15/03/24 19:21:10.76 qjbPXwpI.net
>>18
そうそう！
たしかに躁の時は嫌にならない。
行動するとき…わかる！
このなんとも言えない嫌な気分のせいで会社に行けなかったことが多い。
最近フラットなのに、この嫌～な気分になる感覚がまた出てきた。
うつ突入するのかな～ いやだよ～
24:17
15/03/24 19:28:55.81 mou2Ul6c.net
>>16 >>21
ありがとう！
>>16が未遂で、医療費も保険でカバーできてよかった
他の身体的な病気にかからないとも限らないし、 >>21に書いてくれた通り、金銭の問題って精神的にすごく大きいよね
保険会社に聞いてみることにするよ
25:優しい名無しさん
15/03/24 19:35:51.40 F+deOW0q.net
>>22
例えば、新生児の死亡率が50％でその後日本と同程度長生きできても平均寿命は半分の40歳程度となってしまう
アフリカなんかはそれに近い 双極性障害の自殺率は2割とも言われているので20～30歳で死ぬと平均を大きく落とす
あとは、服薬のせい・未遂で削った寿命・合併症もあるし、所得と寿命の相関といった一般的な差も指摘されてる
まあ低く出て当然だけど、気分安定薬中心で未遂もしてない人なら一般寿命とかわらないかもしれない（統計は出しづらい）
逆に、血液検査を欠かさない事、定期的通院・問診、健康に関して情報集めは比較的多いことを考えると
寿命を延ばす人もいるかもしれない なぜなら糖尿病サインなんかは早めに見つける人が多いはずだから
26:優しい名無しさん
15/03/24 19:41:34.11 pe7+sbpn.net
復帰するにあたって対策どうのとか気持ち云々だとか面談したけど
再発させないように必要な事ってのは分かるけど煩わしく感じて面倒になる
もう精神面での事何か言われるの嫌になる
駄目な証拠だね…もう逃げ出したい
真の自由は死なんじゃないかと思える
27:優しい名無しさん
15/03/24 19:51:20.96 Np6mbPz5.net
>>25
えー、要するに、自殺しない限り平均寿命と対して変わらんて事か
28:優しい名無しさん
15/03/24 19:53:40.86 qjbPXwpI.net
>>26
おれん時、うつで休職中に上司が毎日家の近くまで面会にきた。
わずらわしいのでもうその会社やめたけど。
苦痛だったな～。
29:優しい名無しさん
15/03/24 21:25:38.22 W8cgrZLP.net
>>前スレの975～のコテハンの方
重ね重ね感謝します。
挙げられた記事を読んでみました。
薬剤性精神疾患というもの、身に覚えのある話もあり驚きを持って読みました。
成る程、私は脳の構造的欠陥―先天的にせよ発達上の影響にせよ
が根本の原因にあると思い込んでいましたが、
そこがまず全く確かでない、ということをはっきりさせたかったのですね。
30:優しい名無しさん
15/03/24 21:40:49.55 HcgstkmP.net
双極性障害、新薬の治験の話聞いてきたよ
結論から言うと新薬ではなかったよ
今、双極性障害では適応外処方となっている「セロクエル」を双極性障害の鬱状態に対して適応処方にしようとする治験だった
だから既に適応外処方でセロクエルを飲んでる人には意味はないかも
【第1期】
12週間、通院検査10回、報酬10万、検査薬代無料（診察料含まず）
他の薬飲めずプラセボ（1/2）ありなので、
結果的に一切薬飲まない期間が生じる人もいる
【第2期】
42週間、診察検査15回、報酬15万、検査薬代無料（診察料含まず）
ここは多く薬を飲むグループと、
最低容量だけ飲んで後はプラセボのグループに分かれる
どの期間中にも途中でやめることは可能
治験期間中はセロクエル、偽薬以外の薬は飲めない
市販の薬は要相談
治験が原因で障害者となった場合は、障害者等級と年齢に応じて1200万から7700万円
治験が原因で死亡した場合2200万円を遺族へ
これって治験者を出した病院はお金貰えるのかな
医者がなぜかこれを強く押してて、いい答えを期待しているとか言われた
あとうちの家族は精神病家庭で、躁鬱病でセロクエル飲んでた姉と、難治性うつ病でセロクエル飲んでたいた妹がいるから、セロクエルの効果が疑問だし、
通院日は数日ずらしても良いが強制なので、気分は乗らない
31:優しい名無しさん
15/03/24 21:43:31.13 j+63r5gX.net
>>30
セロクエル飲んだことないけど１年間セロクエル以外の薬は一切飲めなくて報酬25万円ってどうなの？
自分ならやらない
32:優しい名無しさん
15/03/24 21:52:08.85 HcgstkmP.net
あと、プラセボで元気になる人もいるんだって、
それって薬漬けで躁鬱病にさせられてただけじゃないのかという疑問が
33:優しい名無しさん
15/03/24 21:58:24.66 5HH2qpbG.net
>>23
そんなときは・・・うーん
通院、服薬、睡眠くらいしかできることないね
この病気は、病気に対して患者が無力だなあ
会社は自分の場合は親に強制されると、良くも悪くも行くことができる
でも、前に会社辞めたときは、強制を振り切って無断欠勤していたし、
強制される効果は人にもよるだろうから万能な策ではないと思うけど
>>26
同じような経験したけど、結局その会社辞めちゃった
対策とか気持ちとか回復途上(鬱状態)では聞くだけで嫌になるよね
実践しろというのだから、ますます嫌になる
会社に行くだけで精一杯なのにね
>>30
気分が乗らないならやめておいた方がいいと思う
セロクエル飲んでいたけど、副作用で乳首が痛くなってやめたw
34:優しい名無しさん
15/03/24 22:12:42.07 NJl2qGPj.net
治験興味ある
いいなぁ
俺言われたら即やるわ
35:優しい名無しさん
15/03/24 22:21:20.50 HcgstkmP.net
セロクエルの治験、全国で400名集めてるそうだ
36:優しい名無しさん
15/03/24 22:39:17.74 UFEpaHW1.net
治験か…。
他の薬を飲んじゃ駄目の項目で無理だな…。
他に病気持ちなので…。
37:優しい名無しさん
15/03/24 22:59:28.46 nfb/xo6K.net
>>30
使用上の注意読んでみた。
俺には使えないクスリだった。
38:優しい名無しさん
15/03/24 23:14:03.09 YHXkQESW.net
自分もうセロクエル飲んでるわ400mg/d
統合失調症ではなく躁鬱でだけど、日本だとまだだったんだね
先生が上手いことやってくれてるのかな
でもデパケンも飲まないとダメだからなあ
39:優しい名無しさん
15/03/24 23:42:36.39 K3mqsHOw.net
イライラしたり、うつになったり、しんどい…
40:優しい名無しさん
15/03/24 23:58:37.48 JhsZd/CX.net
>>38
全く一緒の処方だＷ
41:優しい名無しさん
15/03/25 00:01:42.57 4V9swwqu.net
無意識に自殺の予行演習？しようとしてて、我に返って恐ろしくなる
いつか我に返ることが出来ずに、本当に死んでしまうんじゃないかと思うと恐ろしい
そりゃいつも死にたいし消えたいけど、何より悲しませたくない人がいるから、絶対に自殺はダメだと思ってるのに
躁の突発的な自殺ってこんな感じなのかな…
42:優しい名無しさん
15/03/25 00:05:42.60 11rwpuEZ.net
>>28
>>33
二人とも辞めてるのか…やっぱりきついよね、毎日面会くるとか俺も確実にやめるわ
何回「これから今の状態で仕事を続けられるのか」「あなたの体が心配だ」と言われたことか
精神面で弱いのに自分の内を晒すとかそんなんできるわけ無いだろ…しかも首になったら直ぐに次探さないといけなから休めないし
どうせならもっとスッパリやめたほうがいいんじゃないかと言ってくれと思ってしまう。
給料安くても自分でも無理なく出来る仕事探そうかな…やっぱ通勤の為の早起きはきつい、明日5:30起きだしもう寝ないとね
皆余裕あるならゆっくり休んでくれ～
43:優しい名無しさん
15/03/25 00:43:45.68 vsjDyY7J.net
ノーチラス理事長が抗精神病薬を簡単にまとめによるとセロクエルの有効性は高そう
『クエチアピン(セロクエル)に関して』 （URLﾘﾝｸ(togetter.com)）
・躁にも鬱にも効果 特に鬱には抗精神病薬の中で最も期待できる
・リチウム・バルプロ酸（リーマス・デパケン）の効果を強める
・維持療法については日本では適応外 （躁・鬱が出ている時期の治療ならOKってこと?）
自分も昔飲んでたけど、徐々に薬減って今はリーマス・デパケンだけになった
頭にモヤがかかったような感覚、あれを過鎮静というのだろうか あの頃はそれが強かった