15/05/18 21:25:17.10 R2WFll1o.net
やっぱり仕事探すのはA型が良いのかな
A型やB型なら普通の障害者枠よりは少しは発達障害者への忖度があるかな
自分はA型で仕事探している
>>713
ＬＧＢＴは仕事する上では困らないしなぁ
ＬＧＢＴはコミニュケーション能力が高い人も多いんだろ
性同一性障害と同性愛者・両性愛者を一緒くたにしているのは違和感があるが
ＬＧＢＴの市民団体は多分要領もいいんだろうな
発達障害の市民団体は要領が悪いのかも知れない
ここのスレ見て分かる事は
発達障害者を無償で生活保護するより税金叩いて低賃金で働かせた方が日本のためになると言う事かな
逆に言えば低賃金でもA型とかで働いていれば国のために社会貢献できているってことだよな
低賃金でも無職よりは胸が張れる
勤労は国民の三大義務の一つだからな
A型で早く働きたい
871:優しい名無しさん
15/05/18 21:26:17.13 lUKYfK1D.net
ギフテッドになってみたかったモノである。
現実は広汎性発達障害かつ社会不適合者だもんな…俺。
WAI
872:SのIQ/群指数は全項目100以上でも何の意味も無い。
873:優しい名無しさん
15/05/18 21:33:15.56 gV26SpWk.net
いつも思うんだけど、アスペやらADHDやらを市場原理の社会に出さないっていう選択肢はないのかな。
こいつら経済観念で動かすより、ベーシックインカム与えて最低限の生活を維持できるようにした状態で好きな事やらすのが一番人類にとって利益になるんじゃねぇの？
基本的にマイペースで一国一城の主人みたいなやつばっかだから、無限の時間と無限の空間を与えてやればギフテッドと呼ばれるやつらなんてゴロゴロ出てきそうだけどな。
874:優しい名無しさん
15/05/18 21:53:02.12 ejAMprR3.net
友達がアスペギフテッド同士という
875:奇跡のカップルで結婚した 二人ともIQ高めだから何とかなってたみたい しかし産まれた子供は重度の自閉症 精神遅滞もあるみたいだった
876:優しい名無しさん
15/05/18 21:56:17.34 B9/9RAPH.net
>>841
それも健常者と競合したら結局劣るのでは？
877:優しい名無しさん
15/05/18 22:00:15.19 lFjGVYam.net
>>842
そいつらIQ高い割には、テメーらがガキ作ったらどうなるか分かってなかったのかよ。
やっぱりアスペってバカなんだなwww
878:優しい名無しさん
15/05/18 22:06:04.42 B9/9RAPH.net
>>842
ギフテッドっていっても仕事は何してるの？
879:優しい名無しさん
15/05/18 22:12:06.12 ejAMprR3.net
旦那は本出すレベルの看護師
嫁はカルチャーセンターの講師
アスペ発覚は子供産んでから
変わり者なりに社会に適応できてた
880:優しい名無しさん
15/05/18 22:13:47.07 RvOZH7HS.net
★ 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ★
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
・長引く痛みの原因は、血管が9割 (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)
・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
・その不調は遅延型フードアレルギーです！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
881:優しい名無しさん
15/05/18 22:14:27.08 wKNMBMic.net
発達障害が会社にいると生産性下がるわ、職場内がイライラしだすのは当然だからな
発達障害を辞めさせたい、辞めてほしい、発達障害は死ねだのネットにはうじゃうじゃある
882:優しい名無しさん
15/05/18 22:17:57.39 lFjGVYam.net
>>846
その旦那、アスペのくせに看護師の世界でメシ食ってるっていうのはすごいな。
看護師なんて性根の腐った糞女だらけの最悪DQNブラック職場だぞ。
883:優しい名無しさん
15/05/18 22:29:56.38 B9/9RAPH.net
また発達を叩きに来ていったいなんの恨みがあるんだよ
自分の親兄弟子供だったとしても同じ事言えるのか？
>>846
メディアもそういった平凡で偉大なれと言う例を取り上げて欲しいな
まあ一般からみても正確には非凡ではあるけど。
気の毒と言っては悪いけど応援したいな
884:優しい名無しさん
15/05/18 22:33:50.89 ejAMprR3.net
>>849
そうなんだよ
もう10年以上アスペ看護師でバリバリやってるし
子供が池沼でも逃げ出さないし偉いと思う
でもギフテッドの話は全く参考にならん
多くのアスペに看護師なんて無理ゲーだから
885:優しい名無しさん
15/05/18 22:38:11.67 wKNMBMic.net
早くちゃんとした発達障害の検査をみつけてほしいわ
886:優しい名無しさん
15/05/18 22:41:10.01 gV26SpWk.net
>>843劣るとか劣らないとかじゃないのよ。
アスペやADHDの奴らが思いついたりやりたいと思った事って、健常者じゃ思いつかない事だったりするのね。
つまり、能力とかの問題じゃなくて、欲求の性質とかイ
887:カれたアイデアのことなのよ、そういうやつらのタレントって。
888:優しい名無しさん
15/05/18 22:43:45.33 gV26SpWk.net
>>851
アスペでも仕事ができて指示出す側にいれば馴染めるでしょ。
俺が入院した時にもそんな感じのポジでアスペっぽい人いたよ。
いわゆるかーちゃん的なノリじゃなくて、厳格な淑女的なタイプの。
マクゴナガル先生って呼ばれてたけど
889:優しい名無しさん
15/05/18 22:44:30.51 B9/9RAPH.net
>>851
男だから務まったんじゃない？女の園のなかで発達女だと慰み者だよ
しかし友達の子に池沼とか845も当事者なのかもしれないけど口が悪い
オレもそうだけど実社会で随分と損してるよ。
890:優しい名無しさん
15/05/18 22:49:48.56 B9/9RAPH.net
>>853
なるほど、それは有るな。
感受性の強さからか思いもつかない角度の視点の発想とか
891:優しい名無しさん
15/05/18 22:51:36.76 ejAMprR3.net
>>855
若い男看護師でもババア看護師からガミガミ怒られるぜ
多分だけど怒られても休まず辞めず耐えてルーチン覚えたんじゃね？
892:優しい名無しさん
15/05/18 22:51:45.54 xiGdIXin.net
>>848
3時間あればできる仕事も「いつまでですか？」と上にたずねて
3日後ならばはじめの2日間だらだら何もせず、その間に
別の簡単な業務が入ったら「これやってるからできません」
後回しにしてた先に入っていた仕事も、ようやく1日前にやり始めて
ギリギリに上げてめちゃくちゃ
大体発達はそんな感じだからさ
自ら判断できないし判断しても誤りあるし
業務でイニシアチブを取ることは、まずない
従って誰かの言いなりになりたがる
893:優しい名無しさん
15/05/18 22:58:52.38 6mrNutTB.net
>>849
たしかに清本婆は糞女だわ
894:優しい名無しさん
15/05/18 23:03:35.17 wKNMBMic.net
137: 優しい名無しさん2014/08/27(水) 19:02:19.12 ID:btPnLJBH.net
出来ることはするし、出来ないことはしない、の線引が重要だなあ。
努力で超えられない壁が発達障害なのだから、諦める。
「がんばれば夢は叶う」なんてのは、才能に恵まれた人が、その分野にたまたま進めたからというだけのこと。
無理は無理なのさ。
126: 優しい名無しさん2014/08/25(月) 08:34:28.56 ID:38lsaCWz.net
>>122
日本の会社なんかカルトみたいなもんだ
895:優しい名無しさん
15/05/18 23:05:12.16 Eo8jFSIj.net
てんかんは症状がてる度に脳が萎縮するようだよ。
896:優しい名無しさん
15/05/18 23:06:49.29 8+9j2Z2A.net
>>858
そこで「3時間後までにできる？」と 具 体 的 な 数 値 で 頼むのが正しいアスペへの対応の仕方。
「3時間と2分」と言うと3時間2分後にきっちり仕上げるのがアスペ。
897:優しい名無しさん
15/05/18 23:12:58.09 I4Ab4a9R.net
その手の話で毎回思うけど曖昧な指示するやつにも問題あると思うけど
期限あるなら先にやらせればいいだけじゃね
だらだらしてるなら急がせればいい
まさかそれができないくらいコミュ症ってわけじゃないだろ
自分の見通しの甘さを棚に上げても評価落すだけだぞ
ましてや察するだろうと思いましたじゃ通用しないだろ
898:優しい名無しさん
15/05/18 23:14:20.76 lhcnaTLb.net
成人するまで未治療、無自覚だった成人発達障害者のいう「二次障害」と、
保護者が発達障害をわかっていて、今まさに療育中の子供達を待ち構える「二次障害」では
想定される内容が随分違うだろうな…。
899:優しい名無しさん
15/05/18 23:18:08.38 xiGdIXin.net
>>862
飼育員も大変だな
900:優しい名無しさん
15/05/18 23:20:47.64 8+9j2Z2A.net
アスぺのバッグの中身の一例（参考：俺）
・方位磁針 道に迷わないため
・懐中時計 時間確認のため
・消毒用エタノール 掃除と消毒のため
・頭痛薬、胃薬、絆創膏、鼻炎薬、目薬、精神安定剤
・テレホンカード 電話代節約のため
・折り畳み靴べら
・のど飴
・ビニール袋
・ジッポオイル、ジッポライター（タバコは吸わない）
・LEDライト
・カロリーメイト
・缶コーヒー
・折りたたみ傘
・ウォーターポンププライヤー（たまに）
901:優しい名無しさん
15/05/18 23:39:42.79 fPp4LvRd.net
>>841
それがナマポ。いっぱいいる。民主政権頃若年層ナマポ増えまくったから。そしてギフテッド級の頭だけまわる輩が行政騙してお気楽生活してる。
902:優しい名無しさん
15/05/18 23:41:16.20 fPp4LvRd.net
>>866
俺の鞄のなか見えたのか？！またチャック閉め忘れてたのかな(´･ω･｀)
903:優しい名無しさん
15/05/18 23:44:12.15 ejAMprR3.net
バッグの中身面白いな
ハンカチ
ティッシュ
財布
スマホ
診察予約の紙
自立支援の紙
国民健康保険証
お薬手帳
メモ帳
ボールペン
904:優しい名無しさん
15/05/18 23:46:57.28 8+9j2Z2A.net
よし、ぽまえらの鞄の中身も見せろ。
905:優しい名無しさん
15/05/19 00:00:10.08 QnaLoCbr.net
実際、精神科の医者でも発達障害=ギフテッドて認識の医者居るからな
速攻転院したけど
906:優しい名無しさん
15/05/19 00:04:02.85 sD2nJE7L.net
>>867
お前はオレか。当事者でありながらナマポ叩き好き
騙してと言うか実際苦労してるわけだけど、発達の特性上
興味のある仕事しかできないと移行支援で職選り好みしてる
ヤツいたけど、本人も言ってたけど発達で生き抜くには図太さ
が必要だと開き直りではないけど、そこまでのリビドーは当事者
として開拓する使命感を持ち合わせてたよ。
907:優しい名無しさん
15/05/19 00:23:07.32 mtpNanFt.net
発達障害わかってる医者もスタッフも本当に少ない
統合失調症と鬱病と躁鬱と認知症しかわかりましぇーん
人格と発達はお断り、はよくある話
908:優しい名無しさん
15/05/19 02:00:07.01 QVHqHJ8U.net
>>841正論。
発達でナマポでふぃぎゃー買い漁ってる奴とか叩かれてるが、とりあえず年金貯めこんで使わず、あげくに
何万回も注意されているのに特殊詐欺に引っかかってごっそり持ってかれるクソボケジジババどもよりは
経済回してくれてるw
ふぃぎゃーなんて高いの多いから普通に働いてるとそんなに買えないよ。
今後はナマポで活動するミュージシャンとかも出てきていいと思う。
909:優しい名無しさん
15/05/19 02:09:59.27 P6Hyci6V.net
>>863
まあ障害枠で発達だと分かってればそう扱うもんだが
クローズの発達の場合は、周りも健常者だと思って扱われてるわけで
新入社員や若手じゃない限りそこまで逐一親切になれないだろうよ
それに急かすとオロオロして癇癪おこす発達もいるだろうし
910:優しい名無しさん
15/05/19 02:29:44.44 Zz9qvHiL.net
わいADHD、バッグの中身
・MacBookair 11
・自立するペンたて(フリクション
911:ミニ四色) ・電子機器ポーチ(充電器、各種ケーブル) ・書類入れ(SHOT NOTE) ・貴重品入れ これらをひらくPCバッグに入れてカフェノマド。 たまに小型サコッシュを予備で持ち歩く 同じポーチを複数個に分けて使うとええよ。 確かYouTubeのカズさんがやってた方法
912:優しい名無しさん
15/05/19 02:35:58.71 Zz9qvHiL.net
>>874
それにくわえて、そいつら物事をまとめるの得意だから徹底的に収集してブログで公開してくれればアフィでも稼げるしな。
前にトランスフォーマー全部集めてブログで紹介してる奴がいたんだが、あいつらそこまでやるかってほど知識正確だからな。
稼いだ挙句溜め込んで使わない奴に比べれば生活保障でも何かしら生産するだろ。
913:優しい名無しさん
15/05/19 03:52:34.04 AoImjOlI.net
>>873
障害者枠でも作業所ですら露骨に嫌がるところもあるしな
914:優しい名無しさん
15/05/19 04:48:35.04 Zz9qvHiL.net
>>878
人格も発達も社会が複雑になるにつれて出てきたもんやからな。
線引きなんて時間と場所で変わってまうんやで
915:優しい名無しさん
15/05/19 06:10:13.46 Iday+FNG.net
発達障害とか言うわりに長文かけるやつばっかだな
俺以外はみんな甘えだな
916:優しい名無しさん
15/05/19 06:24:32.76 QuNe+igB.net
>>858
これ定型もよくやる
917:優しい名無しさん
15/05/19 07:52:22.26 EPYfrwJ9.net
バッグの中見てみたら
ハンカチ類5つ、ポケットティッシュ7つ、ライター4つ…みたいな状態でなんか泣けてきた
だからいつもバッグが重いんだ
918:優しい名無しさん
15/05/19 08:14:44.71 Zz9qvHiL.net
>>880
発達凸凹って言葉、響くはキモくて嫌いだが本質は言い得て妙だなって思うよ
919:優しい名無しさん
15/05/19 08:18:06.20 Zz9qvHiL.net
>>882
ADHDは興味の対象が掃除や整理、生産性向上に移ると徹底的に持ち物管理するようになる気がする。
920:優しい名無しさん
15/05/19 08:47:04.51 uWUGhvNq.net
>>880
言語性優位だとこういう掲示板で討論することは意外と得意なんだよ。
口喧嘩みたいな即効で論破するような技術は動作性ＩＱがないと無理だが。
921:優しい名無しさん
15/05/19 08:50:47.91 uWUGhvNq.net
>>844
才能に甘えて生きているヤツは脳内お花畑のノータリンになるからな。
大した苦労も経験せずに生きてきたから深く考える機会もない。
頭がいいんじゃなくて才能があっただけのスカタン共だな。
922:優しい名無しさん
15/05/19 08:59:38.40 Zz9qvHiL.net
>>885
そうか？動作性が低いタイプだけどリアルではかなり弁がたつ方なんだが
ADHDってひろゆきみたいに早口でまくし立てたり理屈こねてのらりくらり言い訳したりするの得意なんじゃないの？
のび太型のADDはぼーっとしてて頭の回転が悪いから咄嗟に言葉が出てこなかったりするけど。
923:優しい名無しさん
15/05/19 09:14:15.37 xvXrJxb6.net
>>881
>>875
924:優しい名無しさん
15/05/19 09:24:09.00 xvXrJxb6.net
動作性低くて知性普通の発達と、
知性低くて動作性普通の発達で、
チームを組ませるとだな
事務所のデスクワークだとリードするのは前者で、
組立て作業所や工場の体を動かす現場だとリードするのは後者
925:優しい名無しさん
15/05/19 09:26:57.94 I6XMdiFq.net
>>877
さらに現金介在させると指摘受けるから、ギフト券や電子マネーや、ポイント両替？で受けとるからな。
スマホも最新製品使ってるし、あいつらうちの親戚の正社員共働き子供なしより自由になる金
926:と時間多い。 副業収入だけでワープア並に稼いで、複数のブログ運営してアフィリエイト利用して、更に医療費やら特権受けて、頭いいモラル無い輩はどうしようもない。
927:優しい名無しさん
15/05/19 09:47:45.10 VfBnmrhZ.net
>>890
だけどさ、そういうのを一切やらずに働いてるとして、同僚にいたらどうする？
邪魔だからとっとと消えてほしいだろ？
928:優しい名無しさん
15/05/19 10:07:40.96 h928ydYV.net
>>889
そのどちらもダメな俺はどうすれば…
929:優しい名無しさん
15/05/19 10:10:15.44 po8zHHBr.net
>>885
なるほど、動作性ポンコツの俺が今までその場で言い返す言葉浮かばなくて
後になって言葉浮かんであの時ああ言えば良かったって
何度も悔しい思いして来たのはそのせいだったのか
930:優しい名無しさん
15/05/19 10:21:01.45 5R3f3yAx.net
>>890
ブログ複数運営出来るなら普通に働いても充分稼げる能力あるだろw
動作性高い連中なんだろうけど
文章苦手で纏めるのが一番苦手な俺は無理だな
第一集中して取り組める物が今までない
931:優しい名無しさん
15/05/19 10:28:27.52 BwEIQzH+.net
発達はスマホ使うのが苦手とか聞いたな
ガラケーのほうがいいとか
確かに就労移行支援事業所でもタブレット渡されて、最後まで使いこなせなかったのは発達だわ
スマホもタブレットみたいなものだし
理由はわからない
932:優しい名無しさん
15/05/19 10:43:41.87 IaZDKt9V.net
スマホとかタブでもブログって出来るのかな
それ以外だとゲームとかくらいか
でも、その手の端末のオンラインゲームって課金前提なんでしょ
そんなの怖くて出来んし例え持っててもやろうとも思えない
933:優しい名無しさん
15/05/19 12:09:16.91 Zz9qvHiL.net
>>891
だからこそ、そんな奴らの中に無理矢理押し込めずにベーシックインカム与えて好きなことやらせりゃいいんだよ
934:優しい名無しさん
15/05/19 12:10:50.62 ZAhsstut.net
言語性も動作性も悪いなぁ
思考と言葉や文章が掛け離れてると言えばいいのかな
思考はわりと流暢だけど言葉や文章にしようとすると忘れる
時間かければある程度長文は書けるけど途中で飽きる
会話はあとからああしとけばよかったと思うのがざらだ
これでもIQ100くらいなんだけどな
935:優しい名無しさん
15/05/19 12:10:55.39 Zz9qvHiL.net
>>895
ああ、俺もろにそれかも。
スマホいまだになれない。
フリック入力？ができなくて辛い。
936:優しい名無しさん
15/05/19 12:16:36.18 Zz9qvHiL.net
>>898
それぶっちゃけ訓練である程度マシになるよ。
俺も言語性100.動作性90の低スペで、昔は咄嗟に言葉が出てこなくて何か伝えようとするときはポツポツと単語を繰り返すぐらいしかできなかった。
心療内科に行っても、「最近はどうですか？」
って質問に、どう答えていいかわからなくて
俺「フラット…」
先生「？」
俺「フラット。毎日、フラット」
先生「とくにお変わりないんですねー」
みたいなかんじで話にならんかった。
937:優しい名無しさん
15/05/19 12:24:54.75 ZAhsstut.net
>>900
そうだと思うよ
俺の場合は適当でいいやと思えばマシになる
自分の考えではなく社会一般的に受け入れられそうなキャラクターに添った発信っていうのかな
これだとそれなりに会話っぽくなる
自己発信が困難でも生活自体はそんな困らないんだよね
というのを省いたりして>>898は書いたからそんな時間かかってない
意味も微妙に違うけど
938:優しい名無しさん
15/05/19 12:30:40.62 tHcbi+Bt.net
>>884
医者にはアスペとは言われてもADHDとは言われないんだが、やっぱり若干そっちもあるんだろうな
939:優しい名無しさん
15/05/19 12:31:50.57 ZAhsstut.net
で、
940:書いてから思ったけど>>900は自己発信は訓練でって言ってるから俺のレスは話逸れてるなｗ 一応自己発信は独り言で訓練してるけど芳しくないな俺は 障害者として生きるなら説明したり必要な場面が出るんでやってはいるけど非常にめんどくさい 一応これも訓練のつもりだがグダグダだな…
941:優しい名無しさん
15/05/19 12:32:03.42 pQciXMl4.net
言語性100動作性90って別に普通じゃね？
差異も明確じゃないし
942:優しい名無しさん
15/05/19 12:36:49.27 /4/rKz6L.net
全検査130 言語性139 動作性115の俺はダメリーマンな件
943:優しい名無しさん
15/05/19 12:44:26.23 7G8Wc60w.net
なかなかやるね
どこで詰まる？やっぱり頭で考えたことが出てこない？
944:優しい名無しさん
15/05/19 12:56:03.56 mAF/Snka.net
>>897
ベーシックインカムを与えられることは永遠にないだろう
根拠として作業所の存在が挙げられる
世間は、「作業所に頑張って通っている障害者」が美徳とされており、ベーシックインカムを与えられるような障害者は美徳ではない
好きなことがしたかったら、まず作業所へ通うことが大前提となる
まあ、悪く言えば作業所へ押しこめばいいだけの話だよ
945:優しい名無しさん
15/05/19 13:22:03.35 UAfR9ZWi.net
>>905
Sugeeeee‼︎‼︎
946:優しい名無しさん
15/05/19 13:28:39.96 QjpuM/2L.net
>>905
100を超える動作性がうらやましい
947:優しい名無しさん
15/05/19 13:37:17.20 mtpNanFt.net
動作性80代から見たら100以上は雲の上の存在
948:優しい名無しさん
15/05/19 13:54:34.11 4oTnEtU2.net
発達障害で仕事できないのには、IQでは測れない中長期的な見通しの能力とか
セルフコントロールの能力が/能力も効いてるのだと思う
949:優しい名無しさん
15/05/19 14:31:39.70 Vg7P6Biz.net
ギフテッドとは>>905の様な人のことなのか
950:優しい名無しさん
15/05/19 15:09:29.88 rJTiSPjL.net
>>907
作業所で1日6時間作業して月１万円よりは、ベーシックインカムの方が財政にも優しい。
951:優しい名無しさん
15/05/19 15:31:34.88 b7e9i3sO.net
>>362
レスありがとう
マルチタスクって、調理には不可欠だって痛感したわ
952:優しい名無しさん
15/05/19 15:50:07.02 sD2nJE7L.net
>>907
ナマポを勝ち取って好きな分野の職種の実習行ける
移行支援に通わなきゃ道は開けないぞ
国や政治に期待してたんじゃ100年も200年も掛かっちゃう
各々がクレーバーでタフにならなけりゃ
953:優しい名無しさん
15/05/19 15:51:58.83 mAF/Snka.net
>>913
ベーシックインカムで月10万以上より作業所で月1万の方が、どう見ても明らかに財政に優しい
あなた、算数出来る？ 月10万円と月1万円、どっちが財政的にいい？ 10分の1の意味わかる？
954:優しい名無しさん
15/05/19 15:55:28.81 mAF/Snka.net
>>915
その「好きなこと」にこだわるのがアスペの悪いところ
苦手な分野でも積極的に行かないと駄目だよ。実際の実習において清掃業が大半を占めているのが証拠
955:優しい名無しさん
15/05/19 15:56:05.26 +FmpkXaH.net
ベーシックインカムが導入されるようになるには
すごい勢いで人口が減り続けて
人口増やさないとまずいが移民政策は愚民が反対して
できないとかならないと
956:優しい名無しさん
15/05/19 16:03:41.17 uWUGhvNq.net
>>910
動作性IQ76の俺に謝れ。
100台あったら人生楽しいんだろうなあ。
ガテン系作業やドライバー系の仕事も選り取り見取りだもんね。
957:優しい名無しさん
15/05/19 16:38:11.55 k4Ckfs8V.net
>>916
ベーシックインカムだと月10万円だけで済む。
作業所の運営に月に数千円。それ以外に年金や生活保護等の支出がある。
A型や就労移行だと色々な助成金ですごくお金がかかっている。
958:優しい名無しさん
15/05/19 16:40:37.81 sD2nJE7L.net
>>916
作業所に利用者一人あたり月20万円くらい助成金おりてるんじゃない？
この構図を見極めないとだめだな。
959:優しい名無しさん
15/05/19 16:42:49.11 4WCuQrU4.net
トータルでのコストを比較しないと議論にならないのは間違いない
960:優しい名無しさん
15/05/19 16:47:00.41 Bf+2owBf.net
トータルコストを考えないと。
障害者の働く場を作るとか、綺麗事を言って、施設の運営にどれだけ税金が使われているか考えないと。
障害者を1人使うのに月20万円かけて、たったの１万円しか稼げない施設がおかしい。
961:優しい名無しさん
15/05/19 16:47:55.68 7NkZy9su.net
言語性128動作性110だけどPDDの診断されて手帳３級の交付された
主治医から空気が読めないといわれてます
あと自動車の運転が下手
962:優しい名無しさん
15/05/19 16:49:06.41 Bf+2owBf.net
>>915
>>917
軽作業・清掃業に就かせるために、就労支援施設作って支援して見た目の就労率だけ上げても、
障害者の自立にはつながらないから意味がないでしょ。
963:優しい名無しさん
15/05/19 16:54:31.66 UuNwlTw2.net
障害者・高齢者の支援は、支援機関にものすごい税金が使われているが、結果が出ていない。
人の税金だとそうなる。
支援機関を廃止して、直接、年金を障害者・高齢者にもっと配った方が効率的。
964:優しい名無しさん
15/05/19 17:01:50.50 WuIgSxqD.net
★ 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ★
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
965:優しい名無しさん
15/05/19 17:23:26.25 wxsgVCvp.net
>>895
俺もタブレットやスマホ使うの苦手
なんでなんだろう?今や小学生でもタブレット使って授業受けているぐらい便利で簡単なツールと思われているのに
俺ってそこまで駄目なんだろうか?
携帯もガラケーだし PCもブラインドタッチなんど教えられても駄目だった
障害者職業センターで
966:優しい名無しさん
15/05/19 17:23:57.39 VfBnmrhZ.net
「好きなこと」は家で趣味としてやるしかないかな
967:優しい名無しさん
15/05/19 17:25:10.04 VfBnmrhZ.net
ローマ字打ちも、２ちゃんやってるうちになれた
PCもなにかPCでやる趣味ができたらマスターできるさ
968:優しい名無しさん
15/05/19 17:43:50.23 i3seThyt.net
診断っていくらくらいかかるの？
何時間くらい？
969:優しい名無しさん
15/05/19 17:54:28.46 mtpNanFt.net
>>916
作業所で働かせるコストがある
作業所の維持管理、仕事の手配、スタッフを置いてそこに発生する給料
さらに経理事務も総務も雇わないとかな
ベーシックインカムより高くつくよ
970:優しい名無しさん
15/05/19 18:10:02.17 sZkxTMkg.net
原発の避難区域で暮らすからナマポちょうだい
971:優しい名無しさん
15/05/19 18:20:02.28 4WCuQrU4.net
算数しか出来ない>>916はどこへ行ったんだ
972:優しい名無しさん
15/05/19 18:26:12.09 jlhxz0Cf.net
自立させたら「感動ポルノ」的宣伝ができなくなるじゃない
生かさず殺さずが根本にあるでしょ
973:優しい名無しさん
15/05/19 18:41:18.81 V2qN9DDg.net
一番お金かからないのは殺処分でしょ。秋葉の事件みたいなのを大阪の西成や大正で起こさせて、本人死刑、ナマポは排除の一石二鳥
974:優しい名無しさん
15/05/19 18:55:54.81 sKQLOrvC.net
障害者にも生きる権利がある。
一番コストのかからず、お互いに迷惑にならないのが、生活保護。
下手に訓練させて低賃金で働かせてもろくな事にならない。
福祉関係の施設ばかりが大きくなっている。
975:優しい名無しさん
15/05/19 19:03:56.57 Zz9qvHiL.net
>>937
そうなんだよな。
存在することが無償なら、迷惑かけないどころか割と自由に創造性を発揮できるんだよなたぶん
それを無理矢理市場原理に押し込もうとするから「支援」とやらもお情け頂戴の消極的措置にしかならない
976:優しい名無しさん
15/05/19 19:05:35.19 sKQLOrvC.net
お情けどころか、やり方が明らかにおかしい。
特に月に20万円近い税金を使って、月１万円の軽作業をやらせるとか。
977:優しい名無しさん
15/05/19 19:30:05.33 uWUGhvNq.net
殺処分とかほざくヤツって一体何考えてんの？
自分だっていつ障害者になるかわからないし老後は発達よりも質の悪いボケ老人になって
周囲に迷惑かけまくり福祉食いつぶしまくりの存在になるかもしんねーのに。
978:優しい名無しさん
15/05/19 19:38:37.48 sD2nJE7L.net
いったい誰のための福祉かって事なんだよね
間接搾取だよ
そんな月１万円の作業所でしか働けず年金ももらえない息子のため
80歳の父親が清掃のパートして倒れるなんて悲劇を生む。
979:優しい名無しさん
15/05/19 19:52:23.97 6Vf4l+4G.net
発達が班に入ったら健常が面倒みながら進めるから仕事の流れがぐだぐだになる
980:優しい名無しさん
15/05/19 20:09:58.41 iJg9mdI2.net
あかん…
これじゃ処理落ちクズでんがな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
981:優しい名無しさん
15/05/19 20:21:14.76 mtpNanFt.net
私も処理速度だけ極端に低いけど
これかなりのハンデだよね
何やらせても遅いって事だもんな
982:優しい名無しさん
15/05/19 20:55:38.29 VXG7jMy9.net
処理速度って運動機能だけじゃなく思考機能の処理も遅いのかな？
983:優しい名無しさん
15/05/19 21:04:34.31 4oTnEtU2.net
>>945
群指数ひとつでは「少なくともどちらかが遅いか不正確」としか言えない
それ以上は検査中の様子や他の検査の結果を参照しながら推測するしかない
検査実施者のレポートには書いてあるかも
984:優しい名無しさん
15/05/19 21:14:44.93 0NOnHk6B.net
何故検査を受けるのですか？障害年金の為？
985:優しい名無しさん
15/05/19 21:17:43.69 VfBnmrhZ.net
>>943
こういう紙をもらえるの？
俺の時はもらえなかったなー、こんどもらいに行こうっと
986:優しい名無しさん
15/05/19 21:19:50.60 tFgqQDWW.net
>>947
自己満足。
ナマポになってから検査するのがベストかな。
発達ならいろいろ口実つけて「世帯分離」できそうだけどな。
987:優しい名無しさん
15/05/19 21:21:02.07 tFgqQDWW.net
>>949
補足。
初診はナマポではなく、きちんと国民年金か厚生年金に加入していること。
988:優しい名無しさん
15/05/19 21:52:38.64 Zz9qvHiL.net
>>941
作業所が月1万の支給ってマジ？
詳しくないからわからんのだが、よければソース教えてくれないか
989:優しい名無しさん
15/05/19 22:03:21.23 7COetjc+.net
発達障害者に支援金を与えて欲しいのはわかるが、それで発達障害者が結婚して子供を産むのは反対だな
絶滅させるためには、何も与えないのが一番いいのかもな
990:優しい名無しさん
15/05/19 22:06:05.52 r6Bm74MQ.net
>>928>>929>>930
タブレットって何気にマルチタスクも要求されるんだよな
慣れで使うものだし
学習系が入っているとそれが出来ない
タブレットぐらい使えないとスーパーの裏方(在庫管理)も無理と就労移行支援事業所の職員に言われた・・・(´･ω･｀)
991:優しい名無しさん
15/05/19 22:06:36.06 BtPIQjOM.net
名古屋で歩行者に車で突っ込んだやつってアスペルガーだったんだな
しかし発達障害が犯罪者ではなくアスペルガーばっかりじゃん
ADHDや学習障害かわいそす
992:優しい名無しさん
15/05/19 22:07:00.59 sD2nJE7L.net
>>951
ソースもなにもB型就労継続支援でググれば
まず障害者の実態として驚く所だな。
993:優しい名無しさん
15/05/19 22:12:32.80 uWUGhvNq.net
>>943
いやいや、全然整っている方だよ。俺なんかもっとガタガタでひどいよ。
うｐの要望あれば俺のも見せていいが。
994:優しい名無しさん
15/05/19 22:16:04.92 52QNpHx6.net
そこそこ重い自閉やLDの子でもタブレットPC使いこなして療育受けてたりはするから
発達障害自体とタブレットは相性がそんなに悪くないのかな
中途半端に昔ながらのwinPCやガラケーに慣れてて変化に対応できない人は居そう
995:優しい名無しさん
15/05/19 22:29:52.21 P92t7VIZ.net
>>951
>>955
障害者の実態というか作業所の実態。
月に20万円近い税金を使って、月に1万円しか生み出さない。
税金の無駄使いなので作業所を廃止して、障害年金を増やすべき。
996:901
15/05/19 22:31:19.44 Odk653K4.net
>>906
計画立てにくいとか、どこか抜けてるとか…
>>908-909
凄くないよ。発達障害でダメリだし…
群指数だと、差が47離れているのがあるし…
>>912
何の特殊能力も与えられてないZ!!!
>>919
いや…楽しくないぜ…?正直嫌なことばかりだぜ…
就活では面接がまるで駄目だったなぁ…
彼女?34年間できたことないよ。一生できず死ぬよ。
>>943
評価点もあるの?俺が貰った紙、IQ/群指数しか無かった。
997:優しい名無しさん
15/05/19 22:31:30.16 Otew9rx0.net
福祉中抜き詐取酷すぐるw
998:優しい名無しさん
15/05/19 22:31:55.10 fTfijDIR.net
>>944>>910
同じ
動作性80代で情報処理速度が低い
食べるのも靴紐を結ぶのも喋るの書くのも読むのも見るのも聞くのも遅い
低いのは情報処理速度だけと言われたがやっぱり動作性80代と言うのも低い方なのか
確かに生活するうえで能力が低いと感じるのは処理速度だけじゃないしなぁ
70未満でなければ正常値と言われたが80代や70代でも異常に低いわけでないにしろ健常者と比べればやはり低めなのか
>>947
手帳のため
発達障害で障害年金が出るケースって珍しいらしいしな
>>945
むしろ自分の場合は運動機能より思考機能こそが著しく遅いな
今は体力が落ちて足も遅くなった小中学校の頃は1500mくらいの中距離では早い方だった
100m50ｍと言った短距離では普通くらいかな
早いのが中距離だけだったから単に持久力があっただけかもしれない
思考機能が遅いから会話にも時間がかかる
昔から（会話に）「何か間がある」と言われる事があった
書くのも読むのも遅くて授業についていけず良く人からノートを借りて写していた
思考能力が遅いから面接とかでも想定外の質問は上手く答えられない
思考から発声までにラグがあるから他人の会話の中に入っていくもの苦手だな
だからコミュニケーション能力が低いのも間違いない
999:優しい名無しさん
15/05/19 22:32:40.83 mtpNanFt.net
>>958
ほんとこれ
1000:優しい名無しさん
15/05/19 22:36:45.27 BtPIQjOM.net
あぁ？俺は動作５７しかないそ
1001:優しい名無しさん
15/05/19 22:41:43.65 mtpNanFt.net
通知表とか保存してねーし
肉親とずっと同居してたわけじゃねーし
地獄のいじめで幼なじみの友達なんていねーし
こういう、よくある機能不全家庭出身の発達障害
珍しく無い話だと思うがどうよ
こんなんで手帳が通るわけが無い
1002:優しい名無しさん
15/05/19 22:45:22.95 mAF/Snka.net
>>932
作業所があることによって、スタッフや関係者たちの生活が成り立っている
それらを無視してベーシックインカムを与えることはできない
1003:優しい名無しさん
15/05/19 22:45:54.81 BtPIQjOM.net
虐待された人間は発達障害と同じ症状をもつ場合が多く誤診されることも多々ある
1004:優しい名無しさん
15/05/19 22:48:17.27 fTfijDIR.net
>>869>>866>>876
自分はこんな感じ
ハンカチ
ティッシュ
軍手
折り畳み傘
水入り水筒
財布
自宅の鍵
ライター
スマホ
自立支援の紙
お薬手帳
精神福祉手帳
福祉専用乗車カード
福祉専用乗車カード引換券
目薬
ミンティア
タバコは吸っていないがライターは何かのために持っておいている
タバコ吸わなくてもライター持っている人もやっぱり居るんだな
1005:優しい名無しさん
15/05/19 23:04:50.60 jbOzamJS.net
>>963
俺も同じくらい
1006:優しい名無しさん
15/05/19 23:09:31.03 ZAhsstut.net
>>966
俺はよく分からんけど小さい頃はグッタリするまで棒で叩かれてたな
親いわくおかしいから矯正しようとしたらしい
虐待されてたのは覚えてるが理由がいまいち思い出せない
虐待でおかしくなったのか元からおかしかったのかどっちだろうなｗ
1007:優しい名無しさん
15/05/19 23:45:35.47 wjtbjxPO.net
>>951
NHKバリバラでも工賃アップ大作戦てのがシリーズ化してるぐらい。
あれ見ると何とも絶望的な気分に・・・w
1008:優しい名無しさん
15/05/19 23:52:14.22 iJg9mdI2.net
すみません>>943の者です。
みなさん苦しんでおられるのですね。
処理速度 ≒ 動作性でどこか関連性が深いかも。
動作IQが良くても処理落ちしていればそれがボトルネックになるし
どこかオロオロして見えてしまう。
処理落ちのせいで人生損してばっかりです(TдT)
1009:優しい名無しさん
15/05/20 00:03:28.90 f9ReLcuf.net
B型へ行くからじゃないか
A型なら事業所に直接雇用されるから最低賃金保証されるし
1010:優しい名無しさん
15/05/20 00:08:09.74 zmJAirFY.net
最低賃金が上がっても中流以上や最下層には全く影響ないが下流のA型とかで働く人はもろ恩恵が受けられるからな
最低賃金もっと上がれ
アベノミクスで最低賃金もっと上がれ
生活保護貰った方がお得な最低賃金じゃだめだ
ベースアップで最低賃金をもっとあげよう！
1011:優しい名無しさん
15/05/20 01:31:59.37 feAH3G3P.net
>>971
自分は処理速度が良くて作動記憶がかなり悪いけど覚えたか覚えてないかとか
無駄な事に慌てて精神的にかなりつらい
1012:優しい名無しさん
15/05/20 01:33:45.67 jMZ9yvKI.net
ほぼ就労不可で厚生2級受けてるけど
A型フルタイムだと更新等級落ちするかな
それ以前にフルタイム行く自身無いけど言った場合影響出るのかな
1013:優しい名無しさん
15/05/20 01:56:40.46 ehcL/YJX.net
>>943
78で屑とかw
俺は動作性も処理速度も動作記憶も全部70以下の俺に謝れ
処理速度は50すれすれだし
差は最大50以上ある
1014:優しい名無しさん
15/05/20 02:02:29.88 YjBoCIwe.net
予定外の業務がバンバン入ってくる。
その状況変化を伝えていないことで色々言われた。
向こうは俺が発達障害と言うことを知っているが…
1015:優しい名無しさん
15/05/20 06:10:52.08 dMRBhzC2.net
>>936
犯罪を起こさせて…って何？
1016:優しい名無しさん
15/05/20 07:38:02.52 /PnTnlTj.net
仕事や職業をかたるんで、それ以外に深入りするのはどうかと
1017:優しい名無しさん
15/05/20 07:51:33.45 HFTPealg.net
>>951
>>970
工賃アップ大作戦見たけど、月１万円程度の工賃が３万円くらいになるだけだった。
そもそも作業所の維持費が毎月15万円以上かかっているので、税金の無駄使いのような。
障害者の働く場という名目で、毎月10万円以上抜いている訳で。
1018:優しい名無しさん
15/05/20 08:34:38.77 Xyq9aQ2w.net
>>980
中抜きピンハネどころの話じゃないよなw
障害者を支援する施設＆制度というより、「障害者を支援すると見せかけた施設で働く人を
養うための制度」と言った方が適切であろうw
働く障害者に落ちる最終的なカネがあまりにも少なすぎる。
1019:優しい名無しさん
15/05/20 08:36:13.29 Xyq9aQ2w.net
ちょい違った。
「障害者を支援すると見せかけた施設で働く健常者を養うための制度」だw
1020:優しい名無しさん
15/05/20 08:52:58.20 TGwEMSJS.net
障害者でも作業をやれば給料は貰えるんですよね？なら良いじゃん。
基地外が一般に入って受ける待遇の方が恐ろしいよ
1021:優しい名無しさん
15/05/20 09:02:59.43 IXGleF3L.net
20社ほどクローズで面接受けたが、落ちた。様々な面接官からまるで枯れ木のようだと、老人のようだと世捨て人みたいと言われました。私は20才後半なんだけど。厳しいなあ。
1022:優しい名無しさん
15/05/20 09:08:59.31 wANuJDvD.net
クローズで受けるにしても就労支援施設使った方がいいんでないか？
障碍者向けじゃなくても一般向けもあるじゃない
1023:優しい名無しさん
15/05/20 09:09:42.65 yZTNfcsy.net
最近仲間入りしたんだけど動作86言語75ってどんなもんなの？
1024:優しい名無しさん
15/05/20 09:20:50.40 IXGleF3L.net
>>986
平均的な人間が110のラインくらいあとはわかるだろ
1025:優しい名無しさん
15/05/20 09:24:51.01 Xyq9aQ2w.net
>>984
すごいこと言われるなあ。よっぽどなのか。
1026:優しい名無しさん
15/05/20 09:33:47.55 HFTPealg.net
>>983
たったの月１万円ですよ。
月に訓練給付で1人あたり12万円以上の税金が投入されて、
大人が1日6時間施設で作業して、月に１万円だからやばいです。
1027:優しい名無しさん
15/05/20 09:37:49.33 Mll4PF/i.net
>>988
二次障害でうつがあるけど、全快ではない。しかし、家賃薬価は高いし、オチオチしてはいられないが、交通費が痛いね。
薬はストラテラ飲んでる。
1028:優しい名無しさん
15/05/20 09:48:49.42 /PnTnlTj.net
作業所も結局、隔離政策か
1029:優しい名無しさん
15/05/20 10:12:16.97 lT+6COCk.net
作業所通所を勧められたら、自分の能力の無さを痛感して、受け止めるほかは無いよね
1030:優しい名無しさん
15/05/20 10:31:31.37 zsrxfsYq.net
>>978
被害妄想の定型(半分狂いかけ)なんか無視しろ
1031:優しい名無しさん
15/05/20 10:56:34.72 yBjascRI.net
>>984
実際、そんな感じな人が多いでしょ？
いろんな発達を見ているなら、明るい覇気のある発達なんてほんの一握り。
1032:優しい名無しさん
15/05/20 11:20:04.50 lT+6COCk.net
仏頂面になるのは良くないと言うもんな
みっともないくらい表情豊
1033:かになった方がずーっといいぞ
1034:優しい名無しさん
15/05/20 12:25:31.42 wANuJDvD.net
今度は表情が不自然で気持ち悪いと言われるのがオチ
1035:優しい名無しさん
15/05/20 12:40:01.27 vecU++wL.net
プレコックス感のおかげで、どんな表情でも負のイメージしか持ってもらえないよね
リア充は逆でどんな表情でも絵になる
>>984はまさにそれだと思う
顔が悪いとか、頭がでかいとか、外見だけで印象が悪くなってるわけじゃないんだよな
なんとなく負のオーラを感が滲み出てるとか、そういうのを定型なら察知してくる
1036:優しい名無しさん
15/05/20 12:52:19.40 f09fu1zO.net
俺らもだいたい見分けられるもんね
「あ、この人同類かな？」って
1037:優しい名無しさん
15/05/20 13:09:09.31 MmN6YSH9.net
親がしっかり稼いでたからほそぼそ働く分には大丈夫な目処はある
でも何かの役に立ちたいんだよな
自分も併発タイプだけど対策は閃いても持続する根気はない
1038:優しい名無しさん
15/05/20 13:39:08.91 Nq3B+kRj.net
>>979
さりげなくスルーされてるけど、同意見だな
1039:優しい名無しさん
15/05/20 13:50:35.69 0s0tWBGV.net
俺も生気が無いとか子供の頃からよく言われたな
就活の面接でもももっとハキハキ喋れやって怒なられたりした
みんな同じ様な経験してるのか
1040:優しい名無しさん
15/05/20 13:58:39.18 Nq3B+kRj.net
ところで、そろそろ1000に近づいてきているんだが、、、
1041:優しい名無しさん
15/05/20 14:09:03.34 +OGykpup.net
発達障害なんて、どこも粗くても構わないようなルーティン作業やらせるしかないんだよな
新しい仕事や変化ある作業に臨機応変な判断の要る仕事は無理だからさ
1042:優しい名無しさん
15/05/20 14:14:51.72 4ghpDWNN.net
あ
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