15/05/28 19:51:26.89 TrW/H98Y.net
403 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:39:23.21 ID:9e/88Xd2
提案①
>>320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:35:02.75 ID:1wC5XkV9
こんにちは。>all
テンプレ問題は解決することなく現在に至りました。
不幸中の幸いでありますが、
現在のところ３スレのVol.69がメンタルヘルス板に残っています。
元日に立てられたSIN氏のこのスレを利用して議論再開を臨みます。
進行役はとおりすがり氏、
また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
メンタルヘルス板を見れないとメールしておきながら、
名無しで荒らしまくっているしまむー氏を議論に強制参加させてスレを荒らさせないのも目的です。
数ヶ月にわたる議論がしまむー氏の自演発覚によりピリオド、
カイゼルひげ氏の総括という丸投げで放置されたままです。是非ご参加を。>all
440:優しい名無しさん
15/05/28 20:13:07.22 TrW/H98Y.net
404 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:39:49.01 ID:9e/88Xd2
提案②
>>332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:49:57.91 ID:iDJMFfBt
相談所69の扱いおよびテンプレの件は、重複スレの一つを利用し、そこで話し合ってはいかがでしょうか？
２つ目の重複スレにその提案を書いてきました
相談所のテンプレだけに議題を絞れるので、総括に納得してない方々が集まり心ゆくまで話し合える場にできると考えました
これは指図などではありません、いち住人の提案ですから、検討に値しなければお捨て置きください
441:優しい名無しさん
15/05/28 20:13:32.88 TrW/H98Y.net
405 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:40:14.76 ID:9e/88Xd2
提案③
>>353 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:01:27.08 ID:KH4Fc9Rj
テンプレ改訂の議論提起はなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.68は埋め立てられました。
シェリーという女性から「丸投げ」発言があり、
議論を引継ぐ発言もありましたが残念ながら放棄され現在に至りました。
メンタルヘルス板のトップにあるスレのテンプレとしてふさわしいか否か。
作成者であるしまむー氏に問題あり、
とのことで自治スレでは未だに議論が収束する気配がありません。
ひとつの疑問があり、
何度もしまむー氏の名前が出ていますが本当にしまむー氏の仕業なのでしょうか。
しまむー氏にメールをしましたが、
精神的な問題でメンタルヘルス板を見れないとの回答がありました。
これが事実であるのなら荒らしによる自作自演に我々が翻弄されているだけではないか、
うつ病で療養中の過ごし方のテンプレ問題も含めて、
すべてがスマホ使いによる自作自演でメンタルヘルス板が翻弄されているだけではないかという思いがあります。
>>320にてテンプレ改訂の議論を再開を求める提案がありましたが必ず荒れるでしょう。
いまだにテンプレ議論を再開する環境ではなく、
しまむー氏のテンプレを改訂したテンプレを誰が作成したかも分かりかねます。
それが例えしまむー氏であってもテンプレに問題がある訳でもなくノーサイドとし、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)を後継スレとしてテンプレ問題に終止符を打ちたく提案いたします。
442:優しい名無しさん
15/05/28 20:14:10.91 TrW/H98Y.net
87 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/27(水) 10:57:21.45 ID:9e/88Xd2
上記の３つの提案について
ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
ゆえに議論再開をするという①や②の提案は、
混乱を招くのみと考えてノーサイドの提案をさせていただきました。
積極的に議論参加していたわけではないで、
カイゼルひげ氏やとおりすがり氏にも意見をいただきたいです。
カイゼルひげ氏は総括によって終了ではなく、
この件についてのご意見をいただきたくお願いする次第です。
また沈黙しているとおりすがり氏、
しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
進行役は別として、
この問題を放置するというような意見でも良いのでコメントをいただけないでしょうか。
※自治スレでは議論にならないので案内所・相談所として機能していないこのスレで議論を継続したく移動しました。
一方的なお願いですが、
いまはお２人にこの問題の方向性について新ためてご意見をお願いします。
443:優しい名無しさん
15/05/28 20:46:14.39 aojsYt27.net
>>422-423
まとめ乙です。一部引用を足してみました。
* * *
ではざっとおさらいです。【rev.2】
① 2015/1/18 大和◆lbLrpj9S02氏初登場
しまむー◆lbLrpj9S02氏と同じ酉が出せた理由は「同居人だから」としています。346で自身の◆HmZQhZ1dBkを晒します。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:342番),346,348
URLﾘﾝｸ(hissi.org) ID:NZR5peUM
342 ：大和 ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/18(日) 14:51:04.25 ID:NZR5peUM
346 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/18(日) 15:10:41.55 ID:NZR5peUM
同居人ゆえ知り得る情報と理解を求めても無理でしょうね。
「大和#古代進む」これにて消えます。
348 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/18(日) 15:16:35.32 ID:NZR5peUM
失礼しました。
元同居人です。
② ちなみにしまむー◆lbLrpj9S02氏は、上記に先駆けて2014/11/24に同一IDの名無しと会話しており、
後の本人による釈明によると同居人だそうです。勿論IPも同一でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:311番),314
311 ：優しい名無しさん：2014/11/24(月) 15:13:41.92 ID:JH9Zo5kv
しまむーさんは今夜に実家からＵターンされるのですね。
私は自宅でゴロゴロといつも通りに過ごしました。
314 名前：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2014/11/24(月) 21:33:56.06 ID:JH9Zo5kv
日曜日に甥っ子と姪っ子の相手してダウンしました
子供の無邪気さについつい無理して、底知れるパワーに圧倒されました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
444:優しい名無しさん
15/05/28 20:47:12.65 aojsYt27.net
（続き）
③ 2015/1/20 続いて、今度は名無しが◆lbLrpj9S02を割ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:405番)
405 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/20(火) 00:44:28.31 ID:gCQ4d9XP
〇はわかりました。
実に単純でした。
④ 2015/1/15 バルキリー氏こと◆vf22ypJcGnoj氏も◆lbLrpj9S02を割りました。
ガンダム以降の世代にはわらかないマニアックな酉キーだと絶賛しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:449番)
449 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/21(水) 21:44:52.64 ID:wBLfKbA/
解けてしまったw
おそらくガンダム以降の世代では無理でしょう。
しかし「粋」というか、いいセンスされてますね。
⑤ 2015/1/25 バルキリー氏こと◆vf22ypJcGnoj氏も自身の酉キーを晒す。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:528番)
528 ： ◆vf22ypJcGnoj ：2015/01/24(土) 19:37:49.89 ID:C755LfN/
勘のいい人はすぐにわかると思うが、自分のトリップは#立場は(ニ)です。
なお、大和氏が酉を割った1/18からバルキリー氏が酉を晒した1/25までの間、しまむー氏の書き込みはありません。
445:優しい名無しさん
15/05/28 21:54:27.12 TrW/H98Y.net
>>429
ホモ？
446:優しい名無しさん
15/05/28 22:14:17.43 dlRXWY/o.net
こんばんは。>oar
>>428-429
引用の追加、ありがとうございます。
一見さんにも事の異常さが伝わり易くなったと思います。
結局、大和氏とバルキリー氏が酉まで晒してしまったのが、
自称元しまむー氏が浮遊霊に成らざる状況を構築する羽目になったのが、なんとも皮肉な顛末ですね。
「勘がいい」「ヤマト世代なら」簡単に割れる「古代進○」とのことですから、
そのロジックに則るなら◆lbLrpj9S02は>>428-429で例示しただけでも四人は使用可能ということになります。
もちろん、その自称元しまむー氏を含む四人が同一人物でなければ、ですが。
447:優しい名無しさん
15/05/28 22:19:49.36 dlRXWY/o.net
>>430
>>424
＞また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
>>428-429 に纏められているように、
そもそもテンプレ論議に参加していた原初のしまむー氏を特定する術がありませんので、
自演疑惑を払拭するしない以前の「あなたはだあれ？」問題をまずはクリアしてください。
具体的には、下記三つの問題を解決して万人にわかるように説明してください。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照 >>428-429 3）弁護士騙り疑惑>>337 参照
449:優しい名無しさん
15/05/28 22:25:40.67 TrW/H98Y.net
>>431
自演乙
ＩＤコロコロマンの自演晒し上げ
450:優しい名無しさん
15/05/28 22:27:43.50 TrW/H98Y.net
>>432
１人で会話する解離性パーソナル障害の人を馬鹿にするレスを晒し上げ
451:優しい名無しさん
15/05/28 22:53:31.36 aojsYt27.net
>>431-432
IPも変えたらしい現時点では、結局、しまむー氏は、
「◆lbLrpj9S02」のキーが「古代進○」 で は な い ことを、自ら明らかにするぐらいしか、
自己同一性を証明する手段は残っていないでしょうね…
ごく初期から言われてましたよね、説明する気がない、むしろ拒否してるように見えるって。
今となっては説明だけじゃなく謝罪もないと…
452:優しい名無しさん
15/05/28 22:54:32.34 TrW/H98Y.net
ＩＤコロコロ自演ホモ男
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:219番)
219 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 22:41:34.56 ID:miu4/V2y
>>214-215
専門スレッドに誘導します。続きはそちらでどうぞ。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＝＝＝＝＝＝＝
要注意ID
URLﾘﾝｸ(hissi.org) ID:TrW/H98Y
＝＝＝＝＝＝＝
453:優しい名無しさん
15/05/28 22:55:44.67 TrW/H98Y.net
>>435
１人で会話する解離性パーソナル障害
本日４人目レスを晒し上げ
454:優しい名無しさん
15/05/28 22:59:53.52 miu4/V2y.net
ID:TrW/H98Y氏、いい加減、目を覚ましてくれませんかねぇ…
455:優しい名無しさん
15/05/28 23:02:23.34 dlRXWY/o.net
>>435
と、いうか、結果として「◆lbLrpj9S02」によるあらし行為を容認しているわけですし.全角数列氏によれば、
自称元しまむー氏は未だ「信用」した相手には、
「◆lbLrpj9S02」酉を教えまくっているとか、
普通に「あらし幇助」どころか「あらしの元締め」状態ですよね…。
↓
>>358
＞貴殿は何者なのだ？
＞しまむー氏がトリップキーを教えるほど信頼した人物とは思えない。
456:優しい名無しさん
15/05/28 23:15:57.03 TrW/H98Y.net
>>438
１人で会話する解離性パーソナル障害、本日５人目レスを晒し上げ
457:優しい名無しさん
15/05/28 23:16:36.36 TrW/H98Y.net
>>439
１人で会話する解離性パーソナル障害、本日６人目レスを晒し上げ
458:優しい名無しさん
15/05/29 03:27:28.06 tSFUtQzv.net
■自演問題（大和氏・◆vf22ypJcGnoj氏）について
大和氏および◆vf22ypJcGnoj氏に関しては自治スレのみの関係です。
大和氏については最初のトリップが有名なトリップで割られてしまい、悪用した人物および大和氏本人と思われる書き込みによりマ～タリスレが荒らされたこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:406番),414,415,489-492,517
特に大和氏本人がりマ～タリスレに長文の書き込みを行い、りっちゃん議長にメンサロ自治スレ呼び出されたことには腹立たしさと同時に疑惑を感じていました。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:647番)
元々荒らしをスルーできない人物でありましたが、いわゆる学芸会事件以降の変貌ぶりに目を疑いました。
◆vf22ypJcGnoj氏については大和氏同様に荒らしをスルーできない人物でありますが２案提案に協力して頂き良い印象を持っています。
最後には合作でないＢ案を支持という意思表明をされたテンプレ議論への真摯な姿勢があり、ＰＴＳＤの回復と仕事が順調に進むよう祈っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:527番),535
トリップについては大和氏が「#古代進○」を公表したことは残念です。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:400番)
しかし偶然はあり得ますが簡単に○が判明するとも思えず、◆vf22ypJcGnoj氏の「粋」「いいセンス」という発言に疑問を感じます。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:449番)
失礼ながら私は大和氏、◆vf22ypJcGnoj氏さらにトリップを割った名無しの方が同一人物という疑惑を持っています。
もちろんトリップの４文字のうち、３文字が公表されたため偶然という可能性も捨てきれません。
例え割れたとしてもそれを自慢するような書き込みはすべきでなかったでしょう。
前スレで両氏が時期を同じくして去ったことも疑惑といえば疑惑でしょう。
単なる偶然、またＩＰ強制表示板への移行の意見が多かったからかも知れません。
疑惑は証明できませんし、特に◆vf22ypJcGnoj氏の議論離脱の理由が作り話とは思いたくありません。
なおトリップを公表するつもりはありません。
Yahoo知恵袋にイタズラされ、トリップが悪用される可能性があるためです。
459:優しい名無しさん
15/05/29 03:28:12.66 tSFUtQzv.net
■自演問題（同居人）について
まず私のＰＣを貸した際には「Jane Style」の常駐スレのコテとトリを消して下記のように対策しました。
今回の入院時も同様に対策をしたので、私のトリップを知ることは不可能です。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:394番)
｜「Jane Style」だけは画面から簡単に見つからないところへ隠しておいた
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:395番)
｜月曜日の履歴を調べたらプラウザで２ちゃんねるに書き込みをしていた
念のために今回も履歴をチェックしましたが私が検査入院中にＰＣが使われた形跡はありませんでした。
また大和氏が学芸会事件を起こした１８日の昼の時間帯に彼女は病院へ見舞に来てくれています。
日記でも確認をしました。
彼女は入院中にお世話になった看護師に挨拶もして夕方に病院を後にしています。
よって書き込むことは不可能です。
さらに付け加えるなら彼女に大和氏のような文章は書けないでしょう。
とおりすがり氏の質問に対してはすべてが大和氏による自作自演と回答します。
ルームシェアをしていることはこの自治スレの議論の中でも発言していますので知り得た情報です。
厳密には「元同居人」ではなく「同居人（元嫁）」であり、私の名前も郁弥ではありません。
またレンドルミンや担当医という文字が使われています。
彼女の入院や転院などで私が議論から離れた時期があったため創作の材料となったのでしょう。
別件ですが、とおりすがり氏は「テンプレ」と「テンブレ」の指摘をされていました。
私のＰＣは「Ｐ」と「０（数字）」のボタンが不調であり、パ行やアルファベットＰに苦労する時があります。
「テンプレ」の場合はかな入力してコピペすることが何度かありました。
その際に「゛」と「゜」を誤って使用したのかもしれません。
あの書き込み時がそうであったかについては記憶がありません。
460:優しい名無しさん
15/05/29 03:32:00.51 tSFUtQzv.net
即レスが得意の１人で会話する解離性パーソナル障害のレス
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part64■□(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:158-162番)
説明の意味もないの
だってこの人は解離性パーソナル障害のホモで愛に溢れているのだ
461:優しい名無しさん
15/05/29 03:32:44.59 tSFUtQzv.net
■私へのご批判について
私は新テンプレ案は内容で決めるべきものと考えています。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:150番)
｜あと、重隅ながら「テンプレ案として残していただきたい」という言葉が気になります。
｜もう少し謙虚になって下さい。
おそらく下記のやりとりからのものと思いますが、私が上から目線で議論しているつもりもありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:118番)
｜しまむー氏の案を残すことについて、皆様のレスを読むに、他の参加者の皆さんが納得していません。
｜せめて、しまむー氏が「一案でもいいから提出（廃案回避）を認めて下さい」的な発言をするよう、カイゼルひげ氏が全力で説得してみて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:122番)
｜どこまでできるか分かりませんが、ダメ元でしまむー氏を説得しましょう。
私はルールに則ってプレゼンテーションしてテンプレ案を提出しました。
テンプレ議論は対等な立場で議論し内容で決めるもので、ゴマすりのようなことをするつもりはありません。
またテンプレの内容は「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」に利用者の立場になって作成しべきと考えます。
作成者や議論参加者だけが満足するテンプレ案であることは許されません。
どなたの発言かは忘れましたが「私が無視をする」という趣旨の書き込みがあったかと思います。
過去スレで私に対する書き込みすべてにレスを付けたことがありました。
傍論にレスを付けることはそのレス内容も傍論になり、さらに傍論となる反論を生むだけでした。
それ以降は極力進行役のカイゼルひげ氏が必要と判断したものにのみレスを返すように努めています。
特に１２月以降は様々な提案に対して意見を求める流れになり、前スレ以降はテンプレ案への意見募集が始まりました。
よって私に対しての書き込みには基本的にレスを返していません。
その行動から私の姿勢に問題ありと感じていた方がいればこの場を借りてお詫びいたします。
462:優しい名無しさん
15/05/29 03:36:44.28 tSFUtQzv.net
>>431
ところで「自称元しまむー氏」「バルキリー氏」って誰？？？？
463:優しい名無しさん
15/05/29 04:12:01.62 tSFUtQzv.net
「自称元しまむー氏」とは
・１人で会話する解離性パーソナル障害のＩＤコロコロ自演ホモ男の人格の１人。
・彼はある人格で自らしまむー氏を演じる。
・そして別人格が現れてしまむー氏を攻撃する。
・解離性が薄れて正気になった彼は「自称元しまむー氏」と証言し始めた。
・彼の人格にはトリップを割った大和氏が存在する。
・さらに自ら名付けた「バルキリー氏」も存在する。
・もちろん名無しのトリップを割った人物も存在する。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレは正気にになった彼がまとめスレとして作成したものである。
残念ながら読んだレスによって人格が打まえてしまうのだ。
彼の人格は名無しを含めて３４人に達している。
興味深いのはその人格すべてが確実に独立性を保っていることである。
なぜそれが可能となったのか。
きっかけはまとめスレにあるレスから生まれるが、それにＩＤが結びついた瞬間に人格が確立する。
彼は非常に興味深い検体である。
メンタルヘルス板にとっては迷惑であろうが研究として放置していただきたい。
私の目の前にいる彼はジキルとハイドのレベルではないのだ。
映画をも超える彼をこれからも研究し続ける。
ただ彼の人生はみじめだ。
いずれはエレファントマンのように全世界から好奇の眼差しで見られるのだから。
スマートフォンの最大の功罪は彼のような怪物を生み出したことだ。
スマートファン、特にＫＤＤＩ㈱には研究への協力のためauの帯域を限りなく広げてくれたことに感謝したい。
464:優しい名無しさん
15/05/29 09:04:52.46 byTqJ6E0.net
ID:tSFUtQzv氏は全ては壮大なしまむー◆lbLrpj9S02氏による自作自演だとするわけか。
465:優しい名無しさん
15/05/29 11:34:58.55 tSFUtQzv.net
>>448
３４の人格に共通するものは「しまむー」なるコテハンが暴れているというものだ。
この検体は「しまむー」なるコテハンの仕業と思わせるレスをすると人格が変わる。
３０秒程度の沈黙がサインである。
466:優しい名無しさん
15/05/29 12:04:28.50 byTqJ6E0.net
>>442-445
前スレの自称元しまむー氏発言の単なる転載
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:156-157番).163
上記に対する当時の自治スレの反応は下記
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:161番).169-
161 ：優しい名無しさん：2015/01/29(木) 19:57:36.48 ID:rACrsZso
そしてこれだけポエムをたれながしても
(1)割れやすいトリップを使ったことに対する反省と謝罪
(2)自分の不始末でIDがかぶり場を混乱させたことに対する反省と謝罪
(3)(1)(2)の理由により自治スレを混乱させたことに対する反省と謝罪
等の反省と謝罪が全くでてこないのは呆れるを通り越して清々しいくらいだ
467:優しい名無しさん
15/05/29 12:49:43.35 tSFUtQzv.net
「自称元しまむー氏」を使うこの検体が誰と戦っているのかが全くの不明である。
468:優しい名無しさん
15/05/30 00:25:14.99 2loCsspd.net
「自称元しまむー氏」とは１人で会話する解離性パーソナル障害のＩＤコロコロ自演レズ女の人格の１人である。
①彼はある人格で自らしまむー氏を演じる。
②そして別人格が現れてしまむー氏を攻撃する。
③解離性が薄れて正気になった彼は「自称元しまむー氏」と証言し始めた。
④彼の人格にはトリップを割った大和氏が存在する。
⑤さらに自ら名付けた「バルキリー氏」も存在する。
⑥もちろん名無しのトリップを割った人物も存在する。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレは正気にになった彼がまとめスレとして作成したものである。
残念ながら読んだレスによって人格が変わってしまうのだ。
彼の人格は名無しを含めて３４人に達している。
興味深いのはその人格すべてが確実に独立性を保っていることである。
きっかけはまとめスレにあるレスから生まれるが、それにＩＤが結びついた瞬間に人格が確立する。
彼女は非常に興味深い検体である。
メンタルヘルス板にとっては迷惑であろうが研究として放置していただきたい。
私の目の前にいる彼はジキルとハイドのレベルではないのだ。
映画をも超える彼をこれからも研究し続ける。
ただ彼の人生はみじめだ。
いずれはエレファントマンのように全世界から好奇の眼差しで見られるのだから。
スマートフォンの最大の功罪は彼のような怪物を生み出したことだ。
スマートファン、特にＫＤＤＩ㈱には研究への協力のためauの帯域を限りなく広げてくれたことに感謝したい。
469:優しい名無しさん
15/05/30 00:37:01.92 AwBD6/aJ.net
アダラナ。
ホームレス押しつけとか痴漢えん罪で刺してきたら怖いし女性人格。
470:優しい名無しさん
15/05/30 00:40:48.92 AwBD6/aJ.net
平日の昼間暇そうに外で遊んでるばばぁうじゃうじゃおるやろｗｗｗ
471:優しい名無しさん
15/05/30 02:53:17.97 2loCsspd.net
>>453
★うつの人が雑談するスレ★１７(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:680番)
680 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/30(土) 01:21:39.30 ID:pVoX9YUd
ばんわーだお
>>677
ほんとに酷いもんだお
いくらまむーは毛にめぐまれてないっていっても34人に自演してるとか昼間から道路で寝てるおばはん呼ばわりとか時日無根すぎるだおだお
おばはんは別人核設定のルームシャアだお！近藤したらマッチだお
472:優しい名無しさん
15/05/30 03:02:33.52 2loCsspd.net
統率力じゃなくて人心把握が大事だお
上に行けばいくほど気配りが大事だお
気配りを忘れて上司風だけふかせてたら鮮魚売り場だってやってけないだおだお
473:優しい名無しさん
15/05/30 07:12:52.71 AwBD6/aJ.net
歩く直営店
474:優しい名無しさん
15/05/30 12:09:14.96 2loCsspd.net
提案①
>>320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:35:02.75 ID:1wC5XkV9
こんにちは。>all
テンプレ問題は解決することなく現在に至りました。
不幸中の幸いでありますが、
現在のところ３スレのVol.69がメンタルヘルス板に残っています。
元日に立てられたSIN氏のこのスレを利用して議論再開を臨みます。
進行役はとおりすがり氏、
また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
メンタルヘルス板を見れないとメールしておきながら、
名無しで荒らしまくっているしまむー氏を議論に強制参加させてスレを荒らさせないのも目的です。
数ヶ月にわたる議論がしまむー氏の自演発覚によりピリオド、
カイゼルひげ氏の総括という丸投げで放置されたままです。是非ご参加を。>all
475:優しい名無しさん
15/05/30 12:09:40.87 2loCsspd.net
提案②
>>332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:49:57.91 ID:iDJMFfBt
相談所69の扱いおよびテンプレの件は、重複スレの一つを利用し、そこで話し合ってはいかがでしょうか？
２つ目の重複スレにその提案を書いてきました
相談所のテンプレだけに議題を絞れるので、総括に納得してない方々が集まり心ゆくまで話し合える場にできると考えました
これは指図などではありません、いち住人の提案ですから、検討に値しなければお捨て置きください
476:優しい名無しさん
15/05/30 12:10:13.72 2loCsspd.net
提案③
>>353 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:01:27.08 ID:KH4Fc9Rj
テンプレ改訂の議論提起はなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.68は埋め立てられました。
シェリーという女性から「丸投げ」発言があり、
議論を引継ぐ発言もありましたが残念ながら放棄され現在に至りました。
メンタルヘルス板のトップにあるスレのテンプレとしてふさわしいか否か。
作成者であるしまむー氏に問題あり、
とのことで自治スレでは未だに議論が収束する気配がありません。
ひとつの疑問があり、
何度もしまむー氏の名前が出ていますが本当にしまむー氏の仕業なのでしょうか。
しまむー氏にメールをしましたが、
精神的な問題でメンタルヘルス板を見れないとの回答がありました。
これが事実であるのなら荒らしによる自作自演に我々が翻弄されているだけではないか、
うつ病で療養中の過ごし方のテンプレ問題も含めて、
すべてがスマホ使いによる自作自演でメンタルヘルス板が翻弄されているだけではないかという思いがあります。
>>320にてテンプレ改訂の議論を再開を求める提案がありましたが必ず荒れるでしょう。
いまだにテンプレ議論を再開する環境ではなく、
しまむー氏のテンプレを改訂したテンプレを誰が作成したかも分かりかねます。
それが例えしまむー氏であってもテンプレに問題がある訳でもなくノーサイドとし、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)を後継スレとしてテンプレ問題に終止符を打ちたく提案いたします。
477:優しい名無しさん
15/05/30 12:11:41.71 2loCsspd.net
３つの提案について
ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
ゆえに議論再開をするという>>320氏や>>332氏の提案は、
混乱を招くのみと考えてノーサイドの提案をさせていただきました。
積極的に議論参加していたわけではないで、
カイゼルひげ氏やとおりすがり氏にも意見をいただきたいです。
カイゼルひげ氏は総括によって終了ではなく、
この件についてのご意見をいただきたくお願いする次第です。
また沈黙しているとおりすがり氏、
しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
進行役は別として、
この問題を放置するというような意見でも良いのでコメントをいただけないでしょうか。
一方的なお願いですが、
いまはお２人にこの問題の方向性について新ためてご意見をお願いします。
478:優しい名無しさん
15/05/30 13:19:44.55 hvPyMyB5.net
>>461
＞しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同士を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）弁護士騙り疑惑>>337 参照
479:優しい名無しさん
15/05/30 21:43:42.21 2loCsspd.net
最悪板に立てようぜ
480:優しい名無しさん
15/05/30 23:23:02.61 2loCsspd.net
>>33
HDIはスルー耐性がないからきっと来る
481:優しい名無しさん
15/05/31 14:35:30.71 OW1mSsFK.net
質問して回答もいただいたのですが大変なことになってしまいました。
相談所ですが病気の相談はしちゃダメなのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:220-番)
482:優しい名無しさん
15/05/31 14:55:03.88 e4Ew8+gc.net
>>465
しまむーさん、そういうミエミエのウソをしゃあしゃあと言うのはいい加減やめたらどうですか？
－－－
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:53番)
53 ：*** ◆hZX37k85UqYF ：2015/05/31(日) 11:15:13.74
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:220番)
220 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:20.94 ID:OW1mSsFK
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
URLﾘﾝｸ(hissi.org) ID:OW1mSsFK
483:優しい名無しさん
15/06/01 03:41:33.16 9H/1pFMv.net
>>466
それ、なりすましの可能性もあるので、決めつけはしないほうが良いですよ
あなたが下記のレスを書いた人と勘違いされるおそれもあります。
必死チェッカーをつど貼る必要もないです、見たい人は自分で調べるでしょうから。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
232 名前：優しい名無しさん 投稿日：2015/05/31(日) 14:28:37.26 ID:W5IlxFTB
>>230
>>220 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:20.94 ID:OW1mSsFK
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:53番)
53 ：しまむー ◆hZX37k85UqYF ：2015/05/31(日) 11:15:13.74
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
ID:OW1mSsFK のしまむーさん、さようなら。
健常バカ（ID可変）さんと、バカ同士、仲良しなんですね。
>>227>>231
しまむーさんというバカ仲間がいてよかったですね、
あなたは「健常バカ」さんって言うんですね。
バカ同士つるんで末永くお幸せに。
484:優しい名無しさん
15/06/01 03:48:56.24 9H/1pFMv.net
>>465
相談所６９スレッドはスレッドが重複して立ってしまって、混乱状態にあります。
ダメということはないのですが、じっくり相談なさりたい場合は
どのスレが良いか案内を希望されると、誰かが誘導してくれると思います。
485:暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI
15/06/01 05:33:56.48 KbFvEVwf.net
>>468
総合案内所・相談所で回答していたようですが、ちゃんと過去ログを読みましたか。
こう書いてありました。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
＞ 240 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 15:18:28.10 ID:foxh2JoB
＞ >>239
＞そもそもあんたはあんたでコピペ荒らしの類相手に何やってんのさ？
＞
＞ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:53番)
＞ 53 ：*** ◆hZX37k85UqYF ：2015/05/31(日) 11:15:13.74
＞最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
＞
＞ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:220番)
＞ 220 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:20.94 ID:OW1mSsFK
＞最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
＞わ
＞
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IDから分かるように、>>465はコピペ荒らしの類です。相手にしないでいただけませんか。
486:優しい名無しさん
15/06/01 05:39:24.32 dj4qOe5K.net
ただいま暫定回答者ちゃんが名無しで対応中のスレ
どんな回答をしていくのか、wktkして見守っております
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
487:優しい名無しさん
15/06/01 06:42:04.58 9H/1pFMv.net
>>469
？ 違ってたら申し訳ないですが、そのスレの465をコピペ荒らしとするか
ＩＤがわかるのは片方だけで、難民板に書かれているのは、ＩＤ無し、
そして同じ文章があるとしても、同一人物か貼ったものかは決めかねます
こうしたことを踏まえて、きめつけはせずレスした次第です
なおそのスレでは回答はしていませんよ。重複スレですので。ただ、ひとつ
気になるお節介をひとつと、もう一方に誘導先をさらっと書きました。６９のスレは
相談所スレとして扱いがはっきりしないため、自分でも６８のときのようにはレスつけづらいです
488:優しい名無しさん
15/06/01 07:43:03.13 O0nsJ1We.net
>>471
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:53番)
投稿時間の早い難民板の方で、
モナー板の回答者と同じコテを使ってる時点でアウトでしょう。
と、いうかそんなことすら、
いちいち解説してもらわないと理解できませんか？
489:優しい名無しさん
15/06/01 08:11:52.80 O0nsJ1We.net
ついでに案内所騒動の元になった、自称元しまむー氏の扱いに関わる注意喚起を貼っておきますね。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照
490:優しい名無しさん
15/06/01 13:38:22.78 2skknW3E.net
★150309 複数板「うつ病の人がマ～タリするスレ」誘導・埋立・｢自殺しろ｣｢死ね｣｢殺す｣連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:225番)
この辺りもしまむー了承済みで荒らし報告扱いにするってことは、
もうメンヘラ板では対話は成立しないしする気もないってことだね。
もうしまむー氏案件は板違い扱いにしない？
491:優しい名無しさん
15/06/01 13:58:15.74 9H/1pFMv.net
>>472
そこまで深読みはしたくないんで。お気持ちはお察しします。
492:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk
15/06/01 13:58:43.97 kGFN2Opj.net
そもそも叩き行為は最悪板を除いて禁止である。
難民板については諸氏の対応次第で検討する。
ただしモナー薬局回答者に承諾を得る必要がある。
当方は既にパイプを持っていることを付け加えておく。
493:優しい名無しさん
15/06/01 14:29:36.03 PRavl32E.net
>>472-473,474
自治スレの案件は、先のスレタイ検索導入議論のときにも少し出ていましたが、
だいたい一週間の放置で自然成立する感じです。
「総括」が出て間もなく4ケ月が経ち、未だに反対者はゼロですが、
「総括」は3月の時点ぐらいで既に成立したと見ていいでしょう。
先の「総括」にて、元しまむー氏の案が廃案になった時点で、
元しまむー氏の存在は、一連の議論に関して、自治スレでは意味を失いましたね。
ただ、元しまむー氏が「一本化」やら何やらの語句の意味が理解できなかったように、
「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」をはじめ、「廃案」の意味が理解できない、
元しまむー氏並みに”国語の不自由”な輩が入れ替わり立ち代り出現するので、
毎度毎度国語教育を施さなくてはいけないので、難儀しますね…
「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」一人をとっても、このコテに社会常識を教育するだけで、
どれだけのエネルギーが注がれたか知れません…
元しまむー氏ともども、”無知荒らし”とでも見なして、荒らし対策をほどこさなきゃならないかも知れません。
あとまあ、元しまむー氏は、病院の顧問弁護士が運営と通じてるようなので、
（＜１．当スレにおける通称「ＩＤコロコロマン」通称「誘導荒らし」は同じ回線である＞ということですが、
ホスト情報は運営の強キャップレベルの人を介さないと教えてもらえないのですから。弁護士がクラッキングはしないでしょ）
既に、元しまむー氏プラス弁護士対運営のやりとりになってる訳で、
自治スレや規制議論板を介するレベルはとっくに超越してるでしょうね。
弁護士云々の点でも、元しまむー氏の話は、自治スレとは関係ない次元に行ってますよ。
494:優しい名無しさん
15/06/01 14:52:27.69 2skknW3E.net
>>476
＞難民板については諸氏の対応次第で検討する。
板違い。
＞ただしモナー薬局回答者に承諾を得る必要がある。
該当スレでコンセンサスを取ってください。
＞当方は既にパイプを持っていることを付け加えておく。
主語が抜けているので何の話かわかりませんがご自由に。
495:優しい名無しさん
15/06/01 14:55:17.59 2skknW3E.net
>>476
＞そもそも叩き行為は最悪板を除いて禁止である。
不誠実故のクレームを叩き行為と呼ぶ文化は独裁国家にすら少ないのでは？
もっと基準を厳しくして報告しないと、単なる痛い人以下。
いや、報告を代行している時点で判断力がないと思われても仕方ないか。
★150309 複数板「うつ病の人がマ～タリするスレ」誘導・埋立・｢自殺しろ｣｢死ね｣｢殺す｣連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
496:優しい名無しさん
15/06/01 15:57:33.10 PRavl32E.net
>>478-479
以前、元しまむー氏が＜お墨付き云々＞と漏らしてたけど、
要するに、元しまむー氏や「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」が欲してるのは、
自分たち（自分？）の意見に対する事後承諾なんですよね、話し合いとかじゃなく。
事後承諾が得られないと分かると弁護士やら荒らし報告やらを持ち出したり、
勝手にゴリ押しを始めたりする訳で、話し合いの余地が元々ないんですよね、ハッキリ言って。
前のスレタイ検索の投票でHDI氏の作った選択肢にはダブルで反対（ゼロ回答）の組み合わせがあったのに、
元しまむー氏やら何やらの”意見”（恫喝）は相手からのゼロ回答を受け入れる余地は最初からないご様子で…
497:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk
15/06/01 18:17:30.72 kGFN2Opj.net
諸氏には８６･９８･１００の>>237を熟読願いたい。
しまむー氏は自治スレだけではなくメンタルヘルス板を見れない（見ない）状態が続いている。
弁護士事務所を騙ったレスもしまむー氏ではないことも記した。
利用は自己責任と繰り返し貼られている通りの生活を続けている。
架空のしまむー氏が存在、架空の同氏のレスを叩く行為は立派なコテ叩きという荒らし行為だ。
自作自演しる自分を止めれないのならば荒らし報告は継続せねばならない。
例え別人格が存在する精神疾患であっても同じだ。
荒らし報告により家族に知られた方が良いだろう。
本格的な治療に取り組むきっかけになればよい。
何よりもリアルで思い込みから叩きを行えば犯罪行為につながる。
飛躍的であるが最悪の事態を防げる。
もう止められよ。
自分の為にもメンタルヘルス板の為にもやめられよ。
498:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk
15/06/01 18:41:17.03 kGFN2Opj.net
最後に。
メンヘル板自治スレの議論中はメンサロの自治スレがたったが今は閑散としている。
今日は自治スレにレスが集中するとメンサロ板のしまむー氏のレスするスレの荒らし行為は減り、今
499:日に至っては皆無。 この法則が崩れる日は昨日のように両方が荒れる日のみだ。 どういうことかは容易に推測できよう。 冷静に自らと向き合いうべきと考える。 殺害予告も含むレスをした事実は消えない。 自ら破滅の道を選ばず、２ちゃんねるで何をしているのかを見つめ直していただきたい。 今からでも遅くはない。
500:優しい名無しさん
15/06/01 19:05:10.93 2skknW3E.net
>>481
＞弁護士事務所を騙ったレスもしまむー氏ではないことも記した。
>>241では弁護士騙りについてなんの説明にもフォローにすらなってない。
自称しまむーは、弁護士のレスにアンカーを打った上で持論を展開している時点で共犯か自演のどちらかだよ。
>>259
＞自称山本何某のレス
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:355番)
＞
＞それを根拠とする自称しまむー氏のレス
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:366番)
＞
＞>>366
＞＞すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです）
501:優しい名無しさん
15/06/01 22:46:18.53 O0nsJ1We.net
こんばんは。>oar
>>475
少し上に関連ログがありますよ。>>466
って、私は最近HDIさんの騙りに引っかかったばかりというのが大きかったかもしれませんが(苦笑)。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>476
何度か伝えたかと思うのですが、
貴方の発言には主語がなくどの事象について述べているのか不明です。
「叩き行為」を摘発したいなら、具体的にアンカーをうってください。
「難民板」について語りたいなら、当該スレのアドレスを。
このスレに参加している不特定多数は、
貴方のお母さんでも同居人設定でもありません。
偶然貴方の酉をだしてしまうことも、
もちろん普段どんなスレを巡回しているのかもわかりません。
対話を望むならまず主題を、
それに纏わる事案をそれぞれ提示してください。
それは、PTSDに似た自称元しまむー氏にお伺いたてる必要すらなく、貴方の意思で考えでやれるし、やれなければならないことです。
あと、>>347 自称元しまむー氏が自治スレでの対論に対して議論ではなく削除依頼という暴力にうって出た件についての釈明を
代行する件はその後どうなりましたか？
物事は古い順からひとつづつ骨骨と、
片付けないと何もおわりませんよ。
学校で習いませんでしたか？
502:優しい名無しさん
15/06/01 22:55:53.41 O0nsJ1We.net
>>477
＞弁護士云々の点でも、元しまむー氏の話は、自治スレとは関係ない次元に行ってますよ。
そうなんですよね。
そんな大層なカードを切っておきながら、
何も回収しないで同じことを壊れたレコードのように繰り返すばかりでは、
むしろ多少はいたかもしれない自称元しまむー氏らに同情する人々の胆力を
ただただ刈り取るだけの作業にしかみえません
そもそもみてもいない設定の板なのに、
どうして未だに全角数列氏ほか幾人かに指示を送ってたまに ◆lbLrpj9S02の酉を配布して、
荒らしまがいの書き込みをさせる等、
正当かつロジカルな目的がまったく見えないんですよね…。
503:優しい名無しさん
15/06/01 23:00:51.64 O0nsJ1We.net
>>481
>>483
＞>>241では弁護士騙りについてなんの説明にもフォローにすらなってない。
＞自称しまむーは、弁護士のレスにアンカーを打った上で持論を展開している時点で共犯か自演のどちらかだよ。
そう、>>241は自称弁護士が用いたメールアドレスの説明しかしていないんですよね。
そのメールアドレスが自称元しまむー氏のものかどうかなんて全くどうでもよくて、
山本当職氏の発言を受けて自称元しまむー氏が、
>>259
＞自称山本何某のレス
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:355番)
＞
＞それを根拠とする自称しまむー氏のレス
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:366番)
すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです）
日付まで連動させて話を進めているのが問題、というか動かぬ証拠なんですよ。
504:優しい名無しさん
15/06/01 23:02:10.63 O0nsJ1We.net
そんなこんなで案内所騒動の元、というか未だに続くテンプレあらし等が登場するきっかけになった、
自称元しまむー氏の扱いに関わる注意喚起を貼っておきますね。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照
505:優しい名無しさん
15/06/02 20:30:12.25 UiHd7zjz.net
そもそも「病院の顧問弁護士」の件も「メールアドレス」も、最初に書き込んだのは
元しまむー氏自身で、当職氏の出現は翌日未明なんですよね。
2015/02/09(月) 元しまむー氏自らメルアド公開
> 362 名前：しまむー ◆lZW.uaDdW2 ：2015/02/09(月) 19:55:01.18 ID:XFUMmJN2
> 私が通院している病院の総務責任者および顧問弁護士が同席、通院している病院のＰＣより書き込む。
> ≪今後≫
> ３．心当たりのある者はshimamu46@yahoo.co.jpへ連絡先を送信すれば通告書を送付する。
2015/02/10(火) 当職氏が同メルアド公開
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:379番)
> 379 ：山本法律事務所：2015/02/10(火) 02:21:05.48 ID:1Xzyz0vW
> 当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
> shimamu46@yahoo.co.jpへの送信期限は2月11日を期限と設定。
506:優しい名無しさん
15/06/02 21:34:32.31 aroNSh9z.net
>>488
すでに>>241にて説明済み。
自らが2008年から粘着していたことを何度も書くことで間接的に否定したいようだ。
もう手遅れである。
さらに当然ながら自治スレとしてスレ違いも甚だしい。
507:優しい名無しさん
15/06/02 21:40:23.36 IsKttksH.net
7年もストーキングしてんのかマジキチだな
508:優しい名無しさん
15/06/02 23:10:18.06 cr7YTFtB.net
手遅れなのはしまむーの腫瘍だな
509:優しい名無しさん
15/06/02 23:27:35.18 UiHd7zjz.net
>>489
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:366番)
366 ：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2015/02/10(火) 15:14:40.14 ID:ZeTYnwn9
すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです）
※>>355の件
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:355番)
355 ：山本法律事務所：2015/02/10(火) 02:24:21.74 ID:4caI0Io8
当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
元しまむー氏が当職氏によるメルアドの使用を容認してる時点で>>241は説明にも何にもなってない
（前に「蒟蒻問答」と指摘されたように、元しまむー氏の自称「説明」は常に説明になってない）
510:優しい名無しさん
15/06/02 23:47:47.63 cr7YTFtB.net
しまむーは腫瘍のせいか意図か偶然か整合性のとれない戯言で説明を打ちきろうとする場合がおおい。
その説明は対象の知能もしまむーと同様かそれ以下でないと成立しないような稚拙で穴だらけであることが殆どだが、なぜかしまむー本人と信奉者はそれを気にする素振りはみせない。
ばかだから。
511:優しい名無しさん
15/06/02 23:57:15.43 cr7YTFtB.net
>>489
>>241
＞１．shimamu46@yahoo.co.jpは以前に２ちゃんねるで公開したアドレスである
＞２．山本法律事務所の書き込みはメンサロのマ～タリスレにも書き込まれた
＞３．shimamu46@yahoo.co.jpが現在も使用可能であることを知ったしまむー氏が再利用を始めた
＞４．再利用のレスが継続使用のような印象を持たれる内容であったことは脇が甘かった
＞以上のような返信があった。
＞過日の議論の流れから「ソースを出せ」とのレスが予想されるが、しまむー氏はどこで公開したか記憶にないとのこと。
＞同氏すら忘れていたメールアドレスを使用する人物こそ２００８年から粘着している人物と容易に推測できる。
この説明のどこをどう読めば、
自ら自称弁護士の切ったスケジュールを引き合いににしたしまむーの関与を否定できるのか理解できない。
しまむーは腫瘍が深刻な悪さを働いているとして、信奉者は肉の芽かなにかでも植え込まれているのだろうか。
512:優しい名無しさん
15/06/03 11:32:33.70 YKqqKv27.net
いいかげんにスレチだから付き合いたくないんだが・・・
> １．shimamu46@yahoo.co.jpは以前に２ちゃんねるで公開したアドレスである
> ２．山本法律事務所の書き込みはメンサロのマ～タリスレにも書き込まれた
> ３．shimamu46@yahoo.co.jpが現在も使用可能であることを知ったしまむー氏が再利用を始めた
> ４．再利用のレスが継続使用のような印象を持たれる内容であったことは脇が甘かった
>
> 以上のような返信があった。
> 過日の議論の流れから「ソースを出せ」とのレスが予想されるが、しまむー氏はどこで公開したか記憶にないとのこと。
> 同氏すら忘れていたメールアドレスを使用する人物こそ２００８年から粘着している人物と容易に推測できる。
俺様が粘着くんみたいに妄想してみたっていうか俺ならこういう罠をはる
①以前にフリーのメアドを公開していたを粘着くんが知っていた
②病院からの書き込み後に粘着くんが弁護士事務所を名乗ってそのメアドを再公開
③しまむー氏は荒らしの謝罪メールがくるかもと待っていた
④メールが来れば弁護士会にでも連絡すれば面白いことになる
⑤メールがあったかは不明
⑥荒らし報告をする仲間を探すために再利用
こんな感じじゃないの？
そして弁護士事務所を名乗ったという汚点をしまむーのせいにするために必死に連呼中って感じかな
２００８年から粘着してきたマジキチは自己弁護に粘着中？
513:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk
15/06/03 11:53:01.64 IOY+r9ul.net
>>495
ほぼ正解である。
>>241の１～４の箇条書きのみで済ませたのが失敗であった。
しまむー氏がメールには弁護士事務所関連の問題についての考察があった。
しかしながら想像の域をでないとの表現があり割愛した。
この問題はデリケートな部分もあるゆえ、収束ではなく終息すべきと考える。
514:優しい名無しさん
15/06/03 11:53:12.30 YKqqKv27.net
ところでさー
腫瘍って何さ
何着くんはしまむーのことを何でも知ってるんだね
ハイこれでお仕舞い！
515:優しい名無しさん
15/06/03 12:01:28.77 YKqqKv27.net
>>496
俺の妄想も荒らし報告していいぜ
荒らしの相手も荒らしだからな
とりあえずここは自治スレだからしまむー関連は他所でしてくれよな
粘着くんは目を皿にして読め
「ここは自治スレでありしまむー叩きは荒らし報告を出されている時点で運営に任せる」
「どうしても書きたいならツイッターでつぶやいて自演しろ」
ハイこれでお仕舞い！
516:優しい名無しさん
15/06/03 12:25:18.61 6N7DhOSw.net
ほんとうにばかなの？
>>495
＞①以前にフリーのメアドを公開していたを粘着くんが知っていた
＞②病院からの書き込み後に粘着くんが弁護士事務所を名乗ってそのメアドを再公開
その時系列から違うって。
タイムスタンプも読めない人なの？
①しまむーメアド公開
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:350番)
350 名前:しまむー ◆lZW.uaDdW2 [sage] :2015/02/09(月) 20:04:44.91 ID:SA8SI7BE
私が通院している病院の総務責任者および顧問弁護士が同席、通院している病院のＰＣより書き込む。
マ～タリスレ避難所への書き込みを受けて、私の強い希望により許可を得たもののみ報告する。
略
≪今後≫
３．心当たりのある者はshimamu46@yahoo.co.jpへ連絡先を送信すれば通告書を送付する。
②山本法律事務所によるメアドの投稿。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:355番)
355 名前:山本法律事務所 [sage] :2015/02/10(火) 02:24:21.74 ID:4caI0Io8
当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
shimamu46@yahoo.co.jpへの送信期限は2月11日を期限と設定。
謝罪も含む連絡なき場合は民事手続きから追跡し、
刑法231条、刑法第230条などの処罰を求めていくことになります。
③山本法律事務所と足並みを揃えるしまむーの発言
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:366番)
366 ：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2015/02/10(火) 15:14:40.14 ID:ZeTYnwn9
すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
517:優しい名無しさん
15/06/03 12:31:24.80 YKqqKv27.net
>>496
過去ログ見たけど前日にしまむーが公開してるから①は間違いじゃね？
518:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk
15/06/03 12:40:12.73 IOY+r9ul.net
>>500
ほぼ正解とレスしたのは貴殿の指摘箇所のことことである。
病院からのレスは同伴者がいたため混乱して記憶が曖昧だったとのこと。
要するに弁護士事務所を名乗ったレスが貴殿の表現を使えば粘着くんの悪戯。
>>241の１にある「以前に｣は「前日に｣の誤りと推察する。
519:優しい名無しさん
15/06/03 12:41:46.22 YKqqKv27.net
次は自治スレの報告が来るっぽいな
緊張してきた
520:優しい名無しさん
15/06/03 12:47:13.05 YKqqKv27.net
>>501
てかこっちかよｗ
曖昧さを許せないから粘着くんのように精神疾患になっちゃうんだろうな
想像の域ってので貼れなかった８６･９８･１００も俺も含めてだけどね
＞粘着くんは目を皿にして読め
＞「ここは自治スレでありしまむー叩きは荒らし報告を出されている時点で運営に任せる」
＞「どうしても書きたいならツイッターでつぶやいて自演しろ」
＞しまむー氏がメールには弁護士事務所関連の問題についての考察があった。
＞しかしながら想像の域をでないとの表現があり割愛した。
＞この問題はデリケートな部分もあるゆえ、収束ではなく終息すべきと考える。
521:青春くん
15/06/03 13:09:44.10 YKqqKv27.net
とりあえず総合案内所のテンプレ議論から荒れっぱなしじゃん
いま２スレだっけ？
未だに粘着くんが邪魔してるよね
スレは稼働してるみたいだ
いろんな意見とか提案とかが出てるけど放置状態が原因じゃない？
稼働してる方がしまむーテンプレなんだっけ？
よく誰かのまとめが貼られるだけで放置プレイでしょ？
最低限の方向性は示したほうがいいんじゃないかな
自然発生的なテンプレ議論は気配すらないからさ
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレでいんじゃね？
②議論すると荒れるので様子見でいいんじゃね？
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告してもらえばいいんじゃね？
④いやいや議論再開がいいんじゃね？
これを決めないと延々と自治スレがああし報告されるっていう状態が続くぜ
荒らし報告を誰が見るかは知らねーけどさぁ
メンヘラは差別されてるっつーか変な目で見られるんだから終息させるべきじゃね？
粘着くん以外の人はどう？
ＩＤが変わっちゃう人は仮コテでもつけて蹴りつけようぜ！
522:青春くん
15/06/03 13:15:44.12 YKqqKv27.net
ああし報告とか蹴りつけようとか日本語になってねー！
自治スレが荒らし報告されてるなんて異常だぜ
①ＲＯＭしてわざと書き込んでない人もいるんじゃね？
②責任感がある人は真面目に１レスしてくんないかな？
523:青春くん
15/06/03 13:19:33.10 YKqqKv27.net
これ以上書くと躁から鬱へ落ちるから提案だけね
けっこうマジで考えてきたことなんでよろしくね！
※しまむー問題とは別にして方向性を出さないと、真剣に質問した人がかわいそうだろ？
524:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk
15/06/03 13:49:18.42 IOY+r9ul.net
ご無理はなされぬように。
先ほど覗いたが妨害はあるものの流れはいい。
ゆえに貴殿の提案についつは稼働しているのであれば放置もありだと考える。
問題はテンプレはしまむー氏の案を微修正かつスレ立て依頼によって立てられたスレであることだ。
あたかもしまむー氏が行ったかのような工作を感じる。
アンチしまむーが立てたスレという点が気になる。
しかし総合案内所･相談所としてスレが成立しているのならばノーサイドで良いのではないか。
テンプレとして最低限の項目があり、質門や相談がレスされてあることを評価すべきと考える。
525:青春くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/03 13:56:21.12 YKqqKv27.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
526:優しい名無しさん
15/06/03 14:03:49.11 3ehXijg+.net
また「ゴリ押し最強」ですか…
この人たち（この人？）は学習能力がないんですかね
527:優しい名無しさん
15/06/03 20:27:49.75 +dZ9A5Xl.net
こんばんは。>all
>>496
＞しまむー氏がメールには弁護士事務所関連の問題についての考察があった。
＞しかしながら想像の域をでないとの表現があり割愛した。
「想像の域をでない」「考察」は「妄想」の類でしかありません。
自ら「割愛」すべきと思った程度の妄言は以降発言は謹んでください。
＞この問題はデリケートな部分もあるゆえ、収束ではなく終息すべきと考える。
「この問題」とは「弁護士騙り教唆」の件でしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:350番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:354-355番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:366番)
>>499 乙です。
時系列に沿ったまとめで、自称元しまむー氏の当職氏との連携がわかりやすいですね。
全角数列氏に「想像の域をでない」妄言ではなく、
時系列に則った第三者誰もが理解できる「理由」をご説明ください。
あと、>>347 の自治スレへの削除依頼による言論弾圧の件についてのお返事はまだですか？
下記のあらし報告とは全く異なるレベルの問題ですから。
>>498
＞「ここは自治スレでありしまむー叩きは荒らし報告を出されている時点で運営に任せる」
荒らし報告においては、そんなルールはありません。
それでもあるというなら、ソースをご提示ください。
528:優しい名無しさん
15/06/03 20:34:41.90 +dZ9A5Xl.net
>>504
まず当該スレでコンセンサスをとってきてください。
スレ住人の同意も得ぬまま告知すらしないまま自治スレで意見集約など無意味です。
というか、当該スレがあれる元にしかなりません。
>>507
全角数列氏もまがりなりにもテンプレもといテンプレ議論に参加した身でありながら、
迂闊な行動はお慎みください。
最後に案内所騒動の元になった、
自称元しまむー氏への解決すべき問題点を再掲しておきます。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照 わかりやすい時系列まとめ>>499
529:優しい名無しさん
15/06/03 20:49:47.68 +dZ9A5Xl.net
>>509
こんばんは。
幸い同IDで現れる数に限りがあるとはいえ、
こうもわからんちんだと本当にそんな類の人種なのか？とか悪戯に不安になってしまいますよね…。
530:優しい名無しさん
15/06/03 20:55:29.84 0E/YEPCA.net
ID:YKqqKv27
各相談スレで句読点に『。』を付けない輩の自作自演が発生しています。
要注意を！
531:INGEBORG ◆INGE/BoLhs
15/06/03 22:06:45.83 D6DsGiYk.net
>>ALL
こんばんは、皆さんお久しぶりです。
案内所・相談所スレの急ぎの課題はこれだと、私は思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:586番)
┃586 ：とおりすがり ◆DRUGwgDfvI ：2015/03/02(月) 05:36:50.79 ID:QRLSHhdO
┃また、総合案内所・相談所では潜在的にアラのある回答者、それに納得する質問者存在が存在（>457）
┃するようですが、賢明な暫定回答者氏はこの問題はどう対処したら良いか？この際、ご意見を伺いたく。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:94-96番)
（レス略）
上記引用リンクで、私はカイゼルひげさんに「質問未満のレス」という曖昧な言葉を使っていますが、
一番後に立った案内所・相談所スレの「質問」とされるレスには、小学校高学年でも分かるような虚偽を含むレス、
また、この自治スレ内でカイゼルひげさんは「プロファイリング」という言葉を使っていますが、
レスの文章を「プロファイリング」(と呼ぶほど大仰なことでもありませんが)すると
質問者さんは存在しないと結論付けることが可能なレスなど、
矛盾なり疑問なりを含む質問レスが多々あります。
矛盾を認識できない人、つまり回答者としての最低限の域に達していないような人はレスを書いているようですが、
カイゼルひげさんなど、長く回答者を務めた経験のある人は、おそらく解釈の困難さから疲弊するか、
虚偽の質問と判断してスレを離れてしまうかであるように思います。
以前、いわゆる「誘導問題」で、誘導リンクを貼る行為は自治スレでは何の対策も出来なかったように、
上述のような質問レスにも、レスが書き込まれること自体には、自治スレは特に対策を取れる立場にはないでしょう。
ただ、冒頭で引用した通り、とおりすがりさんが含みのある発言をしているように、事後的な対処法は何かあるのかも知れません。
532:INGEBORG ◆INGE/BoLhs
15/06/03 22:18:42.70 D6DsGiYk.net
>>510-512
私とともに、以前、A氏だのB氏だのと言われた方ですね、こんばんは。
先の議論では、私は、早期の段階で擱座・消失してしまい、大変失礼しました。
今の私は、自治スレ、案内所･相談所(2つ)、モナ相、モナ薬は見てはいますが、
私の性格(文体)と、コテトリを名乗ってしまったことが災いして、メンヘル板には、
名無しでもコテトリでも自由に書き込めなくなっています。申し訳ありません。
私のような愚者はこのようなエンドロールを迎えるのですね。
533:優しい名無しさん
15/06/03 22:51:23.96 +dZ9A5Xl.net
こんばんは。
>>514-515
ありましたね、A氏、B氏よばわりされた件。
状況は残念ながらあまり変わってはおらず、
allがどうのoarがどうのと相変わらずです。
まぁ、かのひとはストーカー気質があるのか、
とにかく色々決めつけておかねば安心できない室のようですが、
まぁ、あんまり気にしないことです。
>>514の提言の件ですが、
自治スレで預かるか否かはテンプレ同様当該スレでのコンセンサスが必要になります。
本来は後にカイゼルひげ氏を騙るものによって建てられた重複スレあたりで、
そういった議論をするのが望ましいと思いますが、
それを好まぬ方々か蒟蒻問答チックな問答を続けているのが現状のようでもありますね。
とは言え、それに屈してしまっては荒らしの思うつぼですので、
腰をどっしりと据えて正攻法でコツコツと進めていくのが一番肝要に思えます。
534:INGEBORG ◆INGE/BoLhs
15/06/03 23:14:43.73 D6DsGiYk.net
>>516
＞腰をどっしりと据えて正攻法でコツコツと進めていくのが一番肝要に思えます。
そのようですね。
今、このスレには、
総合案内所・相談所において、
質疑応答が成立していると考えている二つのIDがあるようです。
>>514の駄文は、提起というより、
質疑応答が成立しているという考え(前提)が破綻していることを示すもの、とお考えいただければ幸いです。
535:優しい名無しさん
15/06/03 23:24:23.68 f80hgEdP.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
536:青春くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/03 23:56:03.92 YKqqKv27.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
537:INGEBORG ◆INGE/BoLhs
15/06/04 00:39:27.52 BWKQijdH.net
>> ID:YKqqKv27
>> ID:IOY+r9ul
私は、>>514に明記した通り、 ID:3ehXijg+さん、 ID:+dZ9A5Xlさんと同様、
あなたたちの行為とは無関係な立場にあります。
日本語が読めないのをいいことに、
あるいは日本語の読めないふりをして、
私を〝利用〟しないで下さい。とても迷惑です。
>>516
性質の悪い人たち（人）がいるとわかっていながら、不用意に自治スレにレスを書いてしまい、
今後のご迷惑のタネを増やしてしまいましたね。申し訳ありません。
Kudryavka こと Laika、彼女は宇宙から生還できなかったそうですが、
順番を待つクドリャフカの気持ちを、私は今、想像しています。
538:優しい名無しさん
15/06/04 01:01:37.28 0XY7ogiX.net
私、気になります！
539:優しい名無しさん
15/06/04 01:16:38.24 VRVZB60h.net
514 INGEBORG ◆INGE/BoLhs [sage] 2015/06/03(水) 22:06:45.83 ID:D6DsGiYk
>>ALL
こんばんは、皆さんお久しぶりです。
私はカイゼルひげさんに「今夜は月が綺麗ですね」という曖昧な言葉を使っていますが、
一番言いたいことは「あなたを信奉しています。いえ、愛しています」ということかもしれません、この言葉には虚偽を含む内容、
また、カイゼルひげさんは「友達以上、恋人未満。妹みたいな存在」という言葉を使っていますが、
レスの文章を「プロファイリング」(と呼ぶほど大仰なことでもありませんが)すると
カイゼルひげさんは私のことを愛しているがストレートにはそう仰れないと結論付けることが可能なレスなど、
矛盾なり疑問なりを含むレスが多々あります。
矛盾を認識できない人、つまり恋人、恋愛をする者としての最低限の域に達していないような人は愛の囁きをする資格はないと存じあげますが、
カイゼルひげさんなど、長く恋愛から離れている人は、おそらく解釈の困難さから疲弊するか、
虚偽の告白と判断して私から離れてしまうかであるように思います。
540:優しい名無しさん
15/06/04 03:15:29.89 I2qwVnlt.net
>>519
横ですが、今はまだ話し合って決められる空気でもなさそうだし、相談スレは重複していても
ローカルルールのリンクはdig鯖が自動的に判断してスレを順に表示するから、しばらく流れに任せてみては？
荒らし報告は運営と直にやりとりするものだから、板住人のひとりとしては特に意見はないです
541:優しい名無しさん
15/06/04 06:24:53.15 7LLzQXlq.net
>>519
まず始めに。自分はその「集計」には参加しない。自分は>>516氏、>>509氏と同じ立場。
---
その上で、意見。項目がおかしい。
まず、始まりはここから。
(0)A 総括を維持する。 (0)B 総括を破棄する。
総括を破棄する、となったら、次へ進む。
だけど、①の項目もおかしい。①は12の場合分けが可能なので、正しくは①だけで12の項目が必要
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
[ ※G～L略。先に立てられた乱立スレとそのテンプレについて、同様の文章（選択肢）が必要 ]
②③は正しくは次の通り、反対意見も独立した項目が必要
②A 議論すると荒れるので様子見 ②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき ③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
④⑤はもともと不要、①と②の項目（選択肢）で場合分けを正しく反映してないのをごまかすために存在する項目
----
場合分けごとき中学数学の内容も正しく反映してない（出来ない）連中には付き合えない。
恣意的に結論を導きたくて正しい場合分けに応じた選択肢を用意しなかったとしか考え�
542:轤黷ﾈい。 （それとも中学数学レベルのことを素で覚えてないのか？専門的な情報交換を目的とした板の住人が？？？）
543:青春くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 07:56:20.63 wENM16rC.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し（>>524）
544:優しい名無しさん
15/06/04 08:32:03.93 mA1fCrcf.net
おはようございます。>oar
これこそいつか来た道、
「有耶無耶に規制事実化」「ゴリ押し最強」な方々の常套手段じゃないですか。
テンプレ議論の時も勝手に集計を始めたり、
勝手にプレゼンありきの方式に変更したりして、
カイゼルひげ氏に事後承諾をさせた際のやり口に酷似しすぎて、
呆れるやら哀しいやら。
住民投票どころかタウンミーティングもおこなわないまま、
「国会で総理大臣がきめたのだ！」として、
「都構想」を否決するなり可決するなりのお隣の大国なみの愚策と言えば、
自称元の人にも届くでしょうか？
まずは、一もニもなく当該スレでコンセンサスを取ること。
住人無視の自治決議などあらし行為以外の何物でもありませんよ。
545:優しい名無しさん
15/06/04 11:59:31.39 7LLzQXlq.net
>>526
理で敵わないから（取りも直さず「理がない」ってこと）ゴリ押ししか手段がないんでしょうね…
546:優しい名無しさん
15/06/04 12:09:16.64 7LLzQXlq.net
>>526
よく見ると、自分まで奴に利用されてしまってる、526氏、スマン。
自分は集計に参加しないと言ったのに勝手に…
しかも項目設定のミスも認めないとは。
INGE氏の意見と言い、つくづく、人の意見を無視する奴だ。
賛成者だけ集計したって反対者の意見は反映されないでしょうに…
547:青春くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 12:50:12.38 wENM16rC.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
＝
集計辞退（後日集計から消去）
名無し（>>524）
548:青春くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 12:51:19.02 wENM16rC.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し>oar（>>526）
＝
集計辞退（後日集計から消去）
名無し（>>524）
549:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 12:55:11.04 wENM16rC.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し>oar（>>526）
※集計辞退者の意見は消去します
※辞退者の意見への支持者がいればその他に含めます
550:傍観者 ◆8lOcgVcHqE
15/06/04 13:50:58.89 67rbWFZ7.net
モナ薬やモナ相と違ってフリーで質問できる唯一のスレ。
質問や回答に失格とか書きながら回答しないのは荒らしです。
故意に不快にさせ、スレの運営妨害をしているので荒らし報告をしてもいい。
>>531
集計おつ。
文句を書く人は意見がないからスルーで。
放置されてきた問題なので集計きっかけになればと考えて意見しました。
>>528
テンプレに問題ありがあるのに反対者の意見が反映されないとか論理破綻。
反論は荒れない程度でどうぞ。
何でも反対なら共産党なので書くだけ無駄骨だけれど。
551:優しい名無しさん
15/06/04 13:57:39.37 7LLzQXlq.net
>>531
正しい項目分けはこう。恣意的に項目を除外しないこと。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
552:優しい名無しさん
15/06/04 14:09:30.15 7LLzQXlq.net
>>530
自分ははっきり<その「集計」には参加しない>と書いた。
理由も書いた。それなのに勝手に「集計」とやらに含めたのはお前のミス。
そもそも ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の「集計」を支持しない、
そういう人たちがいる。
自分がそうだし、INGE氏も同じ（>>517で「>>514の駄文は、提起というより、
質疑応答が成立しているという考え(前提)が破綻していることを示すもの、
とお考えいただければ幸いです。」と書いていて、「①質疑応答が成立してるから、
いま稼働している方のテンプレで良い」の項目の不成立を唱えてる）
お前自身のミスを「辞退」という美辞麗句でごまかすな。
553:優しい名無しさん
15/06/04 14:15:15.93 Vive+1uG.net
>>533
その前提条件として案内所でのコンセンサスを取るのが必須でしょ
554:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 14:16:41.42 wENM16rC.net
《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し>oar（>>526）
※集計辞退者の意見への支持者がいればその他に含めます
555:優しい名無しさん
15/06/04 14:19:01.65 nMfcOFgD.net
>>532
傍観者さん、貴方のおっしゃっている
＞質問や回答に失格とか書きながら回答しないのは荒らしです。
＞故意に不快にさせ、スレの運営妨害をしている
という人は、名無しで書き込んでいるINGEBORGですよ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
「貴方の質問(回答)の仕方は基準を満たしていないから失格です」
「下記引用を熟読するように」
と言い、INGEBORGは自身が心酔しているカイゼルひげ氏の文章を毎回貼り付け、スレを妨害し、質問者や回答者を不快な気分にさせています。
おそらく本人には荒らしている自覚はないと思います
良かれと思ってやっているのでしょう。
でも、結果的にはINGEBORGは荒らしと同様の存在になってしまっています。
556:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 14:22:42.24 wENM16rC.net
>>535
意見賛成、コンセンサスが必要なら名無し>oar（>>526）と同様に「その他」に含めます
その場合は「コンセンサス前提で>>533支持」など明記していただくと助かります
仮のコテ＆トリを付けていただけるとさらに助かります
557:優しい名無しさん
15/06/04 14:24:20.12 Vive+1uG.net
>>538
そうじゃないでしょ。
スレ住人不在で何やってんの？って話。
558:優しい名無しさん
15/06/04 14:32:21.49 7LLzQXlq.net
>>535 失礼、直してみた。
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
559:優しい名無しさん
15/06/04 14:34:14.81 7LLzQXlq.net
2/2
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
560:優しい名無しさん
15/06/04 14:41:37.98 7LLzQXlq.net
>>539
要するにね、 ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC のやってることには「反対」の項はひとつもないんだよ。
「反対」があるのを表面化させたくないから「その他」でごまかしてる。
某住民投票でも「賛成」「反対」の二択、HDI氏のdig投票でも「反対」の項目はあった、
ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC のやってることにはそれがない。
その上、自分も利用されたけど、INGE氏でも>>526氏でも誰でも、反対意見を都合よく曲解して利用しようとする。
そういうやり方だよ。
561:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 15:33:43.91 wENM16rC.net
>>539,542
①②も議論再開に反対に分類されます
その他という表現はダメ、集計するなと言いながらも無視するなということでしょうか？
ご希望の項目を提案していただけると助かります
集計に反対なら無視します
某住民投票の例えがありましたが、維新と公明以外は住民投票反対でしたが？
562:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 15:38:38.18 wENM16rC.net
以下の２点が集計の大前提です
総合案内所からの自発的な議論はない
コンセンサスを取る相手もいない
（参照）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:504番)
> とりあえず総合案内所のテンプレ議論から荒れっぱなしじゃん
> いま２スレだっけ？
> 未だに粘着くんが邪魔してるよね
> スレは稼働してるみたいだ
>
> いろんな意見とか提案とかが出てるけど放置状態が原因じゃない？
> 稼働してる方がしまむーテンプレなんだっけ？
> よく誰かのまとめが貼られるだけで放置プレイでしょ？
>
> 最低限の方向性は示したほうがいいんじゃないかな
> 自然発生的なテンプレ議論は気配すらないからさ
563:傍観者 ◆8lOcgVcHqE
15/06/04 15:52:36.56 67rbWFZ7.net
>>544
コンセンサスとか住人無視とあるがスレは機能している。
重複している某スレと同じく住民は興味がない。
集計くんの前提でいきましょう。
★特に案内所相談所は質問系のスレで有志が回答しているので住民はいない前提でいいのでは？
564:優しい名無しさん
15/06/04 16:52:42.95 akvgGVr+.net
>>544
＞総合案内所からの自発的な議論はない
＞コンセンサスを取る相手もいない
そんなのが言い訳になると思ってんの？
総合案内所で問題提起のひとつもしないで
何やってんの？
そんなんで10ン年続いてるスレのテンプレをかえようなんて思うなよ。
565:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 17:08:20.97 wENM16rC.net
>>546
とりあえず集計をコンセンサス必要と不要に分けてみます
コンセンサス必要の人は方法の提案もお願いします
566:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 17:26:43.97 wENM16rC.net
《《集計》》
★コンセンサス不要（有志の回答者の質問スレで住民は不在）
※傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>545）
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
★コンセンサス必要
※名無し>oar（>526）、名無し（>546,593 etc.）
①具体的意見
名無し（>540-541）
②コンセンサスの方法
★その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>514）
567:優しい名無しさん
15/06/04 17:40:18.09 7LLzQXlq.net
>>548
だから違うって。お前の項目の立て方自体が間違い。俺はお前の間違ったチャートを全否定してるの。
正しくはこう。項目を下記のように差し替えなさい
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
568:優しい名無しさん
15/06/04 17:43:29.15 7LLzQXlq.net
2/2
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
>>548
あと、INGE氏の意見はINGE氏の希望通りに配しなさい。
お前は何でそう勝手に他人の意見を弄ぶの？
>>526氏ほかの名無し氏の意見も、勝手に配す前に、ちゃんと本意を確認しなさい。
569:優しい名無しさん
15/06/04 17:45:30.68 Vive+1uG.net
>>549
同意。
>>548
集計を続けるなら>>549のテンプレを貼った上でちゃんとやんな。
総合案内所でコンセンサスもとれない自治スレで意見集約もできないじゃ、集計の形を借りてゴリ押ししたいだけの荒らし行為にしかみえないぜ。
570:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 17:54:56.30 wENM16rC.net
>>549
既に意見が出ているので全否定されても困ります
形にとらわれずに内容でいきましょう
熱くならない下さい
これで十分に伝わると思いますが？
＞★コンセンサス必要
＞①具体的意見
＞名無し（>540-541）
欲しいのはチャート論ではなく、コンセンサスを取る方法です
前スレで提案があったが議論は起きなかったというのが前提と考えます
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68から「テンプレ」でレス抽出すればわかりますよ
コンセンサス必要という項目を作ったのは譲歩です
571:優しい名無しさん
15/06/04 17:54:56.68 7LLzQXlq.net
>>548
住民投票でもHDI氏の投票でも各項目に必ず「反対」の欄があったでしょ。
大阪府構想なら有権者から投票所で「構想に賛成」「構想に反対」、その２つで意見を集めて集計した。
板のdig導入時も各項目に「反対（現状維持）」を支持する欄があって、反対意見を主張できた。
お前は意図的にフローチャートの設定を歪めた上で、「反対」の意見を勝手に無視したり曲解したりして、
反対意見が反映されないように、不正な細工を二重に仕込んでるんだよ。
572:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 18:02:17.63 wENM16rC.net
要するに入口としてのコンセンサスで対立しているようです
必要な方々にはどのようにコンセンサスの方法について提案をお願いします
（意見があるのならコンセンサスを取ってきてほしいのが本音）
野次は無視します
コンセンサスを取る方法も提案できずに文句だけ
コンセンサスもとらずに放置しておいて今になって熱く語られても困っちゃうんですよね
こうなるから仮コテ＆トリをお願しました
やっぱ「したらば」へ行きますか？
573:優しい名無しさん
15/06/04 18:03:19.01 7LLzQXlq.net
>>554
＞既に意見が出ているので全否定されても困ります
間違ったフローチャートを作ったお前が悪い、お前の都合、お前の責任。
意見ってのは、お前の望む結論を導く手駒じゃないんだよ。
HDI氏の投票用の項目設定って言ういい見本が直近にあったのに
それを生かさなかったお前のミスだよ。ミスはミスとして認めて是正してよ。
間違った形で意見が利用されたら、
俺もだし、おそらくINGE氏も、何人かの名無し氏も困る。
574:優しい名無しさん
15/06/04 18:08:01.92 I2qwVnlt.net
>>552
なにかを成したいとき、色んな人に打診したり案を練る過程が大事だから、
別途スレを立てて、その準備から始めてみてはどうですか？
ここでそれをやることに取り立てて反対は無いですけども、もうちょっとまとまってから
議題をあげるほうが良いように感じました
575:優しい名無しさん
15/06/04 18:12:55.12 7LLzQXlq.net
>>554
>>14のこれが原点。
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:209番)
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:265番)
この総括に全員が賛成した（実際、反対意見は未だになし）。
「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人＝住人はいるよ。
万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
だから、あとはこれらの人たちに任せる。お前のやってるのはただの横槍だよ。
576:傍観者 ◆8lOcgVcHqE
15/06/04 18:15:59.62 67rbWFZ7.net
>>549-550
それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
議論のための議論はやめてコンセンサスをとってこないと先に進まない。
>>554,556
コンセンサスを取ってきてもらってから再開でどうですか？
>>555
君が進行するといいよ。
ただし住民のいないスレからコンセンサスを得てからだ。
コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
いくら熱く語っても大前提のコンセンサスが取れなければ廃案だ。
577:優しい名無しさん
15/06/04 18:23:15.92 7LLzQXlq.net
>>558
＞それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
遺漏なく意見をカバーするにはすべての組み合わせが必要。
どれかひとつでも組み合わせが欠ければ、それは世論誘導。
本来なら項目の並び順も抽選で決めるとか、そこまで公平にしても、まだ足りないくらい。
そもそも、自分が>>557で引用した総括にお前は賛成なの？ 反対なの？
578:優しい名無しさん
15/06/04 18:27:15.40 7LLzQXlq.net
>>559
＞君が進行するといいよ。
スレ住人同士での話し合い（「『総合案内所』の住人に任せる」）だから、
進行役を置くのか、置くなら誰にするのか、それは全部スレ住人が話し合って決めることだね。
自分ら外野は雑音で荒らさないよう気をつけることだね。
579:実態に即した意見集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 18:28:12.83 wENM16rC.net
>>557
では参考意見としての集約なら問題ないですね
>>558
コンセンサス必要の人の意見は前提条件が崩れれば意味がないということですね
机上の空論ではなく実態を見た上での意見として集約します
元に戻しまーす！
580:優しい名無しさん
15/06/04 18:28:36.98 7LLzQXlq.net
>>560冒頭アンカーミス。
× 559
○ >>558
581:優しい名無しさん
15/06/04 18:29:45.72 Vive+1uG.net
>>558
＞コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
コンセンサス不要派って(呆)
それって議論軽視どころか対話放棄じゃん
自分の都合を他者におしつけるのに自治スレを利用するのやめてくれる？
つぅか、コンセンサスが必要か不要かなんて部外者がきめていいことではないから。
一体どこの独裁国家でそだったんだよ
582:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 18:30:54.46 wENM16rC.net
《《
583:総合案内所・相談所 Vol.69について実態に即した意見をお願いします》》 ★総括にある住人による自発的議論は起きなかった ★有志の回答者の質問スレで住民は不在のためコンセンサスは得れない ①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い ８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507） ②議論すると荒れるので様子見 名無し（>523） ③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき 傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>532） ④議論再開すべき（テンプレに問題あり） ⑤その他 INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>514） 名無し>oar（>526） 名無し（>549-550）
584:優しい名無しさん
15/06/04 18:32:28.33 Vive+1uG.net
>>561
君、昨日からどうして1人の意見しか聞かないの？
しかも自分に都合がいい意見を唱えるのべ一名の意見をタイムラグも他の意見集約もなしにさ。
そんなに自分がないくせになんでこんな投票ごっこなんて始めたの？
585:集計くん ◆DUv.jjFE3s
15/06/04 19:00:28.17 wENM16rC.net
>>565
本音は樹氷とかいうコテが質問者や回答者に対する茶々をやめさせたいって思いからだね
結局はテンプレ議論からずっと引きずってるんでしょ？
茶々というのは誘導、それと並行しての変な指導はなんとかしなきゃダメでしょ？
あれじゃ質問した人がかわいそうでしょ？
もうコンセンサスとか言ってる場合じゃないっしょ
みんな①～④のどれかなって思った訳さ
８６･９８･１００さんが>>507で意見したから勝手に集計を初めてみた
そしたら入口のコンセンサスとかまだ言ってるのかって感じ
できれば荒らし報告している８６･９８･１００さんに「ついでに」って思いもあったかな
でも「『総合案内所』の住人に任せる」ってことは流れに任せますってことだよね
結局はこのままでいいんじゃね？って感じかな
>>560を読むとあんなに細かな提案をしても「俺はコンセンサスはとらねーよ」でしょ？
とっても現実的な着地点を見つけれたね