3:処方薬への依存 1/2
15/04/05 18:00:27.03 zXMYhzZp.net
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
東京女子医大病院（新宿区）は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を
始めた。
パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、これ
らが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
〈１〉薬を２種類以上飲んでいる。
〈２〉薬を６か月以上継続して飲んでいる。
〈３〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
〈４〉薬を手元に持っていないと不安である。
〈５〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。
これまでに約８００冊配り、服薬量が多い約１００人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを
行った。薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、『不安に
なったら飲んで』と言われ、１日５回、６回と抗不安薬を飲む人もいる。依存症のリスクを知ら
されていない人が目立つ」と言う。
4:処方薬への依存 2/2
15/04/05 18:01:55.60 zXMYhzZp.net
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か
ら年単位で減らすことを勧めている。
「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の
減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に
つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。
同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『１年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ
くらい慎重に対応する必要がある」と話す。
だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院（東京
都小平市）、赤城高原ホスピタル（群馬県渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川
県立精神医療センターせりがや病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが
処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。
厚生労働省研究班は今年６月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし
既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急
な対策が求められる。（佐藤光展）
（2013年8月26日 読売新聞）
5:急なベンゾの断薬は危険
15/04/05 18:03:14.41 zXMYhzZp.net
急なベンゾの断薬は危険です。以下はリボリトール１年服用後、一気断薬をして
数年間以上にも亘る、長期離脱症状が残ってしまった例。
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか？
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。
ですからアシュトン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、
断薬によって脳に何らかの2次障害が生じるのだと思いますが、2～3年ですっきり治る方はおられません（大半の
患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開します）。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローして
いる患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。めまいや耳鳴りを訴えられていますから
「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。
> その場合軽くなって行くのでしょうか？
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開
しますから、そういった患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。
> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか？ こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで
置換・漸減法で減量・中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答
でアシュトン・マニュアルから引用したように、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるか
に低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減量・中止していれば、これほどには症状が長期化す
ることはなかった可能性が大です。
6:漸減後、断薬から回復までの時間
15/04/05 18:05:48.52 zXMYhzZp.net
ベンゾジアゼピンを漸減後、断薬してから、回復するまでの時間
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
全体で母数は346名によるデータで
回復したorほぼ回復したと回答した人が
1年で67%
2年で91%
3年で98%
2007年のデータです。
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
The survey also supported the concept that the quicker
withdrawal methods might result i
7:n a longer recovery period. 調査では、急激な断薬は長い回復時間を要するという考えを裏付けた。 On average respondents felt that it took 16.9 months to recover from a cold turkey 13.1 months to recover from the valium crossover and taper and 5.1 months to recover from a water titration. 回復まで、平均して、急な断薬では 16.9ヶ月、ジザゼパム置換と漸減では 13.1ヶ月、水溶液タイトレーションでは 5.1ヶ月 を要した。
8:水溶液タイトレーション
15/04/05 18:07:12.16 zXMYhzZp.net
水溶液タイトレーション（ミルクタイトレーション）の詳細はここに説明があります
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
タイトレーションとは
タイトレーションは、薬を水に混ぜて正確に量を計ることができるようにすること。タイトレーション
することにより錠剤を２週間ごとにカットで減らす代わりに、毎日少しづつ薬を減らすことができます。
この方法では、あなたの体は非常に微妙で穏やかな方法で減薬に調整することができますし、あなたの
減薬の割合をより細かく制御することができます。
奈良の整体師さんのブログ
URLﾘﾝｸ(hospitalcity.jp)
牛乳減薬について（フリーライターかこさん)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
水溶液タイトレーション（ランドセン）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
牛乳減薬について（メイラックス）(sparkling water)
URLﾘﾝｸ(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
お湯タイトレーション（セルシン）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
YouTube動画（英語）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:18e3ad85d511352dc19ab55963b20571)
9:抗不安睡眠薬依存 1/2
15/04/05 18:28:11.23 zXMYhzZp.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。
―国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。
日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。
―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。
10:抗不安睡眠薬依存 2/2
15/04/05 18:31:14.21 zXMYhzZp.net
―日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ
るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。
それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。
―日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは１０年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。
他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。
―多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や
断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め
るにはどうしたらよいでしょうか。
まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら
せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる
ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、
ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して
いるとは限らないからです。 （2012年8月20日 読売新聞）
アシュトンマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.benzo-case-japan.com)
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
11:今後、妊娠、出産予定の人へ
15/04/05 18:34:12.14 zXMYhzZp.net
＜今後、妊娠、出産予定の人へ＞
ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の
警告文も明記されている。
妊婦、産婦、授乳婦等への投与
１）妊婦（3カ月以内）又は妊娠している可能性のある婦人には，治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること．〔動物実験により催奇
形作用が報告されており，また，妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼ
パム）の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある．〕
２）妊娠後期の婦人には，治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること．〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難，嘔吐，活動
低下，筋緊張低下，過緊張，嗜眠，傾眠，呼吸抑制・無呼吸，チアノーゼ，易刺
激性，神経過敏，振戦，低体温，頻脈等を起こすことが報告されている．なお，
これらの症状は，離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある．また，
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている．
なお，妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK（CPK）
上昇があらわれることがある．〕
３）分娩前に連用した場合，出産後新生児に離脱症状があらわれることが，ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている．
４）授乳婦への投与は避けることが望ましいが，やむを得ず投与する場合は，授乳
を避けさせること．〔ヒト母乳中へ移行し，新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある．また，他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム）で嗜眠，体重減少等
を起こすことが報告されており，また黄疸を増強する可能性がある．〕
12:各国の処方規制ガイドライン
15/04/05 18:35:26.53 zXMYhzZp.net
ベンゾジアゼピン薬物乱用
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
13:1/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
15/04/05 18:39:14.27 zXMYhzZp.net
睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞 編集委員・浅井文和 2014年7月22日05時05分
医師から処方された睡眠薬・抗不安薬を飲んでいて、薬物依存になってしまう
患者がいる。薬をやめられなくなったり、やめた後に離脱症状が出たりして、
苦しんでいる。広く使われている薬だが、量を減らす試みも始まっている。
長野県松本市に住むウェイン・ダグラスさん（４７）はニュージーランドから
１９９２年に来日し、英語教師や国際交流の仕事に携わっていた。日本語が堪能
で、仕事は順調だった。
２０００年にめまいの症状が出て、耳鼻科にかかった。脳の病気と診断され、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬を処方された。この薬は不安、不眠、抑うつと
いった症状がある患者に、広く使われている薬だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
14:2/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
15/04/05 18:40:01.82 zXMYhzZp.net
飲み始めると、めまいは落ち着いたものの、２カ月たたないうちに体のふらつき
が起きた。４カ月後からは強い不安に悩まされた。
仕事を続けられず、０１年にニュージーランドに帰国。ベンゾジアゼピン依存症
と診断された。薬物中毒治療専門の医師を受診し、薬の量を少しずつ減らしてゼロ
にした。しかし、断薬後も離脱症状に苦しんだ。
ひどい不安感や情緒の不安定。光を異常にまぶしく感じ、テレビを見られない。
体に力が入らず歩けない。断薬して１年間で多くの症状は消えたが、突 然の不安感
は１０年ごろまで続いた。「依存症は生き地獄。希望を失う人もいる。離脱症状の適
切な治療を受けられる施設が必要です」
神戸市の４０代男性も、ベンゾジアゼピン系抗不安薬の離脱症状で苦しんできた。
社会不安障害と診断され、０９年まで４年半、医師の指示通り飲み続 けた。やめた
２日後から、異様にまぶしい、目が痛いなどの症状が出た。医師に相談すると「離脱
症状の可能性がある」と言われた。今でもまぶしさや、まぶた のけいれん、筋肉が
ぴくぴくする症状があるという。
ベンゾジアゼピンの常用量依存とは、医師が治療のために処方する常用量でも長期
間使うことで薬の依存が起きる状態を指す。８カ月以上続けるとなりやすいという
報告もある。薬をやめると離脱症状として不安や、不眠、発汗、けいれん、知覚過敏
などが出ることがあるとされる。
15:3/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
15/04/05 18:41:51.37 zXMYhzZp.net
■「自己判断で中止は危険」
杏林大学の田島治教授（精神保健学）によると、欧米では１９７０年代以降、ベンゾ
ジアゼピン系薬による依存や乱用が問題になり、英国では処方日数が制限された。「日
本で長期に漫然と使われているのは問題。医師が依存をつくっている」と指摘する。
田島さんは薬をやめられない患者や、やめた後の症状に苦しむ患者から相談を受ける。
１年以上かけ少しずつ薬を減らしてやめた人もいる。「急にやめると離脱症状が出る。
患者の自己判断でやめてはいけない」
国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部の松本俊彦室長らは、
精神科がある全国の病院を対象に、薬物関連障害の調査を２年ごとに実施している。原因
の１位は覚醒剤、２位は有機溶剤が定位置だったが、２０１０年に、それまで３位だった
睡眠薬・抗不安薬が有機溶剤を上回って２位になった。全体の１７・７％を占め、この薬
による依存は珍しい問題ではないという。
薬の量をなるべく減らそうという動きもある。
東京女子医科大学病院では、ベンゾジアゼピン系薬を処方されている患者数が一昨年の
８５８８人から昨年は７０５４人に約１８％減った。医師と薬剤師が対策に取り組んだ結果だ。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬・抗不安薬の作用や副作用、薬以外の対処法を知ってもらおう
と、患者向けの冊子をつくって薬剤師が配った。医師や薬剤師が参加する勉強会も開いてきた。
東京女子医大の稲田健講師（精神医学）は「患者は副作用に気付いていないこともあるので、
情報提供が大切だ。薬をやめるときは１年で半減するくらいゆっくりとです」と説明する。
厚生労働省は薬の使い過ぎ対策に乗り出す。１回の処方で抗不安薬を３種類以上出した場合、
医療機関に払われる診療報酬を減らす改定を１０月から実施する。（編集委員・浅井文和）
16:ベンゾジアゼピンのリスク
15/04/05 18:43:29.83 zXMYhzZp.net
■ベンゾジアゼピン使用はアルツハイマー病リスク増加
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
■睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増
17:大と関係 http://news.e-expo.net/world/2012/03/post-103.html ■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究 今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。 http://kenko100.jp/articles/121210000852/ ■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究 ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、 Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。 http://kenko100.jp/articles/121004000778/ ■睡眠薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に！ http://www.tax-hoken.com/news_1neZcM3ZW.html 睡眠薬を処方されると死亡率が上がる。しかも処方される量にしたがって死亡率は上昇し､ 最大5.3倍になる。こんな研究結果を米スクリップス研究所のDaniel F. Kripke氏らが 2月27日付けの英医学誌「BMJ Open」に発表した。
18:ベンゾジアゼピンのリスク
15/04/05 18:48:39.70 zXMYhzZp.net
■副作用の報告等
患者の皆様からの副作用報告 (PMDA)
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
厚生労働省 「国民の皆様の声」募集
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
■ベンゾジアゼピンの等価換算
等価換算表(稲垣、稲田）
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.heisei-ph.com)
等価換算表(アシュトンマニュアル）
URLﾘﾝｸ(www.benzo-case-japan.com)
19:参考リンク
15/04/05 18:51:32.99 zXMYhzZp.net
精神科医による断薬の手引き
▶もなかのさいちゅう：ベンゾジアゼピン系をやめるには？
URLﾘﾝｸ(m03a076d.blog.fc2.com)
精神医療被害当事者会・ハコブネ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
断薬.COM（内容に注意：一気断薬は危険）
URLﾘﾝｸ(danyaku.com)
＜離脱に成功例のブログ例＞
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（ セヴンさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
根無し草の断薬奮戦記
URLﾘﾝｸ(duckweed.no-blog.jp)
ジュティーのブログ （断薬2年経過）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
働きながら断薬
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
20:お薦めの本、参考書
15/04/05 18:52:50.17 zXMYhzZp.net
減薬の方法）
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド）
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
心の病に薬はいらない 内海 聡 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うつ・不安・不眠の薬の減らし方 原井 宏明 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) 戸田克広著
(精神薬の功罪)
ロバ
21:ートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」 ＊＊推薦＊＊ http://www.amazon.co.jp/dp/4571500092 「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著) http://www.amazon.co.jp/dp/4062882310/ 2012年の読売新聞の特集をベースに加筆 薬を抜くと、心の病は9割治る 精神科クリニックで行っている栄養療法の 驚くべき実績 著者／編集： 銀谷翠, 神津健一 発売日：2014年05月 http://books.rakuten.co.jp/rb/12770420/ 「ルポ 精神医療につながれる子どもたち」 嶋田 和子 (著) http://www.amazon.co.jp/dp/4779170079 〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告 http://www.amazon.co.jp/dp/4062185512
22:過去ログ 1/3
15/04/05 18:58:04.25 zXMYhzZp.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その54 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その53 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その52 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その51 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その50 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その48 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その47 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その45 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その43 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その39 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その38 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その37 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e2e65a1aac6dd9c8b5655464158bdac3)
23:過去ログ 2/3
15/04/05 18:59:35.84 zXMYhzZp.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その36 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その35 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その34 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その33 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その32 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その30 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その28 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その27 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その24 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その20 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その19 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e2e65a1aac6dd9c8b5655464158bdac3)
24:過去ログ 3/3
15/04/05 20:11:12.08 ioT4OS9+.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その18 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その17 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その16 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その15 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その14 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その13 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その12 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その11 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その10 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その9 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その8 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その7 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その5 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その4 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その3 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その2 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e2e65a1aac6dd9c8b5655464158bdac3)
25:キノロン系の抗生物質に注意
15/04/05 20:13:47.99 ioT4OS9+.net
アシュトンマニュアル P7
何らかの理由で抗生物質は、時に離脱症状を悪化させることがあるようです。
しかしながら、抗菌剤の一種であるキノロン剤は、実際にベンゾジアゼピンを
GABA 受容体の結合部位から外します。これらはベンゾジアゼピンを使用中ある
いは減薬中の人に、激しい離脱を引き起こす可能性があります。ベンゾジアゼ
ピン離脱中に抗生物質を摂取する必要があるかもしれませんが、可能なら
キノロン剤は避けるべきです（少なくとも6 種の異なるキノロン剤があります。
疑問がある時は主治医に問い合わせてください）。
キノロン系の抗生剤の代表的なものは、Wikipediaによると
レボフロキサシン（LVFX、商品名クラビット）
オフロキサシン （OFLX、商品名タリビッド）
シプロフロキサシン（CPFX、商品名シプロキサン）
などがあります。
26:サプリメント
15/04/05 20:17:02.95 ioT4OS9+.net
サプリやるならここで検索して調べましょう。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
「健康食品」の安全性・有効性情報
サプリの有用性には賛否両論があります。自分の信じる（高価・有害でない）サプリは、
プラセボ効果もあり、有効かもしれません。
アシュトン マニュアルの P23より
栄養補助剤（サプリメント） （2012 年4 月12 日追記）
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤（サプリメント）がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤（マルチサプリメン
ト）を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。
特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が
全て含まれているのです。これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害
と分かった製品としては以下のものがあります。： ミネラル/ビタミンサプリメント、ヴァレ
リアン（西洋カノコ草）、セント・ジョーンズ・ワート（西洋オトギリ草）、カバカバ、メラ
トニン、レスキュー・レメディ（バッチフラワー）、BeCalm'd、コリン、ノニジュース、5HTP、
SAMe（サムイー）、GABA。最近では、Exhilarinと呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます
（Terri さんのストーリーを参照）
27:睡眠薬の適正な使用
15/04/05 20:21:07.31 ioT4OS9+.net
厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン
睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ 初版2013.6.23 改訂2013.10.22
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
初版 の魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
初版は PDF ７９ページ。
28:テンプレ終了
15/04/05 20:25:52.50 ioT4OS9+.net
テンプレ終了
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その54
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
が埋まってから使ってください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
荒らし・煽りに対する非難、擁護、意見の書き込みも、荒らしです。
コテハンは荒れやすいので、読みたくない人は NGワード 設定奨励
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
29:優しい名無しさん
15/04/06 09:01:51.93 Gc7+
30:PLpq.net
31:優しい名無しさん
15/04/07 19:18:54.34 vxihZCSV.net
今デパス、メイラックス、ワイパックスをセルシンへ乗り換え4ヶ月。服用期間は10年です。この薬の離脱症状は拷問ですね。。回りからは気持ちの問題と言われ理解してもらえずただ毎日を耐えるだけ、、。量もセルシン6mgから減らす事できない。人生オワッタ。。
32:優しい名無しさん
15/04/09 08:55:41.79 FCkpQMuO.net
男児の父親「人体実験のような適用拡大」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京女子医大病院で去年、２歳の男の子が鎮静剤を大量に投与された後、死亡した事故で、
遺族は「医師は実験データを得る目的で鎮静剤を大量投与したのではないか」として、医師らに
対する傷害致死容疑で告訴状を警視庁に提出した。
亡くなった２歳の男の子の遺族は１９日朝、警視庁牛込署を訪れ、告訴状を提出した。
投与された鎮静剤「プロポフォール」は人工呼吸中の子供への使用が禁止されているが、
病院の内部文書には、麻酔科の医師は死亡した直後に遺族に対し、
「適応の拡大を検討している薬も入っていた」と説明したことが書かれていた。
死亡した男の子の父親「異常なまでの大量投与、これが本当に必要だったのかどうか。
ＩＣＵの責任者が、まるで人体実験をしていたかのような適用拡大、そういうことを検討している薬を
使っていた疑いがある」
死亡した男の子の母親「あの病院で息子に行われたことは果たして医療行為だったのかという思いが、
どんどん強くなってきた」
代理人の弁護士によると警視庁は１９日、両親に対し傷害致死容疑での立件を視野に捜査をしていると報告し、
告訴状はいったん預かるが、立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。
麻酔科医ら５人に対する傷害致死容疑での告訴状が提出されたことについて東京女子医大病院は、
「訴状を確認しておりませんので、コメントは控えさせていただきます」とコメントしている。
33:ディオバン事件で検索！！
15/04/09 21:59:25.98 JfA2HeCR.net
マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------
安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安楽死党
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安心して生きるために---------------------------------------安楽死制度--------------------
34:優しい名無しさん
15/04/10 06:40:38
35:.15 ID:6QmH/gX4.net
36:優しい名無しさん
15/04/10 22:31:57.50 ZWgxDbdB.net
>>26
おお、かなり減ったやん。
しばらくステイさせて少しづつ減らせばいけるよ
37:優しい名無しさん
15/04/10 23:24:47.25 UyioSYHT.net
>>26
6mgまでどれくらいかかりました？
38:優しい名無しさん
15/04/10 23:44:05.66 8S2VI99G.net
>>30
>>31
ありがとう。もともとはセルシンで換算すると60mgは毎日飲んでいたと思う。一ヶ月かけて4mgにしてそれから変化なし。ただしんどいだけ。
アメリカのベンゾジアセピン離脱症状について調べていたら面白い動画が見つかった。
WEED - 日本語字幕付き (1/6)・改訂: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
39:優しい名無しさん
15/04/10 23:45:20.09 8S2VI99G.net
>>32だけど感動した。
六話まであるから見てね。アメリカ行こうかな、、。
40:優しい名無しさん
15/04/11 01:12:49.58 KXdVNBXg.net
色々と面白い番組だった…
ただ、大麻はあまり害は無い、みたいな雰囲気なのはどうなんだろう。本当なのかな。
依存して禁断症状とか出ないのか。
安全って話はベンゾでコリゴリだw
41:優しい名無しさん
15/04/11 08:26:27.21 ayibpsIp.net
一時的な離脱症状の為にマリワナはどうだろうか
万能薬では無いだろうけど元疾患には良いのかもしれないね
そもそもうつの特効薬としても有名だし
「草」に「楽しい」と書いて「薬」って厚切りジェイソンが言ってたのを思い出した
石油由来の西洋薬よりも身体には良いかも
日本ではまず無理だろうけど 諦めちゃいけないって実感する動画だった
42:優しい名無しさん
15/04/11 08:30:13.26 qxArd+g6.net
断薬してからタバコ吸っても離脱が悪化するし、コンビニ食品の添加物とかもダメだわ・・
いつになったらこの過敏さがなくなるんだ
43:優しい名無しさん
15/04/11 09:00:49.22 HSTIvA4u.net
あ
44:優しい名無しさん
15/04/11 09:30:15.21 i+NetYHsT
薬害としての立件への最大の障壁それは薬被連。
薬被連は明確に身体障害優遇の姿勢を貫いている。
45:優しい名無しさん
15/04/11 09:42:25.55 i+NetYHsT
先天性身体障害者は幼少期から精神薬を常用してるから両方を知っていると言うのだ。
両方を知ってる人が薬剤誘発精神障害を軽視している。
身体障害を広告塔として利用している現状が変わらない限り絶対に精神領域は救われない。
それを分かった上で弱みに漬け込んでくるのが精神医療だから。
46:優しい名無しさん
15/04/11 09:42:03.32 wohXFke4.net
いろいろ考えさせられる番組だった。あまりよく知らなかったから見てよかったよ
紹介してくれてありがとう
離脱症状は病気というよりも回復していく過程で起きるものだから、
どうだろうね、離脱している最中の脳に大麻というのは…
大麻に、ハイにさせる成分とロウ（鎮静）にさせる成分とがるのはわかったけど、
離脱に使うとしてどの程度の配合がベストなんて導きだすのすごい難しいと思った
ベンゾの離脱が興奮や過緊張だけならロウの成分の大麻だけで良いかもだけど
同時に感情鈍麻や大うつ病かってくらいの症状もあるから、それだとハイも必要なわ�
47:ｯだし 少ないといったって依存も耐性もわずかでもあるというなら、自分的にはもうコリゴリだわ… 何年も経過して完全に症状固定してるような状態だとか病気の末期患者には良いのかも知れない 化学合成された薬よりかはリスク低そうだ
48:優しい名無しさん
15/04/11 09:44:15.80 uMRrnTGV.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで首のコリがすごい良くなった。
あべこべ体操で検索すると出てくる。
やった後すごい眠気がくる。あとめまいが少し強くなった。
好転反応？かもしれないけど。
整体に１年以上通っているけどこんなに効果があったのは初めて
タダなのがよかった。
めまいが一時的に強くなったので少し慎重にやった方がいいかも
49:優しい名無しさん
15/04/11 09:57:12.30 Vsy0j2w6.net
い
50:優しい名無しさん
15/04/11 11:55:56.92 Tc1AFBIV.net
酷い時は寝ている間にガチガチになる
そうならない状態までひたすらステイして、その症状が出ないような極薄の減量を進める
これしか俺の選択肢は無い 何年かかっても仕方ない
寒いと反射的に固くなりやすい気がしますね 健常者でもなりますから俺達には余計響くね
51:優しい名無しさん
15/04/11 11:59:25.26 Fso8aYJS.net
前スレ984の人へ
ベルソムラ飲んでいます。
レンドルミン、マイスリー（常用）ハルシオン、メイラックス、デパス（頓服）
6年服用で、6カ月かけて減薬し、断薬4ヶ月目です。
いまだに睡眠が不安定で、どうしても眠りたい時に、レスタミンかベルソムラを
飲んでいます。
レスタミンは連用すると効かなくなるので、その次の手段がベルソムラになります。
ベルソムラは私には少しきついので、20ミリを半分にして服用しています。
それでも、朝にだるさと頭痛が残ります。
断薬中は、脳に作用する薬はなるべく飲まないほうが良いというのが、
今のところの結論です。
52:優しい名無しさん
15/04/11 12:28:23.89 wZ+Nphjm.net
>>36
かなり長い事(数年）は神経系に作用する物を取ると
離脱は悪化するよ。次第に軽くはなるが完全にゼロにはならない。
アルコールと同じでベンゾの場合も一度耐性や依存になると
それが取れないんだろうな。そんな気もする。
だから本来はアルコールと一緒で依存になってはいけない薬物なんだと思う。
53:優しい名無しさん
15/04/11 12:59:35.35 KXdVNBXg.net
アルコールは依存症になるのに10年は必要なのに、ベンゾは中毒になるｽﾋﾟｰﾄﾞが早いよなあ…
54:優しい名無しさん
15/04/11 13:00:26.70 HiZPYao6.net
>>45
一緒に抗うつ剤とか飲んでる人はどうすんの？
55:優しい名無しさん
15/04/11 13:18:22.60 KXdVNBXg.net
>>43
筋肉の事なら、普通の人でも寝ると凄く固くなるからね。
朝と夜に、一時間半身浴して緊張ほぐすようにしてる
56:優しい名無しさん
15/04/11 13:19:25.14 wZ+Nphjm.net
脳のホルモンは薬などでいじってはいけないのかも？
もし使うとすれば、その反動を覚悟して使うしかないのかもな。
57:優しい名無しさん
15/04/11 13:22:36.07 wZ+Nphjm.net
ホメオタシスが無ければ良いのに・・とは思うがそうは行かないし。
長く飲めば次第に効かなくなって量増やすか強い薬に・・その結果
止めたら反動や落差は大きくなって→離脱(苦痛）が起こる
58:優しい名無しさん
15/04/11 13:28:47.96 BIJUBDEM.net
離脱の補助に
DHA
イチョウ葉
は役立つようですが？
59:優しい名無しさん
15/04/11 13:29:25.39 wZ+Nphjm.net
>>34
>ただ、大麻はあまり害がない、みたいな雰囲気なのはどうなんだろう。本当なのかな。
依存して禁断症状とか出ないのか。
あの大麻の動画でもベンゾと同じで効かなくなってより強い大麻を吸うよ�
60:､に なって反動で憂鬱や不安や不眠や焦燥感が出るようなことをあの動画でも言ってたじゃない か。 この動画の2/6位でだったかな？ 快楽成分の少ない医療用大麻の話なんだろ？これは 全部見てみると良く分かる。 https://youtu.be/cX9mbV_lJBY
61:優しい名無しさん
15/04/11 13:44:55.13 wZ+Nphjm.net
いずれにせよ脳のホルモンをいじるのはその後の反動が怖い。
効く＝反動に繋がる んだから
良く離脱が無いなんて言ってるヤツがいるけど離脱無かったら効いて
無かったも同然だからそれはおかしな話だと思う。
薬が効いてたから恒常性(ホメオタシス)が働いて耐性ができる訳だから
効いてたのに離脱が無いなんて理屈に合わない。
62:優しい名無しさん
15/04/11 13:45:36.06 HiZPYao6.net
>>52
ねえ、返信プリーズ
他の薬飲みながら問題なく断薬してる人もいるしその理屈はおかしいのでは？
63:優しい名無しさん
15/04/11 13:47:48.33 wZ+Nphjm.net
>>54
質問の意味が不明
64:優しい名無しさん
15/04/11 13:58:54.58 HiZPYao6.net
>>55
ん？さっき質問したまんまだよ
抗うつ剤や他の薬を飲みながらベンゾを断薬してる人はたくさんいるけど、
精神に作用するもの全てが離脱を悪化させるってのはおかしくない？
その理屈だとベンゾ断薬するときは飲んでいる薬全てやめないといけなくなるじゃん？
65:優しい名無しさん
15/04/11 14:04:11.17 wZ+Nphjm.net
>>56
何もそんな事を俺言ってねーよ。
それとも つまり大麻を代替え薬替わりに出来ないだろうか？・・って意味なのか？
>>34大麻に害が無いような事をあの動画で言ってるのはどうなんだろう？
って事をが言ってたから
あの動画でも害は有るよ・・と言ってた って言うのの何処がおかしい？？
もし代替えで試してみたいならコロラドまで行って試してみれば
そんな事に反対してるわけじゃ無いよ。
66:優しい名無しさん
15/04/11 14:05:43.87 wZ+Nphjm.net
何に絡んでんのか意味わからん？？？
67:優しい名無しさん
15/04/11 14:09:55.53 wZ+Nphjm.net
>>56
ベンゾその物だって離脱に影響有るだろ？
アルコールしかり、その他 神経系統に作用する薬を離脱中に飲むと
離脱状態がアップダウンして影響が出るのは経験してる者なら
誰でも知ってる事だと思うが？
68:優しい名無しさん
15/04/11 14:13:24.10 HiZPYao6.net
もういいっす
69:優しい名無しさん
15/04/11 14:35:26.62 RN+dxZf4.net
だな。
70:優しい名無しさん
15/04/11 16:32:21.65 KXdVNBXg.net
自分で使ってみた感じ、テルネリンはかなり効果的なベンゾ離脱緩和薬だと思うんだけど、誰か試してる人はいないかい？
グクってもあまり情報が出て来ないんだよな
71:優しい名無しさん
15/04/11 16:53:07.68 nO/uavTq.net
数ヶ月前にハルシオンを飲んでいて一時期断薬をして酷い離脱症状に悩まされました
（ドライアイや目の焦点が合わない、動悸や頭がぼーっとするなど）
その後、ロラゼパムを処方されて数ヶ月は大丈夫だったのですが
毎晩一錠飲んでも、離脱症状というか効き目が感じられなく
日中から満足に動けない状態でした。
昨日主治医と相談し、セロクエルに変更してもらいましたが
まったく効果が感じられず、日中から、目の違和感や頭の締め付けで悩んでいます
これはセロクエルを飲んだまま耐えた方がいいんでしょうか？
それとも一番最初の薬のハルシオンに戻してもらった方がいいのでしょうか・・・？
もうペンゾジアゼピン依存症になっているんですかね・・・。
72:優しい名無しさん
15/04/11 16:59:55.51 o4PbCaZh.net
>>32です。
この動画を見て思い出したのが大学時代メイラックスを4年間安定剤を飲み依存してる離脱症状が激しくて毎日苦しんでる友人がいた。友達はアメリカにホームステイに行ったのだが
アメリカでは日本の安定剤は麻薬扱いなので発送してくれ！と一日に何回も電話あった。そこで出会ったのが大麻らしい。一日一回の処方で一ヶ月。離脱症状は劇的に一度出なかった(これはどれだけすごいか皆わかると思うが)今はその友人は不動産会社の店長をしてる。
その逆に俺はﾌﾘｰﾀｰだ。皆希望を持ってほしい。脳に作用するのは確かに恐い。だがベンゾジアと違って作用基準が違うためアメリカではベンゾジアダメ→大麻！！が一般的なんだ。
73:優しい名無しさん
15/04/11 17:01:55.16 KXdVNBXg.net
>>63
不眠を治す為にベンゾ飲み始めたの？
74:優しい名無しさん
15/04/11 17:02:43.05 o4PbCaZh.net
けして勧めてるわけじゃない。
だがもし自分が自ら命を絶ちそうになった時、この文を読んで希望を持ってくれたらと思って書きました。
75:優しい名無しさん
15/04/11 17:05:38.87 nO/uavTq.net
>>65
主治医に寝付きが悪いと行ったら
いとも簡単にハルシオンを処方されたので
それを言われるがままに毎晩飲んでいました。
ベンゾ系の薬を飲まなくなると、目や頭に違和感を感じるので
離脱症状なのがすぐにわかりますが、とても辛いですね・・・。
76:優しい名無しさん
15/04/11 17:07:57.05 wZ+Nphjm.net
>>63
ハルシオンの時にベンゾ依存が形成されてたんじゃないの？
それでロラゼパム（ワイパ)に変えてもハルの方が強かったからなのか
ハルの離脱を抑えられなかったって事じゃね？
・・・だからベンゾを止めたければハルに戻して少しずつ減薬
睡眠の確保が主ならハルに戻す。
77:優しい名無しさん
15/04/11 17:16:21.05 nO/uavTq.net
>>68
やはり一度ハルシオンに戻した方がよさそうですね・・・。
主治医と相談してみようと思います。
ハルシオンはこのスレをみて怖くなったので、一気断薬をしてしまい
離脱症状が一気に出たので、それが怖くなり薬を変えてもらいました。
寝付きはもともと良い方だったので、眠れるようになってからもハルシオンを飲み続けていたのが、いけなかったのかもしれません・・・。
ハルシオンを飲んでいたときは、調子はよかったので
薬を戻して一度調子を戻してから、どうするかゆっくり考えたいと思います。
78:優しい名無しさん
15/04/11 17:17:15.87 KXdVNBXg.net
>>67
その程度の離脱症状で済んでる今のうちに、きっぱり断薬した方がいいと個人的に思う
79:優しい名無しさん
15/04/11 17:18:39.55 wZ+Nphjm.net
>>64
でも動画の中でも止めたら反動も来るし、次第に強い大麻に変えて行かないと
効き目が無くなる・・と言ってたよな。
子供に処方されたのは快楽成分を極力抑えた種類の大麻でそれなら医療用として
の効果は有ると。その快楽成分を抑えた方の大麻がベンゾの離脱に効いて
くれるなら話はわかるが。
80:優しい名無しさん
15/04/11 17:26:27.00 wZ+Nphjm.net
>>69
でもベンゾはなるべくなら止めて行った方が良いよ。
81:優しい名無しさん
15/04/11 17:30:04.31 wZ+Nphjm.net
でもまあ>>64の言わんとしてる事は、離脱を抑えるのに一時的に大麻を使うのは
どうか？って意味だろ？
でも合法的にするにはアメリカのコロラド行かないとダメだけどなｗ
82:優しい名無しさん
15/04/11 17:32:57.30 nO/uavTq.net
>>70
>>72
よくよく考えてみれば、ロラゼパムもベンゾ系だったんですよね。
ハルシオンを断薬してロラゼパムに変えてもらってからは
半年ほど飲み続けていました。
数週間前から飲んでても離脱症状が出るようになったので・・・
糖質と診断されていて、5年ほどロナセンを飲み続けています。
目の違和感と頭が締め付けられる感じ、まだ一日目なので何とも言えないですが
一週間ほど耐えてみて無理そうならハルシオンに戻してもらおうと思います。
そうなってくると変わりに処方されたセロクエルは飲む必要ないのかな？と思ってしまいます。
83:優しい名無しさん
15/04/11 17:54:28.89 KXdVNBXg.net
>>74
増やしながらずるずる飲み続けて、本物のベンゾ中毒になりそうなパターンに見える…。
ベンゾ離脱で一番恐いのが「異常な精神錯乱状態」になる事なので、それが出ないなら断薬継続するべきかと。
84:優しい名無しさん
15/04/11 18:04:17.41 wohXFke4.net
>>74
一気断薬経験したのは良い勉強だと思うと良いよ
ベンゾに耐性ついたら終いには何を飲んでいてもあの状態になる
（脅しでもなんでもなく、薬理としてそういう性質を持っている）
ある程度までは、ベンゾ→より強いベンゾと誤魔化していけるだろうけど、
リボまで行き着いて、耐性離脱出たら地獄だと思う
85:優しい名無しさん
15/04/11 18:28:24.20 wohXFke4.net
ベンゾの離脱症状なのだからセロクエル入れても治らないよ、作用するところが違うから
離脱症状を既存の精神病的アプローチで投薬したって無駄ってこと
…思うんだけど、テンプレの冒頭に、一気断薬・急激な減薬は命に係わりかねないので
やめましょう、って入れたほうがいいんじゃないかな
ベンゾ厨になってると、ただでさえ冷静な判断って出来ないから
ベンゾが怖いってことがわかっても、ただちにやめることを推奨しているスレではないんだから
むしろ一気は止めてるでしょ
減薬プランを経てて協力的な医者みつけて慎重に漸減すれば
（人にもよるけど）地獄を味合わずに離脱出来るという認識を広めていくのも大事だと思う
86:優しい名無しさん
15/04/11 19:03:02.17 nO/uavTq.net
みなさんレスどうもです。
ハルシオン→ロラゼパムを飲み続けて1年以上経過するので
少しずつ減薬して断薬にチャレンジする良い機会だと思いますので
チャレンジしてみようと思います。
ロナセンは飲み続けて、セロクエルは飲まない方向で次の通院まで様子を見てみます
まだ1日目ですが、以前一気断薬したとき程、症状は辛くはないので・・・。
数ヶ月で収まってくれると一番ありがたいのですが・・・。
今思えばロラゼパムを飲み続けて耐性ができていたのかもですね・・・。
頑張ってみようと思います！
87:優しい名無しさん
15/04/11 21:09:28.32 wZ+Nphjm.net
結局 大麻にもベンゾと同じ依存性が有る ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
88:優しい名無しさん
15/04/11 22:27:59.70 X7C86mUD.net
大麻とかは今、日本では非合法だから。大麻依存の顔、ユーチュブで見た？現実、離脱症状をなるべく抑えて日常生活
送れるようになるのが先決だと。？置き換えより減薬して様子みるのがいいのではないかと？
それぞれだと思うけど、笑ったり、脳に楽しい事すると痛みなど少し違うように感じる、
結局、薬にたよってる感じ。
89:優しい名無しさん
15/04/11 22:35:10.48 AlFuZN/f.net
笑うといえば、作り笑いだけでも効果はあるそうなのでやってみると良いかも
すぐに効果の出るような解決策はないけど、ちょっとでも脳を騙せたり紛らわせたらおｋ
くらいでいろいろ害のない方法を模索して試していけばいいと思うよ
そのうち時間が過ぎていくので
90:優しい名無しさん
15/04/11 22:52:31.99 X7C86mUD.net
笑いのつぼもひとそれぞれですよね。不思議。
NK細胞活性化するんですよね？
91:優しい名無しさん
15/04/11 23:10:43.53 wZ+Nphjm.net
いずれにせよ依存に引き込まれる様な薬物はもうコリゴリだよな。
こんな酷い苦痛が長々続く様な薬(ベンゾ）が合法だなんて何かが狂ってる。
92:優しい名無しさん
15/04/11 23:15:33.04 KXdVNBXg.net
ビンポセチンとか、離脱症状が安定化してきたら治療に使えないかね。
パーキンソン病とかに効果があるみたいだから、通じる物がありそうだが…
93:優しい名無しさん
15/04/11 23:18:57.03 X7C86mUD.net
今でも、内科や整形外科など処方してくれるし、症状が治まるから、なくならないと思う。
長期処方で依存してしまった。それを減薬、断薬の道が険しい。
長いみちのりです。
94:優しい名無しさん
15/04/11 23:33:15.09 R/kY4xMJ.net
アシュトンマニュアルって本当に参考にしていい書見なの？
95:優しい名無しさん
15/04/11 23:52:01.99 X7C86mUD.net
少なくとも、内海氏のブログとアシュトンマニュアルみれば、アシュトンかなと思う。
日本人と体格も違うからとか、記載されてたが、スレにもあったよね。慎重に減薬すれば強い離脱症状は出ないと
信じたい。
今飲んでる量より少なくなれば、毒性も少なくなるし、
時間、期間は長くなるのが憂鬱
飲んだ年数位は症状が時々あるかもしれないと覚悟している。
96:優しい名無しさん
15/04/12 00:17:26.03 b+Y35ai5.net
してもいいもなにも、アシュトンくらいしか公的にも世界的にも認められている（信用に足る）
離脱指南の書が他にないからねえ
ウォータータイトレーションはアメリカのベンゾ離脱の支援グループが出所だったと思うけど臨床数の
面や溶かすことで成分の変質が起きないのか色々疑問点が残る
どちらにせよ、漸減するというのは間違ったことじゃない
よく、麻薬を抜くのに置換なんてしない（それをもってアシュトンの方法はインチキだとしたい）と吹いてる連中がいるけど
欧米の薬物依存治療では、高力価→低力価→断薬というのは麻薬から抜けるのに使われている手法で、
決して真新しい作戦でも間違った作戦でもないのだけどね
ジアゼパム置換法は参考にはなるだろう
ただ、基本としているジアゼパムは相互作用で及ぼす副作用の問題があるのではとも言われているし、ベンゾ受容体の
どこに働きかけるかの違いもあって薬によっては置換がうまくいかない等あるので
一概に置換法が正しいとも言えないのは確か。けど、その一点でマニュアルすべてが否定されるものでもないし…
マニュアルに書かれていることは最低限の知識として読んでおく必要はあるよ
すごく大事なことがたくさん書かれてある。何度か改訂されてきたようだから、また何かがわかれば改訂されて行くのだろう
97:優しい名無しさん
15/04/12 00:52:08.45 tP48+Tzr.net
離脱症状あっても、人生はしなくてはいけない事が必然的にあるから、何にもしないって事は
出来ないし。抱えながら生きるしかないと。
98:優しい名無しさん
15/04/12 01:47:12.60 qdVPoZuh.net
ハルシオンの離脱は難しい。
もともと不眠で飲んでいたのに
断薬すれば不眠の症状が出る。
じゃあメイラックスにすれば良いかというと
あれは眠るためのクスリではないから意味が無い。
どうすればよいのかわからないです。
99:優しい名無しさん
15/04/12 02:01:01.56 jqPe02+q.net
>>90
どうしたいんだよw
100:優しい名無しさん
15/04/12 02:07:56.19 tP48+Tzr.net
あんまり、判断しにくいかもしれないけどグッスミンとか飲んでみれば
101:優しい名無しさん
15/04/12 02:11:28.53 jqPe02+q.net
中毒にならない眠くなる薬…
筋肉弛緩剤のテルネリンか、サプリのメラトニン辺りはどうかな
102:優しい名無しさん
15/04/12 02:14:02.64 dWetJI/g.net
他の科の病院の方がベンゾの離脱症状を認識してるみたいだ ↓
URLﾘﾝｸ(www.dr-maehashi.jp)
103:優しい名無しさん
15/04/12 02:18:18.30 wA72ZRIq.net
>>86
体感だが減薬スピード速すぎると思う
104:優しい名無しさん
15/04/12 02:20:40.51 IiK4tNgI.net
>>77
> …思うんだけど、テンプレの冒頭に、一気断薬・急激な減薬は命に係わりかねないので
> やめましょう、って入れたほうがいいんじゃないかな
まぁ、一応>>1の中に似たような記述はあるにはあるけれど。
ただ、このスレのテンプレって、ずーっと服用続けているものの、
何らかのきっかけで減薬すべきと自分で気づき、さてどうしたらいいのかと、
冷静に判断できる人じゃないと読めないシロモノだと思うんですよね。
自分の意思でなく断薬＆離脱症状でパニくっている人にはまだまだ手強すぎる。
例えば、次のように最終行を追加してみるとか程度はしたほうが良いかもね。
| ＜参考ＵＲＬ＞
| 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
| URLﾘﾝｸ(www.twmu.a)
105:c.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf | ※ ＜薬の減らし方の例＞は必読！ これより早いペースの減薬は危険です！
106:優しい名無しさん
15/04/12 08:17:44.24 m6CPutaO.net
>>95
急な断薬による重篤な離脱症状を
経験したことのない人の場合には
この程度の減薬ペースで対応可能
という意味じゃないかな。
前知識なく、不用意に一気断薬を
行い、重篤な離脱症状を伴いながら
、あちこち病院で精密検査しても
原因不明なまま、数週間以上放置
してしまった後で、やっと離脱症状
と分かって、再服薬してからの離脱
の場合は、減薬期間として、2~3年
程度は必要と思う。
107:優しい名無しさん
15/04/12 09:00:06.71 eliqWxiu.net
睡眠薬の適正な使?と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出?を?据えた不眠医療マニュアルｰ
こいつの終わりの方に離脱の事が少しだけ書かれてる
URLﾘﾝｸ(www.jssr.jp)
108:優しい名無しさん
15/04/12 09:19:56.03 jR3o6iQW.net
>>95
正直俺も少し無理があると思ってる
結局は個人差を訴えてるわけだからよく通販の右隅に書いてある眉唾物のと同じ物に感じる
109:優しい名無しさん
15/04/12 09:56:07.91 tP48+Tzr.net
結局、慎重に減薬しても離脱症状はある人もいるし、それが強くでるか？我慢できる程度かにもよる。
最小限、離脱症状を抑える為に慎重に漸減した方が良いのでは？と私は思った。
一気断薬でも大丈夫な人もいるかもしれない。？只、後からきそうですよね。
ここにあるスレの症状、多少はある。
110:優しい名無しさん
15/04/12 10:10:23.94 5SCSdZQm.net
親戚の兄ちゃん、睡眠薬飲んでも眠れなくなったって言ってた
常にぼーっとした感じになっている
もう20年近く飲んでいるらしい
医者じゃないから何も言わないけど
111:優しい名無しさん
15/04/12 12:47:49.69 8Wbwt9d5.net
アシュトンマニュアルを知り、今読んでいるが、読み始めてから毎日愕然としている
抗精神薬を服用し約15年
結婚生活も挫折、1人で細々と暮らしている
うつが良くならなかった15年は飲まなくても良かった薬に翻弄されていたのかもしれないと思うと、この15年の大きさに愕然とする
これからは減薬、断薬が目標の人生か
私の人生、何だったんだろうな
112:優しい名無しさん
15/04/12 14:08:50.17 jqPe02+q.net
>>100
禁断症状が我慢出来る範囲なら、潔く切って大丈夫だと思うけど、
まぁ、やり易い方を選ぶべきだね。
自分は徐々に減らすやり方が合わなかった。結局禁断症状からは逃げられなかったし。
理屈では、慎重に減らせば症状はあまり出ないはずなんだけどな…
113:優しい名無しさん
15/04/12 14:19:46.17 B+EL2z4K.net
タイトレーションしてるけど、離脱でまくりだよー
114:優しい名無しさん
15/04/12 16:04:22.58 mnFU3laj.net
>>102
私の人生、何だったんだろうなとか悠長な事言ってる場合じゃないと思います
精神科に罹る切欠、当時の人間関係や自身の精神の有り様など、今まで薬で
呆けてた頭を覚まして、徹底的に内省して修正しないと薬なんて止められない
し、止められてもまた元に戻る可能性だってありますよ
115:優しい名無しさん
15/04/12 17:29:08.09 LeIBbqE7.net
2年間飲んだレスタス2mgを3ヶ月かけて現在は0.25mg19日目でしばらくステイするつもりです。
ベンゾジアゼピン自体は様々なやつを10年近く服用してきましたが現在投薬で最
116:後の薬は この薬レスタス0.25mgになりました。 現在の主な離脱症状は、寝付きが悪い、中途覚醒、早朝覚醒、全身の痒み発疹、 筋肉痛・筋のこわばり痛み、たまに不安感、ドキドキする、息苦しい、口の渇き、倦怠感とか 他にもあるけど出ては消えての繰り返し・・酷いめまいは収まり峠を越したかなぁ・・ 牛乳タイトレーションで少しずつ減らしているけど離脱は出ますね・・それに均一に 本当に混ざってるのか？もあやしい気もするんだけど・・ まあ、我慢出来ないほどの苦しみではないので少し離脱が落ち着いたら更に断薬に向けて がんばります。。。
117:優しい名無しさん
15/04/12 17:52:07.34 ZSs2YEte.net
>>105
そうですよね、ありがとうございます
子どもの頃からの強烈なコンプレックスと、論理療法でいう非論理的思考、認知行動療法でいうところの認知の歪みがすごかった
それらはずいぶんと解放されたものの、鬱は年を追うごとに深いところへ入っていく感覚がある
信頼できそうな医師との出会いがあり、これから時間はかかるだろうけど、最終的には断薬したいと思っている
118:優しい名無しさん
15/04/12 18:24:20.91 sYCYeNXj.net
減薬1年断薬2週間なんだけど
一向に疲れやすさやめまい頭重感が消えない
運動するのがいいからって軽くウォーキングするだけでも息切れと動悸
もう違う病気なんじゃないかって思うんだけど1年以上もこんな人いますか？
もちろんありとあらゆる検査して異常無しです
119:優しい名無しさん
15/04/12 19:02:14.91 e4GaMdec.net
>>108
よく似てる。ウォーキングして動悸 息切れ
120:優しい名無しさん
15/04/12 19:31:26.79 O5q67UKo.net
レキソタン、月7日（一日一錠）を10年続けてるんだけど、
これでもやめると離脱症状はでますか？
121:優しい名無しさん
15/04/12 19:41:43.25 sYCYeNXj.net
>>109
おぉ同士よ
これさへ無ければ！って思いませんか？
動悸と息切れがくると結果酸欠感が出てパニックの前兆みたいな感じになって
不安が増して運動がおっくうになるんだよね
この症状が治まった人がいたら教えて欲しいよ
>>110
出ない人は出ないし出る人は出るのが離脱症状
個人的な予測としては出ると思うので慎重かつ計画的な減薬をおすすめします
122:優しい名無しさん
15/04/12 19:51:05.83 jqPe02+q.net
>>110
自分も出ると思うが…出ない人は出ないだろね。
123:優しい名無しさん
15/04/12 20:00:42.61 kMtqQUnV.net
ロラゼパムからセロクエルに置き換えてもらって数日だけど
断薬したときと比べたらたいしたことない離脱症状で我慢できる範囲でよかった
この調子でベンゾが抜けてくれればいいなぁ・・・。
まともな人間に戻りたいわ。
124:優しい名無しさん
15/04/12 20:07:35.50 IiK4tNgI.net
読んでいて個人的にひっかかる事
・離脱症状を離脱と略す。
・断薬が一気断薬を指しているのか、減薬を経ての断薬か分からないレスが散見し、
読んでいるこちらとしても気になるし、参考にしようとスレを読んでいる人に
誤った情報を与えかねない。(精神的に余裕の無い状況だったりするとね)
・タイトレーションって、ちゃんと撹拌・溶解しないと
却って酷い離脱症状を招きかねないような気が。正しく漸減できないのだから。
水(お湯)でやるか牛乳でやるかでも違うだろけど。
125:優しい名無しさん
15/04/12 21:21:48.40 eliqWxiu.net
廃止したんだろ？
ゴチャゴチャ書いてないで薬飲んで寝てれば？
126:優しい名無しさん
15/04/12 21:43:51.64 jqPe02+q.net
あからさまな筋肉の硬直って、どのくらいである程度治まるかな。
いま10日目だけど硬直がキツくて体が痛いんだ…
127:優しい名無しさん
15/04/12 22:50:36.73 tP48+Tzr.net
>>102
きっといい事もありますよ
128:。
129:優しい名無しさん
15/04/13 00:57:43.49 skoGHqOk.net
>>116
余に辛い症状が2週間以上続くようなら、一旦、戻した方がいいかも。元に戻しても、症状は消えないが。精神症状が出ていなければ、よい のだけれど。はやい気がする。
130:優しい名無しさん
15/04/13 01:25:41.37 QrEkdfuM.net
>>118
飲んでたのがサイレースだからピークは4日目あたりで、それ以降は明らかに体調が良くなってる。
極端な不眠や、謎の残尿や喉の乾き、食欲不信は完全に落ち着いた。飯が旨い。
さすがにもうベンゾ入れる気にはならないな。必要も感じない。
ただ、まだ筋肉の硬直とふらつきが残ってるんだよね。
最後まで残りやすい離脱症状なのかね…
131:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/04/13 04:09:48.60 zsGukYxA.net
>>114
> ・離脱症状を離脱と略す。
これは何か英語の文章の翻訳が悪かったんでしょうね。
英語だと「離脱作業」「離脱症状」どちらも単に「withdrawal」です。
132:優しい名無しさん
15/04/13 05:19:53.67 RFhZGb7S.net
今の精神科の新規の患者にもベンゾって普通に処方されてるのかな？
規制されたのは数だけ？
133:優しい名無しさん
15/04/13 07:00:01.74 fr0CbPTu.net
最近はないけど、「地震か？」って飛び起きるようなこわばりが続いてた。まだ
離脱症状はあるけれど、ほんともう飲みたくない
134:優しい名無しさん
15/04/13 08:06:20.02 PnhpcFWn.net
なんだ、自演か。
135:優しい名無しさん
15/04/13 08:29:24.60 ENXXiNST.net
>>119
離脱、甘く見過ぎ、今の症状が数ヶ月続いて、場合によっては更に悪化する場合もある。
慎重な減量が最も重要。
136:優しい名無しさん
15/04/13 09:53:53.04 QrEkdfuM.net
>>122
ベンゾ飲んだら、また切れ際にキツイ禁断症状が出るもんな
137:優しい名無しさん
15/04/13 18:07:11.88 xyaVpk0L.net
>>117
ありがとうございます
そうですね、またきっといいことありますよね
138:優しい名無しさん
15/04/13 21:15:06.74 a2WyaNxp.net
>>126
みんなそれなりの思いしているよ
それも乗り越えないといけない課題よ
未だにベンゾ漬けされてる人の方が多いんだから‥
139:優しい名無しさん
15/04/13 21:34:05.88 vxyaDzDl.net
よく言われてることだけど、気づいた時点で半分は抜け出せたようなものっていうのは
真理だよ
これだけ国家ぐるみで隠匿してて、安全だ安心だとどこの科でもほいほい処方してたら
気づくに気づけない
140:優しい名無しさん
15/04/13 22:40:18.41 AUbvNlJj.net
体の硬直だけでもどうにかならないかな？
141:優しい名無しさん
15/04/13 22:44:50.45 QrEkdfuM.net
なんでこんなに筋肉が硬直するんだろね…
142:優しい名無しさん
15/04/13 22:49:14.84 KQrQ4zm+.net
断薬11ヶ月で入眠時ミオクローヌスってのになってしまった
治るのかな・・手足がピクピクして眠れないよ
143:優しい名無しさん
15/04/13 22:51:36.61 41MnvIYU.net
>>127
やめたくても思うようにやめられない人、薬を信じて飲み続けている人、ホントにたくさんいますよね、うん
>>128
気づいた時点で半分抜け出してるっていうの、なんとなくわかる気がします
環境は良くなってきているのに鬱の闇が年々深くなり、死ぬまでこんな状態が続くのかと絶望していたけど、抜け出せるかもしれないと思ったら希望が湧いてきました
144:優しい名無しさん
15/04/13 23:12:10.14 1vrU5yll.net
これうめええ
145:優しい名無しさん
15/04/13 23:17:21.72 KG/JGqOB.net
めぇっちゃめちゃうみゃーでいかんわ オリエンタルスナックカレー
146:優しい名無しさん
15/04/13 23:24:43.07 vxyaDzDl.net
ベンゾは筋弛緩�
147:�用があるので、やめるとその反動で筋肉が硬直する 内臓まで強張るような凄まじいものだったけど、他の症状と共にゆっくり ぶり返しながら（これがとても辛い）、良くなるよ 個人的にjは首、肩まわりはしぶとく最後まで残ったので なんらかのケアを継続していれば多少違ったかもと思います 一時的な緩和なら鍼が効くけど、下手なところにあたるくらいなら 行かないほうが良い 入眠時ミオクローヌスは、自分も断薬後しばらくたってから現れたけど これも上記同様。やがては消えていく とっても辛いけど、睡眠が回復していく前兆みたいなものだった ようにも思えます 交感神経の昂りから引き起こされるようなかんじなので、なるべく自然に沿った 照明環境を整えた 夜に明るい光は避け、夕方からは電球色の間接照明のみにするといった具合です
148:優しい名無しさん
15/04/13 23:41:59.45 KG/JGqOB.net
友達はイライラする、イライラすると言ってた
奥さんに何でそんなにイライラの？と言われるくらいで、
抑肝散やリバスタールを飲んでいると言ってたが、
このくらいのイライラで薬は必要ないような気もするけど…実際はもっとイライラひどいのかも知れないけど。
あと夜も寝られないとも言ってた。
149:優しい名無しさん
15/04/13 23:43:02.41 QrEkdfuM.net
Thanks
内蔵まで硬直するのか… 自分はふくらはぎと首肩がやたら固いだけだからマシかな。
不眠症状より、筋肉硬直の方が残るとは思わなかった。
人にもよるんだろうけど。
150:優しい名無しさん
15/04/13 23:48:06.97 LrA6+tqm.net
だから断薬して５ヶ月下痢と時に腹筋か痛く、足もやや硬いようだ 成るほど参考になった。時間を信じよう
151:優しい名無しさん
15/04/14 00:14:05.21 T+KsKO4y.net
このスレによく出てくる、抑肝散って中毒性は無いの？
いちおう調べて見たけど恐い話が出てこなくて。そこが逆に不気味で。
精神の安定や筋肉の強張りにも効くらしいから、本当なら凄い漢方だが…
152:優しい名無しさん
15/04/14 00:20:28.43 1mp26Vv5.net
内臓が硬直するって言うか
腸が移動してい感覚があったな
頭から棒でぐちゃぐちゃかき回されている気分になるような感覚
これも筋肉系の症状だったんだろうな
153:優しい名無しさん
15/04/14 00:51:06.13 RU98eaDu.net
俺も首と肩がツラくてマシになるまで2ヶ月くらいステイしてるんだけど、これいつまでも引きずるなら減薬進めた方がいいかな・・・
154:優しい名無しさん
15/04/14 01:01:04.33 UFhltQZA.net
ストレスに強くなる方法なんでもいいで
教えて下さい。
お願いします
155:優しい名無しさん
15/04/14 01:08:40.86 2mlUEN5u.net
>>141
今後は、減量率20%、で毎回ステイ2ヶ月とすること。急がば回れ。
156:優しい名無しさん
15/04/14 01:38:20.60 0gtzYF8g.net
このスレでハルシオン止められた人いますか？
あんまり話聞かないんですが。
デパスが多いですよね。
157:優しい名無しさん
15/04/14 02:13:21.69 T+KsKO4y.net
>>144
ハルシオンは効果が弱いから、ベンゾ依存した人はあまり飲まない気がするな。
まぁ、ベンゾ依存しちゃったならどの薬も禁断症状のキツさは同じだけど。
158:優しい名無しさん
15/04/14 02:16:31.21 7VgbLB6J.net
辞めてから2-3年はかかるのかな？
耐えられなかったらどうすればいいんだ
22年飲んじゃったよ
こんな薬飲ませやがって
辞められるかな
159:優しい名無しさん
15/04/14 04:09:10.11 mZacIHwn.net
ネットで薬を調べまくる患者さんも、自分が何を知らないのかまでは知らない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
至極尤もな事を書いているようではあるが、
今の日本の精神医療は、安心して医師に委ねられる水準じゃないからなぁ。
160:優しい名無しさん
15/04/14 07
161::10:12.92 ID:QWOreJkg.net
162:優しい名無しさん
15/04/14 07:45:38.50 iF+25aV9.net
>>135
ありがとう
たしかに交感神経が昂ぶってます
眠れないけどやがて消えることを信じて我慢してみます
163:優しい名無しさん
15/04/14 08:24:36.10 gr5D6E51.net
>>147
逆に医者はネットでしか得られない知識もある事を知って欲しい
ベンゾの離脱症状について製薬会社からの情報だけではそれこそ偏った知識になる
164:優しい名無しさん
15/04/14 08:34:06.33 GJCdI3qG.net
>>146
斬減すれば大丈夫。
一定レベルの離脱症状は当然覚悟
する必要はあるが、それよりも、
慢性服用に伴うベンゾ中毒症状
の明確な改善が日々実感でき、
減薬に弾みがつく。
165:優しい名無しさん
15/04/14 08:57:16.36 qyGq5jsq.net
>>142
ストレスというよう不安についてなら脳の扁桃体という原始的な部位が暴走して起きるようだ。
そうなると不安障害やパニック障害が起きる。
それを理性で抑えているのが前頭葉。
だから扁桃体を興奮させるような事は避けるのが一つ。
もう一つは前頭葉を鍛える事。
これが根治療法だと思って今自分も目指している。
あとは運動は脳を強くするのがわかっている
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
166:優しい名無しさん
15/04/14 09:03:40.27 IkyGG1E9.net
>>151
ありがとうございます。
大丈夫かな？こんなに長い人の成功例聞いたことないのですが・・・
＞慢性服用に伴うベンゾ中毒症状
もう飲んでるのが慢性的なので何がベンゾのせいか分からない
逆に言うとあまり今のところそんなに困ったことはない（怒りっぽい所は
性格なのかベンゾのせいなのか分からない）
減薬のせいかストレスに弱いのはあります。
167:優しい名無しさん
15/04/14 09:13:43.57 IkyGG1E9.net
>>152
ありがとう。
運動だよね。。。
168:優しい名無しさん
15/04/14 09:19:03.54 IkyGG1E9.net
実は私は、8年くらい前に知らないで止めて大変な目にあい数ケ月で再服用（当時はベンゾ
を止めたせいとは思わなくて）戻しても１年は大分辛かった（２年は結構つらかった）
３年くらいでようやく回復（服用してですよ！）離脱のせいだと知っていればもしかしたら
そうだとは思わなかったかもしれないけど理由が分からずだったから余計に心配に
なったのかもしれない。で最近ベンゾの事を知り当時ベンゾのせいだった事を知る
当時の事を考えると仕事をしながらとても無理っぽい
皆さん仕事しながら減薬してる人どれくらいいるのだろう
離脱は３６５日・月・２４時間の間にどれくらい襲ってくるのだろう
何より私みたいに２２年と長い服用の人いるのかな・・・
質問ばかりになりすみません。
仕事しながら減薬してる人ってどれくらいいるのでしょうかね
169:優しい名無しさん
15/04/14 09:47:39.84 IkyGG1E9.net
セディールってどうなんだろう？
連投 すみません
170:優しい名無しさん
15/04/14 09:48:09.51 A18kqYCZ.net
>>155
過去スレに高校から28年飲んだっていう人いたけど断薬まで出来たかは謎
服用年数はたしかに重要だけど長いからって悲観的になってても始まらない
人間の回復力を信じてこれから5年くらい掛けて減断薬に取り組めばいいじゃない
10年しか飲んでない人でも5～6年掛けてる人もいる
仕事しながらの減薬は厳しいだろうけど無理にスタートせずに
しっかりと下調べと計画を立てて挑んでください
諦めなければゴールはきっときますから
私も1年前まで今の自分を想像できませんでした
とにかくしっかり調べて挑む事と不要な不安材料は認知を整える事
ネットには有益な情報も不安な情報もありますし
また周囲の協力がかなり重要です
服用年数が長いという事はデパスですか？
私も10年飲んで辞めれないと思いましたけど今年断薬できました
まだまだ離脱症状は続いています がんばれ
171:優しい名無しさん
15/04/14 09:49:44.07 A18kqYCZ.net
>>156
ベンゾの中では弱いと言われるリーゼより弱い薬ですよ
172:優しい名無しさん
15/04/14 09:55:05.01 ARauwpZy.net
>>155
仕事しながら減薬してる人はけっこういますよ
成功した人も知っています
ただ、1日も休まずに、という人は1人しか知らないです
（もちろん全部のブログを追ってるわけでもないですから正確な統計は不明です
確実に言えることは「様子を見ながら減薬」が鉄則です
22年というのは聞いたことがないけれど…
その再服薬後の回復の過程を見ると、3年でどうにかなるかなという経過を辿っている
ようなので、それは長期離脱症候群にありがちな回復過程、年数に思えます
ベンゾを服用していることの要因があるのでなんともいえないけど、
離脱症状のダメージは、とりあえず3年でどうにか片が付くようだという大まかな目安に
しても良いかと
それも、一気のダメージなので、丁寧に減薬すればもう少し楽に離脱出来るのでは？
そうなると良いですね
キンドリングや減薬期間で服用が延びるのも、長期飲んできているしこの際気にしても仕方ない
と思うので、焦らずに、きちんと記録をとりながら、症状が強まるサイクルを見極められると
良いかと思います
脳には可塑性があるので希望を持って下さい
173:優しい名無しさん
15/04/14 11:16:46.19 /3QSjXfAN
>>147,148
対等な人間同士で一方が上から目線なのはなんでだ？
医者は医療行為を行っていいという許可を得ただけの人間だ。
特にFラン薬剤師は法律に守られているからってやりたい放題じゃないか。
医者や薬剤師に過失を問うと、必ず「添付文書には書いてない。違法性があるとは言えない。」という争いになる。
極論言えば両者は添付文書をある程度守って禁忌や違法性を問えない範囲なら幾らでも悪態ついてくる。
174:優しい名無しさん
15/04/14 11:25:24.75 /3QSjXfAN
「医者を信じてる患者は、医者が何を見逃してるか知らない。」
「医者は法に守られ慢心する。」
「医者が過失を問われるのは患者からだけ。患者が服従すれば医療は無法地帯。」
175:優しい名無しさん
15/04/14 11:55:32.37 IkyGG1E9.net
皆さん
ありがとうございます。
176:優しい名無しさん
15/04/14 13:08:08.86 RU98eaDu.net
>>141
はぁ？20%とか死ねるわ
「毎回ステイ2ヶ月とすること」なんてパイセン面してるけどぜんっぜん想定外だよ
やっと落ち着いたから7%、0.75mmから0.7mmにしたダケでこうなったけど？
もうタイトレーションしかない
177:優しい名無しさん
15/04/14 14:25:07.75 cIegmtgb3
自分は２０年以上ベンゾを服用していました
麻薬と同等とは知らずに様々なベンゾを服用してしまいました
約1年半前に断薬しました
本当に色々な症状に襲われました。
コンビニに行くのも怖かったし、誰もいない公園で本すら読めなかった。
でもその時は辛いけど、晴れた日は約１０ｋｍ歩き、症状がやや軽く
178:なって来たらサウナに毎日通いました。以外と症状は乗り越えられます。確かに震えたり、痺れたりします、ビビります・・・。でも大丈夫です！。眠れません・・・。でもどこかで寝ているみたいです。勇気です。現実に突きつけられることも沢山ありますが、今までベンゾで麻痺させていたことだったってことがわかります。サプリメント、漢方内科にもお世話になりました。睡眠は一年以上辛かったです（今でも平均5時間くらい）。自分には支えてくれる人が沢山いました。きっと皆さんにも支えてくださる人がいるでしょう辛いけど乗り越えられるから どうか乗り越えてください人生をやり直してくださいあきらめないでくださいここを乗り越えれば 扉は開きます！あなたのこと君のこと応援しております
179:優しい名無しさん
15/04/14 14:37:21.83 yg3T1kVD.net
減薬と断薬後に目の違和感に悩まされた人いますか？
ハルシオンとロラゼパムを飲んで1年ほどですが、常用離脱し始めたので
薬を飲むのをやめました。
目のドライアイのような症状やかすんだり、2重に見えたりするので
悩んでいます。
時間が経てば元に戻るといいのですが、どのくらいかかるのか見当もつきません・・・。
180:優しい名無しさん
15/04/14 14:59:22.09 A18kqYCZ.net
>>165
目の違和感やかすみ視力低下も
ワリと有名な離脱症状ですよ
どれくらいかかるかは謎ですねすぐ消える人もいますし
私は出たり消えたり繰り返してもう1年ちょっとになります
長期固定化してる方もいらっしゃるので何とも言えないですね
服用1年はまだいい方ですが態勢離脱はキツいですね頑張りましょう
181:優しい名無しさん
15/04/14 16:04:54.93 9g0rHbJh.net
ベンザリン服用１０年なんだけれどもどうやって減薬から断薬にもっていったらいいんだろう。
置換する薬教えてください。
現在のベンザリンは10mg
です。
182:優しい名無しさん
15/04/14 16:09:12.83 IkyGG1E9.net
まだまだ全然離脱が出てないのですが
たまに不安が出ます特に寝ている時やウトウトしてる時です
以前の体験から私の最も脅威は不安です（恐怖）いい不安の対処方を
ご存知の方は教えてください。
上の方にストレス耐性に弱いと書きましたが
何かストレスになる事があると心臓が何とも言えない違和感を感じます
特に寝ようとすると寝れません 心臓が・・・ 動悸でもなく
締め付けでもなく 締め付けに近い？違和感起きてると何でもないのですが
この心臓の症状が一番困ってます（不安に近いのかな？ストレスがかかると起きます）
183:優しい名無しさん
15/04/14 16:11:16.78 IkyGG1E9.net
薬換算表です
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
184:優しい名無しさん
15/04/14 16:46:16.47 X2+10tzH.net
湿度高いと息苦しいというか変な感じになるな
185:優しい名無しさん
15/04/14 17:01:17.04 A18kqYCZ.net
>>168
不安を消すのは運動が効果てきめんです
私は夜中でも散歩に行ったりyoutube見ながらその場足踏みしたりしました
離脱中はストレス耐性下がるのはおそらく殆どの人です
理由なき不安感やちょっとした出来事で身体に電気が走るように感じたり
動悸や不整脈も普通に起きます
これらに効く即効性のあるものは今のトコ皆無です
耐性離脱という事であれば再服用は少し危険だと思います
また再服用が効果的であっても安定するのに2週間近くかかったりします
結局地獄なので耐えるしかないんですよね
周囲でサポートしてくれる人をまずは探すなりした方がいいですよ
ここには効果的な情報はそう簡単に書かれませんし
あなたにそれが効果があるとも限りません
まそういった試行錯誤をしながら時間が経過
186:していくんですけどね とにかく現状は頑張って耐えるしかありませんが 医師への相談はされましたか？
187:優しい名無しさん
15/04/14 17:01:51.73 A18kqYCZ.net
長文のレスは書くのはいいけど
見返すのは辛いな、、、 すいません
188:優しい名無しさん
15/04/14 17:25:29.14 A18kqYCZ.net
>>167
大前提だけど医師に相談だと思います個人的に置換の必要性が分からないので
基本的な漸減法による減薬で説明しておきます
ベンザリン10mgを割るか2mgや5mgの錠剤に処方を変えてもらいましょう
で一回の服用の容量を1mgずつ減らして減らしては2～3週間様子見→離脱症状がキツくなければさらに減らす
というのを繰り返して行きましょう
2mgを割れば相当細かい減らし方で減薬出来るので減らし方は楽ですよ
それと自分で調べる癖を付けた方がいいですよ
薬剤に違いはあっても減らし方や考え方は基本同じです
有名なトコから
URLﾘﾝｸ(www.danyaku.jp)
まずはこのサイトでも見てしっかり勉強するといいかもしれません
189:優しい名無しさん
15/04/14 17:28:03.91 IkyGG1E9.net
>>171
ありがとう
やはり運動なんですね
＞医師への相談はされましたか？
医師に相談してもベンゾの離脱も認めてない医師が多くないですか？
相談しましたか？
190:優しい名無しさん
15/04/14 17:38:27.31 A18kqYCZ.net
>>174
減断薬の大前提は医師への相談からだと思うのですが、、、
担当医や相談した医師がどういう見解を持っているのかは別問題で
離脱症状を認めない医師は多いですが理解ある医師がいるのも事実です
いかなる回答だとしても「薬を減らしたい」「今の症状を改善したい」という相談はした方が良いと思います
私は相談しましたが減らすペースの遅さや量の幅の多さに萎えて
自己責任で減らしました
191:優しい名無しさん
15/04/14 17:57:19.77 qQgX+D6H.net
>>163
数パーセントづつ、数週間毎の減量
には反対。数週間単位では、たとえ同じ量でも、体調の波での変動と区別つかない。
192:優しい名無しさん
15/04/14 18:15:52.16 IkyGG1E9.net
>>175
断薬出来ました？減薬ペースなど教えてください。
193:優しい名無しさん
15/04/14 18:18:01.96 QGKHkd6Z.net
数年前、事務で製薬会社に入社した
精神障害に理解があるというところに惹かれて入社したが、当時は製薬会社の事情（薬を売るためのキャンペーン）とか何も知らなかった
真正のアホだ
今回、別の理由で退職することにしたが、薬をやめることがこんなに大変で、長年苦しんできたこと、食い物にされていたことを思うと、これ以上は長く続けられなかったかもしれない
裏事情はさておき、働く人間にとってはホワイトな環境なんだけどね
194:優しい名無しさん
15/04/14 18:25:09.22 T+KsKO4y.net
>>178
良い薬も世の中にはたくさんあるよ。
しかし…ベンゾは速効性あるし、安全だし、中毒性あるし、売るのは簡単そうだな。
195:優しい名無しさん
15/04/14 18:35:37.55 A18kqYCZ.net
>>177
今年の1月から断薬中ですが
私の減薬方法が正しいワケでもあなたに合ってるとも言えません
何度も出てきてますが薬剤によっても個人差もありシビアな問題で
最悪の事態を引き起こす可能性もあります
メイラックス2mg（1mg*2）服用13年
3週間ごとに0.25mgずつ漸減して不調が酷い場合は前の量に戻して2週間程度ステイ
最後の0.5mgくらいから症状がキツくなって1～2ヶ月ステイした時もあり減薬2年掛かりました
最後は0.25mgを1日おき2日おきと伸ばしていって断薬です
あくまでも私の場合です参考にして失敗して重症化しても自己責任なのが減断薬です
まずは無駄でも医師への相談をオススメします色んな病院を回るのも良いでしょう
熊本には薬やめる科というトコもありますのでお近くでしたらご相談してみてください
196:優しい名無しさん
15/04/14 18:56:40.90 IkyGG1E9.net
>>180
ありがとう
1月からですか
今、元気そうですね。
197:優しい名無しさん
15/04/14 18:59:44.0
198:9 ID:sL7p1w+W.net
199:優しい名無しさん
15/04/14 19:09:41.17 2mlUEN5u.net
>>180
1.0→0.75(-25%)→0.5(-33%)
→0.25(-50%)→0.25隔日(-50%)→
ということなので、等差ピッチ法
では、処方には便利だが、後半は
かなりきつくなる。33%や50%の
減薬率は危険。各薬剤の最少単位
（たとえばメイラックスでは1mg）
の1/16程度までは、20%程度まで
減薬率に抑えたい。自己流タイトレーションより、プロの粉砕処方がお勧め。
200:優しい名無しさん
15/04/14 19:21:03.84 IkyGG1E9.net
テンプレの回復期間の所て
タイトレーションと漸減はなんで期間が違うのタイトレーションの方が細かく出来るから？
201:優しい名無しさん
15/04/14 19:24:16.14 IkyGG1E9.net
さっきから質問ばかりなんですが
今他の病気治療で減薬ストップしてますがいつ離脱が出るか怖いです出た場合セルシン注射すると落ち着くのかな
治療ができないのが怖いです
202:優しい名無しさん
15/04/14 19:37:55.69 A18kqYCZ.net
>>183
等差ピッチ法っていうんですね
たしかに0.25mgからはキツかったからタイトレーションも考えたけど
症状も変わらなく飲んでも消えたりしなかったから隔日に飲んで何とかなりました
たまに粉砕処方をプッシュするレスを見るけどその筋の方ですか？
通常粉砕処方を知ってる人はいないでしょうから
テンプレに入れれるような内容でまとめてくれるとありがたい
203:優しい名無しさん
15/04/14 19:40:09.06 Xju1WNGA.net
え？？
204:優しい名無しさん
15/04/14 20:02:43.10 PxzkCvgH.net
仕事しながら辞めないと調整むずくね？無職なの？
205:優しい名無しさん
15/04/14 21:29:50.73 WeLuZWiA.net
仕事キツくてソラナックス飲んじゃう…
206:優しい名無しさん
15/04/14 21:48:13.78 2mlUEN5u.net
>>186
理解ある粉砕処方を書いてくれる
医者と、この処方箋を快く引き受
けてくれる薬局に巡り会えること
が条件とはなりますが、
粉砕処方は原理がわかれば難しく
ありません。制約事項は、全量が
0.5錠単位（半錠鋏利用可）である
こと。粉砕処方自動巻き取り機の
設定可能分割数の最大値が
90分割（1分割単位）であること。
の2つのみです。
1例として、メイラックス0.05mg、
60回分（60日分）の粉砕処方箋の
正規の記載内容を示すと、
「メイラックス錠1mg（粉砕）
0.1錠 分ニ（朝、夕） 30日分」
となります。
この処方内容の実際は、
「メイラックス全量3mgを60分割して、1包0.05mgを60包」
となります。
207:優しい名無しさん
15/04/14 21:51:19.84 2mlUEN5u.net
この処方内容の実際は、
「メイラックス全量3mgを60分割して、1包0.05mgを60包」
となります。
ここでポイントは、処方箋の上限
日数が30日であることから、
便宜上、1日2回服用としている
ことです。これを可能とする、
専門用語が、「分ニ」です。
必要に応じて、「分三（朝昼夕）」
「 分四（朝昼夕寝る前）」とする
ことで、実質の処方日数を、
最大120日分まで増やすことが
出来ます。
ただし、巻き取り機の制約から、
1回90包が上限なので、120包の
場合には、60包×2回の巻き取り
作業が必要になるので、薬局の
手間が2倍になるということを
念頭に置くこも必要です。
また、薬局の負担を軽減するため
にも、出来れば、午前中処方箋を
薬局に持って行き、夕方取りに行く
くらいの心遣いも必要です。
208:優しい名無しさん
15/04/14 21:53:36.88 2mlUEN5u.net
なお、残念ながら、粉砕処方でお願
いしますとお願いするだけで書いて
くれる医者がかなり少ない のが現状
です。
上記のような具体的な記載
209:例を元に 懇切丁寧にお願いすることで、理解して頂ける医者に巡り会えかどうか に掛かっています。 ご用命により、長くなりましたが、 「減薬への粉砕処方の勧め」 の段、でした。 上記有用とのご判断に至らば、 テンプレ活用願います。
210:優しい名無しさん
15/04/14 21:53:49.43 FiXvA9b1.net
正直、難しいです。でも、少量でも減薬してます。
ステイ状態で中々、計画通りはいきません。
211:優しい名無しさん
15/04/14 21:57:10.62 UaVjslT1.net
俺は止めても何にも影響がないけどな
212:優しい名無しさん
15/04/14 22:12:54.90 JL+sMDJU.net
ロンラックス全然効いてない。
ハルシオン効きにくくなっている。
酒でブーストしてたら倒れた。
流浪の旅に出ることにする。
213:優しい名無しさん
15/04/14 22:28:35.19 T+KsKO4y.net
酒を混ぜると依存速度がやたら加速するよね。気をつけて。
抑肝散と芍薬甘薬湯をAmazonで注文してみた。
この漢方で筋肉の硬直が少しでも良くなればいいんだが…
214:139
15/04/14 22:44:15.70 HyTVo5q6.net
>>176
難しいですね。
けど他にいいプランが思いつかないですよ。何かありますか？
もっと細かい処方はちょっと難しそうなんでタイトレーションかメイラックスの細粒を扱ってる病院と薬局に移るしかないです。
>>183
自分が行ってる病院は0.5錠のような端数が出ないようにしないといけないそうで、0.7mgを30日で21錠粉砕といった感じです。
0.65mg*30日は19.5錠になるんでダメなんです。
0.05mgでも相当参ったんで0.025mg単位にすると次は0.675mgになります。何かいい処方の書き方はないでしょうか？
一番近いのは21錠を29日に分割して0.7241379....mgです・・・こんなのどう書くんでしょうか。
メイラックス細粒の扱いがあって細かい処方ができるところに移りたい。
>>186
全然その筋じゃないです。
215:優しい名無しさん
15/04/14 23:21:16.64 2mlUEN5u.net
>>197
粉砕処方は万能です。
コロンブスの卵的発想で解決できます。
正規の粉砕処方箋の記載内容です。
「メイラックス1mg錠（粉砕）1.3錠 分ニ（朝昼）20日分」
具体的な処方内容は、
「メイラックス1mg錠26錠全26mgを40分割して、1包0.65mgを40包」
となります。
形式的 には、30日以内としており、問題りありません。実質40日分
あるので、10日分を予備として、
捨てることになりますが、せっかく
なので、より慎重を期して、ステイ
期間を40日としてもよいのでは。
ポイントは、実際の服用日数と、
処方日数をピッタリ合わせる必要
は無いとことに気がつけば、こと
全て解決します。
216:優しい名無しさん
15/04/15 01:41:00.65 83HUSN2m.net
>>198
ありがとうございます。分二は参考になりました。
流石に7日単位だとうまくいかないので処方日数を調整して単位を合わせていますよ。
0.05mg毎だと単位が大きすぎて負担が辛いんですよ。
一包0.675mgで処方する方法はないでしょうか？
ステイ期間は辛くなくなるまでなので特に何日とは決めていませんねえ。
決めても結局そのとおりいかないですし。
217:優しい名無しさん
15/04/15 02:48:48.43 ale72+AC.net
調剤薬局の管理薬剤師で、ベンゾ減薬賛成派なんだが、
リボトリール(0.5)を半錠から1/4錠にしたら離脱症状が出たので粉にしてほしいと、
処方医に頼まれて、
粉の前に、半錠と1/4錠を隔日に
を採用してもらった。
次は半錠1日、1/4錠2日になり
それを繰り返して、最後は1/4錠になるんだと思う。
次は1/4錠と1/8錠の隔日ね。
218:優しい名無しさん
15/04/15 02:53:08.52 ale72+AC.net
別のクリニックの患者が、何度もジェイゾロフトの離脱に失敗していると言っていて、
処方箋みたら、ジェイゾロフト(25)半錠が30日で、そのあと完全になくなっている。
こんなことしてたら、いつまで�
219:ｽっても離脱から抜け出せないのだけどね。 うちは、メンタル専門なのでほとんどのベンゾあるし、金曜日午前中は ほとんど患者がいないので、減薬専門の粉砕調剤してあげてもいいわ。 ま、薬局名晒せないのが難点だけどね。
220:優しい名無しさん
15/04/15 03:13:22.21 A3a1Ud5L.net
すり鉢と電子計りを買っちゃえば良いと思うな
221:優しい名無しさん
15/04/15 04:32:42.05 83HUSN2m.net
>>202
ダメっすよ 少なすぎて計れませんしすり鉢の目にほとんど持っていかれると思います
薬局での粉砕は乳糖でカサ増しして分割します
222:優しい名無しさん
15/04/15 07:12:32.51 aut6nAyd.net
2日くらいは耐えれるけど日に日に体調悪くなるのな
223:優しい名無しさん
15/04/15 07:17:43.74 AeNw1qsf.net
>>194
どれくらいの期間服用してた？
でやめたの？
224:優しい名無しさん
15/04/15 07:28:44.50 ZeXILp3K.net
>>199
既にご自身で計算している通り、
処方箋記載内容:
「メイラックス錠1mg （粉砕）0.724錠 29日分」
薬局への補足説明文:
「メイラックス錠1mg全21錠21mgを29分割して、1包0.724mgを29包」
クリニックの事務員が発行する処方箋（パソコン入力）の記載内容
「メイラックス錠1mg 1錠21日分」
これは、入力ソフトが0.724など、
小数点入力を受け付けない場合
の苦肉の策です。
この内容で入力とプリントアウト
を完了した後に、手書きで上の
正規の内容に修正してもらいます。
ここで重要などが、必ずクリニック
の訂正印を押してもらうことです。
ということで、実際にやろうとするとかなり骨が折れます。
がそれだけに、達成感もあります。
225:優しい名無しさん
15/04/15 11:08:34.82 NSpz6Kq4.net
何の症状もなく減薬できてたが、
0.375から0.3152に、減薬したら離脱でて戻した。
減らした直後に夜更かしや運動全くせずの不規則な事してたら離脱出た。
不規則な生活は離脱を招くのだろうか？
226:優しい名無しさん
15/04/15 12:48:50.75 A3a1Ud5L.net
>>207
不規則生活はセロトニンの合成が減るから、自律神経失調起こしやすくなるんじゃないかな
227:優しい名無しさん
15/04/15 14:03:25.54 AjSpVJZt.net
レキソタン一日１５ミリを断薬して一年経過
めまいと猛烈な肩こり首こり
ベンゾの後遺症ってこんなに後にでも出るものなの？
228:優しい名無しさん
15/04/15 14:50:21.78 6U9EuAdJ.net
>>209
現疾患ですって言われるのがオチ
229:優しい名無しさん
15/04/15 14:54:34.47 6M+lN7cP.net
>>209
どんな流れで断薬したか存じませんけど
重症化したり後遺症になった場合は3年5年がザラ
一般的な離脱症状でも2～3年は続くからね
>>5読もうか
230:優しい名無しさん
15/04/15 15:07:36.39 A3a1Ud5L.net
>>209
今までなんともなかったなら病気かも知れない
231:優しい名無しさん
15/04/15 15:17:08.22 AjSpVJZt.net
>>210 206
どうも
５年ぐらいレキソタン一日１５ミリ（ＭＡＸらしいです）を
処方されて飲んでいましたが、１年前勝手にばさっとやめました
それからはひたすら運動をして汗をかきました
昨年の秋冬に猛烈な不安がきましたが一時の頓服で乗り越え、やれやれと思っていたところ
今年になって体の凝り方が尋常でなく
眼科、耳鼻科、内科、整形外科と一通りいきましたが何もなくて、このスレでベンゾのことを知り、
一年たって、飛び地でいきなりこういうこともあるのかなと思いました
５年間、依存や離脱のことは一度も医師や薬剤師から警告されたことはありません
232:優しい名無しさん
15/04/15 16:02:48.44 owoKdZKB.net
デパスだけにしろよ
デパスは肩凝りや内科でも出される <
233:優しい名無しさん
15/04/15 16:43:17.44 6M+lN7cP.net
>>213
離脱症状と気づいて良かったですね
何らかの疾患である可能性もありますけど薄いでしょう
5年で一気辞めで昨年末に頓服したくらいなら
まだまだ続きますから運動とストレッチは日課にした方がいいでしょうね
調べすぎると不安になりますがある程度の知識が無いと
結局慌てる羽目になるので余裕がある時にテンプレくらいは読んだ方がいいと思います
長過ぎますけどね
234:優しい名無しさん
15/04/15 17:03:23.93 cKky95th.net
テンプレ、長すぎるし、不要なものまでリンクしている感じだし、
重要なもの (キノロン系抗菌薬の件とか) が後のほうだし、かなり不満。
235:優しい名無しさん
15/04/15 17:17:35.55 AjSpVJZt.net
>>215
ありがとう
加えて「睡眠をよくするため」にということで、医者から
リボトリールを１年くらい、ハルシオンを数か月出されて飲んでいました。
途端にまったく眠れなくなってしまって、仕事も失い、本当につらい思いでいました。
耐性がつくとまったく逆効果じゃないかこれ・・・
薬を飲んでもちっとも良くならないし、薬の数が増え続けていたので一度体から抜いてみようと思い立ちましたが、
昨年秋は極度の不安に陥ったので、一気断薬は危険だなと思います。
今は、神経痛、目の異常、体の張り、足が一方に押される感じといっぱい出てきてつらいですが、
よく眠れるようになってきたし、きっと良くなると思って長い目で頑張りたいと思います。