15/05/23 19:25:57.59 65zpEPJF.net
具合が悪くて飲みだしたのだからもとに戻るし薬で人生買ったのだから
止めれば、最初から人生を確率しなければいつまでも苦しいでしょう
501:優しい名無しさん
15/05/23 19:32:30.30 Pzbu0FKC.net
>>500
俺は肩こりな
502:優しい名無しさん
15/05/23 19:36:15.01 VnPLUNJ0.net
肩こりでベンゾ服用したんだ？
それはそれで凄い。。
503:優しい名無しさん
15/05/23 19:43:22.08 Pzbu0FKC.net
>>502
内科で行ってデパス貰ったのが始まりな
504:優しい名無しさん
15/05/23 20:04:58.33 mWwKk9+a.net
ありがちだな…
505:優しい名無しさん
15/05/23 20:41:31.41 65zpEPJF.net
肩こりでベンゾ処方するだろうね。
でも、マッサージに行けば一回5000円くらいは他人に肩をもませるのだからとられるでしょうね。
その金額が今の苦しさにおきかわったのでしょうね。
内科の処方もなにか愁訴を先生に言ったわけですよね。
そこでベンゾをよかれと思ってだしたわけで、
内科だから心はあまり専門的には考えていないわけで
それを承知で服用したわけで事故責任となるわけで
医療は難しいから先生にばかりはおしつけられないわけで患者のみがってなわけで
506:優しい名無しさん
15/05/23 20:45:08.70 KyooUJx0.net
>>492
一応バランス考えて食べてるけど
一度に食べ過ぎたり、めんどくさくて適当なもの食べたりするからなあ
甘い物も食べるしね
でも食事節制するとストレス益々溜まるしねえ
ちなみに自分もきっかけは内科でデパス
てか今も内科で貰っててメジャーとかは飲んでない
507:優しい名無しさん
15/05/23 21:08:52.50 giExUYXR.net
こっちは高血圧でベンゾ。言われるまま、依存するまで飲み続けたが、血圧低下効果 は結局、全く確認できなかった。
508:優しい名無しさん
15/05/23 21:25:53.99 hpCzaIlY.net
肩こりでデパス出してもらえると聞いて
内科併設の整形外科行ってみたけど
医師に「デパスは精神安定剤です。何か勘違いをしていますね。」
と言われて添付文書も見せられ、確かにそう書いてある。
結局処方してもらえんかった。
509:優しい名無しさん
15/05/23 22:06:57.11 tR/oXBl3.net
デパスは筋弛緩作用があるから肩こりには効く
でも飲まないほうがよいと思うよ
510:優しい名無しさん
15/05/23 22:17:13.44 J7t7vu0D.net
>>498 >>499
俺は断薬して10か月半、ほとんどなにも考えられなかったが、
ようやくここ10日ぐらいの間に頭が働き始めた。
と喜んでいたら、元々のネガティブ思考も蘇り、グルグル思考。
ノイローゼのようで辛いが、鍼や東洋医学的治療法で施術して
もらっている。
なんでも、脳がネガティブ感情で一杯になっているときは、
首と鎖骨の間や、股関節、恥骨の周りの筋が滅茶苦茶こって
いるのだそうだ。
511:優しい名無しさん
15/05/23 22:22:50.75 1ruSL/iy.net
確かに腹筋や恥骨部(下腹部)が突っ張り 頻尿なったりする 頻便も
512:優しい名無しさん
15/05/23 22:52:04.75 njTBxUg1.net
良心的な内科医ならリーゼレベルをまず出す
513:優しい名無しさん
15/05/23 23:33:43.81 65zpEPJF.net
肩こりや血圧で処方されたならベンゾを少しずつ減らせます。
わたしみたいな不安障害の場合は原因疾患が頓挫してくれないと無理です。
514:優しい名無しさん
15/05/24 00:07:27.56 5P70O+JG.net
パニック障害もここ３年ばかりないので、医師に確認して減薬。
離脱症状も、これといって酷い症状ではないので１週間前からさらに0.75になった矢先に
先程。pcの調子が悪く直していたら、急にパニック発作がでて、家の中で固まってました。
デパス、0・5増量してやっと元の状態になりました。１時間は死ぬかと思った。
今週は、ハードな生活してた。疲れたまってました。本当、侮れない。
515:優しい名無しさん
15/05/24 00:15:11.27 l2yZQifA.net
>>513
俺も原疾患は自分のハートの弱さにあった。
医者は一生飲んでればいいと言ったが、その言葉を信じていたが
効かなくなって断薬時に地獄、そして今原疾患で地獄をみてる。
飲み続けるのも手だが、それだと薬に耐性がついたら俺みたいに
アボーン、人生途中で普通の人がしなくていい苦労をする。
どうせなら若さの残っているうちに自力でなんとかするスベを
身に着けた方がいいと思う。
516:優しい名無しさん
15/05/24 00:57:01.56 g11GQGyB.net
離脱症状には有酸素運動 という声が上がってるけど否定派いる？
運動してダメだった体験談あったら是非
とりあえず動悸マシになったらジョギング再開してみるわ
517:優しい名無しさん
15/05/24 01:09:53.51 5P70O+JG.net
膝に気をつけて下さい。
急な運動で膝の軟骨すり減りました。
518:優しい名無しさん
15/05/24 02:08:27.34 xalpyRZd.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦粉に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に
Ｏ型とＢ型は小麦を食べるとちょうに血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
519:優しい名無しさん
15/05/24 02:22:16.00 5UbaIh2l.net
運動はいいと思うよ
アルドレナリン
ドーパミン
セロトニン
全部でるから
テニス真剣にするとその日は胸痛なんか忘れるな
520:優しい名無しさん
15/05/24 08:08:21.18 6g4fZurM.net
>>507
ベンゾの添付文書の「効能又は効果」には「高血圧」への適用はありません。
医療ミスですね。
521:優しい名無しさん
15/05/24 09:19:36.94 RcKynfZt.net
>>507
高血圧で処方されているお年寄りを知っています。
多分ストレスで血圧が上がらないようにとのことだと思います。
522:優しい名無しさん
15/05/24 10:15:10.64 Ll4aVvW3.net
>>506
間違いなく、たんぱく質の摂取量が圧倒的に不足してると思う。
523:優しい名無しさん
15/05/24 10:32:34.02 Ll4aVvW3.net
>>516
離脱症状で筋が固まって突っ張ってるから、アキレス腱炎症など腱の怪我にはマジで気をつけて。
エアロバイクかサイクリングがおすすめ。
最初は動悸と目眩で頭がぐるぐるするして気持ち悪いけど、継続するとすぐに慣れてくる。
必ず毎日続ける必要あるけどね。
524:優しい名無しさん
15/05/24 10:51:20.05 gWk+Hk7r.net
ぐるぐる思考てどんな状態？
525:優しい名無しさん
15/05/24 11:07:36.86 6g4fZurM.net
>>521
高血圧治療ガイドライン （日本高血圧学会）２０１４年
URLﾘﾝｸ(www.jpnsh.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jhf.or.jp)
には、高血圧の治療薬の選択候補にデパス（ベンゾジアゼピン）なんて
ないので、今時はめずらしい処方だと思われます。（昔はあったかも）
Ｃ．主要降圧薬の積極的な適応
Ｃａ拮抗薬
ＡＲＢ／ＡＣＥ阻害薬
利尿薬（サイアザイド系）
β遮断薬
３．臓器障害を合併する高血圧の治療
Ａ．心疾患を合併する高血圧の治療
狭心症
●器質的冠動脈狭窄*1:β遮断薬、長時間作用型Ｃａ拮抗薬
●冠攣縮:長時間作用型Ｃａ拮抗薬
●降圧が不十分な場合はＲＡ系阻害薬(ＡＣＥ阻害薬、ＡＲＢ)を追加
Ｂ．慢性腎疾患（CKD）を合併する高血圧の治療計画
RA系阻害薬、Ca拮抗薬、利尿薬
Ｃ．糖尿病を合併する高血圧の治療計画
第一選択 ARB,ACE阻害薬
第二選択 Ca拮抗剤、利尿剤を併用
526:優しい名無しさん
15/05/24 11:23:37.65 Ll4aVvW3.net
>>524
運動中の不安は「吐くかもとか、このまま気絶するかもとか、息が詰まって死ぬかも」とか、そんなのが初期は出た。
心臓もバクバクなってて破裂するかもとか、でもエアロバイクに表示されてる心拍数はそんなに高いわけじゃなくて。
…これにはほんとに驚いた。
結局、脳の錯覚や過敏反応なんだな。
って気づいたら運動も楽になって余計な不安も消えていったね。
気合いいれて継続しないと慣れて来ないけど。
527:優しい名無しさん
15/05/24 11:59:17.33 gWk+Hk7r.net
511さん
僕も最近軽い運動するけど運動後、脈拍はかるといがいと普通なんですよね。
やっぱ寝込みすぎて脳が混乱しているのかもしれないですね。
528:優しい名無しさん
15/05/24 12:25:33.00 jVjrgM4d.net
減薬中ですが朝の体調がすこぶる良かったため今飲んでません。血中濃度の関係上飲んだ方がいいでしょうか？
529:優しい名無しさん
15/05/24 13:11:30.82 Ll4aVvW3.net
>>528
飲んでる量がわからないからなんとも。
かなり減らしてあるなら断薬試す時だと思うし、量がまだ多いなら薬を減らして服用する方が。
530:優しい名無しさん
15/05/24 13:47:50.06 jVjrgM4d.net
>>529
ありがとうございます。セルシン換算3.0～3.5です。今現在も飲んでおりません。
531:優しい名無しさん
15/05/24 13:50:43.64 400yOcs2.net
毎日歩行も30分くらいやる気があっても、連続すると足が疲れたり、ふくらはぎが突っ張ったりするので無理は出来ないね
532:優しい名無しさん
15/05/24 16:09:51.95 Ks38bLAcq
普通の人だって週１日休むだろうけど、離脱に耐えようとマゾになってると、
一月二月は無休で耐え忍んだりしてる。
これは逆に有害のようにも思えてきた。
かといって緩めると先には進まないしなぁ。
533:優しい名無しさん
15/05/24 16:11:13.90 Ks38bLAcq
>>520
残念！
日本は適応外処方が認められていて、医師の裁量で何でもありなんです。
534:優しい名無しさん
15/05/24 16:13:50.77 Ks38bLAcq
>>533の続き
その医師が「私の過去の患者はこの治療法が効いていた」と言えばそれまでです。
エビデンスは作り上げるものですからね。
535:優しい名無しさん
15/05/24 16:18:42.94 Ks38bLAcq
>>516
俺は１日１０km自転車、１０km歩き、ダッシュ数本、ウエイト３０分くらいとかやってた。
この時期としては黒く焼け、とても病人には見えないが、中枢にはあまり関係ない。
某テレビ番組で自称脳神経では第一人者の女が「自律神経には呼吸でしかアクセスできないんですよ。」とか言ってたが、
ある中枢神経系には特定のアクセス手法があり、関係ないものは関係ないと思いますよ。
536:優しい名無しさん
15/05/24 16:26:00.00 Ks38bLAcq
>>496
何がメジャーか？ っていうのがあります。
抗うつ薬、例えば三環系の某薬は代謝物が強力なドーパミン遮断しますし、
抗うつ薬だから、うつに対してのベクトルしか作用しないというわけではないですからね。
どの精神薬も多かれ少なかれ抗精神病作用はありますよ。
酒だって、酒癖悪い人もいればそうでない人もいるように。
覚せい剤だって、単純なアッパー作用だけが強く出る人もいれば、精神病出ちゃう人もいる。
ベンゾも例外ではないです。パラノイアとか出るし。
537:優しい名無しさん
15/05/24 16:41:03.41 DpESLMWM.net
グルグル思考 ってのは
自分では抑えが効かない負の感情に支配されて
古い昔の後悔やら今後の不安やらが消したくても頭の中から離れずに
ずっとその感情にグルグル捕らわれる事。
538:優しい名無しさん
15/05/24 16:43:14.84 DpESLMWM.net
または誰かに対する怒りの感情や悪の感情が大した理由もなく
湧き上がって来て、そこから抜け出せなくなる事 などなどが
グルグル思考
539:優しい名無しさん
15/05/24 16:54:26.01 MF17uihr.net
グルグル思考 頭の回転の低下
が終わると
感情の戻りと同時に 不安感や孤独感に変わってくる
同時に首肩肩甲骨周辺の異様なコリもとれてくる
これを繰り返しながらどんどん良くなっていく
もうかれこれ4回目のループだけど
思考低下も前より軽いし
不安感も乗り越えれる
揺り戻しと回復のターンを何度も繰り返す事で良くなっていく
540:優しい名無しさん
15/05/24 17:02:26.79 4EbHWfDy.net
>>538
反芻っていう行為だね
541:優しい名無しさん
15/05/24 17:53:00.90 Ks38bLAcq
>>539
グルグル思考 → 頭の回転低下 → 感情の戻り → 不安感 ＋ 孤独感 → グルグル思考 →
という感じ？
孤独なのは事実だし、孤独なら不安になるし、
誰かに対する怒りや悪の感情もあって当然だと思うが。
これってベンゾの影響だとしても、怒りの矛先が家族だとしたら、素で恨みでもあんのか？って思われて誤解されるな。
で誤解解くためにパラノイアになったりする。
542:優しい名無しさん
15/05/24 17:53:52.53 4ArYXjct.net
ワイパックス（ロラゼパム1mgを飲み続けて1年ほど）ですが
医者に言われるがままに就寝前に飲み続けて最近になって耐性がついたのか
離脱症状が出てきついです・・・。
医者に相談しても元々飲んでいたロナセン4mg→2mgに減らされただけで
全く効果がありませんでした。
物は試しとロラゼパム1mgを半分に割って0.5mgを飲むとすぐに離脱症状は消えました
やはり飲む量を増やしていかないといけないんですかね・・・。
本当は増やしたくないんですが、耐性離脱は恐ろしいですね・・・。
とりあえずしばらくステイして減薬ブログなどを参考に徐々に
減薬してきたいと思っています。
543:優しい名無しさん
15/05/24 18:37:25.64 Ll4aVvW3.net
>>542
ステイするとその期間は離脱症状が辛いだけで、依存が治るとかは全く無いから注意ね。
今までベンゾを寝る前だけ飲んでたんだよね？
言い換えると、今まで一年間ずっとステイしてたのに、依存して離脱症状が出ちゃった訳だから…つまり、そういうことです。
減薬は今すぐにでも始めて早めに離脱症状と戦わないと泥沼にはまるよ。
544:優しい名無しさん
15/05/24 20:32:24.67 PgdpnbzC.net
>>525
高血圧治療、デパスぢゃないが、
セルシン->効かない->メイラックス->ねむ過ぎ->ワイパックス
->効かない->循環器内科に紹介状->断薬->強烈な離脱（精神・心体）
545:優しい名無しさん
15/05/24 21:04:11.70 t9pkvsNy.net
ベンゾジア減薬中です。自分は7年間飲んでた。飲んでた7年間を悔やみ胸が痛くなる。そんな時逆にベンゾジアの良い所を探してみる事にした。飲んでた期間はストレスを減らせていたため老化を抑えれた。。ﾅﾄﾞ
考えが正しいのかわからないけどベンゾジア=悪。これだと飲んでた期間の自分を否定する事になる。意思は変えずベンゾジアと向き合おう。なら変われると思う
546:優しい名無しさん
15/05/24 21:19:57.10 5P70O+JG.net
>>545
同意
547:優しい名無しさん
15/05/24 21:44:26.39 4ArYXjct.net
>>543
耐性ができてるんだと、自分でも思います。
医師に相談しても離脱症状への理解はしてくれませんでした・・・。
できることとしては寝る前に飲んでいるベンゾを
起きてから飲む方法に切り替えようと思います。
離脱症状が辛いときにロラゼパム0.5mgを一錠飲むだけでだいぶ楽になりましたが
ベンゾにすがっているようではいつまで経っても治らないと思うので
離脱症状と戦う覚悟をして頑張ります。
548:優しい名無しさん
15/05/24 21:44:39.42 wYu7gZ6M.net
昨日サイレース２ミリの見忘れたら今日ものすごい体全体がこちこち、これは離脱症状というものですか？
てか、サイレースなくても眠れたわ
549:優しい名無しさん
15/05/24 22:05:18.73 3nZVNkXG.net
>>537
まさにその症状に一番苦しんでいます。
その特徴のある苦しみはつらすぎて身動きできなくなるほどです。
うんうん唸って、もんどりうって苦しんでしまいます。
他の時には意外とけろっとしていたりもします。
そのグルグル思考はどのくらいの期間続くものなのでしょうか。
自分の場合、普通にどんな人でも苦しむ問題があったわけですが。
謝ってもらっても、許すことが出来ず必要以上に苦しみます。
550:優しい名無しさん
15/05/24 22:07:41.21 5P70O+JG.net
あえて、仕事をしながら減薬に挑戦してはいるが。
知り合いで精神疾患で精神療法のプログラムの一部に
朝から何か作業しなければならないと言っていた。作業療法もあるので、仕事も簡単な仕事するのも
リハビリにはなるのではないかと。勿論、ストレスもあるが。
551:優しい名無しさん
15/05/24 22:09:35.25 3nZVNkXG.net
>>548
サイレースは、辞めてから4～5日目からが地獄の始まりになるから、
今夜は飲んで寝るのが吉。
サイレースの活性代謝物が超長時間効き目があるから。
きのう、おととい、その前とか、何日間かの服薬した活性代謝物が
レイヤードになってベンゾの効き目を発揮している。
なので、一週間後から、少しずつ減薬していくのが良いと思う。
552:優しい名無しさん
15/05/24 22:19:52.85 JH5qALWT.net
高速道路、外は大丈夫になったんだけど、出口の見えないトンネルに入ると
まだパニック発作が起こってしまう。2000m超えるとヤバい。
恵那山トンネル(8000m超)走ったときはこのまま気を失っちゃうかも、と思った。
帰りはさすがにデパス飲んだけどね。
553:優しい名無しさん
15/05/24 22:31:19.50 5P70O+JG.net
恵那山いいですね
気をつけてね。
554:優しい名無しさん
15/05/24 22:42:13.46 XNBg75vW.net
本当に離脱したいなら仕事なんて絶対にすべきではない。
ストレスのかかり具合でベンゾの必要量も変わってくるし元疾患が再燃する。
ストレスの無い生活に移行するしかない。減薬計画もノンストレスでないと破綻する。
働かなくても食っていける環境を整えることに力を入れるべき。生活保護・障害年金など。
555:優しい名無しさん
15/05/24 22:47:53.87 v4e3nYxH.net
>>552
えっと…運転してるのかな…？
556:優しい名無しさん
15/05/24 22:51:30.34 5P70O+JG.net
適度のストレスも必要と言われた事ある。
生活保護も障害年金も適用対象ではない。
人、それぞれだからね。
557:優しい名無しさん
15/05/24 22:54:40.06 t9pkvsNy.net
>>556
同意
558:優しい名無しさん
15/05/24 23:07:39.96 XNBg75vW.net
ベンゾ離脱にストレスは障害でしかない。
ストレスを負っても生きていくための薬がベンゾだ。
止めるなら可能な限り速やかにノンストレスな生活に移行すべきだ。
559:優しい名無しさん
15/05/24 23:20:59.03 5P70O+JG.net
有り難うございます。
参考にさせて頂きます。
では、大幅に寝る時間超過したので寝ます。
560:優しい名無しさん
15/05/25 02:40:53.67 iJQz5WtD.net
ベンゾ系依存辛すぎワロス
561:優しい名無しさん
15/05/25 03:17:03.51 B1ib0E5K.net
叩かれるの承知で書きます
ケトン体→グルタミン→gaba
もう寝ます。
562:優しい名無しさん
15/05/25 04:16:26.78 iJQz5WtD.net
あ・・・朝が追いかけてくる！
来るなあー！
563:優しい名無しさん
15/05/25 06:03:06.99 iJQz5WtD.net
こんな状態で仕事いかなきゃならんのか・・・
仕事の都合で行けない事もあるから
ムリでもなんでも薬多めに出してもらうようにしよう
あと、もうハルシオンいらないわ
ピクリとも眠くならない
564:優しい名無しさん
15/05/25 07:11:49.09 rv0kDbIv.net
>>555
運転してます。乗っているだけの場合は何も問題ないのです。
きっと逃げ場がないのと、事故しちゃったらどうしよう！？って考えてしまうことがストレスなんですよね。
昔はトンネルなんてなんとも思わなかったのになぁ～
565:優しい名無しさん
15/05/25 07:46:26.88 dFYQS1dt.net
仕事している人ってどんな離脱症状なの？
後、抗精神薬以外の薬使うと離脱がでたり副作用がでる人どれくらいいますか？
566:優しい名無しさん
15/05/25 07:50:11.77 uviB1YQH.net
>>564
不安レベルが著しく下がってるから仕方ないね
子供でも怖がらないような事にビクビクしてしまうから
少しずつストレス感じながら過ごせば
時期に慣れていきます
記憶の上書きをしていかないとなかなか消えてくれませんね
567:優しい名無しさん
15/05/25 08:25:03.54 G3E9fjZr.net
>>564
そうなんだ
事故には気を付けてね
568:優しい名無しさん
15/05/25 08:53:31.57 pHeU46yP.net
>>566
確かに子供でもビビらないことに、異常な不安感を感じる。
昨日はテレビでドラゴンボールの悪者キャラの不気味な笑い顔に不安感を感じて目を背けてしまった。
まったく情けないよ。
この感覚は異常だ。
569:優しい名無しさん
15/05/25 09:36:48.75 uviB1YQH.net
>>568
ある程度酷い症状も落ち着いて仕事も辞めて
する事なくなって映画でも観まくってゆっくりすごそうと思ったら
刑事物とかの犯人が出てくるシーンとかで全身が過緊張になったり
ダイ・ハードとかレオンとか好きだった映画でも銃殺のシーンとか
観れなくなってた
それから半年
そこそこの映画まで見れるようになったけど
今度は感情が戻ってきたらしくB級の感動映画でイチイチ号泣してしまう
下手するとうつ入るっていうね、、、
お笑いが無難だったわ
570:優しい名無しさん
15/05/25 10:10:03.00 CndzSpD7.net
ずっと原付き運転してるんだけど、
不安が増してた時は恐ろしくて原付に乗るのが酷く苦痛だったな。
571:優しい名無しさん
15/05/25 10:16:05.45 TsFZ78FO.net
離脱症状辛くてメイラックス1mgから1.5mgに増やしたら
2日たっただけで広場恐怖が改善され気持ちの落ち込みが改善された
耳鳴りは相変わらずだけど余り気にならなくなり
痺れが軽減されてきた気がする
副作用の吐き気が少しあるけど許容範囲
減薬どうしたものやら
572:優しい名無しさん
15/05/25 10:19:45.30 pHeU46yP.net
>>569
お笑いが一番良いですよね。
ダイハードは好きだったなあ。いまは絶対に見れない。
リハビリとして徐々に慣れさせないといけないんだろうな。
573:優しい名無しさん
15/05/25 11:59:29.90 +BtvQA+v.net
>>561
ケトン体、グルタミン、ギャバ
もう少し詳しく教えて欲しい
何を意味するのかな？
このキーワードは気になる
574:優しい名無しさん
15/05/25 12:02:45.58 YWPbO60d.net
>>561
もう少し詳しい詳細をお教え下さい。
とても興味深いです。
自分もなるべく甘い物やパン、白米を制限中です。
こういったものを食すと脚のしびれや眼瞼痙攣が酷くなるので。
ココナッツオイルを空腹時に食べています。
575:優しい名無しさん
15/05/25 12:33:09.61 +BtvQA+v.net
>>574
前出ですが私も糖質制限を
してしばらくしたら耳鳴りと痺れが
明らかに軽減しました。
反対に摂取するとかなり悪化します
グルタミン酸系化学調味料もダメ
難治性てんかんにケトン食が
有効なのと関係があるのかな
神経の興奮を抑える仕組みが、、
ココナッツオイルは先日勧めて
頂いたけどまだ挑戦出来てない
576:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/05/25 12:40:32.87 knadjJ1T.net
>>573-574 要するに>>561さんが言いたいのは、体内で栄養素がそういう
順序で変化していくからその元になるケトン体（というのがよくわからんが、
Wikipediaあたりには書いてあるはず）を積極的に摂取しよう、という話じゃ
ないかな？
でも人間の体はそんなに単純ではなくて、たとえばセロトニンの原料になる
トリプトファンが体に過剰に入ってきたらセロトニン神経系が敏感になるかと
いうとそうではなくて、要らない分はほかのアミノ酸に組み替えたり、
あるいは糖や脂肪として燃やされたりする。
食生活が少し変動したくらいでは、哺乳類5000万年、霊長類400万年の
歴史を背負ったDNAから生まれた人体はびくともしない、と私は考えている。
そういう批判があるから>>561氏はわざわざ書いてるんだよね。
>>574 それは正解。現代人の食生活は糖質が過剰ぎみだから、糖質を少し
減らして正しい栄養バランスで食べよう、というのは理に適っている。
ただ、極端な糖質制限をすると、アミノ酸を糖に組み替えるときに余る
アンモニアが悪さをして腎臓に負荷をかけるので注意。
（既に死者も出ている。かなりの高齢者らしい。）
577:優しい名無しさん
15/05/25 12:46:01.25 MOXMnZkq.net
とんでも療法を信じると、、、
578:優しい名無しさん
15/05/25 12:47:37.47 +BtvQA+v.net
こんな記事みつけました
ケトンが何らかの形で神経細胞の興奮性を調節しなければ抗けいれん作用は発揮できないと考えられる。
例えば、ケトン体の１つであるアセテート｛酢酸｝はグルタミンへと代謝されるが、グルタミンは抑制性神経伝達物質であるGABAの前駆体であり、ケトン体によってGABAが増える可能性がある。
糖質を制限すると糖の代わりに肝臓でケトン体が作られるんだったかな？
このケトン食でてんかん発作に効果あるなら！
糖質制限をしたら離脱症状が楽に
なったのが不思議だったけど！
579:優しい名無しさん
15/05/25 13:01:38.66 wU/IGevv.net
>>576
トリプトファンとかと比較するのはどうかな？
脳関門の観点から思考した方がいいぞ
580:優しい名無しさん
15/05/25 13:28:03.26 pHeU46yP.net
神奈川県の西部で離脱症状を診てくれる病院を探しています。
デパス、メイラックスを断薬したら離脱症状が酷くて生き地獄です。
遠くには行けそうもなくて近くにないものかと、いろいろ調べています。
581:優しい名無しさん
15/05/25 13:40:10.85 rUV946ez.net
糖質抜きはホントやめたほうがいいよ。身近なところだけでも、自分も含め
ほとんどが身体壊してる。一時的にはぐんと体重減ったりするだけに要注意
582:優しい名無しさん
15/05/25 13:50:26.70 gpT7VpYt.net
自分の場合はワイパックスの耐性離脱が出て辛いです。
1mgを1年ほど飲み続けた結果・・・頭がぼーっとする、耳鳴り、呂律が回らない
目の違和感が離脱症状として出続けて起きてからまともに行動ができません。
こんな状態では減薬や断薬どころじゃないので
今現在は、寝る前に服用するのを起きてから飲むようにして、どうなるか模索中です。
それでもダメなら1mg→1.5mgに増量して様子を見るしかないのかなぁ・・・。
583:優しい名無しさん
15/05/25 13:51:01.75 YWPbO60d.net
>>581
どのような感じで体を壊すのでしょうか。
申しわけありませんが、詳しくお願い致します。
腎臓に負担がかかるのは想像していましたが・・・。
あまり、蛋白質に偏らないように、野菜と脂質を多くと思っていました。
584:優しい名無しさん
15/05/25 13:58:40.24 YWPbO60d.net
>>578
リプライありがとうございます。
ケトン体は多くの臓器で利用できるようですが、肝臓と赤血球では利用
できないようです。
なので、ある程度は糖質も摂りつつで、低糖質の食事をしていきますね。
人参やカボチャなど野菜でも糖質は摂取できるので。
585:優しい名無しさん
15/05/25 15:04:20.68 oAMISA3z.net
>>581
極端なんだよお前らは
抜くんじゃなくて減らすのは出来ないのか？どんだけ不器用でバカなんだ
586:優しい名無しさん
15/05/25 15:08:13.19 +BtvQA+v.net
>>581
>>584
ダイエット目的で糖質制限をしたら
離脱症状が軽減したので因果関係を
知りたいと思ってました。
江部医師や夏目医師のサイトで質問しながら勧めたのですが私は炭水化物依存だったのでケトン体を作る機能が衰えていた為に低血糖に。
自分の体質にあった勧め方が良いですね。
てんかんにケトン食が有効と言うことは離脱症状に糖質制限が有効な可能性があるという事ですよね、、、
朝起きると離脱症状が楽なのは
夕食から朝までの空腹時間が長く
ケトン体が増えるからかしら
辻褄は合うんだけど
こじつけかな
587:優しい名無しさん
15/05/25 15:20:26.63 TsFZ78FO.net
>>582
増やすと確かに楽になると思うんだけど
今考えるとステイ無しで減らし続けた方が良かったかなと思います
588:優しい名無しさん
15/05/25 15:31:00.43 YWPbO60d.net
>>586
実は自分も炭水化物依存だったようです。
同じく低血糖になったことがあり、
ケトン体質になれずにジレンマに陥ったこともあります。
脳みそもうまく回転せずにこまってしまった事もあります。
ココナッツオイルを使うことで低炭水化物食で大丈夫になっていきました。
元々、小麦のグルテンフリーをやろうと思い立ち、ダイエットも考えて
『なんちゃってパレオ食』にしてみようと思ったのがきっかけです。
日本人には炭水化物依存の方が大半のではないかな。
江部医師や夏目医師のサイトを知らなかったので、
少し参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
自分は未だ断薬して約9か月なので、
完全離脱目指してボチボチやっていきます。
589:優しい名無しさん
15/05/25 15:32:33.11 rUV946ez.net
>>583
若干スレチだが、俺はご飯抜きダイエットをした後仕事中倒れてデパス処方された。
ただ、症状は酷い肩凝りめまいと離脱のそれだった。他も大抵そんな感じかな。
後、因果関係は確定できないけど、癌を発症したケースが何件か。まぁ相当ストレス
が掛かるってことなんだと思う。やはり564のとおり極端なことは良くないね
590:優しい名無しさん
15/05/25 15:35:39.40 rUV946ez.net
ただ、糖質「制限」程度なら自分も離脱症状減ってきた。当たり前だけどバランスが
大切みたい
591:優しい名無しさん
15/05/25 15:36:52.79 MgSrDrzZ.net
やはりココナッツオイルは有効なんだろう？
592:優しい名無しさん
15/05/25 15:37:58.48 R30j7c4V.net
>>591
離脱のための救世主といえよう
593:優しい名無しさん
15/05/25 15:39:10.30 gpT7VpYt.net
>>587
難しいですよね。
今現在アシュトンマニュアルを熟読しているので一時的に辛いときに
頓服でワイパックス0.5mgを日中に頓服で飲むようにしようと思っています。
幸い毎日常用しているのがワイパックス1mgなので上限の6mgには遠いので・・・。
ピルカッターなどで粉砕しながら、徐々にジアゼパムに置き換えていきたいと思います
2度ほど断薬に失敗しているので、今回は必ず成功させたいです！！
594:優しい名無しさん
15/05/25 15:40:05.85 YWPbO60d.net
>>589 569
御返事いただき、ありがとうございます。
何事も適度が大切なのですね。
倒れてしまわないように適度に致します。
ありがとうござました。
595:優しい名無しさん
15/05/25 15:41:19.43 oAMISA3z.net
>>592
アホか・・・
596:優しい名無しさん
15/05/25 16:31:52.45 xvhUT8RN.net
>>593
ツライよね
でも薬増やすと途端に頭がボケボケになるからやめた方が良いと思う
何ヶ月もかけて減らしたのが一瞬でパーだよ
心が折れる
597:優しい名無しさん
15/05/25 17:07:02.22 gpT7VpYt.net
>>596
離脱症状が辛い限りですね。
自分の場合は仕事をしていて、しかも来月から一ヶ月海外出張なので
今減薬して体調崩して仕事ミスったら後々大変なので・・・。
頓服で多少チートしてでも体調を安定させないとあかんのです。
就寝前にワイパックス1.0mgを飲んで朝起きて離脱症状が出てるようであれば
ワイパックス0.5mgを頓服で飲むようにするのが今のところ一番効果有りです。
もちろんこのままずるずる増やすつもりはないので、帰国したらすぐにでも減薬を再開したいと思っています・・・。
598:優しい名無しさん
15/05/25 17:40:23.92 bkpofIJ0.net
>>593
アシュトンマニュアルは、あんま信用しない方がいいよ。
減薬の離脱症状はマニュアルに書かれてるほど楽じゃないからさ。
しかも意思が弱いと、ステイと増量の誘惑にかられてずるずる飲み続け依存性が深みにハマる。
厳しさは一気断薬と大差ないと思うさ。
599:優しい名無しさん
15/05/25 18:27:01.46 6+p6GgQh.net
>>593
ワイパックスの上限は3mg、0.5mg 6錠まで。
600:優しい名無しさん
15/05/25 18:35:47.38 688CtC2Y.net
ケトン体は諦めたの？じゃ自分も投下しようかな
ビタミンB群+C+マグネシウム=自律神経失調症改善効果
ビタミンB1不足=ウェルニッケ脳症(参考程度)
自律神経=首
自律神経失調症. うつの症状
光が眩しく感じる、心臓形の症状、ドライアイ、冷え性、のどのつまり、不安感、めまい耳鳴り、顎関節症、不眠、微熱
URLﾘﾝｸ(www.jiritunavi.com)
離脱症状で、服用前にはなかった症状が出ていて、自律神経失調症に当てはまるものが多いと感じる
Mgはまだ試してない
601:優しい名無しさん
15/05/25 19:23:43.96 uviB1YQH.net
海外のマルチビタミンとココナッツオイル
あとオメガ3あたりをきっちり摂ってれば数週間で効果実感する
変化無しって言う連中は細かく症状の分析出来てない事がおおい
長期的にサプリは接収しないと底上げ効果が得られない
何年も精神薬飲んだの考えたらサプリの摂取くらい半年くらい続けてみようず
ちょっとコスパ悪いけどビタミンBなら12をオススメ
1週間くらいで不眠が和らいだりするトリプトファンより効果あった
602:優しい名無しさん
15/05/25 19:59:02.48 CndzSpD7.net
糖質制限は完全抜きじゃなくて、
糖質の割合をカロリーベースの3割くらいに抑えたらいいんじゃないかな。
原始人の食生活がそんなんでパレオダイエットって言われてアメリカで流行ってる。
現代人は糖質の割合が７割くらいになってるから、
糖質を減らす変わりにココナッツオイルやナッツ類のような良質の油で脂質の割合を増やす。
タンパクの量も少し増やす。
ざっくり言うとそんな感じだったはず
603:優しい名無しさん
15/05/25 20:10:07.48 bkpofIJ0.net
>>601
ホスファチジルセリンは必須な気がする。
これ飲むとだいぶ変わる。
あと、イチョウ葉かビンポセチンかな。
604:優しい名無しさん
15/05/25 20:13:09.55 +BtvQA+v.net
糖質を控え目にしたら
耳鳴りと痺れが初めて軽るくなったからもう少し因果関係がはっきりすると良いけど
糖質制限自体が取り組み方や体質など個人差が大きすぎて
賛否両論になり易いから難しい。
自分は実際に軽減したからまた挑戦してみる。
ケトン食がてんかんに有効なのと
離脱症状が軽減したのは偶然とは
思えないけど深く考察が出来ない
マグネシウムもココナッツオイルも
試してみたいかな
糖質制限の時にカシューナッツも
結構食べてた。
605:優しい名無しさん
15/05/25 20:34:37.47 288v4caY.net
繰り返される精神科病院での患者への人権侵害
“患者への暴行”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
606:優しい名無しさん
15/05/25 21:22:44.98 uviB1YQH.net
>>603
ホスファチジルセリンやイチョウ葉飲むならシトルリンも一緒がいいですね
3ヶ月くらいで記憶障害みたいなのが軽減したので
サプリのおかげか症状がおさまったのか少し不明ですが
余裕があれば摂取した方がいいですね
数を絞るとマルチビタミンとココナッツオイルだけになってしまう
607:優しい名無しさん
15/05/25 21:43:40.90 hXNpzo3x.net
離脱にトライしてから色々なオイルを試しました。自分だけかも知れないけど、Exココナッツオイル
よりもマカダミアナッツオイルの方が離脱症状が楽になった気がします。
ミルクティーに入れて飲むと美味しいですよ。
608:優しい名無しさん
15/05/25 21:52:16.78 bkpofIJ0.net
>>606
ココナッツオイルって、そんなに効くの？
609:優しい名無しさん
15/05/25 21:56:13.23 YWPbO60d.net
サプリですが、本当にいろいろ買いました。50種類くらい。
その中で自分が離脱に有効だと思ったものは少なくて。
１ココナッツオイル
２メラトニン
３ナボリンS
４プロバイオティクス
５マルチビタミン＆ミネラル
６グリシン
７ビタミンC（副腎疲労対策）
その他必要だったものは各種漢方薬
抑肝散
加味帰脾湯
酸棗仁湯
等。漢方薬は途中でいろいろ変わりました。
胃が痛むときには四逆散とか。
誰かに自分が依存性の高い薬物の減薬・断薬に挑戦していることを
知ってもらい、応援を受けられる環境などがあると理想的ですよね。
一番難しいですが。
610:優しい名無しさん
15/05/25 21:57:40.79 TLpOVDvK.net
ジアゼパム減薬中なんだけど、みんな離脱症状の不安ってどう対処してる？
日常生活で特に思い当たるストレスや心配因子は無いから離脱症状で間違いないと思うんだけど。
死ぬほど辛いってまではいかないけど、地味に辛いんだよね。
依存の無い抗不安薬のセディールって効果ある？
611:優しい名無しさん
15/05/25 22:11:04.86 A98AZmPc.net
あいかわらず、自演が多いね。
612:優しい名無しさん
15/05/25 22:11:16.47 mhEHeTel.net
>>609
イチョウ葉
テアニン
オメガ3
エビオス
補中益気湯
芍薬甘草湯
等もあります。
613:優しい名無しさん
15/05/25 22:20:24.15 IbLewc1I.net
冷たい。あまり冷やしすぎない水を飲む。
614:優しい名無しさん
15/05/25 22:20:44.18 bkpofIJ0.net
>>610
ベンゾの離脱症状の不安に、セロトニンは殆ど効果が無い。
615:優しい名無しさん
15/05/25 22:43:32.17 CndzSpD7.net
>>609
自分も散財しましたね。
20種類くらいはいろいろ試しました。
サプリはアメリカの物の方が品質が良くて安いのでiherbで輸入するのがいいと思います。
個人的にいいと思ったのはlife extension 社のtwo per day ってのがマルチビタミンミネラルで、コスパがいいです。
あとはlife extension mixってのもよかったですが高くて断念しました。
後は無添加のソイプロテインを買ってヨーグルトやミルクに混ぜて食べるとまずいですなかなか良いです。
何が良いかと言われると難しいんですが、全体的に調子が良くなる気がします。
ココナッツオイルもいいと思います。
616:優しい名無しさん
15/05/25 22:48:09.61 xvhUT8RN.net
>>597
そういう事情ならやむ得ませんね
私も耳鳴りがマシになったら前より緩やかに減薬再開しますので共に頑張りましょう！
617:優しい名無しさん
15/05/25 22:51:46.22 QMAdJUCx.net
離脱に耐えきれずにコントミン飲んだら完全におかしくなった
自分が何してるかよくわからんし
薬抜くのも無理だからまた飲みたい
壊れたかな
618:優しい名無しさん
15/05/25 23:56:23.14 wIkBNaBQ.net
サイレースとデパスで寝てから、過敏性腸炎 股関節痛み歩けなくなるし
bzpで死んじゃうんじゃないかな
619:優しい名無しさん
15/05/26 02:02:47.11 oB9Hcdng.net
お前らサプリとか漢方とかに絶対期待すんなよ
症状の重い服用歴が長かった人間には何の足しにもならん
もし期待して騙されて効果なかったら報告してくれ
言っとくけど効いた報告はいらねえぞ
620:優しい名無しさん
15/05/26 02:17:25.00 GG/pQHwU.net
騙されたって,,,,。
なら俺は効いた報告よろしく
621:優しい名無しさん
15/05/26 06:02:07.02 flq6Di6B.net
早朝覚醒が治らない。
また寝れても10分で目が覚める。
そして首から肩にかけてゾワゾワする感じと頭のしびれが不快すぎる。
寝ていて首のあたりが固定され血行が悪くなって出るのかなあ。
622:優しい名無しさん
15/05/26 06:50:57.18 flq6Di6B.net
今朝はかなり調子が悪い。
頭のしびれ、不安感、倦怠感。
デパス、メイラックスを一気
断薬して1年4ヶ月も経つのに、慢性的に毎日辛い。
精神科に行って今の症状を伝えても薬を出されるだけだろうし。
この状態でデパス0.5mgを半錠飲んだら、少し楽になるだろうか。
623:優しい名無しさん
15/05/26 07:12:33.20 oGZ1NUCu.net
>>622
離脱症状が出てる時期にベンゾ飲むと、一気に依存が元に戻るよ。
それでも構わないなら飲めばいいと思う。
624:優しい名無しさん
15/05/26 07:26:15.53 PpaPbrPe.net
>>622
起きて短時間に体調が急回復することはありませんか？
起床時をなんとか乗り切ることで一日過ごせる状態、という意味ではありませんか？
であれば、現状は自己回復の途上であり、一般的な回復を実感できる期間（断薬後2～3年）までもう少しです。
625:優しい名無しさん
15/05/26 08:26:22.98 7uJO6f9W.net
ベンゾからの離脱は平均どのくらいかかるのでしょうか？
626:優しい名無しさん
15/05/26 08:26:38.00 8sGueES3.net
>>623
やはり依存が強くなるのでしょうかね。
ここまで来てもまだ薬が欲しくなるって、麻薬と一緒ですな。
仕事に手がつかない。
627:優しい名無しさん
15/05/26 08:50:55.38 kSf/xEzx.net
>>625
テンプレぐらい読みましょう。漸減した場合は1年で67%、
2年で91%、3年で98%が回復。
6 漸減後、断薬から回復までの時間 sage 2015/05/10(日) 18:19:48.91 aEAw0KGG
ベンゾジアゼピンを漸減後、断薬してから、回復するまでの時間
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
全体で母数は346名によるデータで
回復したorほぼ回復したと回答した人が
1年で67%
2年で91%
3年で98%
2007年のデータです。
調査では、急激な断薬は長い回復時間を要するという考えを裏付けた。
回復まで、平均して、急な断薬では 16.9ヶ月、ジザゼパム置換と漸減では
13.1ヶ月、水溶液タイトレーションでは 5.1ヶ月 を要した。
628:優しい名無しさん
15/05/26 09:04:12.50 qsrb3ohJ.net
ベンゾ断薬で無事統合失調症になりました
なんだそりゃ
629:優しい名無しさん
15/05/26 09:08:38.42 oGZ1NUCu.net
＞調査では、急激な断薬は長い回復時間を要するという考えを裏付けた。
個人blogだと、減薬中から離脱症状が出て、断薬してからも更に一年以上は症状が出てる印象なんだよな。
結局依存が軽い人以外は、二年は耐えないとダメだと思うけど。
630:優しい名無しさん
15/05/26 09:33:47.59 kSf/xEzx.net
「ベンゾを止めるには、服用期間と同じ期間を断薬に費やすべきだと私は考えています」
という医師もいるようですが、なんとなくベンゾからの回復にはベンゾの服用期間の半分程度
の時間が必要なような気がします。（６年間服用の場合は、断薬後、回復までには３年間とか）
猫山先生 はじめましてMと申します。 ベンゾジアゼピンの中断方法について
アドバイスいただきたくメールしました
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
> 期間が長ければ長いほど時間がかかるとのことでしたが私は減薬しなくて大丈夫でしょうか？
ブログでも書きましたが、ベンゾジアゼピンを止めるには、服用期間と同じ期間を断薬に
費やすべきだと私は考えています（実際にはそれより長くなることも短くなることもあり
ますから、あくまで目安ですが）。
相談者様は過去に既に離脱症状が現れていますので、急な断薬をすればまた離脱症状が
現れる可能性は高いでしょう。漸減法をとるべきだと考えます。
猫山先生、はじめまして。宜しくお願いします。ベンゾジアゼピンの断薬についての相談です。５年ほど前に突然パニック発作に
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
ベンゾジアゼピンの減薬、断薬についてお伺いします。 ５～６年にわたり、様々なベンゾジアゼピン系の薬剤を処方されてき
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
猫山 司先生 以前、ベンゾジアゼピンの断薬についてお伺いしました。主治医に減薬について話したところ、怒り出し、
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
631:優しい名無しさん
15/05/26 09:48:38.60 7uJO6f9W.net
結局、服用期間に限らず離脱が急激な断薬した場合は少なくとも1年かかるということなのでしょうか？
632:優しい名無しさん
15/05/26 10:26:13.69 +KfpxiiO.net
>>627
結局、回復する割合も正規分布になるんだな。
まあ、大体は二年ということか。
633:優しい名無しさん
15/05/26 12:36:18.31 flq6Di6B.net
>>622
>>626
です。
2年で91%か。
2年まであと８ヶ月。今年いっぱいは我慢が必要ということか。
まだまだ先は長い。
希望をもって耐えるしかないけど、
普通に1時間過ぎるのが本気で辛い状態。
リラックスして昼休みに昼寝をできる日がやってくるのか。
子供を含め人が全て怖い。
634:優しい名無しさん
15/05/26 12:38:04.77 mg8La9bK.net
昨日でやっと一年経った
まだボロボロだけど自分を褒めてやりたい
635:優しい名無しさん
15/05/26 12:46:09.96 CfqvQO27.net
トンネル、自分も怖かった。謎な恐怖。逃げられない恐怖。運転は無理だった。
あの日から、ほぼ2年半。
今は大概大丈夫となった。でもまだ、トンネルは怖いよ。運転するけどね。
ベンゾ飲む以前はそんなこと考えたこともなかった。
636:優しい名無しさん
15/05/26 12:46:53.03 Iw9uPVkB.net
髪のくせが強くなったり頭皮が固い人どれだけいる？
637:優しい名無しさん
15/05/26 12:53:12.97 flq6Di6B.net
>>622
>>626
です。
2年で91%か。
2年まであと８ヶ月。今年いっぱいは我慢が必要ということか。
まだまだ先は長い。
希望をもって耐えるしかないけど、
普通に1時間過ぎるのが本気で辛い状態。
リラックスして昼休みに昼寝をできる日がやってくるのか。
子供を含め人が全て怖い。
638:優しい名無しさん
15/05/26 12:53:12.41 flq6Di6B.net
>>622
>>626
です。
2年で91%か。
2年まであと８ヶ月。今年いっぱいは我慢が必要ということか。
まだまだ先は長い。
希望をもって耐えるしかないけど、
普通に1時間過ぎるのが本気で辛い状態。
リラックスして昼休みに昼寝をできる日がやってくるのか。
子供を含め人が全て怖い。
639:優しい名無しさん
15/05/26 13:50:52.77 EzVFZC1G.net
>>638
具合悪いのに仕事してるの？すごいね。
私は現在休職中。断薬して11か月。断薬直後から対人恐怖がずーっと
続いてもう治らないかと諦めていたが、最近ようやくマシになってきた。
それでも人前ではえらい緊張する。
もう少し時間が経過すれば、もっと良くなるかとも思うが
そろそろ復職をと急かされていてツライ。
640:優しい名無しさん
15/05/26 15:34:36.57 WOuXgYfZ.net
>>610
酷く鬱っぽいとか不安が強い時には自分の場合には頓服でも効果が出た。
続けて服用すると気分悪くなったけどね。
ちょっとだけほっとする気分になる。
641:優しい名無しさん
15/05/26 15:41:54.79 JfvdHkk4.net
メイラックス0.01単位で出してくれる薬局ってあるんだよね？
うちの薬局では機械の性能の限界を越えているから無理言われた
642:優しい名無しさん
15/05/26 15:45:13.13 WOuXgYfZ.net
>>610
のはセディールね
643:優しい名無しさん
15/05/26 16:34:31.94 uD4syj2o.net
>>636
ド直毛と言っていいほど、なんにもしなくてもサラサラストレートだったのに
パーマかけたかと思うほど毛先がグルグルになった‥
どんな髪型にしてもまとまりが悪くなってしまって凄く困ってる
まあ体の痛みや耳鳴りなどの酷い諸症状に比べたら、二の次三の次の悩みだけど
644:優しい名無しさん
15/05/26 16:53:15.19 qdB01Mfd.net
>>423
亀レスで申し訳ないんだが、俺も同じ症状。
外からの音は普通に聞こえるのに、自分の声は頭の中で反響しまくる…。
内科でわからず耳鼻科もだめ。
やはり精神薬の副作用or離脱症状なんだろうか…。
645:優しい名無しさん
15/05/26 17:00:14.95 CfqvQO27.net
>>643
自分ももともと少しだけ癖があったがまぁ直毛だった。
が、減断薬後、天然パーマというか、縮毛が酷く、この間縮毛矯正してきた。
このままずっと縮毛なんだろうね。
>>644
耳管開放症って聞いたことある？
症状がそっくり。
自分は小学校から中年の今もコレ。
太ったり、血圧が上がったりすると治るかも知れない。
漢方薬の加味帰脾湯が効く場合もあるらしい。
646:優しい名無しさん
15/05/26 17:16:41.27 qdB01Mfd.net
>>645
即レスthanks！
早速ググってみたけど非常に興味深い内容だったよ。
まさにビンゴって感じ。
今の耳鼻科はメニエールとアレルギー性鼻炎で通院して居るんだけど
副鼻腔炎を見逃して救急搬送のあげく、2週間の入院コースにしてくれたし…。
転院も視野に入れて考えなければダメかも…。
647:優しい名無しさん
15/05/26 17:35:07.38 +Z0ATDwh.net
>>643
>>645
やっぱり結構いそうだね同じ人。
髪が細くなったからくせがでたんだろうな。あと伸びるスピードも遅い。
メイラックスとかの長期型はビオチン欠乏を招いて薄毛になるみたいだし。
648:優しい名無しさん
15/05/26 18:26:55.02 WOuXgYfZ.net
>>643
離脱症状で髪の毛が天然パーマになったってのは前にも聞いた事が有る。
それ治りにくいみたいだよ。まあ髪の毛だからそれ程気にならないか？
649:優しい名無しさん
15/05/26 19:18:40.78 OBr+6QtD.net
減薬中の人で地震などの災害を懸念して、少し、ストックしている人いる？
650:優しい名無しさん
15/05/26 19:43:02.93 bE+gOzxZ.net
>>641
粉砕でスレ検索して
ウチは余りに細かい単位で毎回話しがややこしいので薬局がメイラックス細粒の取り扱いを検討します、と言ってくれました；；
>>649
そりゃもちろん・・・
651:優しい名無しさん
15/05/26 20:01:53.81 OBr+6QtD.net
最低２週間分～1ヶ月分くらいのストック？
652:優しい名無しさん
15/05/26 20:07:30.75 bE+gOzxZ.net
>>651
2週間以上はあるよ ちょっとずつ多めにもらってる
粉砕処方の関係で+10日分とかが難しいからなかなか貯まらない
653:優しい名無しさん
15/05/26 20:21:21.58 OBr+6QtD.net
そうなんですよね。処方量は決まってますし。
わざわざ、他の科に言って貰うのも嫌ですよね。
地震がくるので、多めに下さいと言ったら、他の疾患疑われるし。
654:優しい名無しさん
15/05/26 20:24:20.99 OBr+6QtD.net
薬って高温多湿さければ、２年位は大丈夫なのかな？
655:優しい名無しさん
15/05/26 20:26:30.73 IKOB59Gt.net
粉砕処方をしてくれるんだすごいね結果はわからないけどw
656:優しい名無しさん
15/05/26 20:49:22.79 nxPRJ9PH.net
>>646
減薬中にそれなったよ
自分の足音が反響して聞こえるのな
2ヶ月ぐらいしたら唐突に治って耳鳴りが始まった
耳鳴りは始めツライけど慣れるよ
657:優しい名無しさん
15/05/26 21:04:54.99 PpaPbrPe.net
粉砕処方の勧め
日本 には、500床以上の大規模病院が500病院程度ある。
これら大規模病院の前には、この御用達薬局があり、通常薬剤師も数十人大勢としている。
この程度の規模の薬局になると、通常、分割分包機を備えている。
この分割分包機にも、ピンからキリまで、21包、45包、60包、90包タイプとあるが、このような大手薬局は、90包タイプ以上を保有しているのが一般的。
例えば、1mg錠89錠を粉砕して、90包に分包すれば、1包あたり、0.989mgとなる。約1.11%の減薬から対応可能。
ただし、処方箋上は、分三（朝昼夕）服用とすることで、30日分として薬事法に準拠した記述とする必要がある。
以上、テンプレも参考にしてください。
658:優しい名無しさん
15/05/26 21:33:49.84 JUOkiyLh.net
>>624
今現在がまさにその状態で驚いた。
朝に頻脈やめまいが軽く出るけど、起床から2時間すると大丈夫になる。
不安感も昨日は結構強くでて抑うつ感たっぷりだったけど、
今日は休みで隣町のパン屋に自転車で買いに行くぐらいに元気（笑）
>>640
ありがとう。
タイトレーションで減薬のおかげか、肉体的には割と大丈夫なんだが
精神的に鬱っぽいと不安も誘発して死にたくなる。
今週ベンゾ貰いに行く日あるからセディール訊いて見ようかな。
659:優しい名無しさん
15/05/26 22:14:18.97 ISarepcx.net
ベンゾをやめるのは無理だ。俺はあきらめた。
SSRIをいくつか試したが効かなかった。
660:優しい名無しさん
15/05/26 22:17:44.06 uQQ61rdL.net
>>635
2年半経ってもダメなんですか、、、
デパス断薬中なのに、今週末仕事で高速運転しなきゃならない。途中に長いトンネルがあるから
デパス再投下確実かな。
661:優しい名無しさん
15/05/26 22:47:26.84 ZLhd2yvy.net
人と接すると緊張して冷や汗かくんだけど、全身蕁麻疹が出るようになった
調べたらアレルギーと自律神経失調症どちらもビタミンBとCがいいらしいんで飲んでみたら
1時間くらいで蕁麻疹も冷や汗もかなりマシになってビックリしたよ
マグネシウムもとってみようかな
>>644
自分の声が反響とかはないけど、耳鼻科で時間開放症気味なのかもと言われたよ
これ離脱だったんだね
副鼻腔炎は常用離脱の時期からなってたけど今年はかかってない
662:優しい名無しさん
15/05/26 22:48:40.60 ZLhd2yvy.net
×時間開放症
◯耳管開放症
663:優しい名無しさん
15/05/26 22:59:39.69 OBr+6QtD.net
ビタミンBはビタミンB１、 B６、 B１２、などありますが
どれですか？
664:優しい名無しさん
15/05/26 23:18:27.74 ZLhd2yvy.net
>>663
ビタミンB1、B2、B6のサプリが安かったからそれにした
試しに飲んでみただけだから
665:優しい名無しさん
15/05/26 23:22:29.12 OBr+6QtD.net
病院で良く断薬した後、頓服としてベンゾ服用って指導あるけど。
前スレなど閲覧すると、頓服は意味がないのでは？
耐性つくって言ってるし。
頓服で予期不安があった時に使用できるなら、断薬もスムーズかも。断薬後、絶対飲んではいけないと
思うとストレスになる気がする。
666:優しい名無しさん
15/05/26 23:36:55.49 OBr+6QtD.net
>>664
ありがとう。
ビタミンB郡やビタミンCは食事から摂りきれないのを補うのにはいいと思う。
667:優しい名無しさん
15/05/27 00:03:23.38 9ckY5iWg.net
通院して薬飲んでた時はガリガリだったが減薬してから標準になってきた
食事から特定の栄養素を取り込めない体になってるんだろうか
668:優しい名無しさん
15/05/27 00:15:01.52 nfoM8zCP.net
>>641
(Tokyo DDC クリニック へに通ってる人）
tokyo-dd-clinic.com
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
339 ：優しい名無しさん：2014/11/05(水) 14:18:15.68 ID:dBP2VEgw
メイラックス１mｇ減薬中から減薬中
メイラックス細粒 １％剤で減薬しています。
０．９mg ～ ０．３mg迄は２１日ごとに－０．１mgステップで漸減
０．２５mg ２１日
０．２mg ２１日
０．１５mg ２１日
０．１ mg ２１日
０．０５mg ２１日
今のところ減薬による症状は 筋肉の強張りくらいだ
ベンゾの減薬に詳しい医者は数少ないからな
俺は２時間掛けて東京のクリニックへ通ってる
近くの処方箋薬局も手慣れていて、１／１０００g迄秤量出来る分包機を備えてるので
安心してかかれる。
田舎の心療内科にずっと掛かっていたらベンゾ漬けになるところだった
669:優しい名無しさん
15/05/27 00:18:17.52 nfoM8zCP.net
tokyo-dd-clinic.com
当院では多くの方のニーズにお応えするため、自費診療を中心として保険診療
では治療しきれない病態に対応して治療しています。また、資金上どうしても
自費診療が難しい場合は、特殊な場合に限り保険で対応する場合もございます
ので、事務にご相談いただければと思います（治療効果は下がるとお考えくだ
さい）。
670:優しい名無しさん
15/05/27 00:20:35.15 nfoM8zCP.net
okyo-dd-clinic.com
精神科の疾患でお困りの方、もしくは向精神薬の断薬を希望される方
（自費診療⇒料金表）。
① 自分の状況が薬害であるという認識をもち、そのためにこれまでの
行為を改め、減断薬に必要な勉強を行っていくという、強いモチベーション
をもってください。
TokyoDDCの院長である内海聡と申します。このクリニックは薬をやめるとい
うことを前提にしたクリニックであり、このような前提のもとで診療している
医療機関は、日本にも世界にもほとんど存在していないと思われます。この薬漬
けや薬害という問題には、依存という問題だけでなく、業界問題、市民の無知、
権利欲の肥大化、医療化思想などが複雑に入り組みあって成立しています。当院で
はそれを包み隠さず教育していきますが、基本は自分や家族の方が勉強されるの
だということを必ず意識してください。
このクリニックでは癒す治療や、傾聴的なカウンセリングや、満足を与えるよ
うな方法は行っておりません。ただ精神薬や他の薬をやめること、その薬物を
体から断つこと、自立していくことへの教育、に特化したクリニックです。非常に
厳しいクリニックであることを前提にして、断薬という結果をより多く実現する、
そのためにこそ頑張って参りたいと思っています。
671:優しい名無しさん
15/05/27 00:21:26.50 nfoM8zCP.net
URLﾘﾝｸ(tokyo-dd-clinic.com)
672:優しい名無しさん
15/05/27 00:30:48.43 dY6w43Aj.net
嫌だ愚民と言ってる院長の元には、私は行かない。
673:優しい名無しさん
15/05/27 00:34:51.04 jAUcwXvw.net
内海聡医師による断薬セミナー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
674:優しい名無しさん
15/05/27 00:52:46.45 dY6w43Aj.net
自費以外で保険費だと治療効果下がるなら行かない。
675:優しい名無しさん
15/05/27 01:14:11.77 VFW0L9uQ.net
内海氏は抜けそうに無い患者は見分けてメチャクチャ言って追い返す。
抜けるそうな奴だけ診察する。それだけのことです。
676:優しい名無しさん
15/05/27 03:57:48.16 IPaLpjKi.net
入院してるのに誰にも理解されない
自殺したい
苦しい
677:優しい名無しさん
15/05/27 03:59:54.19 IPaLpjKi.net
助けてくれ
678:優しい名無しさん
15/05/27 04:38:30.05 5xsJFgmj.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
679:優しい名無しさん
15/05/27 07:06:32.40 PSwfKwPs.net
仕事を頑張りたくても離脱症状がひどいために、頑張れない。
家族の為にも仕事を休みたいけど休めない。サボる程度。
断薬するのも地獄、薬を飲むのも地獄。
なんの為に生きているのかわからんよ。
680:優しい名無しさん
15/05/27 07:28:31.91 7N12l1b5.net
長期服薬から断薬で1年半
どうしようもないときベンゾ再服薬と抗精神病薬ってどっちがいい？
5年だけ生きれればいいです
681:優しい名無しさん
15/05/27 07:45:43.83 CDO/pADt.net
>>680
漢方でなんとか耐えれませんか？
682:優しい名無しさん
15/05/27 07:50:11.23 Qi5usqdU.net
>>679
仕事してるし家族は居るし生きてる意味は確実にある
苦しくて思考が片寄って来てるんだと思います気を付けて
>>679
5年で良いならベンゾだろうけど
3年でほぼ離脱症状治るのに再服薬は今までの努力が無駄になって
再服薬した後に後悔すると思うよ
683:優しい名無しさん
15/05/27 08:03:31.99 PSwfKwPs.net
>>682
さん
ありがとうございます。
本心は良くなりたいんです。
治したいんです。
焦る気持ちがいけないのかなあ。
離脱症状だと思って耐えるしかないのでしょうね。
684:優しい名無しさん
15/05/27 08:21:58.48 cicKILiW.net
>>674
患者を薬漬けにして、儲け主義に徹するのが今の精神医療なら、この被害者をもターゲットにして、さらに搾取しようとするやからまで現れるは❗️この世の闇は深い。
685:優しい名無しさん
15/05/27 08:31:50.56 P+9hZpbw.net
>>675
楽にベンゾ止めたい 。
って奴は断薬は無理だろうな。
だって、ベンゾのむ方がラクだもんよ。
686:優しい名無しさん
15/05/27 09:11:11.84 g2greMoV.net
>>650
粉砕スレが見つからない。。
メイラックス細粒を取り寄せ可能と薬局から提案あったんだけど、
それでも0.1ｇ＝メイラックス1錠と変わりないため
0.01単位は機械と人間の性能を超えていると言われて無理と
言われた。薬局によって違うのかなー
687:優しい名無しさん
15/05/27 09:14:05.93 g2greMoV.net
>>668
メイラックス細粒 １％剤 でも、0.01単位は無理と言われた。
薬局変更するかな
688:優しい名無しさん
15/05/27 09:35:02.14 CDO/pADt.net
>>687
過去スレにあったよ。
0.001g～30g 受け皿2種セット 4200円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2500円の0.001ｇまで測れる電子秤
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
689:優しい名無しさん
15/05/27 09:38:07.99 CDO/pADt.net
>>687
あるいは、メイラックスは ミルクタイトレーション で
細かく減薬している人もいるよ。
>>7
7 ：水溶液タイトレーション：2015/05/10(日) 18:20:33.05 ID:aEAw0KGG
水溶液タイトレーション（ミルクタイトレーション）の詳細はここに説明があります
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
タイトレーションとは
タイトレーションは、薬を水に混ぜて正確に量を計ることができるようにすること。タイトレーション
することにより錠剤を２週間ごとにカットで減らす代わりに、毎日少しづつ薬を減らすことができます。
この方法では、あなたの体は非常に微妙で穏やかな方法で減薬に調整することができますし、あなたの
減薬の割合をより細かく制御することができます。
奈良の整体師さんのブログ
URLﾘﾝｸ(hospitalcity.jp)
牛乳減薬について（フリーライターかこさん)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
水溶液タイトレーション（ランドセン）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
牛乳減薬について（メイラックス）(sparkling water)
URLﾘﾝｸ(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
お湯タイトレーション（セルシン）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:18e3ad85d511352dc19ab55963b20571)
690:659
15/05/27 09:40:08.56 7N12l1b5.net
>>682
耐え難い状態になり日々悪化しているんです
五感が異常に敏感になってしまい発狂しそうなんです
ベンゾ以外の薬飲むと苦しいけど抗精神病薬ならいけるかという主治医の判断です
ダメならたくさんベンゾのもうかと
今すぐ死にたいので延命的な意味で
691:優しい名無しさん
15/05/27 10:54:19.69 w4j/cSyI.net
>>690
再服用してもおそらく離脱症状治らないし
飲んで悪化した人も少なくない
五感の過敏はだれだってあるし
俺も発狂しそうになった事は何度もあるけど
発狂しないし死なないし救急搬送されても異常も無い
何度も出てくるけど飲むも地獄飲まぬも地獄なら
飲まない方がいいでしょ
悪化は好転のサインってのもあるからタオルでも噛んで生き延びる事だけ考えたら？
ぶっちゃけ2ch出来る元気があるならまだ大丈夫
5年生きるというかここ数日数ヶ月を生き延びれば10年でも20年でも生きれる
苦しいのは分かるから頑張れ それしかここでは協力できん
692:659
15/05/27 11:42:57.14 ScVcxkef.net
>>691
わかってるんだけど我慢しすぎていろいろなものに触れられなくなる症状がでちゃったんだよね
ひどいときは着替えもできない
化学物質過敏症らしいけど不安もあいまって身の回りのものに触れないんだよ
ベンゾで頭がバグったのか知らないけど体にふれるものが苦しくて息も吸えなくて、
身体症状か精神症状なのかもわからないんだよ
おかしくなりかけてるけど他の薬のむと離脱がでるし苦しくてたまらないからベンゾ再服薬しかないかと思った
もう極限超えて自殺寸前だよ
693:優しい名無しさん
15/05/27 12:01:06.26 79uAl8IL.net
自殺するくらいなら
薬飲んで生き延びろ。
減断薬して自殺するのは本末転倒。
悲しいことに、君の苦しさやつらさは君以外の誰にもわからない。
死ぬな。
絶対に死ぬな。
デパスとメイラックスの人だよね。
まだまだ、人生は楽しいこともあるかも知れない。
知るべきことがあるかも知れない。
死ぬな。
掲示板では、書き込んだことにだれも責任を持たない。
全ては自分で責任を負うしかない。
が、死ぬな。
694:優しい名無しさん
15/05/27 12:02:53.54 79uAl8IL.net
>>690
参考になるかどうか、わからないけれど、自分の場合をココに書くよ。
自分は8年前に10年間服薬した時点でいきなりすべての薬を断薬された。
バカ准教授にやられた。
1年耐えた。が、気が狂う寸前、毎日自殺を考える日々だった。
本物の地獄の日々。
耐えがたい苦しみで死ぬしかないと思ったんで、別の病院へ行き再服薬した。
以前と同じくらいの力価のベンゾを飲んでも効かない。
ベゲタミンBを2錠+抗うつ薬＋安定剤3種類最大処方＋睡眠薬
（ロヒ、アモ、ハル）最大処方
という、最強力価の薬漬けになってやっと落ち着いた。
そこに至るまでに2年かかった。
当然、仕事はできない。
そこから、立ち直るのにかなりかかって、今は断薬済みだ。
幸運だったのは抗うつ薬がパキシルではなかったこと。
パキシルだったら、多分肝臓やすい臓、腎臓を壊していた。
（知り合いは薬に弱い体質だった。パキシルを飲むようになって6年、
すい臓に癌が出来、その後すぐに亡くなった。）
695:優しい名無しさん
15/05/27 12:05:37.26 79uAl8IL.net
>>690
気を付けたのは減薬をゆっくりということ。
一錠ずつ断薬して、最後の薬となったロヒプノールは
セルシン換算0.5mg/1か月（だったかな？）位ずつ確実に減薬していった。
断薬した時は2日に一回しか眠れなかった。
断薬後9か月、そんな状態が続いたよ。
今は、毎日漢方薬を飲んでいるが、毎日必ず3時間以上は眠れるようになった。
グルグル思考が落ち着いたのはつい最近。
ココに来るまでに8年も費やした。
今は無職。とても肩身が狭い、後遺症として、未だに言葉が出てこない。
貯蓄も底をつきそうだ。
だが、減薬・断薬の5年間に比べれば天国だよ。
ただし、人生の8年を棒に振った。
696:659
15/05/27 12:09:34.85 ScVcxkef.net
>>694
その書き込みすごく救われます
自分も1年です
再服薬は絶対したくないし、たぶん元に戻すだけにはいかないと思います
いろいろ回復を感じていたのに苦労が台無しなのかと思います
ベンゾまた飲むと焦燥感出るんですよね
他の薬で固めれば何とかなるのかな・・
ものすごく抵抗ありますが、自殺するなら後でもできるし
ベンゾや抗精神病薬を飲むのもありでしょうか。。
きつい判断です
697:659
15/05/27 12:14:03.70 ScVcxkef.net
ひとつ気になるのは長年の服薬で
薬なしだと化学物質過敏症のような症状がでる脳になってしまった感じが怖いです
化学物質に限らずいろんなものが我慢できるレベルを超えて感じてしまうというか
ベンゾから回復するごとにそちらがひどく出てしまうんです
離脱が終了しても日常生活が送れない症状と戦う気力はない・・とか考えてしまいます
698:優しい名無しさん
15/05/27 12:16:08.71 Twugd1Ya.net
自殺するくらないなら飲め！
同意。
私も未だ地獄の中にいる。
周りの理解は全くなし、協力してくれる医師もいない。
減薬、断薬で本末転倒にならないことを願ってます。
自分も日々生き地獄の中に居ます。
自殺も考えるよ、ほぼ毎日考えてる。
699:優しい名無しさん
15/05/27 12:20:20.91 U8xIF9al.net
５年以上医者の処方通りに服薬して最後のクリニックで医者の処方の元数ヶ月で減断薬した。
５年が過ぎた今でも離脱症状が止まらず働いていないよ。
減断薬でこのような症状が出ることに関して説明はなにもなかった。
精神科医は薬を処方することは知っていてもやめさせることに関する知識がないのかもしれない。
やめさせる必要性がないから当然なのかもしれないが。
700:優しい名無しさん
15/05/27 12:27:26.76 U8xIF9al.net
病気ではなく悩み相談の感覚で受診したから薬さえ飲まなければ今頃こんな辛い日々を送っていないのにとうらめしい気持ちでいっぱい。
完全に相談する相手を間違えた。
701:659
15/05/27 12:27:52.77 ScVcxkef.net
>>698>>699
お二方の書き込みに励まされます
けど同時に怒りが湧いてしまいました
どうして、お二方や自分たちがこんな目にあわなければいけないのか。。
それを言っても仕方ないのはわかっているのですが
がんばります
702:優しい名無しさん
15/05/27 12:30:36.55 O7L0NlXT.net
>>683
離脱症状は自分でどうしようも無いから自然治癒に任せて余り深く考えない、永遠に続く様な気がするのは今が苦しいからマイナス思考になってると自覚して
データで離脱症状は長くても3年と出てるから安心して
>>692
私は死ぬくらいならベンゾ再服薬も考える
いきなり断薬とかしてない？
そこまで酷い離脱症状が出るのは減薬が急過ぎるんだと思う
再服薬して安定したらミルクタイトレーション使って0.005mgずつ減薬が良いと思う
ただしベンゾ再服薬したとしてもすぐには良くはならないから絶望しない様に注意
703:優しい名無しさん
15/05/27 12:35:43.11 ewbllB1G.net
現に亡くなってる人もいる。
再服薬は死ぬほど嫌だ！
こういう人が多いからかな、自分を含めてね。
離脱症状の出方は個体差、服薬年数でもかなり違うとも思うが…。
704:優しい名無しさん
15/05/27 12:38:44.69 VFW0L9uQ.net
>>702
その3年説はこのスレでいつから主流になったの？
705:優しい名無しさん
15/05/27 12:54:47.56 J1QBY3Pd.net
>>700
自分も似てるかも。あがり症相談で診療内科行ったら、パキシルと頓服でリーゼ処方されたのが
そもそもの始まりだった。パキシルはやめたがリーゼは止められず、リーゼの離脱症状をパニック障害と
診断されデパス突入して今に至る。
幸いだったのは、リーゼもデパスも頓服で使っていたから、まだ離脱症状がマシだったと思う。
皆さんの苦しみに比べたら、カスみたいなものだから。
706:優しい名無しさん
15/05/27 13:08:11.29 79uAl8IL.net
減・断薬時には、物凄いストレスがかかりまくる。
男性女性問わず、ストレスに性ホルモン系は酷く弱く、内分泌系が乱れがち。
性ホルモン系の乱れは離脱症状とクリソツ。
男性だったらマカやテストジャック、筋トレ、漢方薬がホルモン値を
上げられる。男なら、筋トレ。一押し。
女性なら、よくわからん。
納豆やプロゲステロンクリームだっけ？漢方薬も。
ちなみに漢方薬は腸内環境がある程度整っていないと効きずらい。
皮膚に症状が出ている人、プロバイオティクスで腸内を整えて。
意外と知らないかもしれないが、食品添加物で腸内はかなり荒れる。
プロバイオティクスが効かないのは、食品添加物やあと小麦のグルテンなどで
腸内が荒れてしまっているから。
副腎疲労も考えて、塩分は摂ること。ビタミンCも多くとること。
蛋白質は必須。
大豆プロテインを勧めがちだが、それは辞めとく方が得策。
ホエイ系の甘味料や入っていない香料の入っていないものが甲状腺にも
腸にも性ホルモン系にも無害。少量を回数多く摂ること。
あと、半身浴は絶対に自律神経に良いのでやった方がお得。
その他腹式呼吸の深呼吸。ヨガの呼吸方法。低糖質な食事。
頑張って。
707:優しい名無しさん
15/05/27 13:14:02.39 w4j/cSyI.net
>>701
とにかく自死だけは回避するようにする事
生きてりゃ必ず良い事ある
こんな惨めなまま終わったらダメに決まってる
マジで頑張れ！応援してる
必ず安息の時間は来る 今は見えないだけ
どうしても我慢出来なくて再服用してどうなっても
諦めるのだけは絶対に無し 意地で生き延びろ それ以外はどうにかなる
708:優しい名無しさん
15/05/27 13:21:38.06 79uAl8IL.net
メジャーが処方されるかもしれないが、自立神経が整ったらすぐにメジャーから
減・断薬していって。
エビリファイは飲まないで。
709:659
15/05/27 13:25:23.16 ScVcxkef.net
これからメジャーが処方されそうですが
飲んでもまだやめれる可能性のあるメジャーがあれば教えてください。。
710:659
15/05/27 13:27:23.30 ScVcxkef.net
もしくは何かベンゾを飲むべきでしょうか・・
ベンゾ離脱が終わるまでメジャー飲むか
ベンゾを再服薬するか、、
診察が迫り怖いです
711:優しい名無しさん
15/05/27 13:35:24.82 giAvAwDm.net
>>709
元の疾患名は？
687さんが言っているようにエビは辞めておいた方がいい。
アカシジアの出現率が多すぎる。
医師主導になってるいるはずだから、薬のリクエストは出来ないかもしれない。
712:優しい名無しさん
15/05/27 13:38:23.89 79uAl8IL.net
自分の経験からはベゲタミンB位なら、辞められた。
その他は継続して飲まなかったので、わからない。
時々はリスパダール液を飲まされた。
（過緊張などでガタガタ震えていたのでクリニック内で飲まされた）
リスは自宅で飲み続けることはしなかった。
ベルソムラとかは知らない。
ロゼレムは3か月飲んで役に立たなかったんで辞めた。すぐに辞められた。
自分の経験から言えることは以上。
713:659
15/05/27 13:40:25.45 ScVcxkef.net
>>711
パニック障害とうつです
ただの不登校がとんでもない事になりました・・
714:659
15/05/27 13:41:25.64 ScVcxkef.net
>>712
再構築したあとは継続して飲まれてたわけではないのですか？
715:優しい名無しさん
15/05/27 13:48:44.13 9ckY5iWg.net
>>701
自死はやめてね、それはあなたの意思じゃなくて薬のせいだから
>>710
再服薬抵抗あるならダメ元で栄養とってみたほうがいいのかも知れないよ
マグネシウム、ビタミンB、ビタミンC、オメガ3(ココナッツオイル)、GABAの合成、てんかん
最近の書き込みの内容がいろいろ記載されてるよ
買って飲めばいいだけだし、本気でサプリメント考えていいかも
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
716:659
15/05/27 13:55:07.07 ScVcxkef.net
>>715
ナイアシンやマグネシウムなどサプリも胃痛が激しくなります
なぜなんでしょうか。。
717:優しい名無しさん
15/05/27 13:57:30.72 giAvAwDm.net
もしかしてかなり前のスレで
入院させられるかもしれないと言ってた人？
>>680
718:優しい名無しさん
15/05/27 14:40:09.87 +YHtGErB.net
>>709
メジャーは定型抗精神病薬っていう古い薬と、
非定型抗精神病薬ていう比較的新しい薬があるんよ。
それで古い薬は鎮静作用が強くて副作用も強い。
一日中ねっぱなしになったり、錐体外路症状で体がガチガチになったりする人もいる。
だから取りあえず非定型にしてもらいな。
名前で言うと、リスパダールやジプレキサ、エビリファイなど。
ただ太ったり血糖値が上がったりする副作用があるから一応注意。
719:優しい名無しさん
15/05/27 14:43:24.78 41rbB9vw.net
>>717
だろうね、またこの人のせいでスレの半分くらい消費するのかね‥
10レスかそこらならわかるけど長過ぎるんだよね‥
前も、眠剤で眠って一度落ちついたら？ってアドバイスしたのに言うこと聞かないし
720:優しい名無しさん
15/05/27 15:05:23.29 giAvAwDm.net
ヤッパリか…
何がしたいのか？？？
721:優しい名無しさん
15/05/27 15:41:58.84 gbOf7bJH.net
断薬してから昼寝って言う行為が全く出来なくなったなぁ
722:優しい名無しさん
15/05/27 16:08:30.53 zbjmFx1G.net
寝不足してだるく、頭が重いから一寸昼寝したいけど自分も断薬後ほとんど出来ない。
これも2年くらい経てば、
昼寝少しでも出来るのだろうか
723:優しい名無しさん
15/05/27 16:16:04.71 4xHMyUMa.net
メイラックス粒剤1%の0.1gって
メイラックス1mg錠剤の一錠と同じで大丈夫。？
724:優しい名無しさん
15/05/27 16:33:06.35 rfdJmxpo.net
上で「以前と同じくらいの力価のベンゾを飲んでも効かない」という体験談があるね
アシュトンのアレを裏付けてるかも
これは俺も一気断薬に失敗してからおかしくなった
初めから離脱症状を把握してて漸減してたらもっと楽だったんじゃないかとも思う
人によっては再服用しても最初の状態に戻らない可能性があるから一気断薬は止めたほうがいいとテンプレに強く書くべき
あと筋肉のこわばりが強い人って筋トレおすすめされても相性悪くない？
俺も筋トレしたいんだけどよけいガチガチになるんだけど
もちろん人によるけどね
>>686
ごめん、粉砕でスレッド内の文字列検索、です
前スレも情報書いてた
粉砕も細粒の処方も乳糖という薬効の無い粉と混ぜてカサ増しして計量するそうです
多分その薬局がそういう方法を導入してないんでしょうね
別の薬局探してみたらどうでしょうか
>>706
どえらい体験してきたんですねえ・・・
「俺は」の話だけど風呂で温まると動悸やらで具合がよけい悪くなるよ
あと離脱症状で筋肉の緊張ひどかった？首肩背中がガチガチになるみたいな
ソレだから筋トレも相性悪いっぽい 普段から筋肉痛みたいな上半身してるし
俺も低糖質生活にしたほうがいいんじゃないかと思ってたんでソレと大豆プロテインはやめてみます
呼吸法はマジで大事だよね やらないと体が緊張しっぱなしだしそもそも眠れん
それ以外に効果あるものが無いってくらい俺には大事
725:優しい名無しさん
15/05/27 16:36:57.63 rfdJmxpo.net
ゆっくり深呼吸して力を抜いていくのは大事だよね
俺は胸の筋肉も硬直してるのか自律神経がイカれてるせいか、気づいたら息が浅くなってたりするよ
抜いていくと反発して緊張するかんじもあったりする
また自立してないからかすぐガチガチに戻るから意識して定期的に深呼吸すんのが全然習慣づかねえんだよな
全然笑えないあるあるネタだと思ってるけどこういうのない？
726:優しい名無しさん
15/05/27 17:31:31.89 79uAl8IL.net
>>724
自分は>>706
減薬時から半身浴は心がけてきたんで、あんまり筋肉が硬くなって
困るってことはなかったな。
断薬時の筋肉の過緊張状態になるのは一週間で終わった。
ただ、片脚の過緊張は長く残った。
（これは漢方薬の抑肝散を飲めば楽になった。）
低糖質で高脂肪高タンパク質食野菜が多い食事にするともしかしたら筋肉の
過緊張も無くなるかも。（自分はこれで片脚の過緊張が軽くなるんで）
半身浴は馬鹿にできないお得な方法だった。
丹田呼吸法を漢方医が超リコメンドしてきたんで、一生懸命にやったっつー
のも幸運だった。丹田呼吸法はできないんで腹式呼吸で深呼吸に励んだ。
半身浴マジでいいよ。
筋肉の緊張がほぼすぐに無くなったのはまじめに半身浴に励んだせいだ
と思っている
やってはいないが、太極拳なんかはとてもいいんじゃないかとにらんでいる。
727:優しい名無しさん
15/05/27 17:32:55.66 79uAl8IL.net
そして、漢方薬にはかなり助けてもらっている。
漢方は麻黄の含まれていないものをチョイスして。
胸部の痛みや動機だが、漢方薬の炙甘草湯でかなり楽になった。
試してみて。
あと、断薬後のしつこいうつ症状に5-HTPが自分の場合は効いた。
１週間ほど飲み続けて効果が出た。
体質は一人一人違うのでみんながみんなに効果するとは思っていないがね。
必ず良くなると思えない日々が長く続くと、絶望的になりがち。
でも、必ず良くなる。
希望って本当に大事。失わないように。
728:優しい名無しさん
15/05/27 17:45:14.03 P+9hZpbw.net
>>726
腹式呼吸
半身浴
やや強めの有酸素運動
たんぱく質食
メガビタミン
人と会話
ここら辺は基本的に必ずやるべきだわな。
729:優しい名無しさん
15/05/27 21:32:13.36 qV+etF7W.net
今日は悲壮なレスであふれてるな…苦しみを知ってる分かける言葉が見つからない
>>724
一気断薬後、一定時間経過後の等価ベンゾ再投入が効かないのは間違いない。
身をもって知ったよ。
去年にソラナックスを一気で断薬させられて、2ヵ月後に等価のセルシン入れ始めて、
今年の3月にようやく元気になったよ。
言い換えれば 「一気に置き換えて安定するまで」 約7ヶ月かかったことになる。
637でも書いたけどミルクタイトレーションで減約中、しかし1/250 Dayの減約ピッチでも10日ぐらいで
症状出るよ、アシュトンの既往歴有りの人は難易度上がるっていう
キンドリング現象をまたしても身をもって裏付けた格好だわ。
最初から漸減してればこんなにも辛くなかったのかな、って毎日思う。
手にいれたものは無駄に詳しい精神系の薬の知識と、徹底的な医療不信、
1年運動でつけた筋肉か。
>>727
ホントこれマジ希望が一番大事。
少しでも明かりが見えると人間は頑張れるように出来てるよね。
でも離脱中は抑うつと不安で、その希望を感じることすらできないという…
まったくもって馬鹿じゃないのかねこの薬は。
730:優しい名無しさん
15/05/27 21:42:00.65 U8xIF9al.net
>>713
減断薬貫き通してね。
登校できなくなった原因は自分でわかってる？
今後似たような状況に陥ったとき対処不能にならないように、
どうしてそうなったのか、解決したり乗り越える手段はどのようなものがあったのか考えてみてね。
解決せずに我慢し続けることで雪だるま式に問題を大きくして精神科に駆け込んでベンゾにトドメをさされた私が言っても説得力がないけど。
731:優しい名無しさん
15/05/27 21:46:00.10 w4j/cSyI.net
再服用はどんな状態でも
元には戻らないよ
離脱症状のいくつかは消える事あるけど
絶対に後遺症残る
もし再服用で元に戻るって症例があるなら
多くの人が再服用という選択肢を選んでる
732:優しい名無しさん
15/05/27 21:49:13.19 8die81Ao.net
二年間ほどブロマゼパム5mgを1日3回目、レンドルミン0.25mgを寝る前に二錠、ゾルピデム10mgを一錠飲んでました。
医師の指示でブロマゼパムは断薬、レンドルミンはフルニトラゼパムやニトラゼパムなどに、ゾルピデムはトリアゾラムに変更になりました。
このくらいの変化でも離脱症状は起き得ますか？マニュアルを見ながらジアゼパム換算したところ61→11mg/dayほどの大きな減薬だったようです。
ベンゾ系に関しては上記の感じで三ヶ月ほど継続してたところ、約一ヶ月前から左半身の痺れや耳鳴り、聴覚過敏が起き、原因が不明でした。たまたまブロマゼパムが復帰したところ症状が治まっています。
733:優しい名無しさん
15/05/27 21:50:16.70 w4j/cSyI.net
>>680
ここでレス乞食するだけしても良くならないから
命のダイヤルとかの方が良くないか？
書き散らかすのはいいけど
それがお前自身を追い込んでないか？
度が過ぎると単なるかまってちゃんみたいになっちまうぞ
734:優しい名無しさん
15/05/27 22:52:12.46 3dY2RO85.net
>>731
再服用する事によって後遺症が残るってこと？
よく分かんないな
735:優しい名無しさん
15/05/27 22:53:57.47 dY6w43Aj.net
結構、皆さんいいスレくれるからレスするんだと思います。
命にダイヤルはした事ないけど、通りいっぺんの答えしかないのかな？と
それぞれ違うアドバイスあるけど、参考になると思う。
抗精神薬に関しても経験者のレスあるし、充分参考になる。
見極めるのは、自分。
736:優しい名無しさん
15/05/27 23:00:38.84 P+9hZpbw.net
>>729
ベンゾ断薬に失敗すると、何で二回目も失敗する確率が高いかわかる？
…マジレスすると、そいつの意思が弱いからだよ。
回数の問題じゃない。
737:優しい名無しさん
15/05/27 23:12:19.49 dY6w43Aj.net
意思、弱くってもいいじゃないか
人間だもの by みつし
738:優しい名無しさん
15/05/27 23:50:10.70 dY6w43Aj.net
>>736
希望を失うレスするな。
739:優しい名無しさん
15/05/27 23:51:10.20 j1vypvTR.net
リボトリールって半減期長いからセーフだと思ってたがヤバイやつだったのか。最大量飲んでてまだ
離脱があるから0.5だけ飲んでるけど医師には特にリボトリールが不味いって言われなかったぞ
740:優しい名無しさん
15/05/27 23:54:51.44 T7krromm.net
>>739
医者は都合の悪いこと言わないと思う
741:優しい名無しさん
15/05/27 23:55:32.25 YUQAZPn9.net
ベンゾジアゼピン系が出る前は、致死量の低い薬しかなかったことを考えると、医者としては自殺の心配なしに処方できる薬はありがたかったんじゃないかな？
確かに今は安易に大量に処方し過ぎているかもしれないけど、半年以上飲み続けるなとか言われても、代わりになる薬が無ければ、症状を我慢するか、依存症を我慢するかの二択になるわけで、私は眠りたいから依存には目を瞑る方向です。
実のところ 10 年以上飲んでいるけど、最初に比べれば薬の量は 1/5 以下減っているけど、禁断症状はないです。
単に運がいいだけかもしれませんが、私にとって恩人(恩薬)であるベンゾジアゼピンをここまで悪く言われてもいるのを見ると悲しいです。
742:優しい名無しさん
15/05/27 23:59:57.06 79uAl8IL.net
>>741
じゃ、なぜこのスレにいるの？
スレ違いだ。
743:優しい名無しさん
15/05/28 00:00:03.85 2/us6bVX.net
>>741
じゃ、なぜこのスレにいるの？
スレ違いだ。
744:優しい名無しさん
15/05/28 00:02:30.65 OFGxFL+e.net
>>740
やっぱり売人なのか。もう半年だぞ
745:優しい名無しさん
15/05/28 00:03:02.52 OFGxFL+e.net
精神的依存は無いが肉体が欲してるのが分かる
746:優しい名無しさん
15/05/28 00:05:26.48 cgUdAIzk.net
HDI氏の片思いの人の推薦本が届いた。読み応えがありそうだ。
〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介
2013年、診断マニュアルDSMが大改訂! このままでは健康な患者も薬漬けになる。
精神医学の世界的権威から緊急提言!
2013年5月、世界の精神科医が診断・治療の基準にするマニュアル「DSM(精神疾患の
診断と統計マニュアル)」が大改訂され、本来は投薬の必要がない患者まで薬漬けにな
る危険性が生じた。
精神の「異常」「正常」はどう線引きできるのか。今回の改訂はなぜ失敗なのか。最悪
の事態を避けるために今、われわれはどうすればいいのか─アメリカ精神医学界を牽引
してきた著者が、警告を発する。
(原題)
Saving Normal
747:優しい名無しさん
15/05/28 00:13:04.09 sbuwwa5L.net
ここの板でゆっくり減薬している。
減薬できてるし、減薬してゆこうという意思はもっている。
レスする事で減薬、頑張ろうって思ってる。
一気断薬は、やはり、避けた方が良いと思ってる。
一人で戦っているよりまし。
理解のある人はベンゾ服用経験した人しか分かってもらえない。
748:優しい名無しさん
15/05/28 00:13:36.02 Cfl+NRXS.net
>>739
6ミリ飲んでたのか？
749:優しい名無しさん
15/05/28 00:22:47.15 jND4pTJf.net
自分は常用量離脱が出てるから止められたら最終的には止めるつもりだけど(飲んでも効果薄れてきてるから)
でも>>741の気持ちもわかる。元症状の耐え難い痛みを抑えてくれる薬がデパス以外なかったから
結果論としては、あのまま我慢しておけばいつかは治まったかもしれないから飲まずにいたほうが良かったと思うけど
今日も歯から首肩にかけて激痛だし、熱も上がってきたし、汗も滲み出てくるしホント辛い
昼0.25夜0.5、たまに夕0.5のみ、からなかなか減らせない
750:優しい名無しさん
15/05/28 00:28:52.32 OFGxFL+e.net
>>748
身体表現性障害に効くか思いレキソタンからグレード上げてったが結局効かなかったよ
751:優しい名無しさん
15/05/28 00:29:59.93 kS01tMCb.net
みんな、自分で勝手にやってる？医者の指示通り？
何年も飲み続けるなんてアホらしいけど、いきなり止めたらクルクルパーになったから怖い
752:優しい名無しさん
15/05/28 00:37:15.70 3+7IIsgg.net
>>751
なんで断薬すると頭バカになるんだろうな？
ベンゾの副作用に記憶障害って書いてあって、それはそうなのかなとも思うんだけど、
普通に考えて薬止めたら記憶力戻りそうなもんだけど
なぜか断薬したらバカになった。
753:優しい名無しさん
15/05/28 00:39:02.48 OFGxFL+e.net
辞めるとGABA系が一時的に混乱してめちゃくちゃになるとか
754:優しい名無しさん
15/05/28 00:48:50.21 kS01tMCb.net
>>752
ね、不眠でデパスちょっと飲んでただけなのに、次の通院までに本格的な欝になって病院行くって選択肢が頭からなくなったんだよね
２０くらいまでの数が数えられなっちゃって、工場のラインのバイト辞めちゃったよ
内科でデパス貰ってたんだけど、1ヶ月に1回の通院だったから間空いてたのがまずかったのかなあ
今は精神科で２週に1回、再診料稼ぐためだとか言うけど、自分みたいなこともあるし必要な頻度なのかなとは思いつつやっぱ通院も薬もさっさとやめたい
755:優しい名無しさん
15/05/28 04:10:20.40 rhSe4qyB.net
この薬がやめられずに逝ってしまった人はどれくらいいるんだろうか？
756:優しい名無しさん
15/05/28 07:52:54.74 4VdvTB36.net
>>755
どのくらいいるかは統計がないだろうからわからないだろうな。
少なくても私の知っているツイッターの中の一人は、昨年の今頃に一気断薬して苦しんだあげくに自ら命を絶ってしまった。
まり◯さんだったかな。
私も一気断薬ですが、それくらい辛いんです。
757:優しい名無しさん
15/05/28 08:09:30.14 IwefSFpJ.net
初めまして参加させてください
セルシンとレンドルミンとパキシル飲んでてセルシンを減らしてます
朝起きたらすげえうつっぽい？不安症状が出てるんだけど同じような人いますか？
758:優しい名無しさん
15/05/28 08:18:57.06 xfFU+hJS.net
排尿障害の離脱症状が出ている方いますでしょうか？
3日前から尿が少量しかでなくて困っています
759:優しい名無しさん
15/05/28 10:01:50.94 0VE4O9bH.net
>>668
薬局に相談したらメイラックス１錠を粉砕して0.3４で出してもらえたんだが、
結構時間がかかったし、機械が0.01gまでしか量れないから多少の誤差は
出てるかもしれないといわれたけど、まさか人力で量ってるとかないよね？
分包機で自動でやってるんですよね？
760:優しい名無しさん
15/05/28 12:12:26.70 4VdvTB36.net
>>752
デパス 断薬してから一年以上経ち、動機、息苦しさ、心臓の痛み、手足のしびれなどの離脱症状は和らいできたけど、記憶力、判断力の低下が回復しない。
難しいことが理解できない。
本当にバカになった。
情けない。
そして、それにより強い不安を感じる。
761:優しい名無しさん
15/05/28 12:28:28.74 Cfl+NRXS.net
>>668
眉唾もんだな
どんな科学的根拠ではじき出された数字か分かったもんじゃない
762:優しい名無しさん
15/05/28 14:41:33.91 /1yiB8DZ.net
>>760
私も一時期本を読んでも何が書いてあるのかわからないくらいに馬鹿になったけど今はそんなことはないよ。
それに、そんな状態でもテストは何故か高得点をとれていたから本当に馬鹿になっていたのか馬鹿になってると思い込んでいただけなのか不明。
頭が一生馬鹿のままだったらどうしようかと思って辛かったけど人に言えなかった。
763:優しい名無しさん
15/05/28 15:23:06.62 7VKoV0bW.net
確かに情報が頭に入らなくなるよなあ
764:優しい名無しさん
15/05/28 15:24:17.38 CEji4Yam.net
急がば回れ、一気より0.05ずつ減薬
765:優しい名無しさん
15/05/28 15:25:18.76 CEji4Yam.net
私は1mgを四分の一から減薬し離脱でた、駄目かと思ったが0.05ずつ減らし0.35まで離脱無しで減らしてる
766:優しい名無しさん
15/05/28 15:35:32.49 bqqwCQkN.net
>>668
なんでそのクリニックだって勝手に付け足してんだ？？
ログ検索したけどお前が勝手に書き足しただろ
一回診察料30,000円（食材購入費やサウナは別）
ホメオパシー相談は8000円（とらの子会の入会費とレメディー代は別）
メタトロン体験枠は20000円（レメディーなどは体験のため処方しません。食事指導は込みです）
診断書などを希望する場合はメタトロンによる測定やレメディーは必要ありません。また爪の検査や尿の検査を希望される場合も、面談料と検査料がが料金となります。
面談料 10,800円＋診断書料 5,400円
面談料 10,800円+検査料(12,000円や16,500円など)
なんだよコレ
>>764
0.02ずつでもしんどい 信じられん
767:優しい名無しさん
15/05/28 16:11:13.96 fl8ICqdf.net
>>766
保険診療続けられなくなったんだろう。
768:優しい名無しさん
15/05/28 16:36:06.68 AfI6OP1M.net
行きたい人は行けばいい。
ぜったいに嫌だがな、グーミンなんて患者の事言う人間性が。
つかネットで大々的に宣伝してて、FBやらツィで毎日呟いてんだろ？一々貼らなくても周知されてるのでは？
769:優しい名無しさん
15/05/28 16:46:22.65 IwkLV7K9g
0にして半年以上経ったが、いい状態ではないんだが。
これは元々の症状なのか、離脱症状なのかどうやって判断するんだ？
770:優しい名無しさん
15/05/28 16:55:41.52 XNilbaCA.net
20代の時にベンゾ離脱成功できたけど
半年後みんなが自分を見ているように感じ電車にのれなくなった。
その後は体から全部ぬくことはしてない。
771:優しい名無しさん
15/05/28 17:19:59.31 1pz4BFF3.net
>>770
再服薬？
772:優しい名無しさん
15/05/28 17:30:03.32 /1yiB8DZ.net
あれはひどいよね。
一部の悪目立ちする人をさも全体像であるかのように取り上げて精神科への通院歴がある人の偏見をばらまいてる。
日常を保ちたくて精神科へ行った気持ちがわかりますか？と聞いてやりたいよ。
薬を飲んだらどうなるかをよくわかった今なら行かないけど。
773:優しい名無しさん
15/05/28 18:11:46.08 7VKoV0bW.net
人生やり直せるなら、どんなに辛くても精神科には行かないわな
ベンゾはマジでヤバ過ぎるわ、、規制しろよこのドラッグ
774:優しい名無しさん
15/05/28 18:34:08.00 zLbQHYqZ.net
>>773
どこの科でも出されるよ珍しい事じゃない。
即効性があるから。
775:優しい名無しさん
15/05/28 19:41:47.36 3+7IIsgg.net
>>762
自分も本を読んだり出来るように回復したんだけど、
いまだに頭がなんとなくすっきりしないんです。
頭が回らなくて前より優柔不断になった気がします。
ちなみに断薬２年半です
776:優しい名無しさん
15/05/28 19:45:53.13 2/us6bVX.net
>>775
減薬を早くしてしまったのですか？
777:優しい名無しさん
15/05/28 19:52:49.69 hxk9A3XV.net
>>758
私は頻尿で困ってます
778:優しい名無しさん
15/05/28 19:55:19.84 OFGxFL+e.net
等価換算したらリボトリール6mgってレキソタンの10倍の力価だからこの計算法だと
60mg分とか言う馬鹿げた量になるが
779:優しい名無しさん
15/05/28 20:05:09.15 doHwiF3U.net
>>775
まだ回復プロセスなのでは？
780:優しい名無しさん
15/05/28 20:07:23.53 doHwiF3U.net
>>770
> 20代の時にベンゾ離脱成功できたけど
> 半年後みんなが自分を見ているように感じ電車にのれなくなった。
> その後は体から全部ぬくことはしてない。
離脱成功できてないじゃん
781:優しい名無しさん
15/05/28 20:11:49.15 7VKoV0bW.net
>>776
普通に考えて減薬速度は関係無い。
ベンゾを長期に飲むから、脳が致命的なダメージ受けてるだけだ。
アシュトンマニュアルにも、ベンゾの薬理を考えたら減薬という手法は良くない。
ってさりげなく書いてあるだろ。
このマニュアルの意味を良く汲み取ってやれって。
訴えられちゃうから、真っ向からベンゾ批判は出来ないんだよ。
だからあんな真実と嘘の混ざった、矛盾した内容のマニュアルが出来上がる。
782:優しい名無しさん
15/05/28 20:42:49.55 IwkLV7K9g
例えば、陸上１００ｍでオリンピック金メダルのジャスティン・ガトリン（アメリカ）は、
アンフェタミン（覚せい剤）使用が２回判明したのに、今復活してる。
やっぱ覚せい剤は注射とかスニッフしなけりゃ大したことない。
ベンゾ１種類３０日程度と比較して処方量内を徐放剤仕様メチルフェニデートは若干リスクが高いだけで、
ベンゾ多剤or長期or単種でも過剰摂取だったら覚せい剤よりもリスクは上回ってる。絶対に。
783:優しい名無しさん
15/05/28 20:37:48.66 2/us6bVX.net
>>781
その考えには反対だ。
自分は実際に断薬したがね。
減薬速度は大事だ。
>>781は実際に一気断薬してみたのか？
一気に近く早く断薬したから、長く苦しむ。
784:優しい名無しさん
15/05/28 20:46:23.96 IwkLV7K9g
覚せい剤は使うと120％とか130％になる。やめると基本100％に戻るだけ。もう一度130％なりたい願望が残る（＝精神依存）
ベンゾは使うと100％は超えない。やめると80％とか60％とかになる。もう一度100％に戻りたい願望が残る（＝身体依存）
つまりこういうことだろ？
785:優しい名無しさん
15/05/28 20:40:32.31 KsWrQsGN.net
>>722
参考に
私の場合、断薬２年でも昼寝ができません。
減薬開始時は、全くスイッチが切れませんでした。
２年経過した今は、休日は少し眠れるときがある。
平日は、一瞬落ちるくらいですね。
（落ちるというより、大量の脳内ノイズが集まって集まって、ふっと消える）
一瞬でも落ちるとすっきりします。
786:優しい名無しさん
15/05/28 21:11:01.90 IwkLV7K9g
>>785
俺も。
眠くなって眠るというより、気づいたら「意識が連続してはいないな」という事実に気づく感じ。
それでもスッキリはするが、溜まるのがやたら早い。数十分経てば徹夜した時のような状態に戻る。
その後、起きてる時でも意識状態が微妙に変化して、溜まったのが減ったようになったりして波があり、時間が過ぎていく。
で、また気づいたら「意識が連続してはいないな」ということに気づくを延々繰り返してる。
今断薬後１年目。
787:786
15/05/28 21:14:47.70 IwkLV7K9g
この現象は努力では直せない。
我慢しても、溜まったもんは溜まってる。能力が落ちる。
それでも血が実際に滲むくらいウエイトとかラン・ウォーク等しても変わらん。
そんなことやってると、周囲からそんだけできれば十分じゃねーの？って言われる。
そいつらに説明するのがマジムズい。
788:786
15/05/28 21:18:50.17 IwkLV7K9g
んで怒り爆発しないように、ひたすら自傷行為的に自分をイジメ抜く。
この状況だと石に強迫症状だと言われたりするから絶対に行かない。
789:優しい名無しさん
15/05/28 21:09:16.69 sbuwwa5L.net
昼寝をなんでするの？
夜寝られないから？
昼寝なんかできる人少ないんじゃないかと。
悠長だね。