15/06/04 14:41:37.98 7LLzQXlq.net
>>539
要するにね、 ID:YKqqKv27 = ID:wENM16rC のやってることには「反対」の項はひとつもないんだよ。
「反対」があるのを表面化させたくないから「その他」でごまかしてる。
某住民投票でも「賛成」「反対」の二択、HDI氏のdig投票でも「反対」の項目はあった、
ID:YKqqKv27 = ID:wENM16rC のやってることにはそれがない。
その上、自分も利用されたけど、INGE氏でも>>526氏でも誰でも、反対意見を都合よく曲解して利用しようとする。
そういうやり方だよ。
561:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 15:33:43.91 wENM16rC.net
>>539,542
①②も議論再開に反対に分類されます
その他という表現はダメ、集計するなと言いながらも無視するなということでしょうか?
ご希望の項目を提案していただけると助かります
集計に反対なら無視します
某住民投票の例えがありましたが、維新と公明以外は住民投票反対でしたが?
562:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 15:38:38.18 wENM16rC.net
以下の2点が集計の大前提です
総合案内所からの自発的な議論はない
コンセンサスを取る相手もいない
(参照)
スレリンク(utu板:504番)
> とりあえず総合案内所のテンプレ議論から荒れっぱなしじゃん
> いま2スレだっけ?
> 未だに粘着くんが邪魔してるよね
> スレは稼働してるみたいだ
>
> いろんな意見とか提案とかが出てるけど放置状態が原因じゃない?
> 稼働してる方がしまむーテンプレなんだっけ?
> よく誰かのまとめが貼られるだけで放置プレイでしょ?
>
> 最低限の方向性は示したほうがいいんじゃないかな
> 自然発生的なテンプレ議論は気配すらないからさ
563:傍観者 ◆8lOcgVcHqE
15/06/04 15:52:36.56 67rbWFZ7.net
>>544
コンセンサスとか住人無視とあるがスレは機能している。
重複している某スレと同じく住民は興味がない。
集計くんの前提でいきましょう。
★特に案内所相談所は質問系のスレで有志が回答しているので住民はいない前提でいいのでは?
564:優しい名無しさん
15/06/04 16:52:42.95 akvgGVr+.net
>>544
>総合案内所からの自発的な議論はない
>コンセンサスを取る相手もいない
そんなのが言い訳になると思ってんの?
総合案内所で問題提起のひとつもしないで
何やってんの?
そんなんで10ン年続いてるスレのテンプレをかえようなんて思うなよ。
565:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 17:08:20.97 wENM16rC.net
>>546
とりあえず集計をコンセンサス必要と不要に分けてみます
コンセンサス必要の人は方法の提案もお願いします
566:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 17:26:43.97 wENM16rC.net
《《集計》》
★コンセンサス不要(有志の回答者の質問スレで住民は不在)
※傍観者 ◆8lOcgVcHqE(>545)
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
86・98・100 ◆XsbKm21gjk(>507)
②議論すると荒れるので様子見
名無し(>523)
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE(>532)
④議論再開すべき(テンプレに問題あり)
★コンセンサス必要
※名無し>oar(>526)、名無し(>546,593 etc.)
①具体的意見
名無し(>540-541)
②コンセンサスの方法
★その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs(>514)
567:優しい名無しさん
15/06/04 17:40:18.09 7LLzQXlq.net
>>548
だから違うって。お前の項目の立て方自体が間違い。俺はお前の間違ったチャートを全否定してるの。
正しくはこう。項目を下記のように差し替えなさい
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄(破棄の人は①~③へ)
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
568:優しい名無しさん
15/06/04 17:43:29.15 7LLzQXlq.net
2/2
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 = ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
>>548
あと、INGE氏の意見はINGE氏の希望通りに配しなさい。
お前は何でそう勝手に他人の意見を弄ぶの?
>>526氏ほかの名無し氏の意見も、勝手に配す前に、ちゃんと本意を確認しなさい。
569:優しい名無しさん
15/06/04 17:45:30.68 Vive+1uG.net
>>549
同意。
>>548
集計を続けるなら>>549のテンプレを貼った上でちゃんとやんな。
総合案内所でコンセンサスもとれない自治スレで意見集約もできないじゃ、集計の形を借りてゴリ押ししたいだけの荒らし行為にしかみえないぜ。
570:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 17:54:56.30 wENM16rC.net
>>549
既に意見が出ているので全否定されても困ります
形にとらわれずに内容でいきましょう
熱くならない下さい
これで十分に伝わると思いますが?
>★コンセンサス必要
>①具体的意見
>名無し(>540-541)
欲しいのはチャート論ではなく、コンセンサスを取る方法です
前スレで提案があったが議論は起きなかったというのが前提と考えます
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68から「テンプレ」でレス抽出すればわかりますよ
コンセンサス必要という項目を作ったのは譲歩です
571:優しい名無しさん
15/06/04 17:54:56.68 7LLzQXlq.net
>>548
住民投票でもHDI氏の投票でも各項目に必ず「反対」の欄があったでしょ。
大阪府構想なら有権者から投票所で「構想に賛成」「構想に反対」、その2つで意見を集めて集計した。
板のdig導入時も各項目に「反対(現状維持)」を支持する欄があって、反対意見を主張できた。
お前は意図的にフローチャートの設定を歪めた上で、「反対」の意見を勝手に無視したり曲解したりして、
反対意見が反映されないように、不正な細工を二重に仕込んでるんだよ。
572:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 18:02:17.63 wENM16rC.net
要するに入口としてのコンセンサスで対立しているようです
必要な方々にはどのようにコンセンサスの方法について提案をお願いします
(意見があるのならコンセンサスを取ってきてほしいのが本音)
野次は無視します
コンセンサスを取る方法も提案できずに文句だけ
コンセンサスもとらずに放置しておいて今になって熱く語られても困っちゃうんですよね
こうなるから仮コテ&トリをお願しました
やっぱ「したらば」へ行きますか?
573:優しい名無しさん
15/06/04 18:03:19.01 7LLzQXlq.net
>>554
>既に意見が出ているので全否定されても困ります
間違ったフローチャートを作ったお前が悪い、お前の都合、お前の責任。
意見ってのは、お前の望む結論を導く手駒じゃないんだよ。
HDI氏の投票用の項目設定って言ういい見本が直近にあったのに
それを生かさなかったお前のミスだよ。ミスはミスとして認めて是正してよ。
間違った形で意見が利用されたら、
俺もだし、おそらくINGE氏も、何人かの名無し氏も困る。
574:優しい名無しさん
15/06/04 18:08:01.92 I2qwVnlt.net
>>552
なにかを成したいとき、色んな人に打診したり案を練る過程が大事だから、
別途スレを立てて、その準備から始めてみてはどうですか?
ここでそれをやることに取り立てて反対は無いですけども、もうちょっとまとまってから
議題をあげるほうが良いように感じました
575:優しい名無しさん
15/06/04 18:12:55.12 7LLzQXlq.net
>>554
>>14のこれが原点。
| (12)(10)に挙げた理由などにより全案廃案、
| 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
| ⇒スレリンク(utu板:209番)
|
| (13)テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
| ⇒スレリンク(utu板:265番)
この総括に全員が賛成した(実際、反対意見は未だになし)。
「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人=住人はいるよ。
万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
だから、あとはこれらの人たちに任せる。お前のやってるのはただの横槍だよ。
576:傍観者 ◆8lOcgVcHqE
15/06/04 18:15:59.62 67rbWFZ7.net
>>549-550
それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
議論のための議論はやめてコンセンサスをとってこないと先に進まない。
>>554,556
コンセンサスを取ってきてもらってから再開でどうですか?
>>555
君が進行するといいよ。
ただし住民のいないスレからコンセンサスを得てからだ。
コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
いくら熱く語っても大前提のコンセンサスが取れなければ廃案だ。
577:優しい名無しさん
15/06/04 18:23:15.92 7LLzQXlq.net
>>558
>それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
遺漏なく意見をカバーするにはすべての組み合わせが必要。
どれかひとつでも組み合わせが欠ければ、それは世論誘導。
本来なら項目の並び順も抽選で決めるとか、そこまで公平にしても、まだ足りないくらい。
そもそも、自分が>>557で引用した総括にお前は賛成なの? 反対なの?
578:優しい名無しさん
15/06/04 18:27:15.40 7LLzQXlq.net
>>559
>君が進行するといいよ。
スレ住人同士での話し合い(「『総合案内所』の住人に任せる」)だから、
進行役を置くのか、置くなら誰にするのか、それは全部スレ住人が話し合って決めることだね。
自分ら外野は雑音で荒らさないよう気をつけることだね。
579:実態に即した意見集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 18:28:12.83 wENM16rC.net
>>557
では参考意見としての集約なら問題ないですね
>>558
コンセンサス必要の人の意見は前提条件が崩れれば意味がないということですね
机上の空論ではなく実態を見た上での意見として集約します
元に戻しまーす!
580:優しい名無しさん
15/06/04 18:28:36.98 7LLzQXlq.net
>>560冒頭アンカーミス。
× 559
○ >>558
581:優しい名無しさん
15/06/04 18:29:45.72 Vive+1uG.net
>>558
>コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
コンセンサス不要派って(呆)
それって議論軽視どころか対話放棄じゃん
自分の都合を他者におしつけるのに自治スレを利用するのやめてくれる?
つぅか、コンセンサスが必要か不要かなんて部外者がきめていいことではないから。
一体どこの独裁国家でそだったんだよ
582:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 18:30:54.46 wENM16rC.net
《《
583:総合案内所・相談所 Vol.69について実態に即した意見をお願いします》》 ★総括にある住人による自発的議論は起きなかった ★有志の回答者の質問スレで住民は不在のためコンセンサスは得れない ①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い 86・98・100 ◆XsbKm21gjk(>507) ②議論すると荒れるので様子見 名無し(>523) ③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき 傍観者 ◆8lOcgVcHqE(>532) ④議論再開すべき(テンプレに問題あり) ⑤その他 INGEBORG ◆INGE/BoLhs(>514) 名無し>oar(>526) 名無し(>549-550)
584:優しい名無しさん
15/06/04 18:32:28.33 Vive+1uG.net
>>561
君、昨日からどうして1人の意見しか聞かないの?
しかも自分に都合がいい意見を唱えるのべ一名の意見をタイムラグも他の意見集約もなしにさ。
そんなに自分がないくせになんでこんな投票ごっこなんて始めたの?
585:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:00:28.17 wENM16rC.net
>>565
本音は樹氷とかいうコテが質問者や回答者に対する茶々をやめさせたいって思いからだね
結局はテンプレ議論からずっと引きずってるんでしょ?
茶々というのは誘導、それと並行しての変な指導はなんとかしなきゃダメでしょ?
あれじゃ質問した人がかわいそうでしょ?
もうコンセンサスとか言ってる場合じゃないっしょ
みんな①~④のどれかなって思った訳さ
86・98・100さんが>>507で意見したから勝手に集計を初めてみた
そしたら入口のコンセンサスとかまだ言ってるのかって感じ
できれば荒らし報告している86・98・100さんに「ついでに」って思いもあったかな
でも「『総合案内所』の住人に任せる」ってことは流れに任せますってことだよね
結局はこのままでいいんじゃね?って感じかな
>>560を読むとあんなに細かな提案をしても「俺はコンセンサスはとらねーよ」でしょ?
とっても現実的な着地点を見つけれたね
586:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:01:21.31 wENM16rC.net
でもこれで終わるのもなんだから募集しちゃいます
《《総合案内所・相談所 Vol.69について実態に即した意見をお願いします》》
★総括にある住人による自発的議論は起きなかった
★有志の回答者の質問スレで住民は不在のためコンセンサスは得れない
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
86・98・100 ◆XsbKm21gjk(>507)
②議論すると荒れるので様子見
名無し(>523)
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE(>532)
④議論再開すべき(テンプレに問題あり)
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs(>514)
名無し>oar(>526)
名無し(>549-550)
587:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:16:02.06 wENM16rC.net
>実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人=住人はいるよ。
>万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
>だから、あとはこれらの人たちに任せる。お前のやってるのはただの横槍だよ。
チャートの良し悪しは別にして①&②ということでいいですね
つまり質疑応答が成立しているから様子見
※但しテンプレ等については住人に任せるってことでOK?
588:優しい名無しさん
15/06/04 19:20:28.89 7LLzQXlq.net
>>568
違う。「その他」でもない。
589:優しい名無しさん
15/06/04 19:26:10.26 7LLzQXlq.net
1/3
※大前提(総括)※
| (12)(10)に挙げた理由などにより全案廃案、
| 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
| ⇒スレリンク(utu板:209番)
|
| (13)テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
| ⇒スレリンク(utu板:265番)
総括に基づき「総合案内所」の住人にチューニングをする意思があるなら終了。
一方、相談所・案内所の住人間で、下記の話し合いをすることにコンセンサスを得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄(破棄の人は①~③へ)
590:優しい名無しさん
15/06/04 19:26:48.22 7LLzQXlq.net
2/3
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
591:優しい名無しさん
15/06/04 19:27:57.62 7LLzQXlq.net
3/3
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 = ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
592:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:32:10.01 wENM16rC.net
>>572
この発言に訂正はないですか?
>「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
>あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
>実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人=住人はいるよ。
>万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
>だから、あとはこれらの人たちに任せる
593:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:34:47.51 wENM16rC.net
訂正がなけりゃ集計やめてもいいっすよ
イライラするのは脳にとっても良くないと思うしね
594:優しい名無しさん
15/06/04 19:45:50.97 Vive+1uG.net
じゃぁ、コンセンサスが取れるまでは集計も終了ってことで。
595:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:55:32.23 wENM16rC.net
>>572
どうしました?
訂正しますか?
そのフォーマットを書くってことは進行・集計したいのですかね
大前提のコンセンサスが必要ですが大丈夫っすか?
596:優しい名無しさん
15/06/04 19:59:05.31 7LLzQXlq.net
>>573
お前が書いてるのはただの例証、主文はこっち
(わざと間違えてるのか素で意味が分かってないのか理解に苦しむ…)
| (12)(10)に挙げた理由などにより全案廃案、
| 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
| ⇒スレリンク(utu板:209番)
|
| (13)テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
| ⇒スレリンク(utu板:265番)
主文とした箇所は話の流れからチューニングに言及してるとこだけ抜粋したけど、要は総括全部ね。
597:優しい名無しさん
15/06/04 20:02:50.33 7LLzQXlq.net
>>576
俺だって席をはずすことはあるよ
お前の都合に合わせて生きてるんじゃないから
本当にお前は集計から何から全部が自己中だなー
俺だってメシも食うしフロにも入る、薬飲む時間が来れば「続きは明日」的な感じで休むよ
598:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 20:03:11.21 wENM16rC.net
>>577
それに合致した発言ですから訂正はないですね
了解です
>「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
>あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
>実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人=住人はいるよ。
>万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
>だから、あとはこれらの人たちに任せる
599:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 20:03:46.11 wENM16rC.net
>>578
明日まで付き合いたくないんです
600:優しい名無しさん
15/06/04 20:09:25.21 7LLzQXlq.net
>>579
「合致した発言」じゃない、例証。
自分はちゃんと例証って書いただろう。
例証は例証。勝手に語義をすり変えるなよ。
主文と例証、意味分かってるだろうね。
しまむー氏が「一本化」の意味を理解できなかったみたいに、後々日本語でもめたくないからね。
「合致した発言」じゃない、例証。語義を変えないように。
601:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 20:16:38.61 wENM16rC.net
>>581
例証でけっこうです
>「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
>あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
>実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人=住人はいるよ。
>万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
>だから、あとはこれらの人たちに任せる
《例証》
例をあげて証明すること。また、証拠となる例。「―をあげる」「文献によって―する」
※あなたが質問者や回答者に茶々を入れている奴じゃないといいのですけどw
602:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 20:22:50.70 wENM16rC.net
>>570-572のチャートもったいないね
>507,523,532
86・98・100さん、傍観者さん、名無しさん、貴重なご意見ありがとうございました
基本的に全員でROMしていくことが大切かと思います
《《総合案内所・相談所 Vol.69についてお願いした意見の集計結果》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
86・98・100 ◆XsbKm21gjk(>507)
②議論すると荒れるので様子見
名無し(>523)
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE(>532)
④議論再開すべき(テンプレに問題あり)
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs(>514)
名無し>oar(>526)
名無し(>549-550)
603:優しい名無しさん
15/06/04 20:24:47.80 Zu8G3fK2.net
>>557
>>568
>>573
>>579
>>582
INGEは困っている質問者に対してプレッシャーをかけて萎縮させている。
更に回答者に対しても意見を妨害した上で、自分の意見を押し付けている。
INGEは『カイゼルひげ』というカルト宗教の狂信者であり、カイゼルひげ氏の信条を盲信して他人に押し付けているロボットに過ぎない。
ああいうのは適切な回答者とは言えない。
昨日はINGEは質問者に「あなたが言っていることは意味不明」と言われていたよ。
INGEの文を読めば分かるけど、他人が理解できるような文章を書いていない。
英語で書いた文章を機械翻訳にかけたみたいな、ロボットみたいな文章なんだよ。
普通の文章、平易な誰にとっても読みやすく分かりやすい書くことができないんだよ。
俺はINGEは実質的に荒らしであり、相談スレから追放するべきだと思う。
604:優しい名無しさん
15/06/04 20:36:54.58 Vive+1uG.net
>>584
>俺はINGEは実質的に荒らしであり、相談スレから追放するべきだと思う。
2ちゃんねるは開かれた掲示板なので何人にもそんな権利はない(JIMと、彼に信託されたものを除く)。
無論不特定多数の板住人が参加可能な自治スレも同様。
荒らしを追放したくば粛々と削除依頼を続けるしかない。
605:優しい名無しさん
15/06/04 20:42:23.13 Zu8G3fK2.net
>>585
確かにお前の言うとおりだな。
開かれた掲示板で追放なんてできない。
しかし、INGEが行っている相談スレの自治
(という名の実質的な書き込み規制)
は相談スレの質問者だけでなく回答者も不快な気分にさせている。
自治をしているINGE自身が不適切な回答者にも関わらず、あのような自治荒らし行為をするのは障害ゆえなのか?
INGEが迷惑な存在であるという俺の意見に変わりはない。
606:優しい名無しさん
15/06/04 20:52:55.75 Vive+1uG.net
>>586
どちらにせよ、自治スレで呻いたところで何の解決にもならないし、
世間ではそう言う行為を陰口とよび忌み嫌う。
同意を求めたいなら当該スレで提起をするしかない。
荒らしと思うなら削除依頼を出し続けるなりするしかない。
これ以上なスレ違いなので、この辺で。
607:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 20:58:12.35 wENM16rC.net
ぶっちゃけ「声明」を発表してはどうですか?
荒らしはスルーだから質問者や回答者よりも自治スレとしてのほうがいいかも
いや自治スレとしてってのはおかしいか・・・
INGEBORGと樹氷は別人なの?
608:優しい名無しさん
15/06/04 20:58:12.71 Zu8G3fK2.net
>>587
ここはINGEが名無しではなくコテとトリップを付けて積極的に書き込みを行っている数少ないスレだ。
そこでこういったINGEに対する意見を言うってことについて、俺は陰口だとは思わない。
INGEには自分が荒らしだという自覚がない。
自分が間違っているかもしれない、という自省の心も欠けているように感じる。
これこそが正しいと信じたら、あとは粛々とそれに従って行動しているように見える。
それが俺がINGEが危険で迷惑な回答者だと感じる理由だ。
カルトに染まったロボットみたいな存在なんだよ、
INGEは。
609:優しい名無しさん
15/06/04 21:07:43.20 FEBBDWKi.net
今後自分で管理する意思のあるものしか批評できないと思うな。どういう形であれ維持管理してくれているんだからさ。
610:優しい名無しさん
15/06/04 21:09:14.23 Vive+1uG.net
>>589
>ここはINGEが名無しではなくコテとトリップを付けて積極的に書き込みを行っている数少ないスレだ。
検索した限り>>514までコテでは書き込んでいなかったようだが、それを積極的と呼ぶのは一般的ではないな。
611:優しい名無しさん
15/06/04 21:10:26.79 Vive+1uG.net
>>590
そう。
当該スレに書き込んでいない利用してもいないものが、住人とコンセンサスを取る努力もせずに外圧をかけようとするのは、エゴでしかない。
612:優しい名無しさん
15/06/04 21:15:14.18 wENM16rC.net
>>589
総合案内所を荒らしている奴が偉そうに語ってんじゃねーよ
スレリンク(utu板:311-312番)
613:優しい名無しさん
15/06/04 21:32:29.40 Zu8G3fK2.net
>>591
INGEはもともとコテやトリップを付けた状態での書き込み自体が少ない。
相談スレでは名無しで書き込んでいる。
そんな中でこのレス数は突出していると言える。
6月3日
URLリンク(hissi.org)
6月4日
URLリンク(hissi.org)
>>593
それは悪かったな。謝る。
樹氷というコテがINGEをフォローするような形で質問者に軽くイヤミのようなものを言っていたので、
気になったんだよ。
しかし、集計君はなぜ急に名無しになってるんだ?
614:優しい名無しさん
15/06/04 21:51:50.14 wENM16rC.net
>>594
もう集計終わったし・・・
ただ相談スレの問題点では一致してるから名無しになって参加してるんだ
615:優しい名無しさん
15/06/04 22:24:36.80 7LLzQXlq.net
>>582
「けっこうです」とは、ずいぶん上から目線だな
それはそうと、例証だって分っててなんで例証を書いてるの、主文はこっちだって言ったろ
| (12)(10)に挙げた理由などにより全案廃案、
| 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
| ⇒スレリンク(utu板:209番)
|
| (13)テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
| ⇒スレリンク(utu板:265番)
主文とした箇所は話の流れからチューニングに言及してるとこだけ抜粋したけど、要は総括全部ね。
お前が引用してるのは、主文に対する例証、例証だけじゃ意味を成さない。
お前、本当に、言ってること分ってくれてる?
後から「誤解してた」とかって言われても自分は受け付けないよ。
616:優しい名無しさん
15/06/04 22:31:16.68 7LLzQXlq.net
>> ID:wENM16rC >> ID:Zu8G3fK2 >> ID:Vive+1uG 他にもいると思うけど…
「問題のある質問者」・「『問題のある質問者』に気付かない回答者」の存在は2月頃には指摘されてた。
>>282再掲
皆さんお疲れ様です。
以前、案内所スレ68(現行スレ) スレリンク(utu板) について、
このようなレスを書いた者です。
スレリンク(utu板:457番)
> 457 : ◆RAIN.QWfY. :2015/02/12(木) 21:11:30.82 ID:9rzs9iMV
> 皆さんお疲れ様です。
>
> 自治スレの議論を読んで「案内所・相談所」スレをなるべくヲチするようになったニワカ者ですが、
> 最近、「案内所・相談所」にハイペースで質問レスが寄せられています。
>
> スレが賑わうのは結構なのですが、皆さんご存知のように、このスレは近年は半分埋まるのにも一年を要し、
> 保守を掛けなければdat落ちする可能性さえあった過疎スレです。
>
> 質問に対する回答も看板スレとしては少々アラが目立つものが多く寄せられ、
> しかも、今現在現在進行中の質問など、不思議なことに、医師の話を伝え聞いているはずの質問者さんが、
> 回答のアラに気付かないばかりか、回答に全面的に納得しています。
>
> その質問者さんも、まったく同じ日(今日)に、救急病院・照会先の病院と二つの病院を受診していたり、
> 救急病院が入院が必要と診断した患者を即日転院させるという判断をしていたりします。
>
> ヲチしている皆様はお気づきのことと思いますが、要するに、突っ込みどころの多い質問、
> 突っ込みどころの多い回答が急激に増えてきています。
>
> 以上のような、「案内所・相談所」スレも最近の動向には、ある種の疑問を感じずには居れませんので、
> 皆様のほうでも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。
同様の事象…というか、よりひどい事象が、同じスレではなく、
同名でスレ番違いの乱立スレ( スレリンク(utu板) )で発生しています。
617:優しい名無しさん
15/06/04 22:32:51.46 7LLzQXlq.net
>>283再掲
当時は、「当職」氏の出現、スレタイ検索サービス「dig」導入に関する板LR変更の投票、
APIへの移行といった喫緊の問題があるなか、比較的まとまったお返事が、ID:j0WRvFBh 氏から寄せられ、
とおりすがり氏、暫定回答者氏も関心を示していました。(以下のレスは全文のコピペではなく抜粋になります)
スレリンク(utu板:458番),460,586,649
> 458 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 21:30:39.55 ID:j0WRvFBh
> 相談が多いのは誘導荒らしに続く質問荒らしの可能性もあると思います。
>
> …スレを埋めていま立っているスレを使う工作の可能性もあります。
>
> IDコロコロマンの自作自演の可能性、
> つまりとおりすがり様が荒らしに変貌したのかもしれません。
> とおりすがり=SINの可能性も捨てきれない状況になってきました、
> 460 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 22:40:13.65 ID:j0WRvFBh
> 誘導荒らしを発端にテンプレ議論が行われたのはご存知でしょうか。
> 誘導荒らしとは単に質問を特定のスレッドへ誘導する回答者のことです。
>
> 的外れな回答をしている人物が、
> また「案内所・相談所」を荒らしているのではないかという指摘をしたまでです。
> 誤解でお気を悪くされたのなら謝罪します。
> 586 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/03/02(月) 05:36:50.79 ID:QRLSHhdO
> また、総合案内所・相談所では潜在的にアラのある回答者、それに納得する質問者存在が存在(>457)
> するようですが、賢明な暫定回答者氏はこの問題はどう対処したら良いか?この際、ご意見を伺いたく。
> 649 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/03/08(日) 23:38:02.77 ID:TBQCH8kN
> 問いをいただいてから2、3日、経過を見た結果、私としては、
> 寝た子を起こすようなことにならないか若干迷いがあったものですから。
>
> 上記二行の考えから、現時点ではお答えはまだ控えますが、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
618:優しい名無しさん
15/06/04 22:37:17.55 7LLzQXlq.net
>>284再掲
乱立スレ( スレリンク(utu板) )で発生している事象は、先の事象に比べ、
質問レスの投下されるペースが輪をかけて速いこと、
回答者の回答内容が、「少々アラが目立つ」という次元より更に低下し、質問者の日本語を理解していないこと、
といった、より「ひどい」状態にあり、
先ほどまで進行中だった質問も、以前の事象と同様に、アラのある回答が寄せられ、
質問者が回答のアラに気付かないばかりか、これも以前の事象と同様に、回答に全面的に納得しています。
以前発生した事象も理解に苦しむ事象でしたが、今度はその「斜め上を行く」(こういうスラングは指導対象ですかね)
より低次元の、理解に苦しむ現象が起こっています。
以前のレスはこう結びましたが、
> 以上のような、「案内所・相談所」スレも最近の動向には、ある種の疑問を感じずには居れませんので、
> 皆様のほうでも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。
現在ある種の事象が発生しているスレは、スレの立った経緯にもある種の疑問があるようなので、
( スレリンク(utu板:4番),5 ほか随所参照)
皆様のほうでも、引き続き68スレのヲチに併せて、乱立スレも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。
====
当時から複数の人間にネオチが呼びかけられてるんだから
「問題のある質問者」・「『問題のある質問者』に気付かない回答者」に
多少風あたりが厳しくなるのは当然
>>597(282)で引用されてる質問なんか、質問の辻褄が合わない点も具体的に指摘されてる
619:優しい名無しさん
15/06/04 22:44:43.69 7LLzQXlq.net
荒らし、荒らし、と言うなら、質問者だって例外じゃない
虚偽の質問とかしてたら、その質問者は荒らし扱いされても仕方ないだろう
変な質問者の例証
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
620:優しい名無しさん
15/06/04 23:25:07.27 Vive+1uG.net
特定のスレを伸ばして規制事実化させようという意図がみえるな
621:優しい名無しさん
15/06/04 23:49:59.64 Vive+1uG.net
総合案内所の誘導荒らし発生からテンプレ議論に関する総括は>>10-17
総合案内所の重複スレを立てたカイゼルひげ氏を騙る荒らしの投稿サンプル>>18-19
622:優しい名無しさん
15/06/05 00:24:53.21 A3y8zsXj.net
日付がかわると静かになるのは変わらぬか
さて今日は誰がでてくるかな?集計+全角数字か、傍観者か、それとも新規ふたりで集計はお休みパターン?
短期間で水増しさせるために代行ってのもありえるのかな、群体的には。
623:優しい名無しさん
15/06/05 00:58:30.61 sdCM+QR5.net
こんばんは。>oar
>>528
いえいえ。
水面は小石を放ってやるだけでも揺らいでしましますので、
観測するものも影響を受けてしまうのは仕方ないでしょう。
まず段取りについて。
今朝も>>526で投稿したように、
当該スレでのコンセンサス取りは不可欠です。
それでも、相談所の問題点について話し合いたいというなら、
>>540-541の流れが最短でしょう。
ショートカットルートを模索するならJIMさんからお墨付きをもらってきてください
。
>>558
>コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
コンセンサス不要派とは全角数列氏、集計くん氏、傍観者氏の三名でよろしいでしょうか?
そもそも本末転倒ですよね?
現在、恣意にあふれまくりながらも自治スレで集計の真似事をやっているのはなんのためですか?
「自治スレでコンセンサスを取った」という形を作らんがためですよね。
それなのに、コンセンサス不要派とはこれいかに。
不要というなら最初から自治スレになど持ち込まないことです。
どのみち自治スレには権威も権限もありませんから、望むものは手に入りませんよ。
624:優しい名無しさん
15/06/05 01:04:49.72 sdCM+QR5.net
こんな状況ですので、定期コピペ。
議論に参加されている方は既にご存知かと思いますが、
相談所テンプレ議論の総括はこちらをどつぞ。>>10-17
そしてテンプレ議論の発端である相談所誘導荒らし問題の火付け役となった自称元しまむー氏についてのまとめは下記に。
>540-541の流れにおいて、コンセンサスをとったあとに、
テンプレ論議をする場合にはクリアしないことには先に進めない重要且つセンシティブな問題ばかりとなります。
1)原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2)自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3)自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照 わかりやすい時系列まとめ>>499
625:優しい名無しさん
15/06/05 12:27:08.57 502dL00V.net
横からですが文句を吐き出すのが自治スレですか?
>>5にある課題は無視してます。
みなさんいろいろと問題を書いているけど解決しようとはしない。
自治スレではなく愚痴スレに改名してみては?
着眼点は良くても実行力がないという無能レスにしか見えない。
626:優しい名無しさん
15/06/05 12:28:53.90 40dZTbfI.net
>>606
え、お前のレスもグチだけで終わってるけど、いったい何の冗談なんだ?w
627:優しい名無しさん
15/06/05 12:44:53.75 gOIENsiB.net
>>607
URLリンク(hissi.org)
知ったかぶりワラタ
628:優しい名無しさん
15/06/05 12:56:30.29 40dZTbfI.net
>>608
すぐ必死チェッカー貼るところとか誰かに似てて面白いねきみ。
悔しかったの?w
>>606がブーメランになってるアホ丸出しなレスなことには変わりないよ。
アホなレスはアホなレスだ。救いようがない。
629:優しい名無しさん
15/06/05 12:59:40.97 gOIENsiB.net
>>609
知った株っているくせに案内所の回答や案内もしないのが気に喰わないんだ!HPみて自分が知ったようなことをのざくのが気に入らない。
当たり前だろ?
630:優しい名無しさん
15/06/05 13:04:06.51 40dZTbfI.net
>>610
なあ、「知った株」とか「のざく」ってなんだ?
分からないから教えてよ。
君の日本語力が高度過ぎてちょっとついていけない。
あと、いまどきサイトって呼ばずにHPとか言っちゃうとこに年齢出ちゃってるよね。
>当たり前だろ?
ん?知らんがな。
お前の中だけでは当たり前なんだろ。
気に入らないなら是非グチや他人に噛み付くだけで終わらせず、もっと役に立つ意見をドンドン書いてくれよ。
今までのところお前のレスは他人に対するグチと文句だけじゃないか。
お前が批判している対象そのものじゃん。
これをブーメランと言わずして何というか。
頭のデキがあんまり良くないのかね。
631:優しい名無しさん
15/06/05 13:12:14.46 gOIENsiB.net
>>611
おまいの意見が一番役に立たないのがわからないのか?つまりそういうことだ.
632:優しい名無しさん
15/06/05 13:14:48.05 40dZTbfI.net
>>612
すぐ必死チェッカー貼るとことか、言葉遣いとか、Hナントカっていうコテに似てるなあ…。
気のせいかなあ。
>つまりそういうことだ
どういうことだよw
高齢者がアレとかソレで会話を済ませるのに似てるな。
きちんと言語化しろよ。
633:優しい名無しさん
15/06/05 13:15:13.18 502dL00V.net
愚痴ではなく実行した。
影でコソコソ書いていた奴は論破してやれ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(utu板)
634:優しい名無しさん
15/06/05 13:17:09.25 fClsK3vB.net
きょうはコンセンサス不要派は出て来ない日かな
635:優しい名無しさん
15/06/05 13:17:13.11 gOIENsiB.net
>>613
おまいのことだ.分かったな
636:優しい名無しさん
15/06/05 13:19:03.09 40dZTbfI.net
>>616
分からんから是非きちんと言葉で説明してくれw
637:優しい名無しさん
15/06/05 13:22:28.86 gOIENsiB.net
>>617
案内所の回答維持もしないものが批判するなってことだ。医師のHPを読んだだけで知ったかぶりをして叩くのはあまりにも無知蒙昧だということだ.
638:優しい名無しさん
15/06/05 13:25:52.53 40dZTbfI.net
>>618
は?叩くって誰をだよ。
とりあえずお前ウザイ。ウザ過ぎ。
ここの人たちはまともな意見を書かない、グチばかりだって書いておきながら、自分もグチしか書かないってどういうことなんだよ。
お前には自分を客観的に見る能力がないのか?
639:優しい名無しさん
15/06/05 13:26:59.33 gOIENsiB.net
>>619 そのまま返す.
641:優しい名無しさん
15/06/05 13:29:57.03 40dZTbfI.net
ID:gOIENsiB
HDIさーん、暴れるの止めてもらえますかー??
642:優しい名無しさん
15/06/05 13:34:21.97 gOIENsiB.net
>>621
妄想乙 暴れてるんじゃない 巣食っている連中を炙りだしているんだ.ココ一連の問題はメンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18に巣食っている連中の書き込みあだからな
643:優しい名無しさん
15/06/05 13:35:34.63 40dZTbfI.net
>>622
「書き込みあ」って何ですか。
教えて下さい、HDIセンパイ!
644:優しい名無しさん
15/06/05 13:38:40.75 gOIENsiB.net
>>623
図星をつかれて揚げ足とりか 自白しているようなものだ.
645:優しい名無しさん
15/06/05 13:40:06.82 40dZTbfI.net
>>624
何を自白しているんですか?
さっきからレスが雑過ぎて分かりませーん。
もっと普通に文章書けないんですか?
646:優しい名無しさん
15/06/05 13:41:50.08 gOIENsiB.net
>>625
妄想君に言われる筋合いはない
647:優しい名無しさん
15/06/05 13:45:46.93 40dZTbfI.net
>>626
HDIさん、さっきから難民
648:板でも暴れてて、両方で句読点がコンマとピリオドになってるじゃないですかー。 必死チェッカー貼るとことか、すぐ逆上するとことかもHDIそのもの。 こちらを妄想君扱いしてるってことは、バレてないとまだ思ってるんですね? ホント馬鹿だなあHDIって。
649:優しい名無しさん
15/06/05 13:50:22.43 gOIENsiB.net
>>627
元々難民板の住人だろ.それを自分で晒しているわけじゃない.HDIだと何故解る?妄想だからさ
650:優しい名無しさん
15/06/05 13:51:29.31 40dZTbfI.net
>>628
いや、コンマとピリオドで書いてるのあんたしかおらんし。
何故分かるって、いま難民板も見てる人間なら9割方分かるんちゃいますかー。
651:優しい名無しさん
15/06/05 13:55:42.25 gOIENsiB.net
>>629
HDIはピリオド使うか?
>いま難民板も見てる人間なら
難民板みてる酔狂な人間は必死で張り付いている人間しかおらんじゃろ..批判厨と断定されたわけだ
652:優しい名無しさん
15/06/05 13:57:14.43 40dZTbfI.net
>>630
ふつうに使ってるよね。
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(nanmin板)
653:優しい名無しさん
15/06/05 13:59:47.14 gOIENsiB.net
>>631
コテハン叩きの板が普通なのか?
スレリンク(tubo板)以外はコテハン叩きはルール違反じゃないのかぇ?
654:優しい名無しさん
15/06/05 14:04:27.11 40dZTbfI.net
>>632
なあ、お前のそもそものレス覚えてるか?
このスレは批判や愚痴ばかりで生産性がない、もっと建設的な意見を書くべきなのに、って書いてただろ。
結局、お前はここを荒らしたいだけなのか?
655:優しい名無しさん
15/06/05 14:06:26.17 gOIENsiB.net
>>633
貴殿が建設的じゃないから書いているんだ.さも自分が建設的だと思っているのがたちが悪い.
656:優しい名無しさん
15/06/05 14:08:12.79 40dZTbfI.net
>>634
俺はお前のレスにツッコミを入れたんだぞ。
お前のレス自体が愚痴で終わってるじゃないかって。
今もそうだ。お前のレスのどこが建設的なレスなんだよ。
やはり、荒らしたいだけにしか見えない。
657:優しい名無しさん
15/06/05 14:11:12.62 gOIENsiB.net
>>635
なら批判するな 知ったかぶりをするな。そういうことだ.
658:優しい名無しさん
15/06/05 14:11:57.38 40dZTbfI.net
>>636
「なら」ってのが、文章のどこにかかってるのか全然分からないんですがw
建設的な意見をお願いしますよ。
659:優しい名無しさん
15/06/05 14:17:06.70 gOIENsiB.net
>>637
難民板でシコシコと傷を舐め合ってくれということだ.
660:優しい名無しさん
15/06/05 14:26:20.32 40dZTbfI.net
>>638
レスがいちいち下品だなあ。
661:優しい名無しさん
15/06/05 14:28:17.32 gOIENsiB.net
>>639
難民板で下品な事書いているのオマエじゃないか?wも入れるしな.
662:優しい名無しさん
15/06/05 14:30:34.48 40dZTbfI.net
>>640
精子とか書いてるのお前だろ?
いちいち下ネタ挟まないと会話ができないのかよ。
663:優しい名無しさん
15/06/05 14:31:57.96 gOIENsiB.net
>>641
最初に猿と書いたのは君だ.
664:優しい名無しさん
15/06/05 14:34:42.48 40dZTbfI.net
>>642
猿って書いてそこからなぜ猿の“精子”に飛ぶのか意味分からんよ。
俺なら下ネタ方向に持っていかない。
シコシコとか精子とか、本当いちいちキモいっす。
こういう人って自覚無いんだね。
665:優しい名無しさん
15/06/05 14:36:17.03 gOIENsiB.net
>>643
ブーメランワラタ
666:優しい名無しさん
15/06/05 14:41:57.22 40dZTbfI.net
>>644
だからどこがブーメランなんだよ。
とことん噛み合わないなこの人。
667:優しい名無しさん
15/06/05 14:43:29.01 gOIENsiB.net
>>645
当たり前だ.共感を感じるところが何一つ無いからな.
668:優しい名無しさん
15/06/05 14:45:30.30 40dZTbfI.net
>>646
はあ、それはお前がということなのか?
主語を抜かして文章を書くなよ。
お前さ、もしかしなくてもアホだろ?
669:優しい名無しさん
15/06/05 14:51:34.94 gOIENsiB.net
>>647
君と違って下品な言葉は使い分けている。この場で『アホ』とは.自分をさらけ出しているようなものだ.
670:優しい名無しさん
15/06/05 14:52:48.15 40dZTbfI.net
>>648
使い分けてるってどこがよ。
っていうか、使い分ける前に使うなよw
キモいんだからさ、下ネタは。
671:優しい名無しさん
15/06/05 14:55:01.16 gOIENsiB.net
>>649
下品な難民板でしか使ってないのだが?
672:優しい名無しさん
15/06/05 14:55:51.01 40dZTbfI.net
>>650
いや、記憶喪失かよ。
>>638でも下ネタ使ってるじゃん。
何なんだよこの人。ボケてるのか?
673:優しい名無しさん
15/06/05 14:57:47.47 gOIENsiB.net
>>651
シコシコを下品に解するというのがおかしい.編み物をする時、熱中して文章を書くなどの時にも使われが?はて?そういう意味のとったのかな?
674:優しい名無しさん
15/06/05 14:58:58.56 gOIENsiB.net
URLリンク(kotobank.jp)
675:優しい名無しさん
15/06/05 15:01:59.85 40dZTbfI.net
なんか認知症?なのか知らんけどさ、
「ここの人たちが愚痴ばかりで建設的な意見が無い」
と書いておきながら、自分も建設的な意見なんて実は持ってなかったパターンってよくあるのかもな。
今日はとんでもない認知症のおじいちゃんに付き合わされちゃったな……。
これこそ時間の無駄ってヤツだわ。
猿に説教しても馬の耳に念仏ってね。
まあ、おっさん、ぜひ今日中に建設的な意見を頼むわ。
賭けてもいいけど、このおっさんは建設的な意見なんて書かずにいなくなるだろうな。
676:優しい名無しさん
15/06/05 15:09:27.03 gOIENsiB.net
>>654
ああ.しない結局は『会議は踊る、されどry』になるからだ.inge氏の事も含めてコテハンを叩いている奴がいる限り決着はつかないだろう.
677:優しい名無しさん
15/06/05 16:05:34.47 502dL00V.net
2人で何してんだ?
自治スレではなく愚痴スレでもなく糞スレだ。
678:優しい名無しさん
15/06/05 16:37:27.51 fClsK3vB.net
きょうはコンセンサス不要派はあらわれないようだね(確定)
679:優しい名無しさん
15/06/05 17:34:27.32 Hu3nlDz7.net
自治スレが本来の機能を果たさず、雑談スレ化しているのが問題。
呼び出した人がいたけど支持する。
コンセンサスなど不要だ。
問題があれば誰かがでしゃばってもいい。
対象スレが荒れるのを防ぐためには自治スレの利用も可。
680:優しい名無しさん
15/06/05 18:00:45.76 502dL00V.net
>>657
自主的に行動した。
昨日の議論においてはコンセンサス不要派に属する。
コンセンサス連呼をしているIDコロコロは自治スレが荒れると快感のようだ。
貴殿の昨年からの行動は目に余る。
板別規制されることを強く望んでいる人も多いだろう。
>>658
支持には感謝するが自治スレの機能は果たしていない。
議論のための議論ゆえ雑談スレ・愚痴スレ・ガス抜きスレ・行動力のない自治厨スレという名称がふさわしい。
681:優しい名無しさん
15/06/05 18:17:57.49 fClsK3vB.net
コンセンサス不要派はきょうも2ID
集計くんは現れられるかな?
682:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/05 19:36:46.28 gHFxlnCb.net
>>660
名無しになる宣言したのにウザイからレスつけてやるよ
勝手に次の自治スレを立てたのは確実にオマエじゃん
居座ってる粘着くんw
勝手に総括とやらを次スレのテンプレにしているけどコンセンサス不要派じゃん
別人と言い張ってもいいよ
でもコンセンサス不要派は別人と言い張る奴も加えとかなきゃね
自治スレのテンプレート議論が必要じゃね?
総合案内所のテンプレがどうこういってる場合じゃなく灯台もと暗ししゃねーの?
683:優しい名無しさん
15/06/05 19:52:15.14 502dL00V.net
>>661
自治スレという名前だけのスレの問題をうまく引き出した集計くんの功績は大きい。
次スレを立てたのは指摘の通りID:fClsK3vBだろう。
此奴は>>10までは読んでもないだろう。
此奴のせいで議論のための議論スレ・雑談スレ・愚痴スレ・ガス抜きスレ・テンプレ拘り厨スレと化した。
メンタルヘルスとは自分のこころが安定し適応しており人生を楽しむことができること。
また他人に危害を加えることもなく苦しみをあたえることもないというという意味である。
自己満足のために自治スレを糞スレ化し、住人の精神状態を不安定にさせる奴はパーソナリティー障害のクズ野郎だ。
684:優しい名無しさん
15/06/05 20:00:33.90 502dL00V.net
カイゼルひげ氏の総括には賛同しかねる。
下記の箇所に賛同しないものが存在することは集計くんによる問題提起で証明された。
| (12)(10)に挙げた理由などにより全案廃案、
| 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
| ⇒スレリンク(utu板:209番)
|
| (13)テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
| ⇒スレリンク(utu板:265番)
今となっては過去の遺物と言っても良い。
カイゼルひげ自身より今後も継承すべきか否かのコメントをいただきたい。
当然ながらROMはしているであろう。
そろそろコメントを発する時期だと考えるが如何かな?
685:暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI
15/06/05 20:26:58.92 MYxbaZL8.net
>>663&ALL
①今になって言ってももう遅いです。
自治スレの議事は慣習的に一週間程度の間、異論がなければ成立したとみなされます。
慣習上、件の「総括」は2月末には成立たとみなしていいでしょう。
①'議事に参加しなかったのはあなたの不作為、総括発表後反対しなかったのもあなたの不作為です。
総括発表から4カ月程度ですが、これは議事に要した期間より短い(約5~6カ月;2014年10月~2015年2月)。
あなたのような物言いを認めれば、自治スレのどんな決議や決定も、4カ月程度で無効になることになります。
決議が気に入らなくても一定の期間は従っていただくしかありません。
あなたはあなたの不作為に対し自己責任を負います。
②カイゼルひげ氏の総括は、成立後はカイゼルひげ氏個人のものではなくなりました。
自治スレの決定です。「カイゼルひげ氏の総括」を「自治スレの決定」にするための期間が①で述べた(放置)期間です。
当時の議事進行役がカイゼルひげ氏だったことから総括はカイゼルひげ氏のレスとして記載・継承されていますが、
実態は自治スレの決定です。もはら、カイゼルひげ氏であれ、誰であれ、一存では一字一句変更できません。
(アイロニーな言い方をすれば、自治スレで話し合ってしまったから自治スレの決定が出てしまったのです)
686:優しい名無しさん
15/06/05 20:43:45.95 MYxbaZL8.net
前のレスにはタイポがありますね。かっこ悪いですが意味は通じるでしょう。
>>662&ALL
③当該総括は方法論に「スジ論」を謳っています。
>>16
| (h)テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
| どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
| ⇒スレリンク(utu板:369番)
反論するなら、同じ方法論に則って反論すべきでした(しかしもう遅い)。
付) ID:wENM16rC 氏の集計方法の欠陥は ID:7LLzQXlq 氏が指摘しているので私からは繰り返しません。
繰り返すには長すぎる。(誤りを正すのにそれだけの紙幅が必要だったということで、
紙幅の大きさは ID:wENM16rC 氏 が統計的な調査法についていかに無知であるかを示す傍証です)
「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」。
すなわち、利用者各人の無知に起因する事象も、その責任は利用者に帰属します。
要は「賢くなければ損をする」、それが良かろうと悪かろうと、
それが2ちゃんねるの利用者全員に、2ちゃんねるが課すルールです。
687:優しい名無しさん
15/06/05 20:53:17.23 502dL00V.net
>>664
総括についての異論が出ているのは事実である。
またカイゼルひげ氏を神とあがめるがごとき人物の存在は自治スレは独裁スレなのか?
自治スレはカイゼルひげがスレ主なのか?
憲法改正はできなくても閣議決定で憲法解釈を変更している。
あくまで一個人の総括に全員が従わねばならないというのは無理がある。
貴様も総括を理由に議論を避けたいのであろう。
自身が現在の自治スレの混乱を招いた糞コテであることを自覚すべきだ。
総括とは丸投げしたに過ぎない。
終息させるため単なる進行役の声明に過ぎない。
自治スレに長期間張り付くことを前提とした貴殿には「のぼせ上がるな」と申し述べたい。
貴様に意見は求めていない。
貴様に同意する者はどんどん出てくるであろう。
確実に名無しであろう。
責任を放棄した糞コテは一方的な押し付けではなく「コンセンサス」を得たらどうかね。
貴様らの常套句は都合がいい。
688:優しい名無しさん
15/06/05 20:56:03.68 502dL00V.net
>>665
2ちゃんねるの利用は自己責任だがカイゼルひげの総括に縛られるのか。
運営に貴様の理屈を伝えて下記にカイゼルひげの総括を書け。
URLリンク(info.2ch.net)
689:暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI
15/06/05 20:59:08.46 MYxbaZL8.net
>>666
「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」。
自己の不作為に対する自己責任をお取り下さい。
690:暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI
15/06/05 21:06:17.44 MYxbaZL8.net
>>667
たとえあなたが日本語を解さなくても、
具体的には>>664-665のレスの意味が理解できなくても、
私は意に介しません。
自己責任を謳う2ちゃんねるでは、
落ちこぼれに補習をほどこすFラン大学のようなサポートをあなたに行う義務を、
あなたに対して誰も負わないからです。
「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」。
2ちゃんねるにおいては、あなたは、自己の不作為に対する責任を負わなければならないのです。
691:優しい名無しさん
15/06/05 21:41:53.02 40dZTbfI.net
暫定回答者の文章もなんか変だよなあ。
外国の書籍の翻訳文を読んでるみたいな言い回し。
この人、医師免許持ってるんだろ?
無給医局員ってことは院生なのか?
692:優しい名無しさん
15/06/05 21:43:04.42 Hu3nlDz7.net
自治スレ崩壊だ。
>>668
自分に言ってるのか?
スルー耐性ゼロの連中が多いのは精神疾患に起因するから仕方がない。
693:優しい名無しさん
15/06/06 00:11:12.03 uOMVu3ld.net
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#17
スレリンク(nanmin板:678番)
678 名前: ◆PUDDING/xs [sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:46:31.14
医師免許持ち、神経生理、神経薬理研究で飯をくって10年
私自身がうつ病悪化で退職したのですが、現在入退院を終え自宅療養中です
同じ精神疾患やその他メンヘル板で知識が役に立つことああったら回答してみたいのですが・・
とりあえず過去スレ読んできます!
↑
これが暫定回答者ってことじゃないか?
日本語が不自由な回答者は歓迎できない
694:優しい名無しさん
15/06/06 00:15:20.69 uOMVu3ld.net
679 名前:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:43:46.82
>>678さん
よろしくおねがいします。
680 名前:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 投稿日:2015/05/18(月) 00:56:16.88
>>678
宜しくお願い致します。
683 名前:HDI ◆hbVYHgubO6hK [sage] 投稿日:2015/05/18(月) 09:56:36.80
>>678 はじめまして。
> 医師免許持ち、神経生理、神経薬理研究で飯をくって10年
というと、神経内科寄りのお仕事でしょうか?
何はともあれ、しっかり回答できるコテさんが増えてくれるのはうれしいことです。
(おまえ自身はどうなんだと言われそうですが。)
よろしくお願いします。
↑
マンセーぶりが笑える
HDIはポロッと本音を漏らしているようだ
医師免許持ってる奴が2ちゃんで診察ごっこするのは問題ないのか?
一応は自治スレに報告しておくよ
695:優しい名無しさん
15/06/06 01:59:40.70 5mcriG62.net
レスつけるくらいなら問題ないみたいですよ
ただメンヘル板ゆえに、ご本人がしんどい場面が出るのではないか心配ではあります
だけど、専門的な見地から足りないところをフォローしてくださる方がいたら
ありがたいことだなと思います
696:優しい名無しさん
15/06/06 08:26:02.64 /pabYJX/.net
>>507
しまむらAAはあらしの記号ってことね了解しますたw
★150309 複数板「うつ病の人がマ~タリするスレ」誘導・埋立・「自殺しろ」「死ね」「殺す」連投荒らし報告
スレリンク(sec2chd板:270番)
270 名前:86・98・100 ◆XsbKm21gjk :2015/06/05(金) 23:40:13.69 ID:G/0hJC6X0
【24の投稿例】
スレリンク(liveplus板:16番)
> 16 名前:Ψ[sage] 投稿日:2015/06/05(金) 23:25:11.93 ID:EIoOJPuA0
>
> (~) >>14
> γ´⌒`ヽ
> {i:i:i:i:i:i:i:i:} 86・98・100 ◆XsbKm21gjk の中の人、
> ビ (´・ω・`)
> シ .(m9:::::::) 『自分が気に入らない』だけじゃ駄目です
> ッ し─J
697:優しい名無しさん
15/06/07 00:56:14.22 BTvc+EEG.net
ここもmim教信者だらけか・・・
698:優しい名無しさん
15/06/07 15:27:15.10 o8cfLIRE.net
>>675
荒らし報告の乗っ取りとか前代未聞だぞ
しかも自治スレが荒らし報告されてるし、しまむら関連は過去の話だし消えてくれ
まさか運営で暴れてここに戻ってくるとか勘弁な
699:優しい名無しさん
15/06/07 20:29:39.34 o8cfLIRE.net
メアドを公表してるから自治スレに現れないコテはメールでこそこそやってるみたいだな(棒
>>669
暫定回答者は仲間外れみたいだな
最後に煽ってるし荒らし行為だろw
>>605,675
運営で暴れたり恥ずかしいぞ
ぼるじょあ◆yEbBEcuFOUで登場して荒らし報告を乗っ取るとか狂い過ぎw
700:優しい名無しさん
15/06/09 01:33:43.22 Fs0Rpllx.net
★荒らし常習(騙り等)コテハン「しまむー」群体対策スレ★©2ch.net・
スレリンク(utu板:35番).37.66.67
35 名前:ログ保全措置 :2015/06/08(月) 07:40:47.69 ID:902M9noi
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
63 :86・98・100 ◆XsbKm21gjk:2015/06/07(日) 16:31:46 ID:neONRA/U
>カイゼルひげ氏
しまむー氏より貴殿の伝言は受け取りました。
役割分担で貴殿が対応してくれていたことに感謝します。
テンプレ議論でしまむー氏を支持したのは客観的な判断です。
しまむー氏が恩人であるために支持したのではないことを念のため記しておきます。
貴殿がこのスレをご存知であればよいのですが…。
37 名前:ログ保全措置 :2015/06/08(月) 07:45:10.30 ID:902M9noi
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
65 :シマムおんじ★:2015/06/07(日) 17:41:59 ID:???
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
ヾ(´・ω・`;
>>64(>>36)
昨夜の乗っ取り以降、少々度が過ぎる荒れようです
>>63(>>35)もコピペされています
刺激になる書き込みはやめましょう
もちろんボクも含めてですが。。。
701:優しい名無しさん
15/06/09 01:34:47.53 Fs0Rpllx.net
★荒らし常習(騙り等)コテハン「しまむー」群体対策スレ★©2ch.net・
スレリンク(utu板:35番).37.66.67
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
66 :86・98・100 ◆XsbKm21gjk:2015/06/07(日) 17:47:23 ID:neONRA/U
今どうしたものかと考えながら、本スレへレスしたこと反省しています。
明日の負担を削減するためにもう一回だけ報告して今後は名無しの住人として本スレへ参加します。
迷惑をかけたようで申し訳ない。
昨夜は荒らし報告を乗っ取られたこともあって腹立たしく冷静さを失ってしまった。
粛々としないといけないですね。
では明日の出勤へ向けて準備に入ります。
41 名前:優しい名無しさん :2015/06/09(火) 01:23:02.15 ID:OC/MrW4b
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
67 名前:カイゼルひげ◆mona/UXxxs [sage] :2015/06/07(日) 18:34:55
> 86・98・100氏
まぁ察して下さいな。
702:優しい名無しさん
15/06/09 01:38:06.73 Fs0Rpllx.net
既に削除されている>>679-680を読む限り、最初からカイゼルひげはしまむらと懇意であり、意図してテンプレ議論を恣意的に運営していた可能性が極めて高いと言わざる得ない。
確かに他板のあらしについて、その板に自治スレがないからといってメンヘラ板で議事を行わなければいけなかった事から、既に異常であり、しまむらとカイゼルひげの手の内であったのだろう。
703:優しい名無しさん
15/06/09 02:30:37.58 40XnLajZ.net
>>681
立派な推理ですが、お前の頭の中で完結しなさい
704:優しい名無しさん
15/06/09 02:33:15.54 8hDr0gim.net
したらばとか外部板の話はここに持ち込まないでほしいです
難民板はまだ2ちゃんの板だから我慢してますが、ログ貼りも
必要ならそのリンクを示すだけで足りると正直おもってます
NG設定したら済むことですけども
705:優しい名無しさん
15/06/09 05:47:22.91 Vcx9T0y1.net
>>679-683
しまむー氏からのメール云々って言って
他人からの「メール」という完全非公開な情報を根拠にする
「86・98・100 ◆XsbKm21gjk」とか言う馬鹿、
その馬鹿をメールでリモートコントロールして自治スレに意見を伝えたつもりになってる
コテすら固定できない「◆mz0/Tn9/RA」っていうトリップの馬鹿、
この、一匹か二匹かもはっきりしない馬鹿を、
メールがどうのこうのは自治スレに持ち込むなって躾けるのが先だろうねぇ。
この一匹か二匹か分らない馬鹿が過去にやってきたような前例があるから
そういう前例を許しておくうちは外部の掲示板までが自治スレで引用されるだろうね。
706:優しい名無しさん
15/06/09 09:31:30.01 gcebBEpA.net
カイゼルひげが二匹の馬鹿に加担してるってバレたからなー。
>>679は二匹のいつもの権威借りのブラフだと思ったら、まさか>>680で本人が降臨(笑)しちゃったからなー。
あげく、そのあとしまむーに「まぁまぁ掲示板ではなんですし、あとはメールで(うろ覚え)」ってほだされて、レスがとまったと思ったら、書き込みまで削除されてるという念の入れよう。
カイゼルひげの進行には議論中にもなんどとなく疑問が投げられていたけど、意図だったとは思わなんだ。
707:優しい名無しさん
15/06/09 09:37:00.42 gcebBEpA.net
>>681
>確かに他板のあらしについて、その板に自治スレがないからといってメンヘラ板で議事を行わなければいけなかった事から、既に異常であり、しまむらとカイゼルひげの手の内であったのだろう。
メンサロに自治スレができても強引にこっちで進めようとしたしなー。
ただ自分が提示したスジ論は曲げることはできなかったらあの総括になったんだろーな。
議長代行をなし崩しに86・98・100 ◆XsbKm21gjkに移行していたのも混乱してたんじゃなくてわざとだったんだな。
本当に最低なクズだぜ
708:優しい名無しさん
15/06/13 03:32:56.46 I5x6FXAv.net
892 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2015/06/12(金) 22:10:13.55 ID:GoPA01IY0
>>890
_
/~ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
(・∀・)
_| ̄|○ ハァハァハァ 必死で報告したのにコレですよ IDコロコロなんとかできないかなぁ
URLリンク(hissi.org)
915 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2015/06/13(土) 03:27:00.86 ID:e+1cSTKC0
>>892に続いて同じことを繰り返す。
URLリンク(hissi.org)
荒らし報告の効果はコテ叩きから荒らし報告妨害に移った様子。
荒らし報告は一定の効果があるということ。
709:優しい名無しさん
15/06/13 13:08:51.58 Z+9cLRIb.net
荒らし報告の効果で静かになった。
規制されないみたいだが抑止力はあるようだ。
報告した人おつでした。
710:優しい名無しさん
15/06/13 13:28:32.47 m4KwwUYW.net
荒らし報告の作業中は自治スレにリソースを割けないだけだよ
しまむー=86・98・100 ◆XsbKm21gjkだから
作業も一段落したみたいだからまたしまむーが自治スレに
86・98・100 ◆XsbKm21gjkのコテトリと何か新しいコテトリの二つを使って帰ってくるよ
711:優しい名無しさん
15/06/13 13:36:00.71 m4KwwUYW.net
案内所は今日もすでに荒れてるし
URLリンク(hissi.org) ID:GY8tH8sT
URLリンク(hissi.org) ID:I5x6FXAv
内容的にこの二つがしまむーか?
712:優しい名無しさん
15/06/14 12:39:26.15 gNAh9wyH.net
早速案内所にしまむーが湧いた
臆面もなくよくやる
この厚顔無恥なところがしまむーの真骨頂だ
713:優しい名無しさん
15/06/14 17:11:27.26 uR8h8v1/.net
自分の恥をさらすようですが…
「総合案内所・相談所」#69(三個目の重複)に過去レスをコピペする悪戯がありました。
> 381 名前:優しい名無しさん:2015/06/14(日) 12:10:53.87 ID:UvmXLk79
> 2年前の夏、夫がもってた名刺からヘルスにいってることがわかってからうつです。
> 382 :優しい名無しさ:2015/06/14(日) 12:51:39.71 ID:uR8h8v1/ ←釣られかけました(恥
> >>381
> 文中には、いくつかこちらから質問しなければ回答が難しい点があるのですが、
> その前に、最大の疑問点を聞いておきます。
>
> なぜ、そのような内容のことを、「ここ」で相談する気になりましたか。
> 「ここ」がどういう場所かは、お分かりだと思うのですが。
> 384 :優しい名無しさん:2015/06/14(日) 15:18:09.56 ID:UvmXLk79
> ■このスレッドでは質問・疑問・相談を受け付けます
> これを読んで相談しました。
> スレ違いなら案内していただけませんか?
> 385 :優しい名無しさん:2015/06/14(日) 16:08:24.27 ID:piU5rRhu
> >>381-382
> コピペですよ。
> スレリンク(utu板:893番)
やはり、三個目の重複スレは何かおかしいです。
385さんの指摘にもかかわらず、スムーズに次の質問が投げられていたり、
このあたりもおかしいです。
一応注意喚起まで。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
714:優しい名無しさん
15/06/14 17:54:05.11 UvmXLk79.net
釣られても普通にスレを流せば良い。
どうして質問に質問で返すのかが問題。
過去の質問を貼り、その質問に質問で返し、自治スレに貼る。
誰かが混乱を演出しているように見える。
ID戻りがあればそれが証明できる。
715:優しい名無しさん
15/06/14 17:54:24.03 uR8h8v1/.net
>>692への追記ですが、三個目の重複スレは、
回答者の人も、失礼ながら資質に疑問符のつく方が少なくないようですね。
あくまで個人の感想ですが、どうも、三個目の重複スレには、疑問点が多いようです。
716:優しい名無しさん
15/06/14 17:56:37.25 UvmXLk79.net
>>694
君の対応も疑問点の1つ。
誰に何を訴えたいんだ。
疑問点が実に多い。
717:優しい名無しさん
15/06/14 18:00:32.61 uR8h8v1/.net
>>693
>どうして質問に質問で返すのかが問題。
私の質問の意図が分からないなら、分かるようになるまで、医学を学んでください。
まず医大受験のために適
718:当な予備校を探すことをお勧めします。
719:優しい名無しさん
15/06/14 18:02:13.16 UvmXLk79.net
そういえば自治スレの特徴として「>」が多用されている。
キーワード:> 抽出レス数:80
三個目の重複スレにも多用されている。
キーワード:> 出レス数:42
引用を多用した特徴がある人物といえば絶対にコテもトリも使わない名無し。
加えてIDコロコロ。
もう答えは出た。
荒らしに構っているほどみんな暇ではない。
720:優しい名無しさん
15/06/14 18:04:40.04 UvmXLk79.net
>>696
自治スレキーワード:> 抽出レス数:82 (一件は>>697の報告レス)。
721:優しい名無しさん
15/06/14 18:11:25.15 uR8h8v1/.net
>>697-698
私と対等の立場に立つ地道な努力を放棄するなら、
それはそれであなたの判断ですから、尊重はします。是認はしません。
722:優しい名無しさん
15/06/14 18:14:35.01 UvmXLk79.net
アンカー後の改行は「>」を使う時は100%、その他は気分次第?
48 名前:ななしやねん[] 投稿日:2015/02/07(土) 00:44:56 ID:26Y9o0eQ [ p5172-ipbfp3804osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>46
あなたの発言は誹謗中傷が前提ですよね。
過去にも。豊中、八尾に現れては誹謗してましたよね。
反省出来ない方でしょうが、反省すべき点は反省致しましょう。
ここは、あなたのストレス発散場所ではないですよ。
723:優しい名無しさん
15/06/14 18:15:29.33 piU5rRhu.net
>>697
>引用を多用した特徴がある人物といえば絶対にコテもトリも使わない名無し。
>加えてIDコロコロ。
それが成り立つならトリップ◆lbLrpj9S02をつかい、テンプレをデンブレと書き込み続けていたものは、コテ名無しに限らず86・98・100 ◆XsbKm21gjkも含み
みんなしまむーってことできまりだね。
724:優しい名無しさん
15/06/14 18:17:44.15 UvmXLk79.net
50 名前:ななしやねん[] 投稿日:2015/02/07(土) 01:02:16 ID:26Y9o0eQ [ p5172-ipbfp3804osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>49
やはり理解すること出来なかったんですか。
想定内でしたけど・・・
あなたの理解力レベルに合わせるのはこれ以上私には無理です。
後は、あなたの好きな様に書き込みして下さって結構ですよ。
また、誹謗中傷しかしないのでしょうけど。。さぁ、どうぞ。。
725:優しい名無しさん
15/06/14 18:19:53.90 piU5rRhu.net
>>700
コピペにマジレス失礼しました。
48 名前: ななしやねん 投稿日: 2015/02/07(土) 00:44:56 ID:26Y9o0eQ [ p5172-ipbfp3804osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>46
あなたの発言は誹謗中傷が前提ですよね。
過去にも。豊中、八尾に現れては誹謗してましたよね。
反省出来ない方でしょうが、反省すべき点は反省致しましょう。
ここは、あなたのストレス発散場所ではないですよ。
名前: E-mail(省略可):
726:優しい名無しさん
15/06/14 18:22:04.95 UvmXLk79.net
>>701
最初からそれが言いたいんだから遠回しにしないこと。
荒らし報告すればいい。
荒らし報告対決は実に興味深い。
成りすましての演出はもう飽きた。
とっとと運営へ行って荒らし報告を荒らせば?
低能無能にそれがお似合い。
都合よく登場したらIDコロコロの証明と早く気付けば?
727:優しい名無しさん
15/06/14 18:38:45.45 I3KyQx2R.net
つまり ID:UvmXLk79 は自治スレほかの荒らし報告をしてる当事者ですか。
728:優しい名無しさん
15/06/14 18:45:34.54 I3KyQx2R.net
荒らし報告をしてる当事者なら、こちらへどうぞ。
荒らしについて語り合うのは自治スレではないはず。
スレリンク(sec2chd板:133番)
荒らし関係の話の続きは私が受けますよ。
729:優しい名無しさん
15/06/14 18:49:51.55 LdieBLV4.net
>>692
>>694
>>696
>>699
ID:uR8h8v1/
URLリンク(hissi.org)
こいつは間違いなくコテを外した状態の
樹氷 ◆JUHYO1.DcQ
(参考) 樹氷独特の言い回し↓
URLリンク(hissi.org)
樹氷とINGEBORGってキャラ被り過ぎだしレスの内容似過ぎ
俺の予想では同一人物
樹氷=INGEBORG=中卒=作業所通い=発達障害者
730:優しい名無しさん
15/06/14 19:16:56.07 uR8h8v1/.net
>>701
先刻は忠告をどうも。
やはり患者さんの経験談が多いせいでしょうかね、微妙なレスが目に付きます。
迅速さと正確さを匿名掲示板上でどう両立するかは、なかなか難しいところですね。
コピペをマジレスと勘違いしてるうちは、私も“まだまだ”です。
731:優しい名無しさん
15/06/14 19:30:46.30 LdieBLV4.net
>>708
ID:uR8h8v1/
は中卒で作業所通いの発達障害者です
この人の知識はデタラメなことが多いので、
なるべく無視してレスは信用しないで下さい
732:優しい名無しさん
15/06/14 19:45:32.78 I3KyQx2R.net
規制議論質雑スレに誰も来ないからここに。
自治スレの荒らし報告してる連中って、むしろ案内所の>>709とか、
「傍論禁止」とか、意味不明な父やら息子やらのレスを何でスルーするかね。
全部明らかにコピペなんだか。
荒らし報告をしてでも自治スレの異論を封じたい、他はどうでもいい、って意図かね。
733:優しい名無しさん
15/06/14 20:24:52.11 ANBSskeT.net
荒らしなら削除依頼すればいい。
あの報告は削除依頼してもしまむらを叩き続けた奴の報告だろ。
報告されている奴が上にいる。
IDコロコロもいずれは対策される。
あの件数が増えればしまむらがNGワードになる日も近いかも。
734:優しい名無しさん
15/06/14 20:40:20.53 I3KyQx2R.net
>>711
コテハン叩きは荒らし報告の対象ではないよ。
報告スレを立てるのは自由だけどわんわんされる可能性はゼロに近い。
報告されてる奴が書き込めるなら、報告されてる奴は規制対象外=荒らしではない、ってことだね。
735:優しい名無しさん
15/06/14 21:23:01.16 ANBSskeT.net
必死だな。
736:優しい名無しさん
15/06/14 21:29:10.34 kZnVzEjU.net
黙して語らん
737:優しい名無しさん
15/06/15 18:08:25.93 u1ZESM3y.net
すぐに某コテのせいにしたり、スレチなスレを立てる奴は規制されるべき。
★荒らし常習(騙り等)コテハン「しまむー」群体対策スレ★(c)2ch.net
【ブサメン】カイゼルひげ【ハゲピザ】 [転載禁止](c)2ch.net
738:優しい名無しさん
15/06/15 19:56:59.54 KnaNgn2H.net
>>715
スレチ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★437
スレリンク(sec2chd板)
739:優しい名無しさん
15/06/15 20:23:36.94 u1ZESM3y.net
>>716
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(utu板:407番)
407 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/06/15(月) 19:56:17.73 ID:u1ZESM3y
自治スレで議論して結論を出せ。
ここはお前らが言い合いする場所ではない。
このスレは総合案内所・相談所だ。
質問や相談をする人に迷惑だ。
自治スレへ誘導して話し合うべきだ。
740:優しい名無しさん
15/06/15 20:40:28.29 KnaNgn2H.net
>>717
質問者さんへの対策終了
スレリンク(utu板:409番)
> 409 :優しい名無しさん:2015/06/15(月) 20:38:21.14 ID:KnaNgn2H
>
> 質問・相談をされる方へ
>
> スレッドの状況により、ご質問やご相談には、
> 同一名称の下記スレッドのご利用も検討して下さい。
>
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
> スレリンク(utu板)
741:優しい名無しさん
15/06/15 20:44:28.82 u1ZESM3y.net
まだアレを引きずってるのかよ。
飽きねーなお前ら。
無駄の議論と何度も言ってきたろ。
742:優しい名無しさん
15/06/15 20:47:50.28 KnaNgn2H.net
>>719
ではなぜその愚を繰り返そうとする?
743:優しい名無しさん
15/06/15 20:57:44.10 u1ZESM3y.net
結論などでないと言って参加しなかった者だが?
また誰かに認定か?
くだらん。
744:優しい名無しさん
15/06/15 21:04:53.84 KnaNgn2H.net
>>721
では今回も以後不参加でどうぞ
当事者の ID:ZrtYoAA3 と ID:krqUG/+n に任せて放置で
745:優しい名無しさん
15/06/15 21:16:06.24 u1ZESM3y.net
このような行為は見逃せない。
質問や相談をする人に迷惑だ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(utu板:411番)
411 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/06/15(月) 20:58:47.20 ID:GfH36xED
このスレはあらしが建てた重複だし、議論をするにはちょうどいい場所だしね
746:優しい名無しさん
15/06/15 21:42:14.37 KnaNgn2H.net
>>723
いや、見過ごせないならその前にこういうレスがあるでしょう?
URLリンク(hissi.org) ID:ZrtYoAA3
質問でも回答でない上に
「すぐに某コテのせいにしたり>>715」「誰かに認定>>721」したり「くだらん>>721」ことしてるIDの人が
747:優しい名無しさん
15/06/15 21:46:58.65 KnaNgn2H.net
>>723
質問や相談なら、幸いもう一つスレがあるから、特に支障はないでしょう?
なんならもう一回誘導リンク貼ってきますよ
荒らしが代行依頼して立てたスレなのだって事実だし、
議論が始まったスレでそのまま議論を続けるのは自然なことでしょう
748:優しい名無しさん
15/06/19 23:39:32.33 gYw9LbMg.net
疑惑のスレにおいて質問者や相談者を無視した議論が行われている。
スレッドは重複スレッドであるが2スレとも議論の場としてはふさわしくない。
以下の場所へ移動することを求める。
メンタルヘルス板総合案内所・相談所・総合議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(entrance2板)
総合案内所・相談所から議論が起きたことはカイゼルひげ氏の総括にも合致しており好ましい。
しかしながら場所が問題と考えラウンジクラシックへ議論スレを立てた。
質問者や相談者の邪魔にならないない場所で議論は続けるべきと考える。
749:優しい名無しさん
15/06/19 23:39:58.19 gYw9LbMg.net
スレリンク(entrance2板:1番)
> 1 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2015/06/19(金) 23:04:56.94 ID:tl48rqGy
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69には様々な問題が存在します。
>
> テンプレート問題
> 重複スレッド
> 質問のコピペ問題
> 質問への日本語指導問題
> 回答への指導問題
> 等々
>
> しかしスレッドは総合案内所・相談所として機能すべきです。
> IDが出なければ自演が容易にできるため議論になりません。
> またシベリアやしたらばなどIPアドレスを晒す場所には人は集まりません。
>
> よって規制されていても書き込めるラウンジクラシックに議論スレを立てました。
> こちらで議論しましょう。
750:優しい名無しさん
15/06/19 23:40:40.62 gYw9LbMg.net
スレリンク(entrance2板:2番)
> 2 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2015/06/19(金) 23:24:00.74 ID:tl48rqGy
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 ⇒ 以下A
> スレリンク(utu板)
> 荒れる宣言(荒し宣言)が行われ機能不全。
>
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.69 ⇒ 以下B
> スレリンク(utu板)
> 沈黙を破ったように質問と回答が一気に増えている。
>
> Aは廃案になったしまむー氏のテンプレを修正したテンプレであり、スレ立て依頼によって建てられた。
> Bはテンプレの議論で真っ先に廃案となったSIN氏のスレッドであり、冒頭を見る限りIDコロコロが建てたと思われる。
>
> 現状ではAもBもメンタルヘルス板総合案内所・相談所としてふさわしくない。
> 自治スレでの議論も総括によりできない。
> 議論がメンタルヘルス板総合案内所・相談所から発生するのは総括に則っている。
> しかし議論の場がメンタルヘルス板総合案内所・相談所であってはならない。
> AにもBにも質問があっても良い。
>
> よってVol.70以降へ向けて問題点を議論する場としてラウンジクラシックの総合議論スレにて継続することが総括に沿った方法である。
> 少なくとも総括を支持する者はメンタルヘルス板総合案内所・相談所を議論で占拠すべきではない。
751:優しい名無しさん
15/06/19 23:52:56.78 gYw9LbMg.net
スレチな議論は荒らし行為である。
※堂々と宣言しており削除依頼の対象だ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□問題を一気に解決しようではないか。
有志の諸君の参加を切に希望する。
削除ガイドライン
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
以下は削除対象の書き込みであることを念のため。
スレリンク(utu板:446-479番)
752:優しい名無しさん
15/06/20 00:29:21.94 v+KI5jOx.net
スレリンク(saku板:551番),552
> 551 :”削除”依頼:2015/06/20(土) 00:24:25.70 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
753:> 削除対象アドレス: > http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/127,128,129 > GL5.2 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 > 故意にスレッドの運営・成長を妨害 > 552 :既成事実反対・ごり押し反対:2015/06/20(土) 00:26:03.85 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net > 削除対象アドレス: > http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/482,483,484 > GL5.2 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 > 故意にスレッドの運営・成長を妨害
754:優しい名無しさん
15/06/20 00:39:37.74 v+KI5jOx.net
スレリンク(saku板:413番)
> 413 :既成事実反対・ごり押し反対:2015/06/20(土) 00:37:44.84 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
> スレリンク(entrance2板)
> GL5:掲示板の趣旨とは違うスレッド
>
> 参考 閉鎖的な使用法を目的としているスレッド
(特定の掲示板の特定のスレッドの特定の利用者のみを対象としたスレッド)
755:優しい名無しさん
15/06/20 03:04:18.20 8/Rjxr3+.net
>>731
これは恥ずかしい。
756:優しい名無しさん
15/06/20 03:05:15.19 8/Rjxr3+.net
>>731
削除依頼の削除依頼が必要。
757:優しい名無しさん
15/06/20 05:03:13.63 v+KI5jOx.net
スレッド名 saku:削除整理[レス削除]
スレッドURL スレリンク(saku板)
> 1 :★自動立上★:2012/09/19(水) 11:16:50.00
> 掲示板アドレス:URLリンク(qb5.2ch.net)
> 削除対象区分:[レス指定削除]
> 重要削除対象は削除要請板(URLリンク(qb5.2ch.net))へ。
758:優しい名無しさん
15/06/20 14:43:25.78 3Qcx82xz.net
スレリンク(saku板:432番)
432 :爆笑王:2015/06/20(土) 14:31:21.77 HOST:ool-43559797.dyn.optonline.net
スレリンク(saku板:413番)
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ラウンジクラシックのスレの削除依頼を音楽のクラシック板の削除依頼に出している
759:優しい名無しさん
15/06/20 14:45:20.69 3Qcx82xz.net
スレリンク(saku板:244番)
244 :爆笑王@既成事実反対・ごり押し反対:2015/06/20(土) 14:35:28.73 HOST:ool-43559797.dyn.optonline.net
スレリンク(entrance2板)
GL5:掲示板の趣旨とは違うスレッド
参考 閉鎖的な使用法を目的としているスレッド
(特定の掲示板の特定のスレッドの特定の利用者のみを対象としたスレッド)
760:優しい名無しさん
15/06/20 14:54:04.66 8/Rjxr3+.net
>>735-736
複数回線持ってる証明。
これにスマホが加われば壮大な自作自演ができる。
しまむらテンプレを自作自演で荒らして、ラウンジクラシックにスレを立てて、削除依頼をする。
壮大な独り芝居。
コイツ1人が全部してるなら堺雅人のドラマみたいな二重、いや多重人格者だな。
荒らし報告までコイツ1人のために出してる奴おつ。
761:優しい名無しさん
15/06/20 16:51:35.34 8/Rjxr3+.net
この削除依頼はお笑いになっているが大きな問題が見逃されている。
つまりラウンジクラシックの削除依頼を出すということは総合案内所・相談所の問題を閉鎖的に議論しようとしている。
ラウンジクラシックでの議論は閉鎖的ではなく完全公開だ。
自治スレにも告知している。
該当のスレだけで議論するほうが閉鎖的である。
総合案内所があのような状況になっているかを知っているのはごく少数だ。
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(nanmin板:473番)
473 名前:名無し草[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 13:45:58.06
>>470-472
急にしまむら。
お前だろ。
ラウンジクラシックのスレの削除依頼を音楽のクラシック板の削除依頼に出した奴。
恥ずかしいから今日はしまむらネタで盛り上がろうとしても無駄。
メンヘルではIDコロコロ、ここはIDなし。
俺の顔が真っ赤になった。
これが笑える削除依頼。
classical:クラシック[スレッド削除]
スレリンク(saku板:413番)
413 名前:既成事実反対・ごり押し反対[] 投稿日:2015/06/20(土) 00:37:44.84 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
スレリンク(entrance2板)
GL5:掲示板の趣旨とは違うスレッド
参考 閉鎖的な使用法を目的としているスレッド
(特定の掲示板の特定のスレッドの特定の利用者のみを対象としたスレッド)
762:優しい名無しさん
15/06/21 02:39:54.98 5EtSDCer.net
総合案内所・相談所の後発の重複スレ
スレリンク(utu板) に悪質な釣りが出たので一応周知。
URLリンク(hissi.org) ID:JK/6Da9k
763:優しい名無しさん
15/06/21 03:37:10.56 pBJKQlVp.net
単に自演ミスしたと思われ。
こういうことをする奴は×××。
764:優しい名無しさん
15/06/21 03:39:45.29 pBJKQlVp.net
もしくは自演に見せかけた釣りと思われ。
こういうことをする奴は○○○。
いつも必死チェッカーだから>>737の説に禿同。
765:優しい名無しさん
15/06/21 05:29:12.93 t5Ak5wZK.net
>740-741
馬鹿ウザイ、馬鹿はメンヘル板に来るなよ
>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
>専門的な情報交換を目的とした掲示板です
ここは馬鹿が来る場所じゃない、馬鹿はLR違反
スレリンク(utu板:501番),502,503
この3レスが1レスにまとまってたら釣られる奴は誰もいなかったろうよ
766:優しい名無しさん
15/06/21 13:13:29.61 hc7pJXkh.net
またスレ立て荒らしが現れたので貼っておく。
スレ立て代行依頼所 -玖拾陸- 96
スレリンク(entrance板:703-706番)
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★371
スレリンク(accuse板:725-729番)
767:優しい名無しさん
15/06/21 14:07:30.20 pBJKQlVp.net
>>743
荒らしと決めつけるのは早いかも。
だって今の2スレは質問できる状態ではない。
IDコロコロが無茶苦茶にしてる。
①に発展的解消を宣言しているので立ててもいいんjyないか?
真面目に考えてると思う。
> このスレの基本方針①
>
> 現在の□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69は機能不全に陥っています。
> 正直申し上げて総合案内所・相談所として機能していません。
>
> 当面はこのスレを利用してテンプレも含めてすべてが解決すれば「Vol.70」を立ててください。
> その時点でこのスレは利用せず落としてください。
>
> このスレの基本方針②
>
> 質問や相談に付けるレスは回答のみです。
>
> 質問・相談に問題がある場合は、批判ではなく回答者が情報を聞き出してください。
> 回答に問題がる場合は、批判ではなく別の回答をして質問者に別の選択肢を提示してください。
>
> このスレの基本方針③
>
> 粛々と回答をしていってください。
>
> 回答者やテンプレ問題についての議論は禁止です。
> 質問・相談者への指導や回答者への指導も禁止です。
768:優しい名無しさん
15/06/21 14:08:06.09 7QEthrrj.net
なんだ、依頼したのは君かw
769:優しい名無しさん
15/06/21 14:29:57.74 7QEthrrj.net
>>744
書き込み時間も近しいね>>740
703 名前:名無しさん? :2015/06/21(日) 03:47:15.07 ID:Y+Ao36gE
よろしくお願いいたします。
【板名】 メンタルヘルス
【板URL】 URLリンク(peace.2ch.net)
【前スレURL(あれば)】 スレリンク(utu板)
【題名】 】 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
【名前】
【メール】
【本文は次スレ以降】
770:優しい名無しさん
15/06/21 16:31:13.17 PdXC2eQe.net
問答無用でレス代行260シベリア [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(siberia板:734番),735,736
> 734 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2015/06/21(日) 01:51:18.97 発信元:202.253.96.153
> スレ立てとテンプレをお願い申し上げます。
>
>【板名】メンタルヘルス
>【板URL】URLリンク(peace.2ch.net)
>【タイトル】□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
> 735 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2015/06/21(日) 01:53:39.05 発信元:202.253.99.146
>本文は空欄でけっこうです
> 736 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2015/06/21(日) 02:17:21.55 発信元:***.***.***.***
> >>734
>スレ立てはスレ立て代行依頼所へ
>
>たとえばこちら↓
>スレ立て代行依頼所 -玖拾陸- 96
>スレリンク(entrance板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)