14/09/14 15:42:06.49 exRlwL0i.net
>>503
休職に至るまでの経緯が分からないけど、能力が極端に低下し、
もう仕事をすることが困難な状態だったんだろ。
休職が必要の診断書が出るということは希死念慮とかもあったんだろうし。
要するに今は無理なんだよ。何もできないなら何もしなくていい。
ちゃんと立ち直っていくもんだ。焦るな！
533:優しい名無しさん
14/09/14 16:15:47.59 mnMNQO+i.net
体を起こしておくことって大変だな
534:優しい名無しさん
14/09/14 16:51:37.25 PdKBwBfh.net
491だけどレス貰えると思わなかった、皆さんありがとう
うまく頭が回らなくて言いたいことがまとまらないけど
抜け殻みたいな期間も必要なんだと下手に考えすぎないようにしてみる
535:優しい名無しさん
14/09/14 17:18:28.49 BAN99Pkg.net
>>510
自分は５～７月が抜け殻状態でした。しかも希死念慮付き。
医者を変えて抗うつ剤を投与してくれるようになって回復しました。
536:優しい名無しさん
14/09/14 18:45:18.58 1CghQt9G.net
2ちゃんねるやYahoo!知恵袋に死にたいって書き込んでしまいます。
辛い気持ちを吐き出したいだけなのかもしれないですが、いわゆる希死念慮が出てます。
仕事もケアレスミスが多く、叱責されてます。
仕事は平日は深夜残業が毎日、土日出勤も多く９月は来週末まで休みがないです。
洗濯や掃除など家事もままなりません。
テレビを見ても笑ったり感動したりできず、人と話しても無感情になってきています。
きつめの薬で無理矢理働いてる感じです。
薬の副作用なのか頭が働かなくて決断力や判断力がなくて、自分のことなのにどうすればいいか分かりません。
休職したほうがいいでしょうか？それとも様子を見ながら働いたほうがよいでしか？
今の上司には鬱だと打ち明けてません。噂が一人歩きしやすい会社なので、できれば同僚には隠したいです。
鬱歴は5年くらいでいいときと悪いときの波があって今は悪いときです。
537:優しい名無しさん
14/09/14 19:02:49.78 8eRK8JoH.net
>>512
うつを隠したいなら仕事を続けるか辞めるかしか道はない。
波があるのを自覚しているなら、耐えられるか否かも判断できそう。
噂話がひとり歩きするような会社なら、休職理由もどこからかばれるよ。
538:優しい名無しさん
14/09/14 20:21:54.81 1CghQt9G.net
うつで休職したらはれ物にさわるように扱われる。下手したらキチガイ扱いされそうです。
何かのタイミングでスパッと辞めます。
539:優しい名無しさん
14/09/14 21:20:05.20 EOluxgo7.net
>>512
私も同じ様な状況でした。仕事に耐えられなくなり
休職し結局、退職。現在は傷病手当を受給しています。
500番さんも危機的状況だと思います。早く休職れた方が良いんじゃないでしょうか。
540:優しい名無しさん
14/09/14 21:22:20.10 wwCv1luW.net
都内で泊まって生活リズムを無理矢理戻して帰ってきた。
今回はドヤ街の方の外国人も多い宿に泊まってみた。
山谷にはおっさん労働者がたくさんいた。
コンビニの中にうんこ漏らしたまま歩いてるおっさんもいた。。。
上野では居酒屋で昼からビール飲んでるおっちゃんや若者。
新宿にはホームレスがいっぱい寝てた。
電車にはスーツの若者やおっさん。子連れの家族。
世の中いろんな人間がいるんだなーと思ったよ。
541:優しい名無しさん
14/09/14 21:57:59.91 WzB2UZNjd
｢ぅっ｣です。o(^-^)o
休職したい。
542:優しい名無しさん
14/09/14 23:20:55.81 /wAmvBcE.net
給料はいくらでもいいから、土日祝休めるとこに就職したい・・
543:優しい名無しさん
14/09/14 23:22:44.01 r+KFhXGX.net
>>518
バイトならいくらでもあるだろ、そんな所。
544:優しい名無しさん
14/09/14 23:32:21.46 meyex+x1.net
復職初日、深夜勤
五時間は一人きりだ
545:優しい名無しさん
14/09/14 23:48:55.05 dWhOuVjv.net
〉〉507
お疲れ様です。
546:優しい名無しさん
14/09/14 23:55:11.61 wAwMQHcz.net
>>518
同じだ
しかしその条件が厳しいという…今はそういう人が増えてそうだ
547:優しい名無しさん
14/09/14 23:59:30.89 dWhOuVjv.net
休職して復職して休職を繰り返して3年になってもまだよくならない
もう限界なのか
548:優しい名無しさん
14/09/15 00:53:19.46 wUuV9C8f.net
調子いいときに履歴書書いて送ってみた。
まさかの書類審査落ち。
メンタルだとやっぱり転職は厳しいな。
職務経歴書が不自然だからメンタルってバレたんだと思う。
復職の腹くくらなきゃ。
部署移動は１年後しか無理だから、一年のらりくらりとやればきっと大丈夫…だよね。
549:優しい名無しさん
14/09/15 02:46:04.04 9HQPdT9Y.net
退職して一ヶ月半、だいぶ休めたので私も履歴書送り始めました。
焦って仕事を探しているわけでもないのですが、休暇中にはやりたかった事も一通りやったし、
このまま家でぼおーっとするのもなと。
ゆっくりマイペースに無理せず生きて行こうと思います。
550:優しい名無しさん
14/09/15 08:27:06.95 NmXRE1WD.net
退職して二月。そろそろ働かないとと思って主治医の言うとおりパートやバイトを探したが、
親や周囲のウケは最悪だな。フルタイムやらなきゃ話にならんのはわかってるが…
しかし、別の会社でも同じ業界だと風土も一緒なんじゃないかとちょっと怖いな。
551:優しい名無しさん
14/09/15 09:22:03.68 rzqLLikj.net
仕事辞めようと思います。
今年37歳
20代で3回転職して現職。
大手ですが、深夜残業、休日出勤が多くパワハラやモラハラも経験しました。
鬱発症して六年目ぐらい。薬でごまかしてましたが、だんだん頭が回らなくなってミスが増えてきました。
一度完全休養して直したいです。四つぐらい部署を経験しましたが、どこも似たり寄ったりで激務で人間関係のストレスもあります。
いい歳して甘いと思われるかもしれませんが、長い人生で考えると壊れてしまう前に逃げたいのが本音です。
再就職が厳しいのは理解してます。
552:優しい名無しさん
14/09/15 10:14:23.69 7J866dq+.net
なんか同じようなコピペみたな
553:優しい名無しさん
14/09/15 10:25:57.68 rzqLLikj.net
>>528さん
514です。すいません。似たような投稿してしまいました。
554:優しい名無しさん
14/09/15 10:27:33.95 9HQPdT9Y.net
>>527
私は壊れる前に辞めました。辞めるまでに、結構悩んで色々考えましたが、
自分の健康、精神状態が仕事やお金や世間体より大事だって気がついて辞表を出しました。
色々不安だとは思いますが、ご自分で一番良い道を選ばれるといいですね。
人生何とかなると思えばなんとかなります。それくらい気楽にやっていかないと、壊れる。
555:優しい名無しさん
14/09/15 10:37:41.83 q2ibzMOD.net
壊れるってナルシストな表現だよな
よくここまで自分を美化できるもんだと思う
自分が壊れてしまう、とかｗ
556:優しい名無しさん
14/09/15 10:40:24.38 rzqLLikj.net
>>530さん
ありがとうございます。
あとはやめるタイミングと、どうやって切り出すかです。
まずは、辞表を書いてみることにします。
557:優しい名無しさん
14/09/15 11:16:19.60 MxjR5EUV.net
>>532
大手なら辞表とかじゃなくて
退職願の雛型ぐらいあるんじゃないの？
イントラネットからＤＬとか…。
558:優しい名無しさん
14/09/15 11:25:04.24 rzqLLikj.net
>>533
あったかもしれません。
探してみます。
ありがとうございます。
559:優しい名無しさん
14/09/15 12:52:34.10 +Vpe/FeI.net
大手でも飲食小売ならどこもブラックだろ
560:優しい名無しさん
14/09/15 13:02:10.57 beiPsloO.net
携帯が鳴ると、ドキッとする。もう会社を辞めたのに。
561:優しい名無しさん
14/09/15 13:30:53.87 rzqLLikj.net
飲食小売りではないです。
芸能エンタメ系です。
562:優しい名無しさん
14/09/15 13:33:12.65 +Vpe/FeI.net
じゃあ退職すると同じ職種はきついね
563:優しい名無しさん
14/09/15 13:40:18.39 3tVpw9WU.net
１０月で辞めようと思案中
職すぐ見つけないと
564:優しい名無しさん
14/09/15 14:18:03.40 Ctvpt4WU.net
>>537
産業医いたり休職制度もあるだろうし、
そっちをまず調べた方がいいと思うけど。
転職もパワーいるし、長期休んだり職歴に穴を開けると、
そこの説明はどうしても不利になりやすいと思うし。
ある程度先の道筋は考えておいたりしなきゃ、
無職になってから後悔では辛いと思うよ。
頭が働かないと自覚してるならなおのこと、
家族、友人、カウンセラーの意見も聞くのがいいよ。
565:優しい名無しさん
14/09/15 16:18:15.87 rzqLLikj.net
>>540
産業医もいるにはいます。月に何回か医療相談会のようなものがあります。
休職もできるようですが、以前に休職診断書をだしましたが１週間の休暇をいただいたくらいです。
長期の休職はあまり聞きません。
566:優しい名無しさん
14/09/15 16:22:40.02 6naum8sc.net
>>533
辞表と退職願って違うのか？と思ってググってみたら違うんだね。
俺も鬱で苦しい時、退職願を持って出勤し、タイミングを窺っていたな。
結局、自殺未遂で休職し、そのまま休職期間が切れて退職だったから、
退職願は出さないで終わったわ。
567:優しい名無しさん
14/09/15 16:24:52.94 rzqLLikj.net
診断書は鬱発症したとき含め三度提出しましたが、業務は軽減されませんでした。
だから休職を会社に交渉するのに抵抗感があります。
568:優しい名無しさん
14/09/15 17:39:58.25 wqXYjoOj.net
だいたい、限界越えたら心臓にきて動けなくならない？
俺は前の会社の時に一週間動けなかった。
やっぱり休職した同僚に聞いたら、心臓に来るって。
少数派なのかな…
569:優しい名無しさん
14/09/15 18:07:50.19 q2ibzMOD.net
>>544
「心臓に来る」って具体的にどうなるの？
動悸がするとかなら別に珍しい症状ではないよ。
ＳＴが下がるとかなら別だけど。
570:優しい名無しさん
14/09/15 18:18:35.13 NmXRE1WD.net
心臓というか体力が一気に目減りする感じはあるよね
571:優しい名無しさん
14/09/15 19:18:29.61 cAm5vo3r.net
自分はまず動悸が起きるようになった。
半年後に頻脈の不整脈が突然起きるようになった。
意識がなくなりそうで危険なのでカテアブして治した。
572:優しい名無しさん
14/09/15 19:21:13.51 q2ibzMOD.net
>>547
それメンタル関係なしに起きた病気じゃないの？
573:優しい名無しさん
14/09/15 19:28:29.54 cAm5vo3r.net
どうなんでしょうね？
ちょうど強いストレスの環境におかれた時期です。
574:優しい名無しさん
14/09/15 20:55:44.34 I9XZyIvX.net
心臓ある側の半身だけ動かなくなった事はある
575:優しい名無しさん
14/09/15 21:12:37.23 pGMl8vIj.net
自律神経失調症になるやすいね、鬱病とかだと。
ストレスや緊張や不安が体調を崩して、動悸（不整脈）、汗、倦怠感とかに影響する。
576:優しい名無しさん
14/09/15 21:34:38.41 ehmXQOSZ.net
動悸してるわ
577:優しい名無しさん
14/09/15 22:16:27.16 9zu1eVkY.net
俺も動悸が酷くなって1年くらいたったけど
薬飲まなきゃ、まだ電話するのが辛いわ。
急悪化したら治るまでが長いな。
578:優しい名無しさん
14/09/15 22:25:07.84 K7dZCDZK.net
しかしこのスレは書き込みが頻繁だな。
皆暇なのか？
579:優しい名無しさん
14/09/15 22:30:20.60 7qsUlm3M.net
鬱になりかけの時に不整脈と動悸でたわ
ただの体調不良と思ったけどあの時から鬱が始まってたんだと今では思う
ちな、人に脈とってもらっても分かるくらい不整脈だったから病院行ったけど経過観察で終った
580:優しい名無しさん
14/09/16 00:00:07.82 o21MWIwi.net
症状が酷かった時は出勤前の動悸が酷かったな
怠くてなかなか起き上がれないし、出社してもたまに思考停止してた
581:優しい名無しさん
14/09/16 14:21:48.57 +0AGKMB4.net
>>554
休職・退職してるから暇なのでは
582:優しい名無しさん
14/09/16 14:30:33.21 WQVQ8uhe.net
復職可の診断書を受け取ってきました。明日、職場に提出します。
583:優しい名無しさん
14/09/16 14:32:59.27 iKR+J45r.net
>>558
おめ！
うらやまー
584:優しい名無しさん
14/09/16 14:46:36.26 WQVQ8uhe.net
>>559
あとは職場が医師の診断書を尊重してくれることを祈っています。
585:いぼっ
14/09/16 15:11:24.83 yRYrdqbf.net
男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)l50
お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ？何だ109は？補足情報120 犯罪暴露か？131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ？
160、161どうした
586:もんかね？本人じゃね？ ３４歳だと？236 おっと良妻賢母の学校か～244 247そーなのか～ほー 254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね？取りに来たやつ悪い奴ってことか。 256,304,326,339ほー 352,355,357マジかよ、こりゃ許せねーなー
587:優しい名無しさん
14/09/16 15:34:30.65 5oHY+EpJ.net
鬱で療養中だけど
早く社会復帰したい
でも、気持ちがついていかない…
辛い
588:優しい名無しさん
14/09/16 16:18:47.21 qCB3F82T.net
>>559
545=547です。「おめでとう」ありがとうございます。
明日は既に職場にアポは取っているので上司に会うだけです。
ようやく復職できそうです。鬱状態は抗うつ薬のおかげで良好な
状態を保っています。早く職場復帰したいです。
589:優しい名無しさん
14/09/16 16:45:41.95 UltX6qsJ.net
休職して一年になります。医師には社会復帰訓練をそろそろと言われていますが、まだ日中も横になっているばかりで外出も億劫です。更に働かないとと焦る気持ちで崩れやすいです。
同じように一年くらい休職している方いますか？
590:優しい名無しさん
14/09/16 17:04:43.72 YaKctIjH.net
>>564
一年半休んでる。
気持ちの浮き沈みが激しい。
前は外に出れてたけど、最近は通院する時ぐらいしか外に出ない。
3回目の休職なんで、今の職に復帰は無理。
親に迷惑かけて、申し訳ない。
591:優しい名無しさん
14/09/16 17:25:18.46 G+9D1RfG.net
鬱で仕事やめた
肩の荷が降りてすげー楽になった
死ぬことばっかり考えてたけど
仕事無くなっただけでこんなに楽になるなんて
こんなに気分が晴れやかなのは久しぶりだ
ゆっくり休んで治して再出発だ！！
全力で休むぞー！
592:優しい名無しさん
14/09/16 17:42:34.08 ExbMSpks.net
数ヶ月の休職を経て来月から働くよ。
転職だからかなり大変かもしれんけど頑張るわ。
休みすぎたから体が動くかわからないけど、
体調はいいから何とかなるかなぁと前向きに考えてる。
593:優しい名無しさん
14/09/16 17:50:41.13 qCB3F82T.net
>>567
がんばれ、とは言わないので幸運を祈る！
自分も近々復職の予定です。明日、上司に医師の診断書を持って
行きます。
594:554
14/09/16 17:59:29.93 ExbMSpks.net
>>568
Thx! そちらもね。
残りの時間で体力つけて生活リズムも万全にしてくよ。
595:優しい名無しさん
14/09/16 18:26:55.48 gaRa7LUB.net
>>564
退職して３年休養した。
５０代だったので社会復帰は超困難というか限りなく不可能。
今は立ち仕事のパートやってますが毎日が限界。
596:優しい名無しさん
14/09/16 18:31:54.89 Yc/vyrwc.net
明日オールスターと面談だ
緊張する
597:優しい名無しさん
14/09/16 18:36:21.02 eE2WY1/c.net
>>570
その年で立ち仕事ができるなんてすごいですね。
私は無理です（病気で1-2分立っているのすら大変なので）。
598:優しい名無しさん
14/09/16 18:51:29.54 qCB3F82T.net
>>571
僕も上司３人と面談があります。ちょっと緊張しそうです。
599:優しい名無しさん
14/09/16 20:02:57.16 XWB21Diy.net
>>571
>>573
なるようにしかならないから考えるな！寝るんだ！
600:優しい名無しさん
14/09/16 20:09:25.97 qCB3F82T.net
>>574
あと１時間ぐらいで布団に入ります。
ありがとう。
601:優しい名無しさん
14/09/16 21:08:24.12 aKfuIPfi.net
>>530>>527
>自分の健康、精神状態が仕事やお金や世間体より大事だって気がついて辞表を出しました。
これに尽きますね。
休職して落ちついて職場を俯瞰したら、失踪者・自殺者を出している環境なんてまともじゃないと気づきしたね。
602:優しい名無しさん
14/09/16 21:30:37.05 eE2WY1/c.net
休職したことで、仕事漬けから解放されたな。
それだけでも儲けもの。
603:優しい名無しさん
14/09/16 23:03:40.18 Mx+PmdUK.net
健康や精神状態、体調より、周囲の目や必要以上の責任感、罪悪感に押し潰される。
死ぬ事より、時間をかけて社会復帰や生保などの福祉を考えよう。
小泉、竹中、麻生、阿部はFuck！！！！！！！
604:優しい名無しさん
14/09/16 23:05:09.61 8QkF8fax.net
もうすぐ退職だが
あと２年くらいは休養が必要っぽいから
特に経済的な問題が心配だわ。
傷病手当金、失業保険で乗り切るしかないけど。
親は帰って来いって絶対言わないし。
「借金しても死なない」とか言われたわｗ
605:優しい名無しさん
14/09/16 23:11:48.30 bNWLFu8G.net
>>579
自分も「実家に帰って療養したい」とメールしたら華麗にスルーされたわ
傷手減ってきたら働かなきゃ
606:優しい名無しさん
14/09/16 23:34:04.15 8QkF8fax.net
>>580
同士がここにいるとは。
帰りたいとは言ってないし、心配してるみたいだけど。
「最悪は生活保護になるから」ってもう伝えているｗ
お互い元気になりましょう。
607:優しい名無しさん
14/09/16 23:35:59.47 8QkF8fax.net
スレチかもしれんが
とにかく関東は家賃が高すぎる。
これがもうちょっと楽になれば、
傷病手当金、失業保険でも楽に暮らせるのに。
608:優しい名無しさん
14/09/16 23:36:15.68 aKfuIPfi.net
復職や転職とかできる人すごいな。
自分はもう、そんな事を考えたくもない感じ。
609:優しい名無しさん
14/09/17 09:07:37.56 dvDNfEK4.net
>>582
田舎だと病院が少ないデメリットもあるけどね
610:優しい名無しさん
14/09/17 09:23:33.41 gYvxQJCB.net
来月で仕事を辞めることにしました
この職について1年と半年
途中で一ヶ月の休みもらって復帰しましたがやはりダメでした
まぁでも自殺する前に病院に強制的に連れて行ってくれた彼女に感謝してる
そのときの俺はよっぽどおかしかったらしい
もう32歳でこれからどうしたらいいのか悩んでますが
「生きていればなんとかなる」と言ってくれました
やっぱり心と身体は大切ですね
経済面で傷病手付金とかのことを調べてたけど
制度複雑すぎて見てるだけで疲れた
また元気なときに調べることにしてちょっと休みます
611:優しい名無しさん
14/09/17 09:26:51.32 bkIQ5FHJ.net
今日から2ヶ月休職。みんなはだいたい3ヶ月は休むのかな…先生はそんなようなこと行ってた
612:優しい名無しさん
14/09/17 09:50:45.47 s3NYHwOn.net
あと10分で面談
心臓バクバクしてきた
613:優しい名無しさん
14/09/17 10:39:11.25 2agIb7AB.net
復職が怖すぎる
体調は良くなってきたのになあ・・・
614:優しい名無しさん
14/09/17 10:48:30.17 IRzU/O9w.net
>>587
つソラナックス
615:優しい名無しさん
14/09/17 11:59:07.19 Qx19l9QN.net
診断書を書いてもらったので今日の夕方に職場で上司と
復職についての面談です。今からちょっと緊張気味です。
616:優しい名無しさん
14/09/17 12:02:13.93 cdwDX4Yh.net
面談終わった
もういやだ死にたい
復職したければ生活再建が必要で命より大切な車を捨てろって言われた
財形が出れば生活回るのに、洗いざらい収支を全て晒して再建の目処が立たないと財形を出さないとか言われた
617:優しい名無しさん
14/09/17 12:29:12.43 o6/hyfLd.net
>>591
車の名義を親にでも変えればいいんでない
618:優しい名無しさん
14/09/17 12:54:15.02 Hl6zpO+C.net
財形ってなんだ…？
調べたけど、会社が代わりに貯金するよ、ってことなのか？
619:優しい名無しさん
14/09/17 13:29:55.00 cj2kYUOa.net
その愛車が命より大事なら殉死すりゃいいじゃん
620:優しい名無しさん
14/09/17 13:36:42.74 o455+5ew.net
>>593
会社がってより、会社と提携している銀行の定期預金みたいなもの
ボーナスやら給与やらから決められた額を差し引いて貯金している�
621:B 利息があるし、お金を使い過ぎないから便利だよ
622:優しい名無しさん
14/09/17 13:59:12.60 Qx19l9QN.net
>>586
自分は３ヶ月＋３ヶ月＝６ヶ月になりそうです。
復職予定日に復職できれば。今、４ヶ月半ぐらいです。
623:優しい名無しさん
14/09/17 14:55:02.26 nieJuPbT.net
>>591
普通に考えたらハンコ一つでおろせる一般財形を、
会社がおろさせてくれないっておかしいよな。
車売れって方が財形下ろすよりよっぽど手間だし。
生活に大きく影響が出ると思うんだけどな。
ここまでこじれたら弁護士の話を出すしかないんじゃないか？
会社言ってもピンキリだからね。
あなたの会社がおかしいとしか言えないわ。
624:優しい名無しさん
14/09/17 15:24:47.93 A4DyF8Js.net
>>591
だから財形なぞやるなと、あれほど・・・
フラック会社が財形持ちかけるとかヤバ過ぎだろう
625:優しい名無しさん
14/09/17 16:44:05.23 7qlItUhL.net
財形がおかしいんじゃない、その会社がおかしいだけだよ。
626:優しい名無しさん
14/09/17 16:48:15.80 QibRw/y7.net
>>591
銀行がやってる「本当の財形貯蓄」だったら
定期的に銀行から預金残高の報告が送られて来るだろ
627:優しい名無しさん
14/09/17 18:03:34.69 7l43Qtei.net
>>591
結局、財形問題解決できなかったのか…
もう弁護士同伴だな、マジで
財形は個人のお金を会社がまとめて天引きしてるだけで個人の口座があるはず
拒否する理由がない
会社が財形といいつつ使い込んでるのでは？
とりあえずネットで無料で相談できる所に相談してみては
労働基準局の管轄になるか分からないけどネット相談というのもあったし
628:優しい名無しさん
14/09/17 18:24:31.95 v7g2WGcz.net
>>591
返さないじゃない、返せない
もしかして原資がないのでは…
629:優しい名無しさん
14/09/17 18:51:13.38 EPsFONL5.net
働ける体とお金はどっちが大事なのだろう
働ける体がないとお金を稼げないしお金がなければ生きていけないし
630:優しい名無しさん
14/09/17 19:05:53.00 ops6L4ru.net
>>603
どっちも～！当たり前のことをレスするんじゃねーよ！
631:優しい名無しさん
14/09/17 19:17:43.60 qQ+dnZSO.net
仕事クビになって２か月、最近パニック障害と軽度の双極性障害って診断されて
生保で生活できることに。
早く復帰したいし病気っていう自覚無いんですけど…いつ治るんだろ
「復帰時期は今は考えるな」って言われても先の見えない感じが凄く怖い23歳の夏。。
632:優しい名無しさん
14/09/17 19:18:13.03 FZ/oUjRK.net
>>603
やっぱり両方だね…
個人じゃなく会社組織の話だけど、大昔に“マネーの虎”の一人が大きい
病気持ちのチャレンジャーに対して「失礼だけど、経営者は病気になっちゃいけないんですよ」って
お金と健康の話、これが真実だろうなと
633:優しい名無しさん
14/09/17 19:27:18.23 1hrq3xXf.net
話したいことあるからって上司と面談することになったんだけど
仕事が立て込んでるみたいで一時間半待ちぼうけ
人混みって程じゃないけどさすがに具合悪くなってきた
でもまた後日準備して外出るのが億劫すぎて帰るに帰れない…早くきて
634:優しい名無しさん
14/09/17 19:36:48.74 tsimgxyK.net
1時間半も待たせるのはさすがにどんな立場でどんな状況でもあり得ない…
635:優しい名無しさん
14/09/17 19:45:36.76 moe9b+bJ.net
こんばんは。上司に復職願を提出してきました。
可否がわかるのは１ヶ月後です。
すんなり復職できればいいな。
636:優しい名無しさん
14/09/17 20:11:16.86 uqXDrkyr.net
>>609
復職できるといいですね。
復職してからが本番ですよ。
私も復職しましたが、まだ鬱に悩まされて、動けなくなっ
637:たりしています。 ストレス発作も頻発と前より悪くなったりもしてます。 就労無理なのかなとも思ったりします。 くれぐれも、お大事にね。
638:優しい名無しさん
14/09/17 20:12:28.80 7uG2SeLV.net
ハロワに提出する就活可能の診断書をもらう為、2年ぶりの病院に予約した。
受付の人に、「またしばらく通わないと書いてもらえないかもしれませんよ。」と言われ、行く気失せた。
行くしかないけど。
639:優しい名無しさん
14/09/17 20:12:43.28 uqXDrkyr.net
>>607
ひどい話だな。
90分待たせるのはないわ。
はやく用事がすむといいね。
640:優しい名無しさん
14/09/17 20:18:38.04 moe9b+bJ.net
>>610
ありがとうございます。医師の診断書は復職に際して職場の配慮を挙げて
いました。主治医は、僕が再び鬱にならない配慮をすべきだと書いています。
それに対して、人事関係の方々がどう考えてくれるかが心配です。でも今何か
考えてもしんどいだけですのであまり考えないようにします。
641:優しい名無しさん
14/09/17 20:34:27.60 uqXDrkyr.net
>>613
会社には鬱病の薬を飲んでいるので、どうしても眠たくなることを話してあります。
その面での配慮を会社にお願いしてあります。
なので、我慢できないときは、上司にお願いすれば休ませてもらえる手配になってます。
後は身体障害（両下肢麻痺と全身疼痛、全身の異常痛覚）が私はあるので、その配慮もしてもらってますよ。
配慮してもらえるところは配慮してもらいましょう。
なかなか言いにくいので、私も恐る恐るお願いしました。
でも、認めてもらって、会社の配慮にも助けられているのでほっとしてます。
難しいかとは思いますが、会社ともよくお話になってくださいね。
642:優しい名無しさん
14/09/17 20:37:12.55 FIz6iV/9.net
それは鬱での配慮じゃなくて後者が要因では…
643:優しい名無しさん
14/09/17 20:37:53.78 moe9b+bJ.net
>>614
ありがとうございます。今のところ、メンタルの薬で身体症状は出ていないので
昼間は大丈夫だと思います。何とか、医師の意見が通ってほしいです。
644:優しい名無しさん
14/09/17 21:03:54.91 1hrq3xXf.net
動悸と冷や汗が酷くなってきて結局後日にしてもらうことになった
待たせた謝罪とかは無かったけど変更は快諾してくれて良かった
座ってるのも辛いから今日はもう寝てしまおう…
645:優しい名無しさん
14/09/17 21:38:33.08 uqXDrkyr.net
電話対応…女性どおしの電話は長くなりがち…。
レス遅くなり、失礼しました。
>>615
両方あわせてお願いしました…。
復職したときに、体の病状が進行して悪化していたので…。
体調悪くなっても、休憩して逃げれるようになっているので、助けられています。
上司からも、体調優先でと言われています（障害や病気のことで評価を下げられていないことにも感謝してます）。
>>616
そうですね。
無事に復職して現役復帰されることをお祈りいたします。
646:優しい名無しさん
14/09/17 21:43:22.45 o6/hyfLd.net
>>605
生活保護は君のような人の為にある。
３年くらいは休むつもりでダラダラしな。
２０代なら何ぼでもやり直せる。
647:優しい名無しさん
14/09/17 22:56:51.69 SQwEvm5y.net
>>605
俺なんて３０歳でもうすぐ無職だ。
きにするな。
文系なら資格無いなら
余裕あれば簿記と英語でも勉強しとけばいい。
648:優しい名無しさん
14/09/17 23:50:43.84 pKEjh3Mg.net
夏、って書いてる時点で生ポを餌にした釣りじゃないのか
649:優しい名無しさん
14/09/18 00:20:18.26 e7ESNnua.net
休職して1ヶ月くらいのとき、上司からメールがきた
何が原因かを聞かれて、色々正直に言葉を選びながら返事をしたら、「他のみんなも我慢してると思うけどね」ってだけ来た
上司が私に何がしたいのかわからなくて、混乱して、泣いてしまった
650:優しい名無しさん
14/09/18 00:22:37.99 9IT4Kd
651:5S.net
652:優しい名無しさん
14/09/18 01:15:05.37 jAC/EPOh.net
動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
まだいますので、お楽しみに！
653:優しい名無しさん
14/09/18 05:48:56.29 Ro60088W.net
鬱病と診断され１ヶ月休職。
会社と揉める気もないし、正直ほっといて欲しかった。
聞き取り調査の結果、パワハラや過度な仕事量など、過失があったと会社側が認めた。
「無理はさせない。○○な方向で貢献してもらおうと思う」
「病気とうまく付き合いながら頑張って欲しい」
などと引き止められ、謝罪もあったので仕事に復帰しましたが・・・・・・
復帰２ヶ月、ようやく気持ちも体調も上向きになってきたのに、
「○○の方向で使うとは約束できない」
「１０月から以前の担当に戻ってくれ」に変わった。
要は、病気の事なんて理解されてないし、謝罪も上辺だけ。
どうやって使い潰すかしか考えてない会社だったという事実。
以前の担当に戻れば、以前と同じ状況になるのは明白。
辞めるにしたって、一回和解して復帰してる以上、一方的に私が悪いとなる。
どうなろうと、我慢してまで働くのは無理。
辞める事になると思う。
会社の罠にはまった、という事です。
654:優しい名無しさん
14/09/18 12:03:07.53 qzAmV58/.net
>>622
メールじゃないけど、自分も原因を話したら、
「そんなんサラリーマンは皆当たり前だよ」とかなんとか言われましたよ。
結局、犯罪レベル（訴えたら確実に会社が負ける）のパワハラ・セクハラが原因じゃない精神疾患は、
『甘え』『怠け』っていう認識なんだよね…。
655:優しい名無しさん
14/09/18 12:11:22.15 h8J7IsVx.net
私の場合、倒れたのは多分過労によるストレスだけど、それでも甘えになっちゃうのかな…。
今年は正月もすべて返上してタダ働きだったし、去年の春から夏にかけてはほとんど寝る時間ないくらいタダ働きした。
今は身体の病気が悪化してしまったのと、出先勤務になったので、サービス残業からは逃げられているけど。
656:優しい名無しさん
14/09/18 13:16:44.07 a01FUgOL.net
>>622
実際は他のみんなとは違うんですか？
657:優しい名無しさん
14/09/18 14:13:27.13 R8Llmx9/.net
復職までの待機中。どういう形で職場復帰できるのか不安。
不安ばかり考えていても仕方が無いのですが。
658:優しい名無しさん
14/09/18 14:46:26.72 oPuAY0ft.net
>>629
なるようにしかならないからさ
考えないで復職までしたいこと、楽しいこと、しようぜ
659:優しい名無しさん
14/09/18 15:08:40.09 R8Llmx9/.net
>>630
ありがとう。なるべく心穏やかに過ごします。
一応、主治医は診断書に「復帰に際しては勤務条件に配慮すべし」との
意見を書いてくれました。職場がどこまでそれに配慮してくれるかです。
とりあえず、辛くなったら頓服飲みます。
660:優しい名無しさん
14/09/18 16:46:01.31 9IT4Kd5S.net
>>631
復職できるって良心的！ぜひ頑張って^-^
仕事中意識失う→救急車→会社「なんやこいつ」→社長「体調面に不安あるからもう要らない^^」
661:優しい名無しさん
14/09/18 16:49:45.24 9IT4Kd5S.net
俺「残してください」→社長「うちは小さい会社だからね^^ 無理、福祉に相談行けば？」→俺「離職票が無いと…」
→会社「前の会社の離職票が無いから送れません、あと会社都合は難しい^^ ロッカーの鍵返してね」
３月退社の４月入社だから離職票なんて入社と同時に出せる訳無いやろ…
しかも病院行くっていったのに財産無い俺からまだ２８日とかなのに保険証まで「出せ」と強制回収
俺よりましじゃね？不幸自慢したくないけどさ…
662:優しい名無しさん
14/09/18 18:03:43.49 kxE+TjX/.net
今日、退職の手続きに行ってきました
その際に、傷病手当金を貰えることを知ったのですが、
2ヶ月休んでいた間、うつ病だと言わず他の病名を上司に伝えていました
医師にうつの診断書を書いてもらい、提出しようと思っていますが、診断内容ってどこまで知れてしまうんだろう…
どなたかご存知でしたら教えて下さい
663:優しい名無しさん
14/09/18 18:22:12.92 +B5YsZ4e.net
>>634
傷病手当金の申請に医師の診断書は不要。
傷病手当金の申請用紙の「医師記入欄」を、医師に記入してもらう必要がある。
さらにこの申請用紙を会社に提出して「雇用主記入欄」を記入してもらい
会社の公用印を押してもらい、その上で健保に提出する。
この書類は通常管理部以上が把握することになる。つまり課長クラス以上。
664:優しい名無しさん
14/09/18 18:27:28.36 +B5YsZ4e.net
>>633
もう
665:退職したの？だったらその保健証はもう使えないよ。 その場では一応使えるけど、つまり３割負担で良いけど 後から７割分の請求が来るよ。 国保に切り替えればお金払わなくても即日加入できるし 保健証は早くて２日、遅くても１週間以内に届く。 届くまでのその証明書を保健証代わりに使える。
666:優しい名無しさん
14/09/18 18:30:33.99 9IT4Kd5S.net
>>636
しました、連休前の病院で「上長と体調の事で面接あるよ」って言われたんですけど連休中に解雇通知きて契約も切られた
でも解雇されたその月までは保険証って使えるのでは？
国保は申請しました、でも精神疾患が発覚して今じゃ自立支援…；；
667:優しい名無しさん
14/09/18 18:37:11.91 +B5YsZ4e.net
>>637
使えないよ。退職日翌日から無効。
窓口じゃわからないからその場では使えるけど、後から社保から７割の請求が来る。
この７割を国保の負担にするためには、とんでもなく面倒な手続きが必要。
668:優しい名無しさん
14/09/18 18:53:19.80 9IT4Kd5S.net
>>638
マジですか、返信どうもありやす(>_<)
面倒な手続き…生活保護と失業保険の延長でもうこりごり、、、、病院行き来と重なってほんとにきつい
669:優しい名無しさん
14/09/18 19:58:31.19 9guneqwW.net
>結局、犯罪レベル（訴えたら確実に会社が負ける）のパワハラ・セクハラが原因じゃない精神疾患は、
『甘え』『怠け』っていう認識なんだよね…。
脳筋が仕切っている職場に多いですね。
平気で理不尽な指示を出してくるし、相手が精神的にまいっても、それを疑問にも思わない。
今度、検査入院するけど、手帳取得してつつましく生きることを先生からも薦められてる。
670:優しい名無しさん
14/09/18 20:45:50.52 9rwzMoWAl
離職したい旨言ったら止められた
休職七ヶ月
でも辞めたい
671:優しい名無しさん
14/09/19 00:34:00.61 NREawCzd.net
>>628
他のみんなのことなんてみんなそれぞれ本人にしかわからない
そんなこと聞いてどうすんの
例えみんな同じでも、耐えれる強度って全員違うんだから
672:優しい名無しさん
14/09/19 01:45:48.71 lWZflzyH.net
>>642
原因と考えていることが他のみんなにも共通することなのかです
673:優しい名無しさん
14/09/19 01:48:27.54 lWZflzyH.net
>>642
うつ病によって強度が下がっているのではないかと。
つまり因果関係が逆ということではないかと。
674:優しい名無しさん
14/09/19 03:07:53.05 PoMyTjtc.net
答えでてるじゃん
聞くまでもない
675:優しい名無しさん
14/09/19 09:03:45.95 ZhFPVYvY.net
各々考えていることや感覚は分からないと思うけどなぁ…
鬱になった精神的な負担がどれくらいのものなのかは人それぞれだし
676:優しい名無しさん
14/09/19 09:21:09.66 RmYquxL1.net
そういう人間は人の痛みが分からない人間なんだよ
1回末期癌か全身不随にでもなれば分かるんじゃないかな
677:優しい名無しさん
14/09/19 09:31:19.20 cGSnB7hc.net
>>647
そんな人間はそうなれば私が一番つらい、貴方の方がまし私が私がで人のつらさを理解する前に私かわいそう！で結局理解できないかと
678:優しい名無しさん
14/09/19 10:24:20.00 sA+iU4gm.net
会社から電話きた
一気に冷や汗と動悸が襲ってきて出られなかった
寝てると思われたかな、でも掛け直すの怖い…
679:優しい名無しさん
14/09/19 10:54:13.39 N6FyOZ8Y.net
肌身離さず携帯持ってる訳でもないし、寝てるとは思われてないんじゃね
しかし、電話くるとビビるのはよくわかるな。
休職で症状改善してきてるのに電話やメールあると一気にぶり返す…。
メールなんか内容を怖くて見たくなくなるからな、別になんのことない内容でも。
耐性弱くなってるんだよね…
680:優しい名無しさん
14/09/19 11:09:30.55 +zDiVHmV.net
私も、会社から電話がかかってくると調子が悪くなる。
とにかく心臓バクバクで、電話の内容問わず終わってからは沈む。
こんな様子で復職はできるのか…
681:優しい名無しさん
14/09/19 11:58:08.66 DZJjNpvl.net
先日面談した上司の一言が頭に引っかかって離れない。
自分はどこに復職するのか。
682:優しい名無しさん
14/09/19 13:08:35.05 2hev/Jox.net
私もそろそろ会社から復職可否について電話が来るはず。なんだけど来ない。
原職復帰以外も一応検討してくれるみたいだけど、
それは表面上だけで、実質原職復帰以外ないっぽい…。
もう辞めるしかないかなと思いつつ、このまま泣き寝入りっていうのも嫌なんだよね。
683:優しい名無しさん
14/09/19 13:17:59.91 1iiQYP4b.net
すっぱり辞めたわ。
病気療養に専念というか、気持ちが落ち着くまで何もせずに過ごす。
何かしたいと思うまでは何も出来んし
何もしてなくてもキツいてやっぱり病気なんだと思うしかない。
ツラい原因を捨てていく。
リスクなんか関係無い。
684:優しい名無しさん
14/09/19 13:28:38.65 etBAS2nz.net
>>653
私も部署変更を希望して、人事も対応するような素振りだったのに「無理でした」と言われた。技術職だから、最初から考慮されてなかったのかも。
お陰で二度目の休職中…無理して現職につかない方がいいよ。
685:優しい名無しさん
14/09/19 13:32:47.21 2hev/Jox.net
>>655
2度目の休職中ですか…今度は部署異動はさせてもらえる感じなのですか？
会社って冷たいですよね。
686:優しい名無しさん
14/09/19 13:38:41.51 etBAS2nz.net
>>656
今度はする、と言っているけれど、もう信用できないのでギリギリまて休職した後辞めようと思っています。
会社は思ったよりも冷たいですよね…
687:優しい名無しさん
14/09/19 13:45:18.02 2hev/Jox.net
>>657
そうですか…。でも、異動させてもらえるといいですね。技術系は厳しいですよね。事務とかにしてもらえるとメンタル面には良いのかな…。
お互い頑張りましょう。
688:優しい名無しさん
14/09/19 15:00:52.32 8Ey8B0r+k
電話って
俺のとこは家族にもかけてくる
もう限界
やめようと思う
689:優しい名無しさん
14/09/19 14:57:20.50 f7halhXY.net
長期間休職して、会社と面談の知らせが急にあった
今まで俺本人と直接会って話したいって言われたことなかったのに、何の話だろう…辞めろって話かな
その知らせを聞いてから死にたい気持ちが強まってきた
どうしようどうしよう
690:優しい名無しさん
14/09/19 15:03:33.05 dEDY14e6.net
実際にやれとは思わないが、
死ぬくらいなら相手を殺すって方に気持ちをもってけないかな。
691:優しい名無しさん
14/09/19 16:37:24.87 4QErmEtr.net
>>654
俺もやめた
ゆっくりやろう
692:優しい名無しさん
14/09/19 16:44:26.63 +5rGKbeg.net
来月から転職して働くからスーツ買ってきたよ。
693:優しい名無しさん
14/09/19 17:23:08.38 Fab8efH2.net
再来月から働ける事になりそうだ。とりあえず今日から動きたいけど、どう動くべきか…
694:優しい名無しさん
14/09/19 17:24:59.34 fGyCxOL1.net
>>664
僕は再来月から復職予定です。
695:優しい名無しさん
14/09/19 17:34:19.81 C8FUXqxK.net
>>654
ツライ原因を捨てていくわけにはいかない。
認めて受け容れていかないとね。まぁゆっくりやれば
696:優しい名無しさん
14/09/19 17:49:01.25 kLVomqN6.net
>>656-657
自分が社長や管理職だと思えば、自分の置かれている立場が分かるはず。
俺たちは法律で何とか正社員という地位を保っているが、
復職したとして、職場がウエルカムだと思うかい？
復職し、病休前と同じか、それ以上の仕事をして、
やっと認められるんじゃないかな？
部署異動も楽園が待っている訳ではなく、0からのリスタートであって
それもそれでキツイと思うよ。年齢いってたら尚更。
精神病では禁句と言われるが、頑張るしかないんだ。健闘を祈る！！
こけたら辞めちまえ。何とかなるはず…？スッキリ�
697:ｷるのは間違いない。
698:優しい名無しさん
14/09/19 18:01:19.79 8o41t2lO.net
>>667
社長や管理職の立場になって考える必要はない
そういう考えがブラック企業を生み出すのが分からないのかな
699:優しい名無しさん
14/09/19 18:26:07.52 QbBySD73.net
>>667
辞めたらスッキリしますよね。
経済不安と天秤にかけてからの判断になりましたが…
同僚も辞めたり休職したりしているので、各々逃げたりダウンしたりしているのかもしれません。
管理職の方々には、これ以上自分のような精神疾患者を増やさないよう努めて欲しいと願っています。
700:優しい名無しさん
14/09/19 19:12:14.86 fGyCxOL1.net
>>667
どうして社長や管理職の立場で物事を考えないといけないのかがわからない。
考えると病んでしまう。
701:優しい名無しさん
14/09/19 19:17:57.95 1apUwLDj.net
>>635
なるほど、分かりやすく有難うございます
用紙を提出する際に正直に話してみます
702:優しい名無しさん
14/09/19 19:19:10.71 MsE/NsMj.net
近年、業績が悪化する一方のエレクトロニクス事業のある管理職は、
「メンタル面で問題を抱える部下を産業医に面談させたら、ソニーに居続けると悪化するだけ。
休職するか、環境を変える（転職する）方が治癒する、と指摘されたようです。
ソニーを蝕む陰湿リストラ
禁じ手の「産業医」まで動員
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
703:優しい名無しさん
14/09/19 19:20:45.19 pV+sO26o.net
国の事を考えるとき、閣僚や官僚の目線でしたり顔の発言する一般庶民は2chとかに多いね。
経営陣と労働者だと経営陣の方が法律的にヤバいって事がままある。
704:優しい名無しさん
14/09/19 19:25:59.37 fjxCswsD.net
休職すると辞めないといけないのかな。会社も辞めさせるように仕組んでいくんだろうか
705:優しい名無しさん
14/09/19 19:37:27.37 IES1ULey.net
>>674
職場に戻って欲しい人材なら復職の配慮をいくらでもする。
そうでない人材なら辞めて欲しいから退職を仕向けるだろ。
706:優しい名無しさん
14/09/19 19:50:01.79 MsE/NsMj.net
>>673
ＴＶに影響されているのかも
ＴＶ新聞などのマスコミは国鉄民営化の頃からずっと、会社のためにリストラは必要だ、反対する奴は労働貴族だ
みたいな感じの番組全開だったよ。
国の借金があるから消費税をあげろ。法人税は国際競争力のために下げろ。（原発事故までは）全力を挙げて原発推進
公務員の給料は高すぎるから適正な額（民間の給料）に下げろ
民間の自分の給料に不満持ってるのに、それを適正な額というＴＶ、政治家を視聴者が怒らない
707:優しい名無しさん
14/09/19 19:51:11.18 SN4rchv8.net
経営者とか労働者とか、鬱だとか健常者とか、上とか下とか以前に
「相手の立場になって考えてみる」という、当たり前のことを批判してもしょうがないだろ
自分を守るために相手の出方を伺うためにも必要なことだし
まあそんな客観的になれないのがうつ状態だと思うけど
708:優しい名無しさん
14/09/19 19:56:02.68 dEDY14e6.net
>>667
社長や管理職の立場なら、
部下をうつ病にしてしまった責任を感じ、
その責任をとって社会復帰をサポートすべき。
709:優しい名無しさん
14/09/19 20:04:48.92 QbBySD73.net
>>674
使い捨てる会社ならば役立たずはポイ捨ての可能性があるかもしれません。
710:優しい名無しさん
14/09/19 20:05:38.07 pV+sO26o.net
管理職からすればよっぽど優秀な人材じゃなきゃ、精神障碍者はまた休職するかもだし、面倒臭いから辞めてくれ、くらいじゃないかな？
自分は休職明けにプレッシャーかけられたよ…
中小企業の人情家の社長とかなら違うかもだ�
711:ｯど。
712:優しい名無しさん
14/09/19 20:09:50.01 QbBySD73.net
今日は図書館まで歩いて、途中にある上島珈琲で休憩して、帰って来ることができた。
本は読めなかったけれど、久々にこんなに歩けた、嬉しい。
明日も調子が良いといいな。
713:優しい名無しさん
14/09/19 20:25:45.76 8Ey8B0r+k
休職中だが、辞めようと思ってると言ったら止められた。
みんなどうゆう理由でやめてるのだろうか
理由が思いつかない
714:優しい名無しさん
14/09/19 20:22:08.51 4QErmEtr.net
>>674
大手だと組合が強いから大丈夫
715:優しい名無しさん
14/09/19 20:28:53.16 oACyRVbX.net
>>668
確かに自分が経営してる訳じゃないからな
会社の立場で考えると自分で自分の首絞める事になる
考え方として会社の方針でどう考えるかそれについていけるのか、自分はどうしたいのかどうしなければいけないのか考えて自分で選択するしかないよな
でも会社は体壊しても面倒は見てくれないし替わりはいくらでもいる
社員も派遣もバイトでも何でもパーツの一部だ
716:優しい名無しさん
14/09/19 20:29:27.75 YBzOn7JO.net
燃え尽き症候群で辞職です。
717:優しい名無しさん
14/09/19 20:35:14.21 fGyCxOL1.net
>>684
管理職も経営者も「明日は我が身」なのであるが。
718:優しい名無しさん
14/09/19 20:58:58.15 oACyRVbX.net
>>686
そりゃそうでしょう
誰にでもなる可能性はあるけどここにいる人達は運が悪かったのと頑張りすぎたんだと思う
何にしろ自分の体は自分でしか守れないから皆無理はしないようにな
719:優しい名無しさん
14/09/19 21:06:53.90 fGyCxOL1.net
>>687
復職を目指しながら人生を考えています。
720:優しい名無しさん
14/09/19 21:14:37.08 fLrvWMGI.net
>>683
うちは一応名の通った会社だけど組合は会社の犬。
休職して戻ってきた人間を見たことがない。
そういう意味じゃ大手ではないんだと書いてて思った。
721:優しい名無しさん
14/09/19 21:15:43.64 fGyCxOL1.net
>>689
休職した人が配置転換になっただけとか。
722:優しい名無しさん
14/09/19 21:20:24.76 WJHsEpsI.net
管理職も経営者って、メンタル強いのかね？
723:優しい名無しさん
14/09/19 21:20:43.61 pV+sO26o.net
会社より自分の人生、命の方が大切。
無茶な残業して、休日出勤して、パワハラ受けて、鬱になって最悪の事態になったら、何のために生きてきたかわからないよ。
人一人辞めて経営悪化するなんて、経営陣の怠慢だよ。
724:優しい名無しさん
14/09/19 21:23:57.25 QbBySD73.net
>>691
平社員だから心境は分からないけれど、管理職でも休職になってました。
経営者は初めからメンタル強くないと出来なさそう。中小は経営難に、大企業は株主に…常に不安を抱えているようなものだ
725:優しい名無しさん
14/09/19 21:26:20.58 pV+sO26o.net
>>691
自己愛とある種の無神経さが必要だよね。
苦しい思いをしている経営陣の人も沢山いるだろうね。
人の人生をメチャクチャにすんだから。
726:優しい名無しさん
14/09/19 21:32:01.33 b6VI1zXK.net
管理職とか経営者くらいお金もらえるんなら考える
727:優しい名無しさん
14/09/19 21:49:46.53 kLVomqN6.net
>>668
経営者や管理職の立場という言葉が不味かったかな？
自分が会社の維持、利益向上に貢献し、給与を得ることができるか…ではどう？
これでもダメなら働くって何よ？教えてくれ。
>>678
それって、労災であることを認めるということで、まず有り得ないね。
結局、>>675の指摘が一番、的を射ているかな。
728:優しい名無しさん
14/09/19 21:53:02.23 fGyCxOL1.net
>>696
まず「労働者としての生身の自分ありき」じゃないですか？
社会的都合はどうかよりもここ、メンタルヘルス板ですし。
729:優しい名無しさん
14/09/19 21:56:10.41 pV+sO26o.net
んー、経営維持と言えば聞こえが良いけど、無茶な労働、人件費削減、パワハラで逃げ出せないようにする、社員を精神疾患にするとかって、無能の極みだよ。
誰でも考えつくが良心が咎めるよ。
730:優しい名無しさん
14/09/19 22:03:16.06 fGyCxOL1.net
>>698
そもそもこの板、経営について語る板じゃないですしね。
731:優しい名無しさん
14/09/19 22:38:50.71 oACyRVbX.net
>>698
無能の極みには同感
無理な仕事、間違った人選の管理職で人が潰されるのは会社がおかしい
変な社風も管理職の器がない者がなるとまわるものもまわらない
732:優しい名無しさん
14/09/19 22:44:59.16 fGyCxOL1.net
>>700
そう、人を潰すまでする組織が優れているとは思えない。
733:優しい名無しさん
14/09/19 23:52:55.85 fLrvWMGI.net
>>690
社内の人事通報は全部見れる。
休職→依願退職しか見たことがない。
734:優しい名無しさん
14/09/20 00:32:47.90 br/U8Ayz.net
俺もそうだな
大手だけど休職してからは閑職にやられるか、退職してるかぐらいしかないな
組合？強くないよ
会社の発展があってこそ！って堂々と掲げてる組合だしね。
735:優しい名無しさん
14/09/20 01:09:19.26 s18ciwuC.net
依願退職って自己都合退職にされてるのかな
736:686
14/09/20 01:17:28.07 VDyH0KI2.net
>>703
うちはここ五年は閑職すら無い模様。
休職するとき→医師の診断書でOK
復職するとき→産業医の診断書が必要
産業医も下手に復職させると、また再発→産業医自体が責任を問われ職を失う。
なので、基本的に休職=ゲームオーバーらしい。
そう言えば十年弱前に、休職→復職→再休職した人が一人だけいた。
その直後に産業医が代わったんだが、、、何だろうな？
うちも「業績が厳しそうなのでベアは要求しません」とかいいきっちゃうようなクソ組合。
737:686
14/09/20 01:18:28.28 VDyH0KI2.net
>>704
たぶん、そうだと思う。
738:優しい名無しさん
14/09/20 01:37:24.80 nggPWoy9.net
休職して2年半経過…
短期間(1ヶ月弱)の休職含め、今回で4回目の休職。
今回はしっかり直そうと復職プログラムにも参加してるんだけど、休職期限までに復職できる気がしない。
あと5ヶ月しかないが間に合うのだろうか
739:優しい名無しさん
14/09/20 03:10:44.34 alLSs2Vr.net
パワハラ、モラハラに4ヶ月で耐えきれなくなって、鬱発症。休職して1月半。
年休とか使って誤魔化してくれてたみたいだけど、今月中に復帰できなきゃ退社との通知が昨日、来た。
一年未満の職務歴だと、休職できる期間が1ヶ月しか許されないって、ザラなの？これで東日本で1番の会社に()とかよく言えるなと思ったよ。
これがメンタル系の病気じゃなかったら、また違ったのかもと思うと、悔しい。
みなさん休めるだけ休んで、しっかり治してね。
740:優しい名無しさん
14/09/20 05:39:14.80 GPDhCXGR.net
>>707
２年半休職できるのは、大手だね。
…経過とか休職の回数から今回が最終挑戦ですか…
復職プログラムは勿論会社のだろ、なら期限に間に合う様な
マップになってるのでは？ あえて、がんばれ。
間に合うかどうかは棚上げ
741:優しい名無しさん
14/09/20 08:35:32.49 iRta5z31.net
>>708
休職者製造会社にいた時は勤続年数によって違うと聞いたな
若者で鬱で休職、中年で大病を患って休職では期間が違ってたな
そこら辺はそれぞれの会社の規定かも
後者はめでたく復帰できたけど有給を先に会社が消化して休職という対応したらしく復帰はできたけど通院しなければならないのに有給がなくて欠勤になる事に怒ってた
結局、復帰しても働きやすいようにしてくれるマニュアルがないし会社は誰かがつくった規定をこなすだけなんだよな
742:優しい名無しさん
14/09/20 10:10:34.81 B/bLFRyS.net
>>708
一年未満なら良くある話。
それがたとえ大手でもね。
743:優しい名無しさん
14/09/20 11:57:31.57 4ujNTbCJ.net
>>708
有給休暇ですら半年は働かないと支給しなくて良いからね
法律上
744:優しい名無しさん
14/09/20 12:06:10.54 HzrJLuq/.net
早く元の職場で復職したいよ。
745:優しい名無しさん
14/09/20 12:15:46.46 mKEFeG/p.net
>>708
勤続年数で休職期間や有給休暇付与日数が決まるのは普通の事。
746:優しい名無しさん
14/09/20 12:33:52.37 s18ciwuC.net
>>708
大手系列の会社勤務ですが、半年でパワハラで鬱発症。
規定上は１年半だけど、実質使えない。
入社して１年半たったけど、まだ回復しないから退職申し出たが
長期療養が必要だからあっさり承認。
パワハラした本人は注意うけたのみで減給も無し。
コンプライアンス違反で通報する部署が
パワハラが横行していた俺が所属していた部署ｗ
社名に冠がついてるのにこんな糞会社もあるぜ。
さすがいずれリストラがある斜陽業界。
次の会社は社名だけでパワハラが無いって
決めつけるのはやめておいた方がいいよ。
747:優しい名無しさん
14/09/20 12:44:21.35 iRta5z31.net
>>715
誰もが聞いたことある冠２つある会社も蓋を開けたらとんでもなかった
パワハラよりモラハラに近かったな
もう会社名で選ぶ事はない
面接の時は落ちる覚悟で人が足りなくて募集してるのか詳しく聞いて判断する
働けたらな…
748:優しい名無しさん
14/09/20 12:51:55.08 s18ciwuC.net
>>716
>>面接の時は落ちる覚悟で人が足りなくて募集してるのか詳しく聞いて判断する
これは重要だ。社内異動や若手が退職している会社はなんかあるからだ。
人間関係でないか探らなきゃならん。
749:優しい名無しさん
14/09/20 13:39:55.93 iRta5z31.net
>>717
本当にそれ
鬱で辞めた会社は前任が問題起こしまくりで即日首になってた
いつもなら引き継ぎがあるから前任はいるはずだけどいなくて個人の事情でと言われたけどその時に既に鬱気味だったから判断にぶった…
仕事の形跡でろくでもない事が分かったけど首になった事を聞いたのはしばらくたってからだった
すぐ辞めればよかったと後悔しかない
750:優しい名無しさん
14/09/20 17:18:52.07 S2FA9sIm.net
大手のほうが復職までの過程は厳しそうなイメージがある
産業医もお抱えだから完全に会社の犬だし…
まぁネットの記事だから鵜呑みにするのもどうかと思ったけどソ○ーとか大企業も
産業医を使って上手くいらない人材を辞めさせるみたいですね
逆に中小のほうが総務もあんまり知識がないし
産業医も、開業医や勤務医に頼んで会社に来てもらってるという形だから
大手よりは多分「会社の犬」度は低そう
一度メンタルで休職したらもう会社にとっては要らない人材…わかってるけど辛いですね
751:優しい名無しさん
14/09/20 17:38:55.05 TflTk9ya.net
中小の方が復帰目処も立たない、再発するかも分からぬ人材を置いておけないのかと思ったが、違うのか。
休職中も年金関連は折半してるけど、財政的には平気なのかな。
一人減って会社が傾くことはないとは思うけれど…
752:優しい名無しさん
14/09/20 17:52:10.39 S2FA9sIm.net
>>720
産業医は中小のほうが公平な気がします（本来の産業医のあり方に近い）
753:優しい名無しさん
14/09/20 19:54:07.52 y1Ef0DfM.net
鬱で退職して半年。就活してるけど、今度は、
連休で休めるところ、電車通勤、業務で車の運転のないとこ探してる
・・・なかなかこんな求人ないわ
754:優しい名無しさん
14/09/20 19:57:33.99 k33oWgXy.net
ドカタなんてどう？車の運転はあるけど…
755:優しい名無しさん
14/09/20 20:36:03.55 rHxtkvu
756:d.net
757:優しい名無しさん
14/09/20 20:40:54.19 rmFkoa6r.net
>>724
現場を知らずにアドバイスしたのでは？
申し訳ないけれど、土方系はブラックなイメージしかないから、おすすめしてたのには驚いた。
ゆっくり療養できるといいですね。
758:686
14/09/20 21:18:39.92 Sqz6oja5.net
>>719
うちは、、、
もともと代わる前の産業医は、開業医の非常勤だったが、上の一件以来、勤務医をそのまま引き抜いて常駐にしたようだ。
まぁ産業医も組合も犬。
759:優しい名無しさん
14/09/20 21:35:17.57 HzrJLuq/.net
復職願を出しているのだけど、産業医との面談はなかったよ。
その代わりに２人の医者の診断書が要った。
760:優しい名無しさん
14/09/20 23:38:57.40 zBeZOYTr.net
俺のところは産業医はいるけど規模大きいからか知らんがほぼ名前だけのような感じ。
実際、休職復職でも産業医は関わって来ないし。
先日産業医を調べたらどうやら眼科が専門みたいだ…眼科て…
761:優しい名無しさん
14/09/20 23:56:26.21 Jj3QgEEQ.net
休職の話はついてて既に休んでるんだけど診断書を郵送したいと言ったら
家まで取りに行くからいいよと言われた・・・
正直会いたくない、どうすればいいかな？
762:優しい名無しさん
14/09/21 00:08:15.65 UOSgqYIi.net
>>727
一人は主治医として、もう一人は誰にするの？
いきなり違うクリニック行っても、そこの医者が復職可かどうかなんて判定できないだろうと思うのだが。
763:優しい名無しさん
14/09/21 00:19:44.21 IM1re2CK.net
>>729
うつって話してあるなら、対人恐怖で郵送にしたいって言えば無理には来ないんじゃ
それで悪化させたら責任問われるわけだし
764:優しい名無しさん
14/09/21 01:34:31.88 rnR5P/Z3.net
退職してからもうすぐで２ヶ月。
休みに休んで、やりたい事やって、寝るだけ寝たから
もう社会モリモリ復帰したいです。
765:優しい名無しさん
14/09/21 05:37:31.93 VxVmPqJi.net
>>732
一時的に躁になってるだけだから
もう2か月の間に極端に落ち込むことがなければ考えなよ
766:優しい名無しさん
14/09/21 05:58:45.66 pxgTVEnG.net
休職して一年と4ヶ月経過
会社からメール来て
「22日に会社に来てくれ」とあった
傷病手当金があと二ヶ月分なので今後の事について
話し合うらしいけど会社の上司に会うと考えただけで鬱悪化・・・
767:優しい名無しさん
14/09/21 07:40:14.87 VxVmPqJi.net
>>734
そりゃただ嫌なことから逃げたい駄々っ子なだけだろ
768:優しい名無しさん
14/09/21 09:04:38.75 gHB+W8X2.net
>>735
それはパワハラする側の理屈だよ。
769:優しい名無しさん
14/09/21 09:25:24.28 NXpodcfx.net
>>731
そう話してみたら上に確認すると言われました…
私は店舗の上司とやり取りしてるんだけどその人に諸々の決定権は無くて
さらに上の人に伝言→総務人事とかに伝わるみたい
休み始めて一週間くらい経つのに進展しないし毎日連絡くるし常に怯えてる
おそらく辞めさせたいんだろうけどこっちも生活があるから
せめて一ヶ月は休職してから退職したい
770:優しい名無しさん
14/09/21 10:45:19.53 2gloB+4C.net
>>730
主治医に紹介状を書いてもらって、そこで判断してもらいました。
結果的に二人とも「復職可」でした。ただし
771:、「復職にあたっては勤 務条件に配慮すべし」というコメント付で。 規模は大きいけど「産業医」なる人に会ったことがありません。
772:優しい名無しさん
14/09/21 11:20:44.39 IM1re2CK.net
>>737
あらら・・・
俺は全てのプレッシャーを排除できるように、
もう退職金もいらん！ぐらいの気持ちで辞めて金銭面は確かに不安だったけど
気分だけは超爽快になったよ。つかまだ再就職先も決まってないけどね。
この病気の特性としてやっぱり不安やプレッシャーはバッサリ切った方がいいよ
現状の環境のせいで体や心が悪い方へ行くと、逆に今度は次へ進むのが難しくなるからねぇ
773:優しい名無しさん
14/09/21 12:31:15.77 t+0REpEu.net
>この病気の特性としてやっぱり不安やプレッシャーはバッサリ切った方がいいよ
でもそれって「甘え」になっちゃうのでは？？
774:優しい名無しさん
14/09/21 12:58:34.09 NXpodcfx.net
>>739
ありがとう、退職金は元々ないんだ
ボーナス無し、昇給無し、早出残業必須、休日は講習
現場はそういう業界なのに今休職判断を渋ってるであろう
本部のサラリーは上記＋残業代も休出手当も出る
どう考えても転職した方がいいよね…
診断書は3ヶ月だけど傷病手当金が通ったら辞めようかな
775:優しい名無しさん
14/09/21 12:58:53.28 XYcTzZqB.net
>>740
それで改善するのなら甘えてもいいんじゃない？
776:優しい名無しさん
14/09/21 13:21:05.05 wPRsqe53.net
>>740
それは甘えじゃないかと
甘えと思って我慢して潰れるより原因の元を取り払って自分の体大事にするのは甘えじゃない
同じ条件で鬱にならない人も頑張れる人もいるけどメンタルは個人それぞれ
ダメな時はダメ、良くする方法を考えるしかないよ
777:優しい名無しさん
14/09/21 14:08:23.47 DSsSK/nS.net
>>739
その思い切りが大事だよなあ。
今の仕事続けても、同じことを繰り返しそうだからなあ。
でも、無職って不安だ。
778:優しい名無しさん
14/09/21 15:02:45.87 wPRsqe53.net
>>744
無職だけど人から受けるストレスより自分だけどうにかしなければのストレスの方が軽くなった
もう嫌な奴の相手しなくても済むし自分だけの問題だから
でも仕事がなかったり面接で落ちると心が折れるけどな…
失業保険しかもらえなかったけどそれも鬱で頭がまわらなくて半分になったけどあの環境から逃げて正解だった
しばらくは何にも考えられなかったけど仕方がない事だし休職してる人も余計な事は考えずゆっくりするといいよ
自分も最初はそれが難しかったけど
779:優しい名無しさん
14/09/21 15:59:26.97 DSsSK/nS.net
>>745
休職が一年超えたから、最近無給になった。
実家だから、親に頼れるけど、罪悪感ある。
簡単に再就職できるとは思ってないし、気長に色々な面接受けてみようかなって考えてる。
780:優しい名無しさん
14/09/21 18:30:39.04 bHXFc1Yw.net
鬱で休職→復職した後に転職したけどメンタルはある程度安定してからの方がいいぞ。
今は調子がイイ！なんて思っても波が来て数日したら死にたくなるんだから。。
今休職中で将来転職考えてる人は、今の職場は転職のための踏み台位で考えるべき。
感情の起伏の波が整ってきて、金がたまったら動いた方がいいと思う。
781:優しい名無しさん
14/09/21 19:31:49.71 UT8NDhDe.net
ワタミ社長渡邉美樹氏と村上龍氏の対談を抜き出したもの
渡辺美樹「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
渡辺美樹「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
渡辺美樹「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
渡辺美樹「止めさせないんです。鼻血を出そうがブ�
782:b倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」 村上「一週間」 渡辺美樹「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」 村上「・・・んん？？」 渡辺美樹「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」 村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」 渡辺美樹「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」 村上「それこそ僕には無理だなあ」
783:優しい名無しさん
14/09/21 19:54:23.32 rKP7Ix2i.net
>>746
健康保険からの手当は１年半もらえるはずやから
健康保険に問い合わせてみ。
784:優しい名無しさん
14/09/21 20:01:41.52 4BBXad+5.net
鬱を治して結婚したいです。
785:優しい名無しさん
14/09/21 21:19:30.08 yYGHLn/y.net
>>748
一代で社長まで上り詰め成功と多大な資産を築き上げた人って
そういう人が多いよ。
自分が滅茶苦茶働き、それで成功を手に入れたと思っているから
社員にも当然のように、そういう姿勢を求める。
やっぱ、ブラックだね。いつ頃の対談なの？
786:優しい名無しさん
14/09/21 22:07:21.66 3RNW+rUl.net
>>747
新しいとこ行っても同じことの繰り返しになるよね
787:優しい名無しさん
14/09/21 23:29:26.41 JeeZXgGS.net
732はよく見るコピペだろ
ぁあぁあ会社行きたくねー
788:優しい名無しさん
14/09/22 03:38:17.56 nXNUUZMw.net
休職中だけど戦力外通告が来たークビだー2ヶ月かそこらで治るかよ。
パワハラで追い詰めて鬱にしといて、休職は2ヶ月しか認めません、それが規定ですってそりゃ規定なんでしょうけど…
傷病手当金の申請書来たけど、私的な病じゃなくてパワハラが原因なんだから、書くのが癪だ…でも家族にも迷惑かけてるし、背に腹は変えられない…
これでそこそこ名の通った会社だから怖い。産業医()も見たことねぇ
本社はパワハラだってことすら知らない。悔しい
789:優しい名無しさん
14/09/22 04:22:18.57 wmxm++MF.net
>>754
もし今の会社に居続けたいなら弁護士に相談汁。
俺も同じような状況だったけど弁護士の助言通りに話を進めた結果、猶予を大幅に伸ばしてもらう事に成功した。
790:優しい名無しさん
14/09/22 10:32:51.33 LkdDJy6L.net
>>755
マジで？
弁護士に相談したら休職期間伸びたりするのかな。
早速親父に相談だ。
791:優しい名無しさん
14/09/22 10:51:16.72 1LJnyu+R.net
在職してた期間によるのでは？
1年未満だと皆そんなもんだよ。
792:優しい名無しさん
14/09/22 12:23:34.78 auiP1n0r.net
>>756
親父さん弁護しか
いいなー無料で
793:優しい名無しさん
14/09/22 13:10:14.64 LkdDJy6L.net
>>758
問題は500キロほど距離が離れているんだよな。
794:優しい名無しさん
14/09/22 13:23:56.30 JcT+Pf9m.net
退職したけど社会復帰できるかの不安はやっぱり頭ぐるぐるしちゃうなぁ・・・
795:優しい名無しさん
14/09/22 14:41:10.22 Y0+Gfbs3.net
>>760
同じ状況だ。
今日はハロワ行こうと思ったが、無理だった。
796:優しい名無しさん
14/09/22 14:42:43.09 QLnqK0xa.net
来月から服飾予定。
完治ではないけど会社規定の6ヵ月になるし、調子はいいからなんとかいけるかな。
不安もあるけど会社に挨拶にいかなきゃな。
797:優しい名無しさん
14/09/22 14:50:00.32 UBb9dWrf.net
>>762
僕は11月から。休職は10月までと届けているので11月から何らかの形で
復職させてくれると思っているけど、まだ人事の方から何も言われていない
のが不安。
医師が「復職可能」って診断書を出してくれているから復職できると思うけど。
798:優しい名無しさん
14/09/22 14:
799:54:51.51 ID:QLnqK0xa.net
800:優しい名無しさん
14/09/22 14:58:11.73 UBb9dWrf.net
>>764
僕もちょうど半年ぐらいですね。僕の場合は規定ではもう少し伸ばせるけども、
鬱の状態が良くなってきて「働きたい」という気持ちが強くなったので医師に尋ねた
ところ「復職可」の診断でした。ただし、職場に一定の配慮を求めています。職場が
それを聞いてくれるかどうかはまた別ですが、とにかく復職したいです。
801:優しい名無しさん
14/09/22 15:30:06.98 qnzZ02aa.net
>>760-761
もう外で働くのは無理と判断した俺はネットでデータ打ち込みの内職をやろうかと思う。
贅沢は出来ないだろうけど、他人と接する必要がないと思うと毎日が平和だ。
802:優しい名無しさん
14/09/22 16:10:50.16 wBYGqLLJ.net
私も外で働くのはもう無理というか限界…。
身体も下肢の麻痺や上肢障害（握力とか1kgしかないとか、痺れとか）でやられ、鬱に悩まされて、パニックに襲われながらの隣県通勤の仕事は限界かも…いや限界突破かな…。
医者も仕事を続けるのは無理といっているし、悪くなれば診断書も出すと言ってる。
また、このスレにお世話になるかも…。
そのときはまたよろしくお願い致します。
803:優しい名無しさん
14/09/22 16:20:56.15 auiP1n0r.net
>>759
相談は出来るし弁護士会通してこっちの人を紹介してもらえるかもよ
何でも聞けるのはいいな
804:優しい名無しさん
14/09/22 16:40:47.77 Y0+Gfbs3.net
>>767
メンタルだけじゃなくて、身体やられてるのはしんどいなあ。
身体は治る可能性あるの？
805:優しい名無しさん
14/09/22 17:26:13.90 wBYGqLLJ.net
>>769
ないです。逆に悪化しかしないです。
どんどん体は弱る一方です。
身体の病気は神経線維腫症です。
両手両足麻痺や、しびれや脱力してます
確定はしてませんが、線維筋痛症や慢性疲労症候群を患っている可能性も高いです。
通勤が既に危険になっています。
鬱だけでなく身体もやられるのは辛いし泣きたくなります（この前友人の前で泣いてしまいました）。
806:優しい名無しさん
14/09/22 18:09:10.79 Y0+Gfbs3.net
>>770
これ聞いたら、自分の今の状況は甘えだなって思う。
正直、何言っても軽い言葉になってしまうけど、気持ちが少しでも上向くのを願ってます。
807:優しい名無しさん
14/09/22 18:17:43.17 wBYGqLLJ.net
>>771
甘えだなんて思う必要ないですよ。
そう思わせてしまって逆に申し訳ない。
あなたも、早く回復することを願ってます。
808:優しい名無しさん
14/09/22 18:22:39.95 uvNN6eQL.net
上司の引き留めうっとおしい。
辞めさせて欲しい…
809:優しい名無しさん
14/09/22 18:56:43.85 LkdDJy6L.net
>>768
近くに弁護士やってるおじがいるけど、
さすがに敷居が高い。
810:優しい名無しさん
14/09/22 19:43:55.00 auiP1n0r.net
>>774
近くに叔父さんもいるなんてラッキーじゃないか
まあ話の内容が内容だけに話するのは嫌だと思うけど使えるものは使った方ほうがいい
相談していけそうならお願いすればいいし難しいなら会社の言うがままになるしかないぞ
811:優しい名無しさん
14/09/22 20:00:37.13 ih23ojkJ.net
>>765
自分の場合、「復職可。ただし配置転換を条件とする」っていう診断書を出したけど
かれこれ2カ月以上自宅�
812:ﾒ機させられてるよ……。 配置転換を渋られてる。辞めてほしいんだと思う。
813:優しい名無しさん
14/09/22 20:24:49.57 UBb9dWrf.net
>>776
どこか労働関係の相談にのってくれるところはないのかな。
それはひどいよ。
814:優しい名無しさん
14/09/22 20:30:22.02 30FTxTwo.net
>>748は動画で観たことある
村上龍の「龍言飛語」で動画で、元はテレビなのかな？？？よくわかんない
観ててうちのバカ社長も同じこと言ってるわって思った
今、もっかい観ようと思って探したら削除されとった
815:優しい名無しさん
14/09/22 20:32:28.23 rFqPLygJ.net
>>776
配置転換できるような部署が無いなら仕方ないし
労働関係に相談したところでどうしようもできない。
診断書に、会社への命令権はないからね。
（「働かせてはいけない」という診断書には命令権あるけど
「働かせなさい」っていう命令権は無い）
会社には、損失を被ってまで労働者の病態に配慮する義務は無い。
「元の職場で働くなら解雇はしないよ」というだけで充分雇用義務は果たしてる。
そこで「元の職場では働けません」というなら、退職するしかない。
それは解雇ではない。
たとえるなら営業スタッフを募集してる所に行って
「経理として雇ってください」と言って雇ってもらえるか？って話。
816:優しい名無しさん
14/09/23 00:24:05.35 OIcCnT1M.net
弁護士に相談してる人多いの？
会社に対する心象悪くならない？
817:優しい名無しさん
14/09/23 06:04:54.25 9MZKYG8y.net
会社とやりあって、弁護士まで揃えて
その会社に戻るなんて
メンタルの強い奴でも耐えられると思う？
金でも多めに取って辞めるなら
818:優しい名無しさん
14/09/23 11:56:51.84 OIcCnT1M.net
>>779
片山組事件とか伊藤忠事件は？
伊藤忠は労働者が敗訴してるけど、
職種限定契約じゃない場合（大抵の場合）、
「復職するのは従前の業務とは限らず、労働者の経験等を踏まえて他の業務も検討するべき」ってなってると思うんだけど
もちろん復職者のために新しい業務を作れとかは無理だけど
819:優しい名無しさん
14/09/23 13:01:42.42 j3oMn/qY.net
ロト6で4億円当選します様に！
よろしくお願い申し上げます。
ロト6で4億円当選します様に！
よろしくお願い申し上げます。
ロト6で4億円当選します様に！
よろしくお願い申し上げます。
今度こそ、よろしくお願い申し上げます。
言霊信じてロト6で4億円当選します様に！
820:優しい名無しさん
14/09/23 13:02:21.64 Hw76ST8j.net
>>782
検討した上で無理なら仕方ない事。
たとえば30人くらいしか従業員がいなくてどこの業務も担当者がちゃんとやってて
特に人手が足りないわけではないし、その社員を異動させるためには別の社員を異動させないといけない、
みたいな場合は「元の業務ができないなら退職」もしかたない。
821:優しい名無しさん
14/09/23 13:16:58.82 OIcCnT1M.net
>>784
でもその「検討した」っていうのを会社側も示す必要があるんじゃないの？
たとえば総務課は人員○名で足りてる、人事課は産休してる人の代替が必要だけどもう派遣を雇ってるから空きがない、とか細かく
単純に「検討しましたけど無理でしたﾃﾍﾍﾟﾛ」ってだけじゃなくて、
どこの部署を具体的に検討したか、どうしてそこはダメなのか、という過程を示す必要があると思うんだけど…
30人くらいしかいない零細企業だと実質配置転換が難しいから裁判所も判例とは違う解釈を出すかもしれんが
822:優しい名無しさん
14/09/23 13:23:47.63 69ZH1vXm.net
実家に帰ってきて明日が転院先の初診だけど台風直撃とかやめてほしい
823:優しい名無しさん
14/09/23 13:48:36.72 Hw76ST8j.net
>>785
そのへんはグレーゾーン。
会社との関係が悪かったら「検討はしました。検討の中身を示す義務はありません」
で終わるだろうね。
824:優しい名無しさん
14/09/23 15:54:02.23 bo1aroTh.net
私も休職に入ったところだけど、復職には部署変更必須
でも難しいからねえ……
一番の癌が異動打診されて、大暴れして居座るとか何なの
懲罰も喰らってるのにどんだけ神経太いんだか
今は退職も視野に入れてる
だってあんな職場に戻ったら死んでしまう
825:優しい名無しさん
14/09/23 16:20:07.05 M8BH+B2l.net
>>788
辛いですよね。自分も戻る部署によって天国と地獄です。元々所属している
ところに戻れればいいのですが、鬱を発症した、一時的に行かされていたと
ころに行かされたら自殺願望がまた戻ってきそうな気がしています。
826:優しい名無しさん
14/09/23 22:22:25.75 sQHLGT0B.net
明日働けばようやく退職
これからお世話になります
827:優しい名無しさん
14/09/24 00:09:43.91 twbc8SHn.net
明日は産業医と復帰に向けた最初の面談だ
前回のクソ産業医でないことを祈るばかりだ
828:優しい名無しさん
14/09/24 00:42:20.81 2GQsXIAp.net
>>790
お疲れ様。
まずはゆっくり休んで下さい。
829:名無し
14/09/24 01:19:01.72 gG8zrT8p.net
産業医に掛け合えば 職場異動できるかな？
830:優しい名無しさん
14/09/24 01:59:57.28 ElJ8jahs.net
>>791
どれくらい休んだ？
831:優しい名無しさん
14/09/24 02:12:20.80 NXKUncSi.net
>>793
産業医がいるってそれなりのところかもだけど、人事は冷徹だからねぇ
異動自体はさせてもらえるかもだけど、異動できるってだけで、
その先が「配慮されたところ」って訳じゃ必ずしもない
経験談
832:優しい名無しさん
14/09/24 05:54:29.59 QJgmzowz.net
>>793
うちも産業医が複数いる
担当してくれてる産業医はチーフなんだけど、人事権そのものはないんですって言ってた
異動を強く推奨とかは可能だけど、異動の強権はね……と
会社によるかもだけど、少なくとも自分が在籍している会社はこんな感じ
半分諦めてる
833:優しい名無しさん
14/09/24 07:01:13.44 gG8zrT8p.net
>>795 780
そうか。産業医面談で直接異動直訴してもいいものなの？お力添え頂きたいって…。
834:優しい名無しさん
14/09/24 07:35:11.06 EB+N97jh.net
産業医が権力無いのはどこも同じよ。
会社へのアドバイスくらいだな。
正直、会社側のリスクヘッジなだけで、ほぼ有益なことはないね。
835:優しい名無しさん
14/09/24 11:20:29.90 CfZC9V81.net
産業医に異動直訴しました
もちろん主治医の「配置転換が望ましい」意見書を提出した上でですが
産業医の先生は
「人事には主治医の方の意見書通りにしたほうがよいということは提言するが、
私には強制力はない。社長が無理だといえば無理となってしまう」
と言われました
産業医は報酬を会社から得ているので会社の方針に楯突くことはしないでしょうね
あくまで提言のみといった感じです
836:優しい名無しさん
14/09/24 11:47:29.62 NFKAsrkz.net
楯突くも何も、産業医に人事権はないだろう普通
837:優しい名無しさん
14/09/24 11:59:48.89 CfZC9V81.net
人事権というか、
会社のほうに強く異動を訴えてくれる、といったことはしてくれないみたいでした
あくまでうちの産業医は、ですが
838:優しい名無しさん
14/09/24 12:11:36.62 twbc8SHn.net
>>794
4ヶ月くらい
いま上司から電話があって、主治医の診断書がない状態での面談は意味ないから延期だそうで
839:優しい名無しさん
14/09/24 12:47:07.72 XeslU/Za.net
産業医も医療法人所属で契約先の数社周ってるのも居るからね
専属はそれなりに人事権あると思うよ
840:優しい名無しさん
14/09/24 14:00:57.97 9B62Dk3n.net
>>792
ありがとうございます
841:優しい名無しさん
14/09/24 14:03:53.35 lVEL9P7O.net
明日産業医面談だ…
主治医にまだ復職するなと言われているけど、言いくるめられたらどうしよう。
自分の会社の産業医は、グループの運営している病院の人間だから困る。悪い人ではないんだけれど…
842:優しい名無しさん
14/09/24 14:08:54.87 8cfdL7Me.net
明後日面談だわ。
年内の復職はやめろと医者は言うけど、そうも言ってられないんだよなあ…
843:優しい名無しさん
14/09/24 14:27:58.09 5VP5bJBT.net
うちは「産業医」なる人がいない。規模は大きいが。
だから復職にあたって「産業医」的な医師と面談することがありません。
主治医からは復職可の診断書をもらっていて、すでに職場に提出しています。
復職できるかな・・・。
844:優しい名無しさん
14/09/24 18:49:26.89 CfZC9V81.net
産業医がいないならむしろこちらにはトクなのでは？
主治医の判断のみで決まるということなのだから
845:優しい名無しさん
14/09/24 18:50:37.66 Iq74827j.net
>>808
なるほど。主治医は「復職可」の診断書を書いてくれました。
今後も「産業医」的な医師と面談する予定はありません。
846:優しい名無しさん
14/09/24 18:58:34.72 5LqXCaJ6.net
来月からの復職にむけて今日もちょこっと職場へ。同僚に会うのがドキドキする。申し訳ない気持ちでいっぱいいっぱいになる。結局挨拶できず帰宅……明日も行くから、明日こそ……
847:優しい名無しさん
14/09/24 20:32:13.13 05qXq226.net
おっしゃ
来月から復帰じゃｺﾞﾙｧ
職場挨拶行ってきて帰宅後爆睡してもうた
大丈夫か俺
頑張れ俺
848:優しい名無しさん
14/09/24 20:36:06.48 Iq74827j.net
>>811
Take it easy.
がんばれとは言わないが、幸運を祈る！
849:優しい名無しさん
14/09/24 21:16:17.15 EQdCaJf4.net
>>807
零細企業なら分かるが規模が大きい企業に産業医がいないことは有り得ない。
法律で産業医を置く（常駐ではなくても)ことが決められているはず。
どうもいい加減な会社運営が浮かぶが、主治医がOK、産業医がOK、
人事がOKで復職（リハビリ出勤）OK。あとは本人がリハ勤でどんな目で見られ
どの位の仕事ができるかだが、始めは軽い雑用ぐらいで何もしないのだが
悪意も善意も含めて人目だけでかなり厳しいらしい。
850:優しい名無しさん
14/09/24 21:23:20.66 Iq74827j.net
>>813
復職（リハビリ勤務）は耐えられると思うけど、その産業医なる人と
面談する予定が無いらしいんだよね。復職できるかどうかの判断
下す場には産業医らしき人が出席するらしい。
851:優しい名無しさん
14/09/24 21:31:06.23 +K/l5zgk.net
鬱を隠して退職して休養中だけど、半年前に自立支援申請してもらいました。
そろそろ、転職先探さないといけないけど、
仮に仕事が就けた場合、自立支援受けてる事って、会社にばれるものなのでしょうか？
手帳をもらったりはしていません。
それ以前に職にありつけるかが問題ですが・・
852:優しい名無しさん
14/09/24 22:01:41.09 ElJ8jahs.net
休職すれば役員が人入れればいいんだよと言ってるらしく適当。倒れたら人入れればなんとかなる。会社が冷たい以前に人間が終わってる
853:優しい名無しさん
14/09/24 22:48:36.67 xM/uEByv.net
入社して3ヶ月たったが、ぶり返した
もう社会で働ける気がしない
854:優しい名無しさん
14/09/24 23:10:15.21 DMSehGCU.net
自立支援も手帳も、傷病手当金貰ってたことも休職してたことも自分から話さない限りバレません
通院すれば健保には分かるけど、健保から会社に
855:連絡する事は無いから心配しなくても大丈夫 心配なら通院も止めてから就職しなされ
856:優しい名無しさん
14/09/24 23:21:50.11 uhXbxHEE.net
4ヶ月休んで来月から復帰。
自分はそもそも鬱だったのかってくらい普通に生活してる。
でもメンタル的には心が折れやすくなってんだろうなぁ。
毎日10キロ走ってるから続けて精神鍛えねば。
857:優しい名無しさん
14/09/24 23:58:44.53 AnMpiUgR.net
精神科に通院しながら歯医者にも通ってると
定期的に健保から会社宛てに親展で送ってくる保険使用の通知が
私だけ２通になったりして、どっか悪いのか？とヒソヒソされるｗ
858:優しい名無しさん
14/09/25 01:19:06.95 jbFEEaJn.net
>>815
バレません、手帳を持ってても、自分から言わなければわからない。安心しろ。
859:優しい名無しさん
14/09/25 01:20:13.60 jbFEEaJn.net
>>811
おつかれ！
自分のチカラを信じて☆大丈夫！！
860:優しい名無しさん
14/09/25 07:32:46.92 RHZ1j7+O.net
>>820
毎日10キロ！！最早、健常者以上の精神力と体力だよ。
861:優しい名無しさん
14/09/25 11:02:07.71 hB77dQqg.net
>>815です
>>818>>821
そうですか。ありがとうございます。
862:優しい名無しさん
14/09/25 14:28:14.51 tGsVePT5.net
いきおいで氏のーかな
今、仕事中だけど
863:優しい名無しさん
14/09/25 15:16:11.74 6nuRqcsA.net
社内が「働けない奴は勝手に死ね」みたいな風潮になったのはなぜなのかずっと考えてる
やっぱり契約職員を入れた頃からだろうか
役員が「経営者目線で仕事しろ」とか言い出して正規社員の中から「あいつはダメだから契約切りだ」とか平気で口にする奴が出てきた
社内の空気がどんどん悪くなって離職率がどんどん上がった
「あいつとうとう辞めたか」なんて笑って話す奴とか見ていられない
こうなったのは俺が弱いからなんだろうか
864:優しい名無しさん
14/09/25 15:47:53.21 jbFEEaJn.net
>>826
早くそこやめたほうがいいんじゃないかな。
遅かれ早かれその会社傾くと思うよ
865:優しい名無しさん
14/09/25 15:49:36.98 5LZXgJYR.net
>>826
あなたのせいじゃないでしょう。
866:優しい名無しさん
14/09/25 15:56:26.45 JFiVv0fG.net
やめたければやめればいい。
それだけのこと
867:優しい名無しさん
14/09/25 16:21:00.81 zZ2IEvc/.net
2回目の休職で今回復帰だけど
衛生委員会とか立ち上がって試し出勤もきちんと制度化されてた
1回目はザックリだったけど2回目はサポートが手厚くてびっくり
時代は流れてるねぇ…
868:優しい名無しさん
14/09/25 16:51:32.87 ef33Mqxr.net
>>830
自分もそうであってほしいな。復職待ちなので。
869:優しい名無しさん
14/09/25 17:39:59.59 QlapIDZI.net
>>826
自分の職場も、正規社員が契約社員のことを「○○なんていらない」って
他の同僚と言ってる。人事権もないのに。
あまり営業成績はよくないけど、職場の潤滑油になる人をいらないって…
やはり配置替えでそういう人を物のように扱う社員が職場に来てからは、
空気がギスギスとして自分も病気になった。
休職中だけど多分このまま退職。
同様の話をツレうつの「ツレ」さんのエッセイで読んで納得したけど
悪いほうのパターンなんだろうな。
営業成績だけでしか人を図らない（営利企業ならそれは当たり前だとは思うが）
色んな意味で余裕がない職場には人間らしい人ほどいられないんだろう。
冷血冷酷なやつが残っていく、そんなものかもしれないが、むなしい。
870:優しい名無しさん
14/09/25 18:19:19.65 WTOlj3QS.net
30代後半で鬱で退職した方いますか？当方37歳になりましたが、退職して自宅療養考えています。
休職しても、激務でストレスだらけの職場に戻れる自信がありません。
転職には厳しい年代にあることは理解しています。
871:優しい名無しさん
14/09/25 18:34:10.68 5MtvN8Iq.net
>>830
羨ましい！来月から復職なんだけど、そういうのがないから、自主的に職場に顔出して馴染もうとしてる……。復職したらフルタイムどころか8時から22時までの勤務が待ってると思うと嫌になるよ。
872:優しい名無しさん
14/09/25 20:18:20.47 GXx/GAHA.net
半年休んで、復職！ってなったとこで会社側からドクターストップがかかって医者も薬も変えてまた一ヶ月……
うちの会社はありがたいな、と思う。迷惑かけてるのが心苦しい
873:優しい名無しさん
14/09/25 20:19:23.
874:04 ID:GXx/GAHA.net
875:優しい名無しさん
14/09/25 20:21:24.01 wWafBMix.net
パワハラで鬱になったから辞めるんだが
退職日引き伸ばしで後任の採用されるまで待って
そいつに引き継ぎしろって都合よすぎるよな。
まずこのやり方だと社員使い捨てだし。
調子悪くなって仕事できなくなってから
同じ部署の奴らにめちゃくちゃに言われたんで
いい加減にに引き継ぎしてやろうと思ってる。
もう１か月以上たってるから辞めれるし。
876:優しい名無しさん
14/09/25 20:28:22.95 LtlOVk20.net
こういうスレで言っちゃいけない事だと分かっててあえて言うが、精神疾患のひとの復職後の予後は良くないよね…。
プレッシャーや抑圧、他者からの評価で、PTSD、自律神経失調症、不安障害の再発から鬱、統合失調症の再発へって感じで。
酒に逃げればアル中一直線。俺がそう。
877:優しい名無しさん
14/09/26 01:02:16.94 3LmKgIC8.net
新型うつは総じて予後は低調
伝統的なうつの人は割と再発しない
878:優しい名無しさん
14/09/26 09:26:49.38 P4fbkVmR.net
>>839
ソースはありますか？
新型を含むうつ病に関する文献を25冊以上読んだけど、そのようなことは
どこにも書かれていなかったし、自身の経験からもそんなことはないよ。
879:優しい名無しさん
14/09/26 09:31:57.57 bYnt1OIr.net
８２３の体験談なんじゃないの？
８２３が新型うつで、いつまでも低調だから
治った伝統鬱の人がうらやましいんじゃないのかな？
880:優しい名無しさん
14/09/26 10:01:13.03 +ZRT6AFz.net
>>838
根拠は？
881:優しい名無しさん
14/09/26 10:13:47.60 Z5gX+v9V.net
>>840
ディスミチア親和型うつでググれば結構>>839のようなことが出てくるよ
882:優しい名無しさん
14/09/26 11:02:17.68 0eCYLj8Q.net
通院の都度、会社に病状を報告しているが、返ってくるのは
「分かりました。君だけ特別扱いはできませんので、通常勤務が可能になったら元の部署に復帰してください。」
毎回これだけのメール。
何の配慮もなく以前と同じ部署に叩きこまれたら再発確実ですっていくら訴えても同じ。
医者の診断書を見せても変わらず。
退職されたところで構わないんだろうと察しはつくが、こういう人間は自分が病気になった時に同じ対応されても構わないと思ってるんだろうか？
うつ退職は前例がないからこのやり方が前例になるんだぞ、と負け犬の遠吠えをしている毎日。
883:優しい名無しさん
14/09/26 11:19:49.12 M8kg4i2I.net
電話は無理なのでメールでお願いしますと言ったならともかく、伝えてないでそれなら辞めさせたいオーラ満載だね
でも「君だけに特別扱いはできない」という会社側の意見も分かる気がする。
会社は配置転換をする義務はないからねえ。
884:優しい名無しさん
14/09/26 12:19:01.02 GFQ4cFIy.net
>>844
だいたいどこの会社の規定も元いた部署に戻すのが多いらしいよ
規定がそうなら総務や人事もそれに従うしかないし、それが仕事
規定を変えなければ個別対応なんてできない
元に戻したら再発するのみんな分かってても仕方がない
会社とはそんなもん…
最近、鬱も多くなってきたし取り上げられる事も多いけど規定をかえるまでの動きにはならないだろうな
885:優しい名無しさん
14/09/26 12:33:16.72 V3SpSyE5.net
>>843
ディスチミアと新型うつを同一視して良いの？
新型うつってマスコミの若者叩き用語っぽいし。
886:優しい名無しさん
14/09/26 12:37:04.46 V3SpSyE5.net
>>842
色んな研究結果やデータ、本を読んで、予後が良くないなと。その後に書いたのは自分の想像
887:優しい名無しさん
14/09/26 12:51:28.73 wAbmbQGz.net
休職してから
気晴らしに出かけてる
休職してるから外出いけないとか
そういうわけではない
私は、釣りに行ったりネットカフェ行ったりと
気晴らししてるよ
家でふさぎ込むよりは、精神的にもいいんじゃないかな
888:優しい名無しさん
14/09/26 12:52:38.77 0eCYLj8Q.net
>>846
厚生労働省が「復職後は元の部署に戻したほうが負担が少ない」という指針出してるのは知ってる。
ただうちの会社にそんな規定はないし、うつ休職になったのも自分が初めてだから前例はない。
ただその上司の考えが「うつ病だからといって特別扱いはしません」というだけなんだ。
他の部署で肝臓の病気で入院した人間が出た時も「仕事できないなら辞めればいいのに」とか笑ってるような人。
あんな上司の下ではもう働けないことは分かってる。
889:優しい名無しさん
14/09/26 13:01:52.13 +ZRT6AFz.net
>>850
自分は出向元から出向先に派遣されて鬱になったのだけど、
この場合は出向元に戻すということでしょうか？
890:優しい名無しさん
14/09/26 13:11:05.58 0eCYLj8Q.net
>>851
気になるなら読んでみるといいよ
厚生労働省：心の健康問題により休業した労働者の職場復帰支援の手引き～メンタルヘルス対策における職場復帰支援～
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
891:優しい名無しさん
14/09/26 13:18:30.42 +ZRT6AFz.net
>>852
ありがとう。うちの職場もこういうガイドラインを尊重してくれると
有難いです。
892:822
14/09/26 14:20:28.02 3LmKgIC8.net
気にはなってたが復職準備で色々忙しくて
すまんね
予後と環境変化の影響
メランコリー親和型＜従来うつ＞
休養と服薬で回復しやすい。
自らが置かれた置かれた場や環境の変化は、よい影響を与える場合と
悪い場合がある。
逃避型抑うつ＜新型うつ＞
理解ある上司の下では好調となる可能性が高い。ただし全体的には不調。
ディスチミア親和型＜新型うつ＞
休養と服薬のみでは、しばしば慢性化する。自らが置かれた場や環境の変化で、
急速に改善することがある。
広瀬徹也 週間ダイヤモンド 2007/11/24
893:823
14/09/26 14:21:14.74 3LmKgIC8.net
ああ
823だったｗ
894:優しい名無しさん
14/09/26 14:56:32.45 bbYqAZxd.net
>>854
週刊ダイヤモンドw
胡散臭い雑誌じゃねーか
こんなの参考にならない
少しはメディアリテラシーを学んだ方がいいですよ
895:優しい名無しさん
14/09/26 15:23:06.66 3LmKgIC8.net
うーん
リテラシーというなら広瀬ドクターが
どんな評価されててどんな論文書いてるのか見てからでも遅くないんじゃないかな
ビジネス誌読む層じゃないとダイヤモンドとかマイナーだろうなぁ
普通に日経とかプレジデントの隣にひっそり置いてあるけどなｗ
896:優しい名無しさん
14/09/26 15:30:46.53 bbYqAZxd.net
>>857
日経、プレジデントなんて朝日と同じで信憑性ゼロだろw
ドクターなんて小保方でもなれるから信頼できない
権威がある人のいう事なら何でも鵜呑みにするバカなのかなw
897:優しい名無しさん
14/09/26 15:46:05.07 3LmKgIC8.net
2chの半分ネタでやってるメディア批判を鵜呑みにして
変なバイアスかかってる人が他人のリテラシーをどうこう言うもんじゃないよ
広瀬医師は新型うつの類型を提唱した第一人者だと私は思うけどね
ν即の朝日がー日経がーもうつ思考の「こだわり」として捉えるなら
一度認知行動療法的に見直してみるのも面白いねｗ
898:優しい名無しさん
14/09/26 15:56:52.88 3LmKgIC8.net
ネット�
899:繧ﾉも落ちてた 新しいタイプのうつ ttp://jsoh-ohe.umin.jp/taikai18/091212Hirokawa_ppt.pdf ↑ これの5ページ目 結構引用されてる資料みたいよｗ
900:優しい名無しさん
14/09/26 15:57:29.92 3LmKgIC8.net
ちがう7ページ目
901:優しい名無しさん
14/09/26 16:00:11.14 V3SpSyE5.net
だから新型うつなんて若者叩きのためのマーケティング用語で、医学的根拠ないよ
従来型うつ病も予後が良いとされてたけど、疑問視されている。半分くらいの人は復職不可か復職後再発とかだった気がする。
902:優しい名無しさん
14/09/26 16:02:49.74 /koo0zDk.net
新型うつについて、そう思いたいんでしょ？
思わせておけばいいじゃない。
903:優しい名無しさん
14/09/26 16:04:19.77 V3SpSyE5.net
ゆとり世代への偏見とか最悪じゃん。
何か根拠あるの？ゆとり世代が精神的に弱いとかって？
904:優しい名無しさん
14/09/26 16:09:39.11 3LmKgIC8.net
でもさ
それなりの臨床件数をあつめて類型された結果だから
一概に無視はできないんじゃないかな
1件1件の臨床はいろいろ複合しているにしても
全体としてそういう傾向は確かにあるんじゃないかなと思ったりもする
905:優しい名無しさん
14/09/26 16:26:42.67 V3SpSyE5.net
うつ病なんてある程度類型出来ても、一人一人違うんだから医学的根拠のない言葉で雑に一括りしたらまずいでしょ？
若いうつ病患者への差別や偏見を助長するよ。
906:優しい名無しさん
14/09/26 16:37:26.71 cYTxHYYW.net
若いのに鬱病って言ってるのが気に食わない
お前なんて何も辛い経験してないだろ
ってことでしょ？新型うつなんて言葉
907:優しい名無しさん
14/09/26 16:40:36.36 XXpxZCm6.net
厚生労働省の指針には、
「職場復帰に関しては元の職場（休職が始まった時の職場）へ復帰させることが多い。
これは、たとえより好ましい職場への配置転換や異動であったとしても、
新しい環境への適応にはやはりある程度の時間と心理的負担を要するためであり、そこで生じた負担が疾患の再燃・再発に結び付く可能性が指摘されているからである。
（中略）
ただし、これはあくまでも原則であり、異動等を誘因として発症したケースにおいては、現在の新しい職場に
うまく適応できなかった結果である可能性が高いため、
適応できていた以前の職場に戻すか、または他の適応可能と思われる職場への異動を積極的に考慮した方がよい場合がある」
と書いてありますよ 嘘はよくない