15/05/29 05:10:47.17 L/O9QLag.net
親の気持ちがわかるのですかー、へー
あっ、でもそうなる機会がないから喪女なんですよね、ということは妄想で…
メンヘラってこういう人かぁ
あっ、わかりました
ありがとうございました
とか返すと発狂するのかね
301:優しい名無しさん
15/05/29 06:14:46.05 gFWCrAK7.net
>>282
大学生が引っ越しバイトに来て、
低学歴ＤＱＮリーダーに、
首根っこつかまれて客の家からほっぽり出されて、
ジュース買ってこい言われて、
買ってきたけど、ガンッ！って缶を置いてた。
何学部？何学んでるの？って言われて、それ役に立つの？って言われてた。
大学生、顔真っ赤にして怒ってた。
302:優しい名無しさん
15/05/29 07:29:29.07 QBR8mJ4Y.net
>>286
愛玩子が搾取子の不幸を笑いに着てるんだよ
仲間じゃないんだから相手にしない
303:優しい名無しさん
15/05/29 07:58:37.14 udDfYVWu.net
>>286
喪女というか、どこでも毒親の話をしたら「そんなことは無い、親は君の事を想ってるよ」
と返ってくるのがデフォな気が。
貴方が悪いというのではなく、正直ネットでこういう話のスレでしか
理解者が得られないんじゃないかと思ってる。自分はリアルで「ああそれ解る」
って人を探すのは諦めた。
皆さん幸せな家庭で育ってうらやましぃですねー。みたいな。
304:優しい名無しさん
15/05/29 08:02:51.36 +NVdFos2.net
>>283
うちの父に通じるモノを感じる。
大切にしてるものこそストレス発散が出来るみたいで壊す、殺す。
命に対する価値観がおかしい。
でも仕事は出来るみたいだし犯罪とかは起こさない。
サイコパスかと思ってたけど、多分根っ子のコンプレックスが半端ないからサイコパスに限りなく近い自己愛性人格障害なんじゃないかと最近思う。
その父を姉が持ち上げて甘やかし続ける。
305:優しい名無しさん
15/05/29 08:10:46.23 QBR8mJ4Y.net
毒親が体力では勝てなくなったので、こっちが大事にしているものに手を掛けるようになった
丹精して育てたチューリップや水仙の花壇を根こそぎ抜きやがった 100本以上
次は愛犬に手を掛けそうで恐ろしい
やられたことは後に10倍返しだからな 待ってろよ
306:優しい名無しさん
15/05/29 08:24:54.98 Jb+MAsXW.net
毒親ループをなんとか断ち切りたい
受け継がれてきたんだろうないろいろ
もう疲れた
307:優しい名無しさん
15/05/29 10:37:43.84 Tz9VhOAu.net
親のやっていることがおかしい。
最近食事に異物が入っている事が多かったり、自分の持ち物をリビングに置いてると捨てられたり移動したりしている。
一つ一つは小さな事なんだけど、毎日毎日ジワジワ嫌がらせされると病む。
自尊心を壊そうとして来る。
308:優しい名無しさん
15/05/29 10:48:49.38 Ygb/hK5Z.net
>>294
ひとつひとつは小さなことなんだが、積もっていきますよね。
知らない間に私のものを捨てられたり、
日記見られて、「あんたも可哀想だね」と言われたり、
何度、たまには違うお菓子買ってきてといっても、同じケーキを判で押したように買ってくる。
子どもの頃の思い出が旅行など楽しいことのはずなんだけど、辛いことだけ覚えてる自分もオカシイのかと思ってしまった。
自尊心は、外部の、信頼できる人に認めてもらって獲得した。
君は感性がすばらしく、存在して、そこにいるだけでいいって。
恋人じゃないよ。
一つの仕事をとことん突き詰めた人。恩人。
309:優しい名無しさん
15/05/29 11:44:53.25 dSn2Lm16.net
>>288
低学歴は馬鹿だからな
お勉強が社会にどう役にたっているか理解できないらしい
これから高学歴が進む道には、そのＤＱＮはバイトですら入ることはできない
すむ世界が違う
一時的な接点をもってしまったのが両者の不幸だ
310:優しい名無しさん
15/05/29 11:55:03.75 NfkyzWSG.net
結局、毒親は何にもやりたくないだけ。
子供のせいにして責任逃れできれば勝ちだと思っていやがる。
311:優しい名無しさん
15/05/29 12:24:33.75 NHTzpjjb.net
他人を憎むなって言われるけど、そりゃあうちではモラハラなのに「◯◯ちゃんは気を使ってて可哀想」とか◯◯ちゃんが言われてりゃあ憎くもなるわって感じ
赤ん坊連れてりゃか気を使うの当たり前だし、それ以上に自分は毎日もっと神経すり減らして生きてるんだが？って思う
312:優しい名無しさん
15/05/29 16:01:59.70 5WzBX3F/.net
>>289>>290
さんくす
>>287
主語と意味がよく…
言い忘れましたが自分は男なのに喪女板に行きました
313:優しい名無しさん
15/05/29 17:26:38.59 so4qfFKm.net
>>256=256=257
長文だけどすっきり読めたし、わかりやすかった。
ウチにも当てはまる部分はあるわ。
314:優しい名無しさん
15/05/29 17:31:20.42 so4qfFKm.net
>>280
それ、まさにウチです。
315:優しい名無しさん
15/05/29 18:37:41.89 so4qfFKm.net
「お前は体臭がキツいけど、周りが言わないだけ。身内から言ってもらえるだけありがたいと思え！」と
母親から執拗に言われ続け（更には張り紙まで）、ホントに対人恐怖＆自己臭恐怖になる一歩手前だった。
基幹支援センターと精神科医に上記の件を相談したら「ハァ(°Д°)？」って顔されて、「もし事実なら（Ａ型事業所の）指導員等から個別で指導されるはず」って答えが返ってきた。
316:優しい名無しさん
15/05/29 18:53:37.16 KNuPZol9.net
毒親が結婚させてくれない
私もう31なんですけど(´Д` )
結婚話も両親と私ですぐ話し合えればいいのに、母がヒス系毒だから、まずは父と私で話し、そのあと母に話そうと父に提案される
で、父と話すと何時間にもなり「続きは次回」になる
悪気はないんだけど…。
そして母との関係性の改善のため、休みの日には手伝いなさいとか…。
私だって仕事してるのに時間がいくらあっても足りないよ(´Д` )
時間は有限じゃないのでそろそろ自分の人生歩ませてくださいよ…
317:優しい名無しさん
15/05/29 19:29:54.28 KNuPZol9.net
あ、時間は有限なのでだった。
318:優しい名無しさん
15/05/29 20:06:44.77 yVJ975Hs.net
子供を産んだ以上最低限育てるのは親として当たり前の事であって、それ以上の事をしてやらないと子供は感謝なんかしませんよっと
成功している人間のほとんどは親が人格者であったり、努力できる環境を用意してもらってるからな
衣食住だけ与えて高校出たら働いて金入れろなんて言うんだもの、そりゃ感謝なんかできませんわ
319:優しい名無しさん
15/05/29 20:41:48.45 RF5AQnCS.net
>>299
男は喪女板に行ってはいけません
あの板の住人は男にはロクな目に合わされていない人ばかりなのだから
320:優しい名無しさん
15/05/29 20:58:04.73 Tz9VhOAu.net
>>295
毒親は似てますね。
自分も子供の頃の旅行の記憶は苦痛でしかないです。
高校ぐらいから家族旅行には一切参加しなくなりました。
自分の事を馬鹿にする人間ではなく、認めてくれる人を探したい。
人間関係は選んでいいんですよね。
僕は何故かいつも自分の事を見下し軽く見る人達とばかり人間関係築いていました。
321:優しい名無しさん
15/05/29 21:35:05.42 +NVdFos2.net
>>295
本当に外部の暖かい気持ちを持った人間はありがたいですよね。
子供の頃、家の異常さに適応しようとソシオパス化してた私に「そっちじゃない！」と真正面からぶつかってくれた人達が居たからこそ人の心までは失わずに済んでいる。
生まれた家の家族がおかしかったからどーしても人間不信になりがちだけど、世の中本当に良い人がいる事も確かですよね。
>>307
意識的に選ばないと無意識に家の中と同じパターンを外でも繰り返しますよね。
これは恋愛でも一緒だと思う。
322:優しい名無しさん
15/05/29 23:21:13.02 NHTzpjjb.net
シリアルキラーとまでは行かないが、性格ひん曲がったのは確かだわ
323:優しい名無しさん
15/05/30 01:30:45.24 34Y3oBkN.net
そりゃ毒親は犯罪者生むだろ
他人を敵だと思わないやつと思うやつの違いがなんなのか気になるね
俺は他人は敵だけどな
324:優しい名無しさん
15/05/30 07:08:49.88 ZRgFnf9u.net
>>303
もう３１なら親抜きで結婚しちゃうしかないよ
家出しちゃえよ 「嫁に行くまでは家を出さない、だから大学も行かせない」
なんて昭和にはあったけど、その被害で臍噛んでるオバサンは山ほど居る
男性側が理解してくれないと難しいけど、若い男性はともかく３１と付き合ってる男性なら
相応な経験も積んでるだろうから解ってもらえるよ
第一毒親毒兄弟じゃなきゃ30代まで未婚なんてことは普通ないんだ
325:優しい名無しさん
15/05/30 07:43:25.01 rMZgNUwX.net
確か酒鬼薔薇も秋葉原の加藤も毒親育ちだったな
毒親は社会全体にとっても害悪なのになぜ認知されない
326:優しい名無しさん
15/05/30 09:52:52.91 nyL3LQXm.net
自分は怒りが内に向くタイプだったから自傷や薬で自分を痛め付けてたけど、外に向くタイプだったら通り魔とかやってたかもしれないって思うわ。
327:優しい名無しさん
15/05/30 13:11:11.76 WtqpcI2x.net
いかに、相手を犯罪者に仕立てるか。
でっち上げに留まらず、
本当にやるまで追い込む。
さすれば、自分達の悪さは揉み消せて、
相手が大罪人とされ処罰される。
こんなメシウマな事は無いよね。
毒親、学校や職場や近所のイジメ、やり口は全く同じ。
328:優しい名無しさん
15/05/30 15:18:24.35 +j8yw4Li.net
「お前は悪い子だ」の毒親の予言が当たったことになるのだな
無茶な条件を設定して、例えば「努力すれば東大は誰でも受かる」とか、
正しくは「毒親環境下でない努力すれば」なのに（それでも無茶だが）
実際の環境は「毒親環境下で努力すれば」という罠
条件付けの愛は達成しても達成しなくても毒親にとって自分の手柄
329:302
15/05/30 15:56:16.83 CYUdYjs5.net
>>311
そうですね、結婚するなら覚悟きめなきゃですね。
全体的に、特に最後の一文がききました。
かれこれ4年ほど付き合ってるのですがまさかここまで結婚させないとは思わなかった。
30手前で無理やり一人暮らしをはじめたのだけど、結婚話が進まない。
ただ、カウンセリングを何度か受けるようになり自分のことを考え直す時間が増えると、親も私も悪いけど彼氏も自己中なことに気づいた。
私には「甘えたい男」が寄ってくるみたい。
このまま家庭を持つのが不安。
要は私は彼のことも信じ切れてないんです。
でも彼と別れるのも不安だし大変そう。
もうすべてをリセットしたい。
仕事はうまくいってるのになぁ。
330:優しい名無しさん
15/05/30 16:18:23.90 ZRgFnf9u.net
私もあまえたがり男に付きまとわれましたが、甘えを経験せずに大人になっているので
甘えの強い男とはやっていけなかった
毒親がしたことと同じことを甘え男にやり返してしまいます
331:302
15/05/30 16:52:29.13 CYUdYjs5.net
>>303=>>316です。
>>317さん
毒親と同じことをやり返すとは、怒鳴りつけるとか、相手の自由意思を認めないとかですか？
私の場合は、甘やかしてしまい、自分の事が後回しになって体調崩したりキレたりする感じです。
今日は時間があったので、父に言われたとおり母を手伝おうと夕食を作る申出をしました。
しかし母の方から私の彼氏とのことを聞かれ、結婚しようかと思っていると答えたところ、急激に機嫌が悪くなり、一方的に色々なことを言われました。
母は終始自分が被害者の立場だと主張してました。
気に入らない相手との結婚、私が引越後に実家にお世話になった期間のこと、大学時代に私が変な男に引っかかったこと、私に言われた暴言などです。
そもそも健全な家庭なら、私は変な男に引っかからなかったか、引っかかったとしても少なくとも母親から責められるという二次被害まではなかったと思います。
私の暴言も、母が物凄い勢いで人格否定してくるとき言い返しただけです。
しかも毎回言い返すわけではなく、じっと耐えてることのが多かったです。
母は、いつも自分がいかにすごいか、他人と比べて勝っているか、周りが至らないせいで被害者であるかを話します。
母が変な人すぎて、父だけには頼ろうと思ってますが、父は母との関係改善したらというし。無理ゲーすぎます。
332:302
15/05/30 17:28:21.89 CYUdYjs5.net
母は、とにかく私に結婚してほしくないみたいです。
彼氏のことを気に入らないのです。
彼氏は客観的に見れば(甘えたがり系の性格はおいといて)職業は申し分ないし借金などの問題を抱えてるわけではありません。
でももっといい出身大学の人がいいんですって。
かといって見合い話を持ってくるわけでもなく。
私だって結婚して家庭を持ちたいです。
もし今の彼がダメと言うなら、なぜだめか(大学や好み以外で)教えてくれればいいのに。
でもたいそうな理由がないからただ反対してるだけなんです。
私はまず家族仲良くしたいという話をしました。
でも、母はもう諦めたんですって。
そして諦めたのは私の素行のせいですって。
老後世話になるだろうことを考えて仲良くして行こうと思ったときもあったけど、あてにならないと言い捨てられました。
言葉通りの本心の面もあるでしょうが、私が彼と結婚するのが嫌だから罪悪感を抱かせてるだけだと思います。
いつも誰に対しても被害者の母。
私は毒の影響を受けてますが、お手本がいなくてどのように振る舞えばいいかわかりません。
我慢に我慢を重ねる父タイプに近いとは思いますが、私は女性で出産年齢もあるので父と同じように我慢を続ける時間はありません。
自分の人生を生きたいです(´Д` )
吐き出しすみません
でもまた書き込むと思います
333:優しい名無しさん
15/05/30 19:28:37.38 XRdNNdIa.net
出て行かれて自由になると「復讐される」とでも思ってるんでない？
334:優しい名無しさん
15/05/30 20:20:37.08 nKLjiGFS.net
娘の結婚に嫉妬してんじゃないの？
娘と張り合う毒母っているよね
335:優しい名無しさん
15/05/30 20:25:08.12 iHipvzhs.net
自分が不幸なのに他人の幸福喜べるとか信じられん
336:優しい名無しさん
15/05/30 23:51:53.27 Gml5delO.net
>>312
「あなたの子供を加害者にしないために」だったかな。酒鬼薔薇事件の本は出てるよ。
毒親って表現は使われてないけれど
親に原因がある事は書かれてる。
337:優しい名無しさん
15/05/31 06:26:20.12 6+f3sPIr.net
>>318>>319>>323
男だけど同じ様に父親が被害者面して、
こっちを悪に仕立てようとして来る。来た。してる。
こっちは大人しく無害な去勢されたいじめられっ子なのに、
まるで、犯罪を必ず犯すであろう邪推を父親は持っていた。いる。
罪を着せられ濡れ衣決めつけでっち上げ。
自分が復讐されると恐れているのか。
そんなに酷いやましい事をした自覚があるのか？
たぶん幼児期には暴力的にしてたんだろう。
４歳？くらいで窓から落ちて植木で顔が血みどろになったとか
小学生の時に言われたが、自分で落ちたんじゃないと思う。
どうせ、しつけと称して悪い子はほっぽり出せ！とかで窓から落としたんだと思う。
被害者面で人を悪に仕立てて貶めて攻撃する人が、
犯罪者の周りに必ずいると思う。
自分が死刑になると分かっていてやるんだから、
彼らの方が被害者だと思う。
彼らの気持ちは正しい魂の叫びだと思う。
悪くもないのに悪とされ続けたら、じゃあ本当にやってやるってなって当然。
真に死刑にするべきは、彼らの親。
罪が無い子に罪を着せて、着せられた分、やるしか無くなる。
彼らは、悪い事をしろ、お前は悪い人間だ、って親の命令に従っただけ。
338:322
15/05/31 08:19:23.59 AlGL4paX.net
>>324
同じ様な経験をして来たからこそ
その気持ちは痛い程分かる。
本当に辛いよね…
だけど、無関係の人間を巻き込んじゃダメだ。絶対にダメだ。
それをやってしまうと、そこまでに至った経緯の理解は出来ても同情は出来なくなる。
ネットが無かった時代の毒親被害者に比べれば、こうして吐き出す事も出来るし、ゆっくりだけど毒親の認識も広がりつつはある。
自分の為に取り返しのつかない行動だけはしないで欲しい。
児童虐待の保護だけじゃなく毒親被害者のシェルターがあれば精神的に一杯一杯になった時、駆け込めるのになぁ…
339:優しい名無しさん
15/05/31 12:21:39.34 zDq2yDPJ.net
>>325
＞児童虐待の保護だけじゃなく毒親被害者のシェルターがあれば精神的に一杯一杯になった時、駆け込めるのになぁ…
その気持ちわかります。
かかりつけの精神科医に同じような質問をしたところ、「今は入院しか方法がない」と言われました。
340:優しい名無しさん
15/05/31 14:17:40.63 rESCAwX7.net
成功してる芸能人やスポーツ選手って、大半が良識ある親にほめ育てされた人たちだと思う。
遺伝もいいし、いい意味で自分大好きな
341:人たちだよね。例外もあるだろうけど。
342:優しい名無しさん
15/05/31 14:54:13.92 X9uyfJaY.net
長いのでお暇な方だけ。
母親が自分を生んだ後産後ノイローゼになってそこから鬱病を発症、ことあるごとに自殺未遂を起こすようになった。
家事は鬱病でできないからと放棄、でもデパートで豪遊はする。
一年に何百万と浪費しこれは鬱の気分転換に必要なんだ、止めろというのは私に死ねというのと同じだ、いや死んでやるお前が私を殺したんだ一生後悔しろと叫ぶ。
あんたなんか産むんじゃなかった、あんたは冷たい子だと言われ続け、
そんなことないと反論したら傷ついた死んでやるとすぐに怒って家を飛び出し、
出先からに死んでやる今飛び降りるビルを探して歩いていると電話で実況中継。
私が中学校になるころから精神病院に入院するようになって一息つくも、誕生日にプレゼントが無かったからと病院で自殺未遂。
同時に病院内で不倫してたみたいで相手の家で刃傷沙汰を起こす。
（これは病院の先生が詳しくは教えてくれなかったけどパトカーや救急車来たり本人が流血したりしてて結構大事になっていたらしい）
もう関わり合いになりたくないと就職、のち結婚して家を出たが妊娠した後正月実家に挨拶に行ったとき「（おなかが出て）醜くなったねぇ。これからどんどん醜くなっていくね」とすごく嬉しそうに言われた。
私に対抗意識をもっているらしいが意味が分からない。妊婦にそんなこと言う人初めて見た。
ちなみに現在進行形で4人と不倫中（全員病院仲間）。ちなみに不倫内容は日記に赤裸々に書き記して机の上に広げている。
父は超鈍感で未だに不倫に気づかないし私が何を言っても鬱で大変なんだから仕方ないとしか言わない。
最近毎日電話かかってくるがシカトしていたらまた死んでやる連呼してるらしい。もうほおっておいてくれ。
電話内容は老後の面倒を見ろ同居しろの一点張り。
今は父を頼りに生活してるみたいだけど父になにかあっても絶対助けない。
343:優しい名無しさん
15/05/31 15:53:41.46 weRjj0az.net
>>327
昨日はそんなような輩がどのチャンネルでも出てて心底イラついた。オリンピックでテロが起こってくれたら嬉しい
344:優しい名無しさん
15/05/31 16:12:23.78 aqx1+jUu.net
>>329
テレビを見るのをやめたほうがいいですよ
345:優しい名無しさん
15/05/31 16:32:57.79 weRjj0az.net
>>330
昨日は地震のせいでNHKの天気予報やらなかったから、天気予報見たかったんだよ。そしたらどのニュースチャンネルでもスポーツの事やっててたまたまそれ見ちゃったってだけ
346:優しい名無しさん
15/05/31 17:01:51.76 DkL1ZEKg.net
ブラックジャックのピノコへの限りない愛を改めて知って
羨ましいと思う反面淋しくもなった
ブラックジャックってピノコのことを普段は娘のように
扱っているけど唯一の心を許せるお嫁さんとして認めているんだよね
慢性的な愛情不足のためか分からないけど
ここのところ過呼吸を繰り返したり対人恐怖が強くなったりでつらい
347:優しい名無しさん
15/05/31 20:06:51.35 p1hSYDMe.net
最近「毒親」というワードはTVでちらほら見かけるようになった
けどACについては言及されてないね
348:優しい名無しさん
15/05/31 20:09:55.55 6iq4GOvr.net
毒親もそうだがガキがガキを産んでいる状況がもうね
ホストやキャバ嬢みたいな格好したガキやキラキラネームを放映してるのも相当アレだし
こりゃ不幸な子供がもっと増えるぞ
349:優しい名無しさん
15/05/31 23:01:44.62 aqx1+jUu.net
将来のことなんか考えてないガキじゃないと（精神的にね）子どもなんて産めないじゃん
将来が不安なら子どもなんぞ産まないよ
うちの両親ともそんなに低学歴でもないけど精神的にはガキだもん
350:優しい名無しさん
15/05/31 23:27:56.68 7ZAu4th2.net
>>328
結婚して幸せになれて良かったな
けど子供のためにもその親とは縁を切るべきだと思うよ、俺が言えた義理じゃないが
子供に迷惑を掛ける親は他人に何を言われようが感謝する必要はない、親とも呼べんような連中だしな
351:優しい名無しさん
15/05/31 23:51:27.32 OE6AxfB5.net
>>321
家がそう
親のように失敗はするなと幼少期から言われ続け、高学歴のキャリアウーマン()になれ、白人と結婚して海外に住め、しかし毒の為の家は兄弟で建てろとあらゆる願望を押し付けながら、結果的には人生の要所要所で全て潰して邪魔して来た
自慢の娘であっては欲しいけれど、自分を越えて自分より幸せになるのは許せないんだよね
毒はミーハーな風水好きなんだけど、無意識に娘が行き遅れる物件ばかり選んでいて笑えない
所詮搾取用の娘は都合の良い奴隷でしかない
久々に愛玩子と話していたら、吐き気を催す事実が浮上して来てかなりグロッキー
そしてやはり毒母を庇い、自分の事は棚上げ
関わってはいけないと身に染みているのに、何故繰り返し墓穴を掘ってしまうんだろう
352:優しい名無しさん
15/06/01 05:09:41.29 wDnfIZvj.net
家の異常さに対して異常だと気付く事が出来た、本来ならその家系で一番マトモに育つはずだった人間が最終的に一番破壊されて生贄になってるという事実。
353:優しい名無しさん
15/06/01 05:50:57.57 mOXHH54A.net
325
駆け込み寺が、
インチキ宗教で、
教祖が親とまったく同類だったわ。
改めて詐欺師と毒親は同じ人種だと分かった。
病院なんて親の側だから避難じゃないし。
354:優しい名無しさん
15/06/01 08:11:07.70 ycjKkP2G.net
朝からクソ腹立つ。
家に入れてた生活費を父親が入院してる時に「お前のために父さんが貯金してやってる」と
母親が恩着せがましく言いやがって数ヶ月生活費入れずに放置してたら父親が「母さんに感謝の気持ちがないのか」とか言い出した。
そもそも父の手の内明かしたあげくそれを脅迫のネタに人を揺すってきたのは母だっつーの。
何が「猫の世話までさせて」だ。
日に1、2回ご飯やってるだけで猫の生活費を求めたことも掃除関係もさせてねーし。
そもそも一人暮らしの計画してたのに癌で余命宣告されたから後一年実家にいてくれっつーたのは父だろ。
計画ではもう実家出てるはずだったんだよ！
355:優しい名無しさん
15/06/01 12:54:47.75 BruOypDd.net
虐待は３割しか連鎖しないらしいな
まあそりゃそうだ
ここにいる人間は気づいてるんだからむしろ反面教師だろ
安心して結婚すればいいじゃん
356:優しい名無しさん
15/06/01 15:55:35.05 zJcYokzr.net
気付いてても、
肝心の性的魅力を失ってるんじゃね？
ストレスで成長期を過ごしたなら、
貧弱か奇形不細工がほとんどだろうし。
357:優しい名無しさん
15/06/01 18:16:41.41 9D7MZgwp.net
お互いがカウンセラー的態度が少しでもあれば
共依存にならずにうまく行くと思うんだがなぁ
それに毒親被害者は依存できれば誰でもってこと容姿はこだわらんでしょそこまで
358:優しい名無しさん
15/06/01 18:52:18.65 9D7MZgwp.net
あと毒親被害者がちゃんとお金に余裕あって継続的にカウンセラーかかれば
かなり回復すると思うんだよ
単に金のせいで人生を無駄にしたんなら、ほんとむなしい
359:優しい名無しさん
15/06/01 18:57:04.23 12cnTavW.net
毒親問題に精通してて理解のあるカウンセラーってほとんどいないんじゃね？
いても的確なアドバイスとかなかなか出来ないと思う。
あと毒親は結局変わらないから自分から行動を起こすしかない。
360:優しい名無しさん
15/06/01 19:52:53.21 9D7MZgwp.net
そのためのカウンセラーだよ
カウンセラーは別に毒親を変えようとしない
といようりカウンセラーは例外なく家族問題いじめ問題にも対応できるはずなんだよ
教科書でも習ってるわけで
カウンセラーの力量がないってのはわかる
クライアントの自主性にまかせるのはいいのだが
マニュアル通りの共感示され見立てとかされても
効果ないと思って継続する気もうせるし
361:優しい名無しさん
15/06/01 23:37:30.98 Vppe6T+8.net
うちの毒親は親からきちんと愛情をもらっていたようだ
しかし、虐待されなかった故に、
自分のしたことが子どもの毒になっていると全く思っていなかった
362:優しい名無しさん
15/06/02 00:45:43.46 yKYX+gtF.net
>>338
これはわかるわ。
マトモで自立心のある方を的にかけ、生贄にしてその他のクズ家族が元気になってんだよな。
さっき父親と顔を合わす迄は楽しい気持ちで運も良かったのに、顔を合わせた瞬間運気を吸い取られたのか、だるくなって今まで調子が良かったのが急に悪くなった。
エナジーバンパイヤって奴だな。
生気を吸い取られる。
俺に嫌がらせをする事で生き生きしてるんだよな。
表面的には普通に見えるけど、やってる事は虐待なんだよなぁ。
363:優しい名無しさん
15/06/02 03:12:38.42 wT6XWA+x.net
毒親はみな発達障害や自己愛性人格障害。
精神病の家族も同じく、巻き込まれる子どものケアまで至ってない。
大変さは伝わらないことも多く毒側をフォローされようものなら子どもは余計追い詰められる。
そして、人権擁護派には、おまえらの何がわかる、としか思えない。
だけどスポーツ選手。嫉む必要ない。
毒親になる素質の人がけっこう多いと思う。見てわかるレベルの人けっこういるよ。
スポーツ選手で犯罪者、しかも性犯罪者なんかもけっこういるでしょ？
毒親の駄目なところに気づいている人は何が駄目か、何が人を傷つけるのか、普通の人よりずっと理解できる。
ずっとまとも。ずっと幸せの可能性がある。
自立したいという気持ちがある人はほんとに可能性があると思う。
364:優しい名無しさん
15/06/02 03:35:18.51 lORwV9/Q.net
アラフォーになるが手遅れに近いと感じる
まさか容姿がここまで劣化しだすとはな
なんとか速めに脱出したほうがいいぞ
自分の場合は回避性だったんだな
気づいても遅いけど
365:優しい名無しさん
15/06/02 05:25:09.57 lORwV9/Q.net
１０年前
精神科医「親御さんはアルコール飲む？」
自分「ときどきビール飲みます。」
精神科医「じゃあＡＣじゃないね」
いやはやＡＣが病気じゃないのはわかるが、
アルコールが基準っていつの時代の話しだ
こいつのせいで対策遅れたんなら許せねぇ
366:優しい名無しさん
15/06/02 07:05:06.13 3t+OO/XD.net
>>351
センスの無い人やACを寛解出来てない人、ACを寛解していない上に結婚して毒親側にまわった人は
マジで害になるだけだから治療者やめて欲しいと思う。
そして、一言吐き出し。
「人の治療に携わる前にお前が人格障害寛解しとけ！お前は製薬会社の回し者かw」
367:優しい名無しさん
15/06/02 07:36:38.15 zgL673Xe.net
酒飲む量増えてる父親が鼻血でたらしく
それを理不尽にぶつけてきた
仕事前なのに頭おかしい
自己愛だし内弁慶だしほんと嫌
368:優しい名無しさん
15/06/02 10:08:16.42 yKYX+gtF.net
記憶力良くて頭良いのは俺の方なのに、後で毒家族皆で口を揃えて嘘をつき正当化する。
人が自立しようとしたら何が何でも嫌がらせして引きずり降ろそうとする。
無自覚の人格障害者は人と思わない方がいい。
369:優しい名無しさん
15/06/02 12:11:43.91 pW74GXwh.net
全国に仲間(毒親家族にやられてる人)
いっぱい居るね。
全く同じパターンなのが凄いわ。
自分も記憶力いいけど妄想にされ、
彼等は現実をねじ曲げて、それを現実の如くしてしまう。
どちらが妄想なのか、他人も妄想に便乗するし、
集団で放射能原発安全と言えば、まかり通るのと同じか。
370:優しい名無しさん
15/06/02 13:27:22.70 WL3CXRAA.net
>>348
まさに、生贄という言葉がピッタリだね。
うちの場合は、幼少期の小さい私のまま＝自分達よりダメな奴、不満をぶつけてもOKな奴、
という存在にどうしてもしておきたいらしくて、
うっかり接触すると手馴れたパターンで責めてくる。
私が些細な事でもすぐに落ち込むのを知っているから、
わざと嫌味をぶつけたり駄目出ししてきて、そこで力づくで押さえ込んで上下関係作って
有無を言わせない感じだ。私の落ち込む顔を見るととたんにサーっと元気になる。
一見寡黙で温和に見える父ですら、他の家族には長男として良い顔を見せるのに精一杯で
父親の威厳を尊重しろとばかりに、私には訳の分からない所で言葉の暴力をふるい、八つ当たり、
または子供返りで、よくよく考えれば一番酷いずるい奴かも知れない。
祖父→父→私、祖母・叔母(70歳目前、実家出た事無し)→母、父→母、母→姉、姉→私・・
後から生まれた者、もしくは少しでも人の気持ちを思いやろうとした優しい心の持ち主は
もれなくターゲットにされるね。
大家族で親戚付き合いも山ほどしていたのに、、誰か一人位、
私の気持ちに寄り添ってくれるような大人が居ればなあ・・
371:優しい名無しさん
15/06/02 15:14:33.52 LQBd2QSB.net
統合失調症は人殺しすぎ
372:優しい名無しさん
15/06/02 16:07:45.88 26MjaJDd.net
>>352
異常なのが、５分１０分診療で薬だけ出されている状態
これって薬出している根拠があるわけだよ
その根拠を聞くと怒られるし
かといって心理療法をしてくれるわけじゃない
「あなたの問題は薬では治らないし心理療法はうちではやらない」
で済む話なのに、その部分に触れたら切れだす精神科医とか、
薬出していた根拠を自ら否定し、かつ、二次障害起こさせる虐待者だよ
373:優しい名無しさん
15/06/02 16:43:39.06 kSrbx2kh.net
良い医者選びは重要だね
374:優しい名無しさん
15/06/03 00:45:20.23 AaujCxbv.net
毒ってクラスターCの人格障害持ちも多いのかな
>>354
これもまるで自分の事のよう
やっぱり虐待内容のスタンダードがあるよね
みんなの話を読んでいてうんうんと頷いてばかり
>>348
エナジーバンパイヤは別件で調べていて知っ言葉だけど、うちの毒は更に所謂さげまんで、血縁のみならず関わった人間を不幸にして自分は状況を関知できないお花畑脳だから始末に負えない
375:優しい名無しさん
15/06/03 01:29:32.41 soCFUZfB.net
>>360
クラスターＢも多いかも
毒親って知能は大丈夫でも心の知能の方が相当ヤバイね
だから自分で揉め事起こしといて丸投げして事の全貌を全く理解していないなんてあり得ない事が起こるんだよね
（問題起こした本人が被害者ぶって解決してくれた人を加害者の様に責めるなんて驚きの展開もあったりする）
wikiの心の理論を読んでるとチンパンジーは利己的な共感性はあっても利他的な共感性はないらしい
人間も利己的な共感性は持って生まれるんだけど（産婦人科で一人の赤ちゃんが泣き出すと他の赤ちゃんも泣き出すなど）利他的な共感性は後天的環境要因で育てられなきゃ育たないんじゃないだろうか
毒親にあるもの＝劣等感と優越感・損得・勝ち負け→利己的
毒親に無いもの＝思いやりの心→利他的
376:優しい名無しさん
15/06/03 05:19:13.87 ussfZg4X.net
両親が毒に当てはまるから、精神的には天涯孤独だわ
両親も、双方を精神的におかしいと評してる
377:優しい名無しさん
15/06/03 05:55:47.22 jNu/2Z3m.net
>>340
ウチもそのパターンです。
378:優しい名無しさん
15/06/03 08:44:32.28 dsLx6WIa.net
人のせい、他罰主義、叱る、怒る、怒鳴る、
躾、教育、責める、裁く、被害者面、正義面、
決めつけ、でっち上げ、
邪推、疑い、擦り付け、すり替わり、
間違いの強要、みんなが国がやるから正しい、
ようは、自分の事しか考えない自己中、
いい意味の自己中じゃなく、本当に悪い意味の自己中。
これらが、他者を不幸にする毒人間の基本的行動パターン。
379:優しい名無しさん
15/06/03 11:11:02.73 DWLYj8E4.net
親自身がハッピーに楽しくやってくれてるような親だったらよかった
いつもポジティブにほめてくれたり、認めてくれる親だったらよかった
夫婦間や、ジジババの悪口なんて言わない親だったらよかった
子どもは大迷惑だ
380:優しい名無しさん
15/06/03 12:02:08.52 s4mynHIX.net
長男長子教差別大好き差別本能むき出しのケダモノ親じゃなければよかった
差別って人間の醜い本能だよね 理性がないと抑えられない
381:優しい名無しさん
15/06/03 16:08:14.83 aYg4u3i2.net
「私を連れて逃げて、お願い。」という松田洋子の漫画はテーマがもろに「毒親育ち」と「家出」。
これ読んでて心が痛い 私もハタチのころよく中学生と間違えられて補導されそうになってた
松田洋子はなんで本人がそうでないのに過干渉毒親育ちの人間がこんなふうなのを知ってるんだろう
「薫の秘話」から愛読してるけど ホントに実力派の漫画家だわ
私が大人になれないのも恋愛できないのも仕事ができないのも自立できないのもどう考えても親のせいなのに
世間も親も自分が意気地がないのを親のせいにするなと説教する
もうどうしたらいいのかわからない
382:優しい名無しさん
15/06/03 16:23:47.86 SUbfvezy.net
うちの母親は
出来の悪い子→嘲笑、馬鹿にされる。その代わり怒られない
自慢できる子→失敗したり間違ったら怒鳴り散らしたり叩く。その代わり馬鹿にはされない
という教育方針だったので、成績の良かった私は社会に出て成績が数字で出なくなると目標がなくなって仕事も続かない
そして使えない人間は価値がなく、嘲笑されるべきだけど
あんな目に遭うくらいなら死んだ方がいいと思ってしまう
自分が何をしたいのかわからない。やるべきことはたくさんあるように思う
383:優しい名無しさん
15/06/03 16:50:17.05 CPiBEwEa.net
>>365
>夫婦間や、ジジババの悪口なんて言わない親だったらよかった
子どもは大迷惑だ
これわかるな。
小さい頃ずっと聴かされてたよ。
更に長男として他の家族をサポートする様に洗脳されて、家族や他人に利用されるような思考パターンになってたな。
今もそれが中々抜けなくてしんどいよ。
384:優しい名無しさん
15/06/03 19:05:58.56 2gY3iKMb.net
毒親のせでい自分の人間関係は全て共依存で無意味とか思ったら負けだ
そして俺は負けたのだ
385:優しい名無しさん
15/06/03 20:53:26.13 QwHe+mYr.net
>>369
夫婦間やジジババの悪口ってやっぱり子供に悪影響なんだ…
うちの毒母は祖母からされた嫌なことをよく話すし、盆正月に老人ホームから帰ってきた祖母を私の前で罵る。
物凄く嫌な気持ちになる。
食卓の話題も基本悪口や批判だし飯がまずい。
386:優しい名無しさん
15/06/03 22:07:11.19 7+1NMhjH.net
何でも子供任せの親って、親の資格を自分で捨ててるようなものだ
387:優しい名無しさん
15/06/03 22:58:58.07 ISWKrvrp.net
>>371
>食卓の話題も基本悪口や批判だし飯がまずい。
うちもこれだ。
親も年寄りも話題がそればっかりで楽しくないしまずくなる。
嫌だったからとかそれどうなのって思ったりとかで口をはさんだら大人の会話に口出すなと言われる。
ならこどもがいるときに話すなよって大人だけのときに話せよって思ったな。
で、しゃべらずにひとりでうつむいてもくもくごはんつめこんで食事を終わらせると、
早食いしてどうたらこうたら怒られる。
家族との食事が苦痛でひとりで食べるようになったら、怒られる。
外食にもついていかなくなって怒られる。
まあ親と兄弟との外食は会話がほとんどなくて静かだったのが嫌だったんだけどね。
聞こえるのは肉の焼ける音だけ…っていうw
そのせいか友人と集まっても、わたしはあんまりしゃべらないでもくもく食べながら聞いてるだけだったな。
ここ何年かで楽しくしゃべりながら食事できるようにはなったけどね。
でもまだひとりでの食事はあまり好きじゃないしさっさとつめこんでしまう。
388:優しい名無しさん
15/06/03 23:20:19.74 SUbfvezy.net
>>371
わかる。
うちは、認知症の母方の祖母のことを嘲笑したりこんな失敗したとかを笑いながら話す。
とくに父親は、本人の前で馬鹿にしたようなことを言って怒らせたり、それをさらにいちびったりする。
認知症だからわからないと思ってるらしいが、内容がわからなくても感情や馬鹿にされてることは伝わるのに。
実の母親じゃないんだから最低限の礼儀くらい持ってほしい。本当に器の小さい、くだらない人間だと思う。
そんなやつに言われたことを10年も気にして、悩んでいた自分にも腹が立つ
389:優しい名無しさん
15/06/04 00:02:36.46 uftTBTep.net
母親が頭おかしい！
22時30分位に電話してきて冷蔵庫壊れたから、冷凍庫のカニあんたんち持ってくねとか
知らねえし怖い
確かに駅3個位な近距離だけど
こっちの都合一切考えないんだな
390:優しい名無しさん
15/06/04 00:04:12.08 8cHiz7B8.net
昼間ホームレス男がいたとか知らないし怖い
391:優しい名無しさん
15/06/04 00:08:52.01 uftTBTep.net
昔から自分の話しばっかりで何も聞いてくれない母だったけど年入って尚更、ヒドイ！怖い！
逃げた方がいいのかな
自分が壊れそうだ
392:優しい名無しさん
15/06/04 00:18:09.06 uftTBTep.net
怖い！怖い！何故今さら私に依存してくるんだ？兄が使えないからって！
人間の本能って怖い！
年とると相手の気持ちわらなくなるのかな？
なら、もう自分も生きてる意味ないわ
393:優しい名無しさん
15/06/04 00:35:37.04 uftTBTep.net
父親、自殺
母親、現在進行中な自己中(高齢者働いてない)
兄、メンヘラ(生ポ)
私、頑張って20歳から普通の会社の事務員！
おいおいー
私、何か家族に悪い事したー？
1回もナイのに
迷惑ばかりの家族って(笑)
どうしよ
自分が何とかするしかないかー
最後に美味しい物、食べに行きたいなー(^○^)
無理かな
394:優しい名無しさん
15/06/04 00:50:58.55 uftTBTep.net
おいしいものって何だろう(^○^)…
明日は頑張りたくないぁ…
お休みなさい
395:優しい名無しさん
15/06/04 00:58:43.64 8cHiz7B8.net
嫁が前彼氏とアナルしてた場合おまえらも嫁のアナルで楽しむ？
396:優しい名無しさん
15/06/04 01:01:35.54 xWPbUSD3.net
>>373
楽しくしゃべりながら食事できるようになったのはよかったね。
私も楽しく食事できる人と出会って変わった。
家庭の食事はよほど楽しくなかったのか当時はガリガリで、今はたまに楽しい食事ができて食べ過ぎで太るのが悩みだ。
今は仕事で遅くなるから家で一人で食べるけど、家族がそばにいるとやっぱり飯がまずい…。
>>374
うちも義親や義兄弟のこと悪く言う神経が本当にわからない。
うちの毒母はそれでいて父が母方の祖母のことを嗤うと、デリカシーがないとか激怒したり悲劇のヒロインみたいに泣くんだ。
毒母は私より真正ACだけど、だからと言って自分の子供を精神的虐待していいことにはならないよね。
397:優しい名無しさん
15/06/04 01:27:34.91 ysOoXfl0.net
少々長文になりますがお許しください。
幼少期から高校卒業まで、両親からは何かにつけて常に他人（主に同級生）と比較し、否定され続け、適切な自尊心を持つこともなく、自己評価もできることもなく、そして本心から他人を信用できずに育ってまいりました。
また、叱責の際も一切の弁明の機会も与えてもらえず、一方的に両親の言うがままに叱られ続けました。何度か抗弁したこともありましたが、聞き入れてもらうこともなく一度ブリキ製のくず入れで殴打されたこともありました。
なお、今でも何かにつけて「お前には～は向いていない」、「お前に～は無理」と言われ続けております（詳細は後述）
高校進学の際も、最初の志願校に不合格となりましたが、その際も何ら慰めの言葉もなく、むしろ逆に「（実際に行った高校に）落ちたらお前に行くところはないからな」と脅されるだけでした。
国家公務員試験（国家Ⅲ種、郵便外務職の両方）に合格することはできましたが、高校卒業後、４月１日付で郵政事務官として郵政省に就職することはできず、１０月１日付でやっと採用されました。
この間も、両親からは「昼間にブラブラされたら困る」という理由で無理矢理別のアルバイトを入れられましたが、この間も両親からは何ら慰めの言葉はありませんでした
の
そのことを両親に報告した際、最初にうつ病を発症したのは平成12年8月でした。その時、親から言われた言葉は「お前は仕事を怠けようとしている」という言葉でした。そのことで口論となった際に「お前は元々自閉症の気があった」と初めて言われました。
この時は約６か月間仕事を休みましたが、その間ずっと両親からは「お前は病気を治す気はない」と言われ続けました（詳細）後述。
結局、郵政省を退職しその後、転職を繰り返し現状に至るわけですが、現在も私に対する否定的な言動や極端に一貫性を欠く言動は続いております。
398:優しい名無しさん
15/06/04 01:42:50.30 CQ6rFVdF.net
母は全て計算ずくで子供に負い目を負わせ、家族を分断するように動いているのに気付いた。
狡猾、サイコパス、計算高い。
色んな言い方があると思うけど、とにかくおかしい。
毎日俺の事を「おかしいから相手したらあかん」と、弟に吹き込んでいる。
自分は小さい頃から父の悪口をずっと聞かされていた。
ある時ブチキレて喋りかけるなと言って、愚痴の類は一切聞かない様にしたら今度は弟に愚痴を撒き散らしてやんの。
そんな弟は両方の毒を吸収して計算高い悪魔みたいな奴になった。
罠にハメて俺を犯罪者に仕立てあげようとし、警察を呼ばれた。
俺の方が被害者なのに、家族口を揃えて俺を悪く言う。
そんな家庭で育った俺は自分が変だと自覚しているが、あいつらは自分達の事を普通だと言う。
いかれてるわ。
399:優しい名無しさん
15/06/04 01:52:20.35 CQ6rFVdF.net
>>383
子供を他人と比較しけなす。
子供の意見や価値観の否定。
家庭内暴力。
これら全て虐待ですね。
自分の家族がそうなんですが、事実を捻じ曲げて自分達の都合のいい搾取対象にしようとして来るので、関わらないのが一番だと思いました。
自分は家族と関わると無気力になり、眠くなったり身体が怠くなります。
鬱状態になります。
400:優しい名無しさん
15/06/04 01:54:45.20 ysOoXfl0.net
（続き）
身内であることをいいことに、私の机の中を漁って日記を盗み見したり、私あての郵便物を勝手に開けたりしてきました。
また、自分たちの「八つ当たり」を正当化するような発言もされましたし、実際身体的にも言葉でも八つ当たりをされてきました。
私が「うつ病」に初めてかかったとき、自殺未遂や過剰服薬までして苦しんでいるとき、「育て方を間違った」、「私たちはお前みたいに弱くない」、
「都合のいい病気」と言われ続けました。
「掌返し」ともいえる一貫性のない対応につきあうのももううんざりしました。
具体例を挙げるならば、現在の職場に就職する以前、「お前は事務職に向いているから事務職で仕事をさがせ」と言っておきながら、
ある人に話を聞いた途端、「事務職はほとんど採用がないから製造業で（仕事を）さがせ」とも言い出しました。
また「障害年金」についても、私が最初自分から年金申請をしようとした時、最初は「もらえるものはもらっておけ」と言っておきながら、
突然主治医の名前前出して「お前は働くつもりはない。楽をして金をもらおうとしている」と言われました。
それが、自分たちの生活が困窮すると「年金申請をしてくれ」と、前言を何ら撤回することなくまるで当然の如く言いだしました。
「サラ金から３０万円借りてこい」と言ってみたり、市（正確には県）の「緊急小口資金貸付制度」のチラシを置かれたりされました。
さらに、妹の結婚式に私は出席できなかった。仮に妹夫妻が結婚式を挙げなかったとしても、妹の夫の親族と顔合わせすらできなかった。
「生活困窮」についても言及すれば、私を含め一家で自己破産することについては、それ以外に手段がない以上、受け入れることはやむを得ないと考えております。
しかし、私が「破産者」となることで被る不利益（具体的には就労先が制限されること）について一言も言及がない。
そのうえ、「交通費が出せない」という理由で就労地域をさらに物理的に狭められることを考えたとき、ほとんど一般就労は不可能ということになるが、そのことについての謝罪も何もない。
そして両親は、明らかに自分たちに非があったとしても一切謝罪しない。
逆に私が親の言行の矛盾点を指摘すると「被害妄想だ」などと言い、強引に正当化してきました。
401:優しい名無しさん
15/06/04 01:58:11.67 ysOoXfl0.net
>>385
この件をもっと詳細に（文字数制限があるのでここでは省略しました）文書化したものを主治医に見せたところ、
別居を勧められました。
「もう親子の溝は埋められない」と。
現在、別居計画は進行中で、転居先も見つけ、手付金も支払いました。
402:優しい名無しさん
15/06/04 02:08:56.08 CQ6rFVdF.net
>>387
強引な正当化は自分の家族もしています。
一貫性が無く、言われた通りにしても後で否定される。
あった事を無かった事にして、こちらの行動だけを非難します。
自分も早く離れて生活したい。
403:優しい名無しさん
15/06/04 02:10:47.98 8cHiz7B8.net
屑雌は今日も仕事せずネットで妄想書き放題
404:優しい名無しさん
15/06/04 02:29:58.00 ysOoXfl0.net
>>388
親の口癖で「お前は自分のことしか考えていない」とよく言われますが、
親の行動・言動を見ている限り「それはお前らだ！」って言い返したくなります。
家を出るときにはその言葉を投げつけてやろうと思っています。
結局のところ、大切なのは「自分の家族」ではなく「自分たち夫婦の世間体」だということが、
今までのことでハッキリしましたので。
ただ、一つだけ心に引っかかっているのは父親が末期がんということで、その状態で両親を見捨てることについては、
罪悪感が付きまとうでしょう。
405:優しい名無しさん
15/06/04 06:39:47.55 ZWLagTsd.net
>>383-390
まさに、細部は違えど自分と同じパターンだ。
とにかく、こっちを否定、悪役に仕立てようとする。
おとなしい無害な子供を。
弟は両方の毒を受け継いだ計算高い悪魔になって、
被害者面して、こっちを罠にかけるとかも同じだ。
運転免許でやっと仕事があったのに、
それを奪われて、就労狭められてるのも同じ。
違うのは、医者も親側で加担してるから、
こっちが、何か言ったら医者にも被害妄想とされるだろう。
ずっと被害妄想に悩まされて来たのもこっちなのに。
本当に奴等は、それはお前らだろうが！って事を平然と言うよね。
そして、現実を捻じ曲げて。それに便乗する医者や社会。
それと、自分はもう、一点も罪悪感など持ちたくない。
例え、親がガンだろうがどうなろうが何とも思わない様にする。
それくらい、酷い事をされ続けて来た、続けている。
仏の顔も何十年までだよ。自分が優し過ぎた。
406:優しい名無しさん
15/06/04 07:36:23.56 XjLj/fLH.net
代理ミュンヒハウゼン症候群ってあるよね
病気の子供を持つ悲劇のヒロインになって「あなたも大変ですね」と労ってもらいたいが為に自分の子供に毒を盛り続け、病気にさせ続ける異常気質なんだけど
典型的な毒親だよね
というか、多かれ少なかれ毒親には代理ミュンヒハウゼン症候群の気があるんじゃないだろうか
407:優しい名無しさん
15/06/04 08:36:12.19 ysOoXfl0.net
>>391
あなたに比べれば、医者が私の味方になってくれているだけ私は幸せかもしれませんね。
私の場合は、あくまで「私の主観」であることを前提に今までされてきたことを文書化して、
医師や市の基幹相談支援センターや障害者虐待防止センターに提出しました。
最初は、転居先の住所を教えるつもりはなかったのですが、支援センターの係員から、
「行方不明で警察に話をもっていかれる可能性がある」と言われたので、転居先だけは教えることにしました。
しかし、「来たら警察に通報するので来るな。勤務先にも来るな」と一筆添える予定です。
408:優しい名無しさん
15/06/04 11:54:14.21 eNGH4YGX.net
なんか怖いんだけど
409:優しい名無しさん
15/06/04 13:00:49.92 ZWLagTsd.net
いや、警察を使われるから、
逃げようにも逃げれないんだよ。
せっかく、新たな新天地を見つけても、
凸されて、ある事無い事、職場に吹き込まれたら、全て、失うし。
親が、警察まで加担する正当化されたストーカーっていう・・・。
410:優しい名無しさん
15/06/04 13:50:44.09 xasA4b81.net
アスペっぽいね
411:優しい名無しさん
15/06/04 15:28:21.16 8l1SfCUF.net
ネットで
「親が毒親で家族みんな精神病んでるので子供いらないし結婚したくない」
とか言うと馬鹿にされるから辛い
結婚しない子供作らない人は欠落品扱い
412:優しい名無しさん
15/06/04 16:07:36.69 MI8GBfOP.net
養子縁組み制度が普及してるアメリカとかは独身でも生きやすいかな？
413:優しい名無しさん
15/06/04 16:09:23.50 OmmSF/UL.net
一度しかない人生結婚できないとかくやしすぎるし老後が不安なんだがむしろ
自殺願望はないだけにほんと怖い
414:優しい名無しさん
15/06/04 16:10:50.57 OmmSF/UL.net
共依存の何が悪いんだ？
一般人と毒親被害者を分けることで自らを卑下してないか？
毒親被害者だから共依存にしかならないとか、一般人側の見下しにすぎない
415:優しい名無しさん
15/06/04 16:17:02.55 MI8GBfOP.net
共依存て依存相手がいなくなったときを考えると気が狂いそうになるよ
こういう自分はやっぱりまともな人間関係築けないもん
416:優しい名無しさん
15/06/04 16:23:33.01 OmmSF/UL.net
それはあるな
心中したいとか思うし
けどそういう今までの共依存的付き合いの反省は生かせると思う
417:優しい名無しさん
15/06/04 16:56:17.35 CTCZg82W.net
共依存は、なんというか傷の舐めあいというか、お互い傷つけあう事しか出来ないので
先が無いという意味でアウトなのかなと思うけど。
人が癒される段階で、他人に依存するのも、傷の舐めあいも、傷つけあうのも実は必要な
ものなんだけど、そっから先その悪循環からどう抜け出せるかが問題なのかなと。
抜け出せなくて終わる人も多いんだろうけども�
418:ﾋ。
419:優しい名無しさん
15/06/04 17:04:19.78 OmmSF/UL.net
４年間たっぷり共依存して、そこで毒親という概念に気づいて、
後半４年間は共依存に気づいても別れる恐怖が優先して大変だった
何より相手が毒親問題を理解してくれてなかっただけに、
つまり毒親問題を理解していないから毒親気質があるってことじゃなく、
本当に毒親問題は理解されにくいものなんだってことに絶望して、
結局別れてしまったが、毒親問題に気づいてないほうがうまくいってたので、
気づいたら気づいたで共依存をいちいち気にしてぎこちなくなったわ
420:優しい名無しさん
15/06/04 17:14:06.44 MI8GBfOP.net
気づくのも苦しいよね
知らない方が幸せってこともあるから
421:優しい名無しさん
15/06/04 17:33:12.12 OmmSF/UL.net
「毒親って最低だね」と同意してくれればいいのに
「人様の親を批判するのはできない」とか返されたときは
一般人が家庭を自分んとこの家庭の延長でしか考えられず、
毒親問題など対策する必要がないと考える理由がよくわかったわ
422:優しい名無しさん
15/06/04 17:44:48.72 ZWLagTsd.net
>>406
そう言って、人様の子の事は批判出来るんだよね・・・。
親は神様じゃあないのにね。
423:優しい名無しさん
15/06/04 18:31:29.96 CTCZg82W.net
吐き出しても、吐き出しても親への憎悪が終わらないのはなんでやろうかね。
成長したいと思ってるんだけど、自分を育てるという事がよく解らんよ。
424:優しい名無しさん
15/06/04 18:56:03.77 nEXLcmrH.net
>>397
色々なパターンを考えられない常識刷り込み脳の方が欠陥品だから気にしない方がいいよ
425:優しい名無しさん
15/06/04 19:07:08.40 OmmSF/UL.net
だな。親こそ人間宣言すべき
426:優しい名無しさん
15/06/04 20:50:16.87 +IHWXu4c.net
俺就職して遠距離に引っ越して超快適よ
電話も取らないしほぼ関係断ってる
みんなもスパッと毒親から離れられることを祈ってるよ
427:優しい名無しさん
15/06/04 21:35:26.41 YDuRcSHd.net
「心臓を貫かれて」って本
毒親に虐待された3兄弟の次男がシリアルキラーになって死刑になって
三男がこの本を書いてる
村上春樹の名訳もあって重く恐ろしい本だった
村上春樹は小説はもうダメだが翻訳者としては超一流
428:優しい名無しさん
15/06/04 22:02:46.05 FLPL4vHD.net
>>411
兄弟を犠牲にしてませんか？
429:優しい名無しさん
15/06/04 22:04:47.97 FLPL4vHD.net
弟が有名になったら、毒親や自分のことを間違った情報に基いて、
自分は毒親家庭で～とか自分史を世間に公表する可能性がある
そうならないためにも真実を残したい
どうすればいいのだろうか
430:優しい名無しさん
15/06/04 22:17:18.78 +IHWXu4c.net
>>413
弟はフランスに行った
全員
431:脱出済みですわ
432:優しい名無しさん
15/06/04 22:22:33.02 S/YrPkhh.net
依存したくて堪らなくなるときある
ネット上での姉とか兄とか作ってた知人が羨ましい
特に自分のことはただのセフレのように見ていた男が
ネット妹のことは本物の妹のように大事にしていたから
余計にそう思うのかも
リアル姉は愛玩子の凄い毒子だからネットの兄弟に憧れる
433:優しい名無しさん
15/06/04 22:29:27.57 FLPL4vHD.net
>>415
疑ってスマンかった
434:優しい名無しさん
15/06/04 23:55:53.54 ssuMLY88.net
毒親といると疲れる
自分の望むように生きることと毒家族と円満に暮らすことを両立するために嘘をつくの疲れませんか？
毒親は私の交友関係や出かけ先制限する。
恋人や友達と遊びに行くと言うと「これ以上○○(恋人や友達)と遊びに行くの見るの耐えられない」と過剰にキレる。
そしたら黙って行くか、嘘をついて出かけるようになるよね。
でもあとからばれたとき、なぜ嘘をついた！！とキレられるしずっと根に持たれる。
要は自分の思い通りに動け、それ以外許容しない！というハラスメントだよね。
あんたの態度は嘘をつかれて当たり前だろうがって思うよ。
435:優しい名無しさん
15/06/05 00:59:52.80 DNwf4QCU.net
>>417
素直に謝る事が出来る人は解毒出来てるよね。
毒親は謝んない。
事実を捻じ曲げてでも謝んない。
436:優しい名無しさん
15/06/05 01:56:28.98 mEmBhqBf.net
こもって長いけど、最近急に自分の現況が目も当てられない事になっていると実感できてきて辛い。
防壁が崩れてきたというのか、死んだまま息をしていただけの自分が客観的に見えるようになって苦しい。
なんて勿体無い、自分に申し訳ない生き方をしてきたのだろうか・・馬鹿にも程がある。
これからは何でも人に合わせるのではなく、自分の言い分も少しは言わないと舐められて損すると分かったけど
人の縁も体力気力も、身についた技術も無い無いづくしで、生きていける気がしない。
少子化なら空き部屋が増えて借りやすくなるかと思っていたけど、
移民がどっと増えすぎて修羅の町みたいになっているし・・
いろいろ辛いわ。
437:優しい名無しさん
15/06/05 06:15:31.38 4CTi6daM.net
>>419
うちの毒は、謝らないだけじゃなく、
こっちに、責任転嫁して、被害者面で、
こっちに、謝罪を求める様な、すり替えが得意技。
>>420
よく、親に申しわけないだろとか説教するパターンあるけど、
本当は、自分に申し訳ないんだよね。
偽善の親の肩を持つ説教がまかり通るせいで、
親なんかより自分を大事にしなきゃいけないのに、
自分を犠牲にしてる人が多いだろうな。
438:392改め優しくない名無しさん
15/06/05 06:50:59.83 ifWfh4ky.net
>>418
まさにウチがそれです。
昨年末、職場の「忘年会」に参加し、年明け初詣に行ったら、
「お前はストレス発散のために遊びまわってるけど、こっち（親）は小遣いもないんだぞ」と
延々説教されました。
それからは、出かけるときはもっともらしい理由をつけて出かけるようになりました。
それが逆にストレスになってたまりません。
439:優しい名無しさん
15/06/05 09:55:41.36 Ke+1FoKN.net
私は逃げた。
妹も脱出するなら手を貸すと何度も言ったけど共依存からウォーターしなかった。
これも兄弟を犠牲にしていることになるの？
いくら兄弟でも本人が望まない限り無理矢理連れ出すことは不可能だった。
440:優しい名無しさん
15/06/05 10:22:20.98 xMAoQPk+.net
他者の自由意思を尊重せず、他者を踏み台にしたり供物にしたりして、自分に害が及ばないようにする
というのが犠牲にするということだから、
望んでいま�
441:ﾌ環境に身をおきつづけたいという意思を尊重している上に、 踏み台にも供物にもせず、それどころか救済までしようとしてるなら、犠牲にしたことにならない 洗脳されてるとか、共依存状態の場合は、専門的な知識を持った人が居ないと説得しようにもうまくいかないよ
442:優しい名無しさん
15/06/05 13:00:31.19 D1tihReQ.net
過干渉された側にとってされなかったものが成功するのは当たり前
成功してるのに毒親うらむのは、
金持ちが金あっても自分を不幸だと思ってるだけ
ようは、人間はどんな状態でも満ちたりない人は満ち足りない
衣食住社会的地位あるんだから調子のるなってことだ
443:優しい名無しさん
15/06/05 13:07:56.40 U6J6+1y3.net
シリアルキラーねぇ。毒親育ちじゃなく成功もして人生楽しそうにしてる奴に対して猛烈な殺意沸くけど、痛めつけるの想像するとやっぱ可哀想でなれないわ
人生はとっくに終わってるし、それくらい吹っ切れたらどんなに楽か
444:優しい名無しさん
15/06/05 13:18:20.16 D1tihReQ.net
干渉されない場合の毒親被害ってマザコンファザコンのこじらせくらいだよ
職業こなせる程度の、いろいろ旅行行ったり好きなもの勝手趣味もたくさんあって、
結婚もできて、それで毒親がぁーと文句言ってるだけ
もちろん精神的な病でもなんでもない
単なるわかまま
445:優しい名無しさん
15/06/05 13:27:27.10 D1tihReQ.net
数多くの成功者達は決していい人ではない
競争社会で戦い続ける他人を蹴落し続けるやつらにすぎない
一度しかない人生をそっちになれなかったものたちが弱者戦略とるだけ
ただし、弱者戦略は、毒親被害者ではなく、弱者として集れるスキルあるなら
それはそれで金銭的社会的な勝者ではないが、それらを不問にする生活は手に入るだろう
毒親被害者は弱者戦略をとれない本当の弱者である
446:優しい名無しさん
15/06/05 15:04:12.14 PKrGcOWa.net
>>423
おう逃げろ逃げろ
幸せになれる奴から幸せになれ
447:優しい名無しさん
15/06/05 15:06:50.55 PKrGcOWa.net
>>423
そいつを犠牲にしてるのは親だろ
お前が責められるのはそもそも筋違い
448:優しい名無しさん
15/06/05 19:18:53.87 Ke+1FoKN.net
犠牲にしてる訳じゃないか。ありがとう。
私ばっかり逃げて申し訳ないとちょっと後ろめたかった。
少し前のレスで、逃げて連絡もとらないって言ってる人に対して兄弟犠牲にしてるのではと言われていたので
対応押し付けて自分だけ一抜けすることイコール兄弟が犠牲になることなのかと読めてしまった。
449:優しい名無しさん
15/06/05 19:19:10.57 4CTi6daM.net
フェイスメーカーみたいに顔変えて逃げれる？
450:優しい名無しさん
15/06/06 06:45:14.61 tmDD1YWv.net
親は子供を精神病扱いにして投薬監禁。
子供は親を痴呆精神病扱いにして投薬監禁。
子供がやる場合、今までの復讐でやってるのかなあ？
親がやる場合は、自分の親の代わりで子供にしてるだろうけど。
451:優しい名無しさん
15/06/06 07:11:03.58 08d45HNm.net
>>433
前者は医者が無能、後者は親の面倒みるできた子供
452:優しい名無しさん
15/06/06 07:47:25.96 BJfTtSfJ.net
>>431
兄弟を犠牲にしてる人もいるんだろうけど、そういう人は罪悪感なんて感じないと思うし
脱出するなら手を貸すとまで言って貰えて妹さんは恵まれてると思う
後ろめたさを抱えない為に出来る事と言ったら毒親関連の本を妹さんに送ってあげたりするくらいかなぁ
それで今後、妹さんが本当の意味で共依存の異常性に気付いて助けを求めて来た時に『無理なく』（←一番大事）自分の出来る範囲で助けてあげれば良いんじゃないかな
その時、また巻き込まれてしまわない様に気を付けてね
453:優しい名無しさん
15/06/06 09:35:48.23 4E1TWXMB.net
家の毒母は毒嫁でも毒妻でもあった
相手が弱ると虐めをする
８０歳近かったばーちゃん
病院で検査をするのに付添をしなかった
毒母は専業主婦で毎日午後は昼寝
時間はたっぷりあるのに
高齢のばーちゃんは病院帰りタクシーに乗れず歩いて帰って来た
その疲れでそのまま寝たきりになってしまった
自分は当時子供だったのでそういう虐めが分からなかった
オヤジが病気の後遺症で体に大きなマヒが残った
体は大きく前に曲がり手足も不自由だった
毒母は食事を作ってやらなかった
オヤジは不自由な体でつ杖をつきながらコンビニに買いに行っていた
コンビニは高齢者には向かない弁当ばかりなのに
自分は家を出ていたので後でそれを知った
毒母が溺愛する兄は毒兄になった
自分が手術をする日に毒兄は病院にやってきて病人には精神的に大きくダメージを受ける嫌がらせをした
平日なのにご苦労なこった
ばーちゃんとオヤジは亡くなっている
オヤジが子供達の名義でしていた預金が無くなっている
毒母毒兄がせしめたんだろうね
454:優しい名無しさん
15/06/06 14:44:35.65 pbqRhlIZ.net
手を貸すとはいってもどうせ「働け」とか無理難題おしつけたのでは？
毒親被害者は、脱出できる程度の過干渉受けてこなかった人間なら、
「毒親に恨みはありつつも、それは単なる憎しみで、
過干渉受けてこなかっただけ、自我同一性は獲得できている」
わけだからな。同じ毒親被害でも、発達課題が達成できているなら、
完全に共依存にやられてる側からみたらまったく違う
455:優しい名無しさん
15/06/06 16:06:05.99 2ZMMj02+.net
人の部屋に勝手に入って勝手に人の物いじくるの何度注意してもやめない毒親マジむかつく
郵便物も勝手に開封して見る
456:優しい名無しさん
15/06/06 16:11:34.51 bR2QU6TG.net
>>437
430だけど妹はフリーターの私とは違って公務員で、働くことが無理難題ってわけじゃないよ。
どっちかと言えば妹が愛玩子だと思う。殴られたこともないし何でも与えてもらって当たり前な。
でもやっぱりおかしな親に育てられたせいで男に過剰に依存したり、母親かばったり色々しんどそうだったから
毒親関連の本すすめて、うちは普通じゃない、よく考えて。
あなたも脱出したいなら住む場所とか手助けするって言ったけど踏ん切りがつかないみたいだった。
457:優しい名無しさん
15/06/06 16:15:23.28 pbqRhlIZ.net
そうか。そういうパターンもあるのか。すまん。
458:優しい名無しさん
15/06/06 16:46:44.92 tmDD1YWv.net
愛玩子なら、
無理に出る必要が無いのでは？
フリーターが公務員の手助けってのも必要無いし。
まあ、表面的な情報だけで言っただけだから。
459:優しい名無しさん
15/06/06 17:09:36.70 bR2QU6TG.net
愛玩子でもやっぱおかしくなるよ。大人になっても小さな子供みたいにちやほやされて過干渉されるから。
でも本人はそれが自分にとって悪いことと気づいていなかったかもね。
助けるてのは、家の保証人とか、引っ越し手伝いとか。親は愛玩子は手元に置きたいし絶対にサインしないと踏んだので。
長々自分語りすいません。ROMに戻る。
460:優しい名無しさん
15/06/06 19:52:15.13 M6izyS72.net
親の勝手振り回されるのは同じだと思う。
何でも与えてるようで、本当に必要なものは何も与えてないのもね。
461:優しい名無しさん
15/06/06 22:15:43.16 BJfTtSfJ.net
ずっと前だけど口元に高級牛肉を運んであげなくちゃ餌を食べる事が出来ない、散歩に行く事も出来ないワンちゃんの番組やってたんだけど、飼い主は過保護が愛情だと思ってるみたいで観ててすごく腹が立った。
血統書付きの賢そうなワンちゃんでさえ飼い主によっては生きて行く能力を奪われてしまうんだなと。
462:優しい名無しさん
15/06/07 04:18:32.17 81GxHWry.net
一人っ子だと親の�
463:ｻのときの感情で過保護になったりお前のせいだとわめき散らされたり態度が一定じゃないから対応に困る
464:優しい名無しさん
15/06/07 09:05:51.90 ObOZYCwD.net
毒母は年々ひどくなる
自分の思い通りに物事が進んでるときは穏やかで家事もきちんとやって一見フツー
でも母の頭の中のシナリオと違うことが起きれば発狂し、相手をとことん責めてヒステリーおこす
あと死についての感覚が変
身近な人が危篤のとき、妙に落ち着いたり危篤連絡くれた人に対しキレたりする
じいちゃんが危篤で叔父が連絡くれたときも、叔父は昔から人を脅かす奴だった！とか意味不明にキレて発狂(もちろん叔父は危篤連絡くれただけ)
ばぁちゃんが危篤のとき、毒母から私に連絡があったので仕事を切り上げて帰り病院に向かおうとすると、行くのを阻止してきた。意味不明。一人で行けば～？と言われたので、行こうとしたが、結局間もなく亡くなった。
そのくせテレビの殺人事件は自分に重ね合わせ食事時でも話題にする。飯がまずい。
また、妹の知人が急に亡くなり、妹が落ち込んでいたら、死因も判明してないのに、どうせ男でしょ！男でしょ！とでかい声で連呼。
ああ、、、むかつく。
465:優しい名無しさん
15/06/07 09:09:27.55 ObOZYCwD.net
長々と書き込んだけど。
きょうは恋人と会いたいのだが、前回毒母が「あいつと会うのはこれ以上我慢できない！！！」とキレたので、きょうは何て言って出かけようかなと動悸が止まらない。。
嘘をついて出かけるか、堂々と出かけるか。
466:優しい名無しさん
15/06/07 09:12:08.81 ObOZYCwD.net
あ、「あいつと会うのは我慢できない」というのはもちろん毒母がわたしの恋人と会うのではなく、わたしがわたしの恋人と会うことです。
毒…
467:優しい名無しさん
15/06/07 09:55:07.62 NDgbto37.net
石井ロージーさんの毒親記事を読んだら少しだけスッキリした
ロージーさんみたいな普通の家庭に育った人が毒親を理解してくれるのはすごく嬉しい
468:優しい名無しさん
15/06/07 10:46:36.44 Bg/Y96t9.net
>>445
一人っ子じゃなくてもうちの親はコロコロ言うことが変わるから困るよorz
469:優しい名無しさん
15/06/07 11:36:14.63 IaBFeDFM.net
自分とは逆に一人っ子でベタベタに甘やかされて好き放題やってた
知人が居たんだけど、そのためかは分からないが自己愛性人格障害だった
常に自分が一番で人を見下していないとアイデンティティが保てないという障害
見下す格好の的にされて数年間大変だったよ
こっちはこっちで愛情不足の回避性人格障害から依存性人格障害になったから
離れたくても離れられない最凶の組み合わせ
人間って甘やかしすぎてもつけあがるし愛情が全然足りなくても
歪んでしまうしそこそこに可愛がるくらいが一番なんだなぁと身に染みた
470:優しくない名無しさん
15/06/07 12:52:27.86 l6IpNQsw.net
今日、親の転居のための不動産屋が来るって、今さっき聞いた。
「お前の住む部屋は今より狭くなる（机とベッドと服しか置けないらしい）から要らん物は捨てろ」って。
俺の意思はいったいどこに？
471:優しくない名無しさん
15/06/07 16:01:12.02 l6IpNQsw.net
俺が鬱で自殺未遂＆過剰服薬した時には「お前ほど私たちは弱くない」だの「都合のいい病気」だの、
散々あげつらっておいて、自分たちの生活保護が通るか通らないかの話になると、末期がんの親父を
引き合いに出して、「生活保護が通らなかったら親父殺すことになるんだぞ（ｂｙ母親）」か。
どっちが都合いいんだよ。
「もう出ていく！」とぶち上げたかったが、感情が先走ってしまうのでひとまずやめた。
472:優しい名無しさん
15/06/07 16:15:12.08 +8p75e/w.net
死ななければ 毒と�
473:盾ﾍ切れない 死ななければ 毒祟りから解放されない 毒に憑かれながら、まともに生きることは できない
474:優しい名無しさん
15/06/07 18:08:38.55 hiuRPX/1.net
>>452
就職して家を出て暫くして、
「お前の部屋の物全部捨て“た”ぞ」って連絡が来たよ…
以前は「物を大事にしろ」って散々言ってたのに。
475:優しい名無しさん
15/06/07 18:09:29.24 6XRKuqWb.net
家族が揃う食卓が楽しくなさすぎてダイエットになるわ。
仕事から遅めに帰って一人飯する平日は本当に心が穏やか。
476:優しくない名無しさん
15/06/07 18:10:44.92 l6IpNQsw.net
>>455
ウチは、家具類は捨てるつもり（自身で新たに買い直す）でしたが、実家の転居が早まったので現在検討中です。
477:優しい名無しさん
15/06/07 19:21:47.98 4XKLNlcb.net
NHKの今夜の番組でイライラしそう
何が母の愛だよクソ食らえ
478:優しい名無しさん
15/06/07 19:55:22.12 3oajrOoa.net
「なんでも金で解決するのか」
というやつほど金で解決している自分に気付けていない
単なるマザコン
479:優しい名無しさん
15/06/07 20:10:36.94 de05o4B3.net
クスリ飲んでる自分の方が、よっぽど落ち着いて理性的。
年々沸点が低くなっていく親。何かおかしいと思わないのかねえ？
480:優しくない名無しさん
15/06/07 21:32:40.08 l6IpNQsw.net
「就職先はなかなか見つからなさそうだから今いるところで何とかしろ」
ハァ？どこまで他人事なんだよ。
ただでさえ狭い一般就労枠を、さらに狭めたのはお前たちだろうが！
本気で殺意が湧いた。
481:優しい名無しさん
15/06/07 21:51:02.77 0tOiIIbE.net
父親死なねーかな
こいつと話したくねえ
でも俺だけ家出ると母親が愚痴る相手いなくなって辛そうだしなー
482:優しい名無しさん
15/06/07 21:51:53.62 0tOiIIbE.net
配慮なさすぎマジで
小さい頃から思ってたけど祖父の葬式でマジで思い知った
クズだわこの父親
483:優しい名無しさん
15/06/07 21:52:46.41 0tOiIIbE.net
俺が切れやすいのもこのクソ親父の血のせいだな
死にてえわ
484:優しい名無しさん
15/06/08 03:06:11.72 IaM3P1Kn.net
>>445
一人っ子だろうと兄弟いようと一緒
485:優しい名無しさん
15/06/08 06:10:11.63 Clw/hsZt.net
うちの父親、公務員で給料もいいいはずなのに、
なんで、親戚の遺産もらおうとしたりしたのかなあ？
約束してたとか何とかで、親戚の周りと揉めたみたいだが。
486:優しい名無しさん
15/06/08 08:34:10.51 /qtMt2ni.net
>>458
母の愛はたっぷりあったよ 愛玩子の長男長女に対してだけは
次男次女には憎しみだけ
487:優しい名無しさん
15/06/08 08:37:38.58 CSsldRHW.net
>>460
>>年々沸点が低くなっていく親
うちの母親がそれ。
父に対して切れるのが目立つのだが、理由が「結婚した当初は大人しく従っていたから喧嘩しなかったのに」
って「大人しく従うと」か自分の旦那を召使か何かと勘違いしている。あと、お前は何様のつもいだ。
俺も母の血を引いたせいか切れやすいが、自覚があって病院行く俺の方がまだましだと思っている。
488:優しい名無しさん
15/06/08 09:20:53.88 5orTSdcb.net
毒父のいのもの恨み節のはけ口にされているけど昨日は特に酷かった
言葉の毒が体を蝕んで腐っているのが分かるくらいに言葉がくさい
小物で嘘つきの大言吐き、恨み言ばかりで関わる人間ほとんど不幸にしておいて罪悪感どころか金の無心をしてもらった人達すら逆に文句さえ言って罵っている糞父
いい加減死なないかなあの糞
489:優しい名無しさん
15/06/08 10:34:50.91 yz38WRzH.net
親の批判する人をクズ呼ばわりするやつもﾀﾋんでほしい
偽善
490:優しい名無しさん
15/06/08 10:37:29.18 kgnxCS0V.net
>>470
同意
491:優しい名無しさん
15/06/08 12:13:34.83 S+P355fY.net
毒め 二度と形 象 命あるもの、あらゆるすべての場所に
すべてのもの、全ての世界、あらゆる次元に二度と生じるな
毒の生き霊が、どんどんどしどし完全永久消滅しますように。
毒の死霊が同じ時間、同じ時空間にあらわれないように
毒の死霊が激腐臭や鬼痴悪魔獣声や腐れ穢姿を顕さないように。
毒の邪悪な毒怨霊が、全宇宙、全次元、全時空から、
こちらを一切感知されぬよう、毒を感知せぬよう、完全消滅しますように
492:優しい名無しさん
15/06/08 13:01:27.49 p8Ef/BdI.net
>>456
毒父が居る食事は会話厳禁
何か粗相すると巨人の星みたくテーブルがひっくり返る
常に張り詰めた空気の中で息を殺して食事してたわ
子供の頃、ちょっとスプーンに歯が当たった「カチ」って音にブチギレて
マナーがどうたらルールがどうたらと発狂、そんなマナーもルール今はじめて聞いたんだけど…
って困惑してたら食器が薙ぎ払われた
中学の頃から部活動やら何やらを理由に夕食時間を無理やりずらしまくって
少しづつ一人飯に移行して平和な食卓を手に入れた
493:優しい名無しさん
15/06/08 14:17:44.01 Z30DcyML.net
とある小説に元はお金持ちのお嬢様が極貧生活に落ちて
一人で家事とかなんでもするようになったんだけど、
心の負担が大きすぎて同じアパートの男性をお父さんだと思い込むという
話があった
少し違うけど私も本当の親は別に居てくれるんだと思おうと思う
暴力振るったりせせら笑ったりしない優しい父がこの世のどこかに居てくれると
そうでも思い込まないとなんだか神経持ちそうにない
494:優しい名無しさん
15/06/08 14:27:36.78 UwolBhcX.net
>>473
俺も小さい時父親に食事マナーくどくど言われ続けた、百歩譲ってそれが躾だとしても
その後単身赴任に行って帰ってきたらクチャラーになってるわマナーのかけらもねえわでぶっ頃したくなったわ
今は出来るだけ時間ずらして食ってる
495:優しい名無しさん
15/06/08 14:58:01.98 p8Ef/BdI.net
>>475
クチャラー同じ過ぎて吹いた
周囲にはアホみたいに厳しく言ってたくせに物凄いクチャラーだし
ヤクルト系飲む時子牛のごとく「ち゛ゅっちゅう！ち゛ゅっちゅう！」って
100人中100人が聞いて物凄い不愉快になる音立てて飲むの気持ち悪すぎ
496:優しい名無しさん
15/06/08 15:28:28.45 +DtCAVfU.net
>>474
信頼できる年配の人がいればその人を親と思って関係を大切にするのもいいかもしれないね
昔ドキュメントテレビで親からの愛情不足の子がカウンセラーの人だったかが親の代わりのような、子供の頃してもらえなかったおんぶとかしてあげてて自分もそういうのやってほしいなあと思った
497:優しい名無しさん
15/06/08 16:30:45.60 Clw/hsZt.net
でも、Ｘのトシみたいに、
優しく宗教のみんなに、ゆりかごの様に揺すってもらって、
涙流して信者になって喰い物にされたっていう、
そのパターンも多そう。
498:優しい名無しさん
15/06/08 16:48:12.53 +DtCAVfU.net
抱っこやおんぶとかしてもらいたい
思いきり甘えたい
499:優しい名無しさん
15/06/08 17:42:33.75 /qtMt2ni.net
ダッコとかは要らないけど、お母さんが作ったちゃんとしたご飯を食べたい
母が働いてて小学生から炊事させられ、外食以外で誰かが作ってくれたごはんって食べたことがないよ
どいつもこいつもあまえてくるばかりで、甘えさせてくれる大人も男も周囲には
全くいなかった
もう甘えられる恐怖症だよ ずっと苦しい思いして働かされて、まだ甘えられて
苦しむのかよ！って
500:優しい名無しさん
15/06/08 18:14:40.84 p9AgWPOs.net
>>476
やはり自分のこと棚に上げて他人ばっか注意するクズか、似てるな
んでこっちが注意すると逆ギレするのな
まったく素晴らしい反面教師ですよｗｗ
501:優しい名無しさん
15/06/08 20:08:02.54 v0OEtE1f.net
毒親育ちは歪むんだよ。それ知らない奴が知らないくせに相手のこと叩いてると心底ムカつくよ
502:優しい名無しさん
15/06/08 21:37:21.96 +Sbiy7dW.net
社会に出たら毒親被害はいいわけだから
毒親被害から脱した人間でさえ、「毒親被害者だからといって犯罪者になるわけがない」
とかで毒親を間接的に肯定してしまうのだから
503:優しい名無しさん
15/06/08 22:40:22.71 Owb+Lvq5.net
普通の親に育てられた人と俺らじゃあ絶対に分かり合えないんだし取り合う必要はない時間の無駄だから
信頼している友人や恋人であっても分かってくれる人はいなかったしな
公では自分の中にしまっておいて、こういう場では同じ境遇の人とだけ話し合えばいいよ
504:優しい名無しさん
15/06/08 23:22:20.81 +Sbiy7dW.net
まあここでも理解されないのだけどね・・・
505:優しい名無しさん
15/06/08 23:23:24.40 v0OEtE1f.net
このスレの人たちは優しくて好きだわ
506:優しい名無しさん
15/06/09 08:29:00.27 014rZUrV.net
強制ロシアンルーレットやらされて、
たまたま生き残った奴が、
「死ぬとは限らない。だから、お前もやれ。」
「死んだら、お前の運のせい。お前の行いが悪いからだ。」
「俺は生き残ったんだから、死んだお前が悪い。」
そういう事を言ってるんだよね。
そして、そいつに使った銃は６発の内、１発の弾で、
俺らの銃は、６発の内、４発入ってるみたいな。
それで、知った風な説教されるっていう。
507:優しい名無しさん
15/06/09 08:34:16.97 eoctCu4U.net
>>470
いやクズだよ
508:優しい名無しさん
15/06/09 08:36:09.12 eoctCu4U.net
>>475
年とったら自分もそうなるんやで
509:優しくない名無しさん
15/06/09 11:26:10.07 w8sFi3XQ.net
今日は体調不良で朝から休んでいたら、「会社に不満があるなら私が言ってやる」って、俺は小学生か！
それに始まり、「これから３人で暮らしていくのに隠し事話にしよう」だの「お前もしんどいだろうがお父さんはもっとしんどいんだ」、
そしていつもの「お前は自分のことしか考えていない」、「お父さんのことを心配しているように見えない」まで…ヒステリーのオンパレード。
お前のヒステリーが子供（俺）を萎縮させていることに気づかんのか！
望み通り、これから「自分のことしか考えず」に暮らしていくわ。
510:優しい名無しさん
15/06/09 12:42:52.19 DcQ1Xyp5.net
具合悪くなったとき、救急車呼んであげたりしたのに
ペットが病気のとき、自分のときより心配してるだの。
常に自分が一番注目されていたいだけのガキなんだよね。
511:優しい名無しさん
15/06/09 19:14:24.20 03L91nVQ.net
住んでる相方が勝手に親に合鍵渡してたおワタ
512:優しい名無しさん
15/06/09 21:35:56.52 5U3wu0Uf.net
相方いて裏山鹿（年齢ばれる）
513:優しくない名無しさん
15/06/09 22:12:53.81 zSqPEqZK.net
>>493
www
今日、毒親の知り合いの社労士（俺も知ってる）から毒親に「精神３級では年金はまず下りない」と言われたらしく、
内心「ざまぁ！」と思った。
ちなみに、別居の理由として、「俺が独立したほうが生活保護が受けやすくなる（一般就労した場合取り消されるかもしれない）」と
毒親にとっての「利益」を説けばいい。「（準備していた）絶縁状」は最後通牒にとっておいたほうがいい。」とアドバイスされた。
514:優しくない名無しさん
15/06/09 22:14:18.07 zSqPEqZK.net
別居の理由のアドバイスしてくれたのは、その社労士ではないです。
説明不足すみません。
515:優しい名無しさん
15/06/09 23:52:22.04 quhdHkvn.net
「デパス」っての飲めば精神状態無敵になれるってマジ？ [転載禁止](c)2ch.net [368723689]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:361番)
361 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/06/09(火) 20:16:21.98 ID:hZg6JvrP0
すまんすまんｗｗｗｗ
俺も実は強迫性障害、適応障害、不安障害、対人恐怖、欝持ってる引きこもり(１５年間)だｗｗｗ
今まで親や社畜の友人から言われてきた事をそのまま言ってみたｗ
自分が言われてきた事を、同じ欝や精神疾患で苦しんでる人に言うと楽になるんだよなー
まじですまんかった。でも、こういう事ガチで言う奴日本人に多いんだよね
本当に日本人ってキモい
ちなみに俺の親、俺が強迫性障害で苦しんでると『気持ちの問題だろ？甘えるな』ってヒステリーに怒鳴り
睡眠障害で苦しんでると『布団入ってれば寝れるんだって。しつこい』って凄い形相で怒鳴る
んで、どうしようもなくなって引きこもりになると、「無職が事件起こした」ってニュース流れるたびに
「ほらっwwwwwwお前と同じ無職のヒキコモリちゃんが事件起こしたぞ？wwwほらっwwwwwww次は私殺されるぅぅぅっwwwwほらっwwwwwww」
って喜んでニュース見せてくるからな
俺以上に不幸な奴はこのスレでも希少だろ？ちょっとくらい当たらせてくれよ。
きついこと言ってすまんかった。本心じゃないので、あしからず。
516:優しい名無しさん
15/06/10 00:14:05.32 YWxSiqGd.net
わかってはいけないのだろうがよくわかるわ
517:優しい名無しさん
15/06/10 10:06:59.64 clNjA4Ij.net
根性論は羽をむしられた虫状態の人にはキツイ
518:優しい名無しさん
15/06/10 11:08:46.30 T1DaCDjL.net
根性論はマジ×意沸く
519:優しい名無しさん
15/06/10 13:30:11.51 twsCj6O0.net
だからいちいち幸せそうでしたとかもと彼女の結婚式の様子知らせてくんなや
きっとあてつけだわ
うぜえええええ
520:優しい名無しさん
15/06/10 14:02:51.17 X37FeqtR.net
俺の毒親統一教会員なんだけど
自分が虐待したのも俺が精神病んで心身ともに病気になったのもサタンの仕業で説明できるだと
サタン(笑) おめでたい頭してるわ
天のお父様とか天がとか、真理が、原理がとか本気で信じて話してる
ホント詰んでるよなこんなキチ○イの家に生まれるんじゃなかった
521:優しい名無しさん
15/06/10 14:33:19.24 AjPAdyJQ.net
キチガイの子もキチガイ。大嫌いな親の血をまるっきり引き継いでるからなお前(笑) そっくりなんだよ。グチグチグチ一生涯泣き言ほざいてないで変える事をしろ。他人が羨ましいだの言ってないで幸せになれる努力をしろ。出来ない奴は自業自得
522:優しい名無しさん
15/06/10 14:43:14.48 hjEO+CWx.net
まぁ世の中は平等じゃないから仕方ないな
ここで愚痴ったら外では前向きに毒親との決別に力を注ごうぜ
523:優しい名無しさん
15/06/10 18:43:45.88 X37FeqtR.net
>>502
俺はこんな状況でも頑張ってるよ <
524:br> そうやって他人を叩いたり荒らす心情はわからなくもないけどさ そういうことしてるお前の方が親と一緒なの気づいてる？ あなたこそ現実から目を背けずに努力してください
525:優しい名無しさん
15/06/11 02:14:37.64 95IhszGf.net
１００万あれば回復できてた
たった１００万だ
ほんと人生無駄にした
２０万かけて自分に合うカウンセラー見つけ
残り８０万で定期的にカウンセリング受けたりするだけで回復できてたんだ
１００万あれば人生を取戻せたんだ
こんなくやしいことはない
もう人生終わりだ
２０代はもう帰ってこないし３０代も半ばすぎた
この人生は自分の人生じゃないので直視することを拒否する
理想はオンラインゲームの中で戦いなら気がついたら死んでるのがいい
526:優しい名無しさん
15/06/11 04:16:14.36 ty7+Hz31.net
カウンセリング行っても「そんな考えではダメだ」と一喝されるタイプだから意味ない
そこでハッと気がづいて心入れ替えるってことも無理だよね
万能感に支配されて普通の苦労から回避するタイプでしょ
オンラインゲームの中ですごいすごい言われても所詮ゲームだからいずれむなしくなるよ
条件つきの愛情しか受けなかった人って
根が真面目だとスポーツ選手みたいにすごい能力発揮することもあるけど、
根がいい加減だと引きこもりになるね
いい加減が悪いってわけではないけどね
万能感を排除して今の自分も受け入れられるようになれば、いい加減な人のほうがうまく世渡りする
527:優しい名無しさん
15/06/11 04:22:32.08 ty7+Hz31.net
いい加減が悪くないって意味は、いい加減なことが良いってことじゃなくて
いい加減を言い換えれば柔軟ってことで
真面目を言い換えたら融通がきかないってことで、何事にも良い面と悪い面があるってことね
528:優しい名無しさん
15/06/11 04:25:12.75 95IhszGf.net
本当に自分の好きな趣味に没頭している時・・・その他の価値観がどうでもよくなる
毒親の価値観を体現できなかった自分を恥じているとき・・・趣味に没頭できない
これが交互に表れるからやっかい
定期的にカウンセリングに通うことで方向性を維持したいだけだ
それにカウンセラーはクライアントを否定しないし一般的な価値観の押し付けもしない
２０万とは、数回通って、カウンセラーとの相性を判断するための費用だよ
それに万能感の原因て、親の価値観を達成できなかった自分を
受け入れることができない状態でもあるのだよ
親の価値観などどうでもいいと思えてるときと、思えてないときが交互にくるわけで、
そんなくだらん葛藤のおかげで思考停止行動停止して鬱気味になるわけだ
あとゲームはＲＰＧとかじゃなく、単に戦場で殺し合いして
そんな中で死にたいってことだよ
529:優しい名無しさん
15/06/11 04:56:51.89 95IhszGf.net
というわけで今日は会社休んでどのゲームにするかちゃんと決める
その後しばらくは会社つづけるが、最高のゲーム環境を構築できたら、
すぱっとやめちゃうだろう
530:優しい名無しさん
15/06/11 05:36:28.43 wZbTu9Ic.net
>>506
カウンセリングって、ダメだとか正解だとか言われる場じゃないよ
思い込みで突っかかるの良くない
531:優しい名無しさん
15/06/11 06:10:23.22 ty7+Hz31.net
>>510
人によっては言うことが子供っぽくて相談にもならないからカウンセラーですら怒るよ
というか友人がそうだった
2chでも時々みかけるし
自分もカウンセリング受けたことあるからどういうものかは知ってますよ
532:優しい名無しさん
15/06/11 06:31:39.18 95IhszGf.net
カウンセラーって人生相談で答えを教えてくれるような仕事じゃないぞ
どんな考えだろうとクライアントが話してくれたってことに意味を見つけるのだよ
子供っぽいこと自体カウンセラーに向けられた転移でしょ
それを怒るカウンセラーってカウンセリングする気ないでしょ・・・。
533:優しい名無しさん
15/06/11 06:44:31.94 95IhszGf.net
例えばここでのように毒親の悪�
534:福Jウンセラーに言う こっちは正直「最悪な親ですね」って共感が欲しいのだよ むしろ毒親を罰して欲しいわけだ無理だとわかっていても しかし、カウンセラーは人にもよるが「極端な親ですね」と言う そこにこちらは物足りなさを感じると同時に、 そっからいろいろやりとりする中で、自分でその物足りなさと向き合い 日常生活での不都合な思考とも向き合うことになるわけだ が、いかんせん金がないし、カウンセラーは最初の数回は見立てるための準備みたいなもので そこの数回で物足りなさ感じたり、あと金なくて継続できないので、 結局２０代の頃はカウンセリングを有効的に利用することができなかった ここはカウンセリングではないが、吐き出すにあたって、>>496の例ほど極端ではないが、 ある程度無茶苦茶な気持ちを言葉にして出力するだけでも、 現状を知れて、何かしらのセルフカウンセリングに利用できると思っている。 幼稚なのは毒親によって未発達な部分があるからで、 その幼稚さのままに身まかせたら、引きこもりたいってことだよ。
535:優しい名無しさん
15/06/11 06:55:05.51 ty7+Hz31.net
＞どんな考えだろうとクライアントが話してくれたってことに意味を見つけるのだよ
意味を見つけられないような内容だから怒られるんでしょ
カウンセリングって向き合う事を拒否してた自分と向き合うわけだからどんな先生だろうと
患者にとってはきつい作業ですよ
虐待がそうさせるからしかたないではなく、自分には甘えの考えがあるって認識できないと
いつまでたっても親のせいにして自分の問題に取り組めない
結局それが、自分を不幸にしてるんだって気がつけるかどうか
カウンセリングが必要だとおもってても、そこが自分で受け入れられないからうまくカウンセリングが受けられない
毒親は自分の問題を子に擦り付けるけど、そうされた子もまた親の問題と自分の問題を同一視してるからそこをしっかり理解してくれてる必要はある
批判しないカウンセラーが良いカウンセラーかというとそうとも限らない
536:優しい名無しさん
15/06/11 07:09:11.85 95IhszGf.net
>>505ではもっと早くカウンセリング受けたかったと言ってるだけで、
＞カウンセリング行っても「そんな考えではダメだ」と一喝されるタイプだから意味ない
につながる意味がわからないのだけど？
仮にそうだとしても、そういう自暴自棄になってることに問題意識もって来てるわけで、
なんでカウンセラーがそういった告白を聞きたくないと拒否したり、
怒ったり、甘えだとか安易に価値判断下したりして、
本来のその自暴自棄に至る原因を探る作業をはじめから拒否するの？
精神科医ならその可能性はあるけどさ
それにあなたの言い方だと、クライアントはカウンセリングにかかる前に
一定の水準に達していないといけないみたいじゃないか
それは違う
537:優しい名無しさん
15/06/11 07:22:50.43 ty7+Hz31.net
>>513の前半部分が貴方の抱える問題なんだろうね
貴方が自分で問題だと感じてるポイントと
カウンセラーや一般の人が見たときに感じる問題点がずれてるのがよくわかる
カウンセラーは共感しないよ
それは貴方にとってよくないことだと知ってるから
538:優しい名無しさん
15/06/11 07:37:03.22 95IhszGf.net
いや、だから「極端な親ですね」とカウンセラーは言うわけだよ
そこでこちらは不満が起きることも十分わかっている
で、不満起きたらそれをぶつけてもいいのだよ
でも、不満ぶつけてもカウンセラーは怒りはしないよ
そのときでもカウンセラーが簡単に逆転移にのまれて怒るなんて聞いたことがない
理解を伝えることはあっても、クライアントの自発的な語りを邪魔するとかありえない
何かカウンセラーの仕事を誤解しているようにお見受けするのですが？
だって考えてみればわかるけど、なぜカウンセリングを受けるかって、
説教されるために受けに行くのではないんだよ
それはカウンセリングではなく、一般的な相談でしょ？
カウンセリングって一応技術的なものなんだよ？
539:優しい名無しさん
15/06/11 11:14:01.48 6e7BuGU7.net
いいよなぁあああ、人殺ししたのにサカキバラは親にそんなに咎められることもなく「生きたい」と言う意思表示が出来るんだぜ
悪い事なんにもしてないのに親に追い詰められてる自分としちゃあ物凄く怨めしいよ
540:優しい名無しさん
15/06/11 11:14:48.67 OO2H42iF.net
女とか生きてるだけで路上で刺し殺されるんだよなぁ
541:優しい名無しさん
15/06/11 13:44:35.69 vyRq+KgH.net
誰からも共感されないのに、よくも毎回懲りずに
通り魔だのサイコパス殺人者を賞賛できるよな
この害児、家に閉じ込めておいて正解だよ。
こんなの外で放し飼いに出来るかよ。
542:優しい名無しさん
15/06/11 14:20:17.54 OGxSaj0v.net
毒父に暴力を振るわれたことを臨床心理士に言ったら逆に責められたよ
あまりにもショックでよくは憶えていないんだけど、あなたがそうだから
暴力を振るわれたんだ！親の厄介になってる身分なのだからどんなことを
言われてもされてもあなたは耐えるべきだ、とか…
軽い発達持ちで自活できないのを承知の上でね
あれ以来臨床心理士やカウンセラー不信になって人間嫌いに
ますます拍車がかかった
543:優しい名無しさん
15/06/11 14:24:05.08 L/ukJ8KB.net
心理士は国家資格になろうと頑張ってる
録音してれば一発でそいつ剥奪になるよ普通に
544:優しい名無しさん
15/06/11 14:41:40.33 OGxSaj0v.net
>>522
ありがとう
一応こちらは相手を信頼して毒親のこととか色々話していたから、
ICレコーダーとか普段持ち歩いていなかったんだよね
今思うと録音さえしていれば心理士の免許剥奪できたのにと本当悔しい
9月の検査のときに多分またそいつが担当することになると思うから
それまでにはなんとか転院をと今病院探しに苦戦してる
そいつと再会したら冗談ではなく過呼吸起こして救急車呼ばれそう…
545:優しい名無しさん
15/06/11 15:01:07.27 L/ukJ8KB.net
すまん、一発は言い過ぎたな
けれど通報はできるし、こっちは金払ってサービスを受けているわけだからね
守秘義務はあっちにあるわけだし
病院にいるカウンセラーはバックで守られてて横柄になりやすいのかな
個人のＡＣ標榜しているカウンセリングルームしか受けたことないからわからん
546:優しい名無しさん
15/06/11 15:35:18.08 4wirk7GJ.net
カウンセラーが怒るとか言ってるひとは最悪のカウンセラーにしか当たったことないんだね。
私もカウンセリングの基礎学んだけど傾聴の姿勢が基本だから叱咤したりしないよ、ふつうはね。
547:優しい名無しさん
15/06/11 17:16:24.20 uFvDJyWo.net
大人になった今の僕が もし十代の少年に
「どうして人を殺してはいけないのですか？」 と問われたら ただこうとしか言えない
「どうしていけないのかは わかりません でも絶対に 絶対にしないでください
もしやったら あなたが想像しているよりもずっと あなた自身が苦しむことになるから」
元少年Aの手記より
こんなサイコパスが遺族の気持ちを無視して、印税1500万以上って世の中 本当にクソだわ。
548:優しい名無しさん
15/06/11 20:58:05.15 cQWYZlSu.net
>>526
自分が苦しむからやるなって、本当自分の事しか
考えてないのな。
こういう他人の事が解らない人間は一定数生まれるから
駆除と言う名の死刑にした方がいいと思うんだがな。
549:優しい名無しさん
15/06/11 23:47:32.65 vyRq+KgH.net
生活保護もそうだけど
一定の基準を超えちゃったやつには優しいだよな
この国の法律、マジメにやってるのアホクサ
550:優しい名無しさん
15/06/12 02:59:30.32 Jw9JyutD.net
境界例の方は、良い自分と悪い自分を分けています。
良い自分は、多くの人たちに愛される人間であり、悪い自分は、
多くの人たちに見捨てられる人間というように、本人の中では完全に 分裂しているのです。
自分には、良い面と悪い面があるというようには、受け取
551:ることができず、 良い自分だけで、生きようとします。 悪いところを持った自分を周囲の人が、愛してくれるとは決して 考えません。 しかし、良い子であり続けることは、できません。 人間は、誰でも、悪い部分を持っているのですから。 人間関係が、複雑になる思春期頃になると、 良い子であり続けることがだんだんと困難になってきます。 それでも良い子であり続けようとする境界例の方は、 自分の悪い部分を 切り離し、不都合な点は、他人に押し付けることによって、 問題を乗り切ろうとします。 悪い部分を完全に切り離している境界例の方は、 その部分を他人に、 指摘されても、理解することはできません。 なぜなら、悪い部分を持った自分など、存在しないのですから・・・。 境界例の方の望むことを叶えてあげようとすればするほど、問題は大きくなっていきます。 なぜなら、境界例の方が、求めておられるのは、何もかも自分の意見に同意する家族の姿であり、 甘えをすべて受け入れてくれる存在なのですから。 自分自身が分からないために苦しんでおられる境界例の方にとって、 甘えを受け入れることは、さらに、苦しみを増すことにつながります。 境界例の方が少しづつ、成長し、良い自分と悪い自分を統合する力をつけることが 境界例の方の苦しみを取り除くことになるのですから。
552:優しい名無しさん
15/06/12 03:12:14.11 Jw9JyutD.net
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
553:優しい名無しさん
15/06/12 03:58:55.26 yVWBaCau.net
毒親被害者の場合は、何もかもの同意を望んでいるというのは言いすぎかな
それに毒親は良い面悪い面関係なく怒ってくるので
常にダブルバインドにさらされてるから、むしろはっきり良い悪いを意識できてない。
とにかく自分を出すことが怖いんだ
554:優しい名無しさん
15/06/12 12:52:35.68 ixO3JdhW.net
そうかも
555:優しい名無しさん
15/06/12 13:58:38.17 vRV1U26p.net
教えてください。
毒親に育てられたことで、実際はそうでないのに発達障害に似た症状が出ることはあるとどこがで見たことがあるですが、そのようなことはあるのでしょうか？
556:優しい名無しさん
15/06/12 14:06:43.88 zg5vBSiB.net
精神への影響は色々あるよ
俺が気になってるのは叱られて育った人間は何をするにも億劫に感じるようになるってやつ
思春期に叩かれたり嫌味言われたりして育った
兄弟共々無気力な状態が続いてる
557:優しい名無しさん
15/06/12 14:12:02.33 Nky19KvE.net
あるし、医者でも簡単には区別つかない
だから、症状だけでなく、過去に遡って結構な時間かけて調べることになる
それにいくら調べても後天的な感情的な情緒面の発達の仕組みが解明されたわけでもなし
遺伝か（発達障害か）環境かは、わかりやすいエピソードとかない限り判断つかない
逆に発達障害だけど、毒親被害と合わさることで、医者のほうも、
ああＡＣかで思考停止したりする場合もあると思う。
558:優しい名無しさん
15/06/12 16:12:12.47 i24D4njU.net
>>533
先天的な発達障害でなくても、過剰なストレス環境に長期間 置かれると脳は異常を起こす。
例えば、神経伝達物質がうまく生成されず、精神病の状態に陥ったり、
ストレスやそれを逃避する為のアルコールや薬物の乱用で、脳が萎縮して後天的に障害を持ったり、
ネガティブな習慣が根付いてしまい、障害がなくても同様の行動パターンを形成したりする。
559:優しい名無しさん
15/06/12 16:34:21.43 vRV1U26p.net
>>534,534,535
ありがとうございます。
やはりあるんですね。
鬱や不眠の影響もあるのでしょうが、イージーミスが多く、雑談が苦手です。
調べると発達障害は7歳以前の症状の有無が一つの基準だそうですね。
僕の場合その頃�
560:ﾌ記憶がほとんどないので難しいですが…。 いずれにせよ心療内科に行ってみたほうが良さそうですね。
561:優しい名無しさん
15/06/12 17:04:50.10 fQ8m6kEe.net
病院には行っちゃダメ。
自分の精神は自分で何とかしなきゃいけない。
562:優しい名無しさん
15/06/12 17:55:13.97 sYhR7xlV.net
>>538
変な医者が圧倒的に多いけど
僅かながら良い医者もいる。
そんな医者なら有りかと。
563:優しい名無しさん
15/06/12 20:37:19.35 ntOVErqM.net
パーソナリティ障害でも発達障害に似た症状が出ることもあるみたいだからねー
そしてパーソナリティ障害のほとんどはACが悪化して診断名がついたって感じ
ただやっぱり病院にいくことが確実かな
564:優しい名無しさん
15/06/12 22:26:18.65 veORTN1Q.net
・・・自己愛性パーソナリティ障害の人は自分から病院には行かないと思う
周囲の人がどんなに困っても
565:優しい名無しさん
15/06/13 00:16:49.38 sL2M9rXdE
なんか何をするにも「自分がない」ってのがネックになってる。
自分ってどうやったら獲得できんのかな。
一人暮らしすれば変わるのかな。
この虚無のトンネルに出口はあるのかな
566:優しい名無しさん
15/06/13 04:03:56.56 hdV//+7D.net
人生うまくいってないのを病気のせいにしたいって人は行くんじゃないか？
567:優しい名無しさん
15/06/13 06:28:41.79 glex+imT.net
ただでさえ、毒親に喰い物にされてるのに、
さらに病院にまで自分を捧げちゃいけないよ。
毒親に壊された精神と身体を自分で修復して行くしかない。
病院は治してなんてくれないから。
ガンや糖尿病ですら治せてないのに。
568:優しい名無しさん
15/06/13 10:45:54.42 D+PjUY4z.net
本屋でたまたま毒になる親を立ち読みしてボロ泣きして、自分と親のことに気づいてからもう4年が経ってしまった。
最近やっと親のなにがおかしかったのかを言葉にできるようになった。
一方で成長の過程で得られなかったものと、自分にかけられた罪悪感のロックの大きさが改めて認識されるごとに、
その途方もなさに折れそうになる。
569:優しい名無しさん
15/06/13 11:05:29.49 uiZbwD8s.net
何かトラブルが起きたとき、自己肯定しかしないだけじゃなく、
それを自分が攻撃したい人間のせいにするから頭がおかしいと言わざるを得ない
機械の故障であってもそれだ
攻撃するためにわざとトラブルを呼び込んでるのではと考えてしまう
そういう考えは毒親の歪んだ思考を引き継いでるから出てくるものだという自覚はある
どれほど中立的視点を心がけていても、長年の毒の影響は確実に受けているから、思考が偏りがちになる
自分の親が毒親だという自覚を持ってない人は、自然に発想する事柄が歪んでいるということを自覚しないだろうなあ
570:優しい名無しさん
15/06/13 11:53:44.21 wmNvkRLO.net
親祖父母が揃って馬鹿でクズだと子供が大変だぜ、はー
571:優しい名無しさん
15/06/13 12:50:13.15 cAIyXx8g.net
何で笑顔溢れる幸せ家庭を築く努力もしない
子供に愛情注げない、子供に興味ない人間が結婚して子供作ったんだって思うと
団塊の世代って結婚しない、子供が居ないってだけで親戚や近所から色々言われて噂されて
「家の恥だ」ってんで未婚は無理矢理にでも親世代がお見合いセッティングして
残り物のクズ同士を掛け合わせてたんだろうな、というか自分の家がそう
ってところに行き着くと、今度はそうやって無責任なことしたメンツが全ての親の親世代に腹立ってくる
572:優しい名無しさん
15/06/13 15:04:59.45 yqT2OzAw.net
時代と思想の問題だな 祖霊信仰というやつだ ご先祖様を拝み
早くかたづいて（誰とでもいいから結婚し） 愛情のあるなしに関係なく子どもを産む
子孫を残しさえすれば子孫に祀ってもらえて親神様となることができる
そこには個人の意思は必要なく 人は自分の人生について悩むことすらなかった
ある意味現代人より幸福かもしれない 恋愛しなくても仕事ができなくても結婚できた
生まれた子どもに愛情が注げるかなんてそこではどうでもいい問題だ
うちの両親は恋愛結婚だったのでまさか私に見合い結婚を強いることはない
それはおかしいから
573:優しい名無しさん
15/06/13 15:20:38.05 yqT2OzAw.net
私生児のことを英語でラブチャイルドというであろう これはつまり逆に
正式な結婚で生まれた嫡出子はだいたい愛のない結婚の結果の産物だったということにほかならない
結婚=愛情ではなかったのだよ
574:優しい名無しさん
15/06/13 17:47:28.87 glex+imT.net
ああ、恋愛も、
一時的な愛だし、
自由に選んでる様でいて、
実は、条件付きの相手しか選んでないしな。
自由に道を選べるＲＰＧとかも、
選択肢が決まってて、そこから選ぶだけ。
575:優しい名無しさん
15/06/13 18:04:56.37 eVsc0s2r.net
>>549
幼少期の子供にとっては、物理的にも規律的にも「親は神様」 なわけだが、
思想的には「創造主（神）を敬い讃えた賜え」 と 本質は変わらないんだよな。
信者がどれだけ「神は全能」だと叫んでも、世の中は不条理があふれ暴力が支配する。
世の中 欠陥だらけだが、信者は「神を無能」だと言うのは、罰当たりで地獄に落ちるという。
でも結局、神にしても親にしても、子の為でなく、自分が幸せになりたいから子を作るのだ。
子が不出来で愛さない親は居るが、子は親が不出来でも愛さないと、世界に存在を否定されるのだから。
子である限り、無条件では存在は認められない。親になれば、子という盲目的に自分を敬う存在を所有できる。
576:優しい名無しさん
15/06/13 20:29:50.54 w/ZnYAT5.net
母は猛毒。
父はやさしいけど、母がささいなことでヒス起こす原因は母自身が感情をコントロールできないで他人のせいにすることにあるのに、子どもである私や妹に機嫌取らせようと母の喜ぶことしなさいと強要する。
母を思いやるのはふつうならいいことだけど、毒相手は無意味。
喜ぶのは一瞬。徒労。
ボダではないけど、まさに穴の空いたバケツに水を注ぎ続けてるかのよう。
父もいい加減にしてくれ。
悪いのは母だろ？
577:優しい名無しさん
15/06/13 21:51:40.49 JwePVCbh.net
おまおれ。
この場合、父親も毒なんだよな。
1度くらい、子供を擁護したことがある。そしたら母親がファビョって「私は死んだらいいんでしょ！」とかやりだした。
この状態を避けたいようだ。そのために、何度となく子供を犠牲にしてくれて本当にありがとうございます、だな。
578:優しい名無しさん
15/06/13 22:15:46.39 gPfcJlKH.net
君たちは強制的に住み込みで働いてさ
人に迷惑かけながら金でも貯めて転々としながら自分を取り戻すしかないと思うよ
579:優しい名無しさん
15/06/13 22:41:30.10 /WsfCyos.net
親に不満が無い奴が見下しに来なくていいから
580:優しい名無しさん
15/06/14 00:02:11.07 mmt+eULx.net
>>555
いまどき住み込みで働く職場なんてあるの？ しかも迷惑かけろ？ 転々としろだと？
そんなんで自分を取り戻せるかよ
581:優しい名無しさん
15/06/14 01:51:44.50 H5fkMde3.net
>>553
うちは逆パターン。
父親が暴力モラハラで母親が「お父さんの機嫌が悪くなるから我慢しなさい」って言う人だった。
今