FreeBSDを語れ Part54at UNIX
FreeBSDを語れ Part54 - 暇つぶし2ch898:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 22:48:21.82 .net
>>876
懐古主義はやめろというのは、
昔のやり方のほうが良かったという考えをやめろって話

899:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 22:57:29.09 .net
>>879
git: 99c3f1577459 - releng/13.1 - zfs: merge openzfs/zfs@52bad4f23 (zfs-2.1-release) into stable/13
Commit: Martin Matuska
CommitDate: 2022-03-29 13:50:47 +0000
OpenZFS release 2.1.4
思ったより早かった

900:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 23:08:24.92 .net
Unix哲学はシェル限定の話だけど、今はプログラミング言語の話に
形を変えたって感じがするよね
Go and UNIX Philosophy - yuya-takeyama's presentations
URLリンク(presentations.yuyat.jp)
Unix Philosophy and Node.js
URLリンク(blog.izs.me)
Unix Philosophy in Ruby Programing
URLリンク(www.ruby-forum.com)

901:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 23:13:09.77 .net
>>67
もう見れたかい?

902:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 23:45:46.21 .net
alias vi rm

903:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 23:53:32.22 .net
空気の様な存在のプログラムにここまで粘着する人も中々珍しい

904:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/29 23:57:56.34 .net
誰の話をしてるんだろう?またいつもの曲解と思い込みかな?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:00:03.63 .net
892氏は独り言が好きな方らしいな

906:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:10:47.61 .net
独り言じゃなくてレスだよ
誰にレスしたのぐらい文脈で気づけよ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:10:59.28 .net
変な人

908:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:14:55.65 .net
なぜレスしただけで変な人になるのか理解できない
自分の世界だけで生きてるんだろうな

909:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:20:13.10 .net
変なレスだから変な人と言われてるとは思わないのだろうか
まあ思わないか 思ったら変な人などと言われる事は無いだろう

910:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:20:55.06 .net
>>852
JSONはテキストファイルじゃないってなんだそれ?
テキストファイルの定義が分かるか?
テキストが並んでいればテキストファイルだ
恥ずかしいことを言わせるな

911:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:26:43.55 .net
>>853
全てと書いているから、全てのプログラムをフィルタにしなくていいという話をしてる
日本語として破綻してる…言ってる意味が分からん
関数型プログラミングは、デスクトップアプリだろうが、フィルターとして実装することをいう
違和感が有ることを主張したいのだろうけど、言いたいことは分かる
ただ、面倒臭いのでフォローしない

912:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:42:02.05 .net
>>899
お前の理解力がないだけ

913:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:43:01.92 .net
>>898
単純なテキストファイルと
テキストファイルは違うものだという話をしている
例えばバイナリをbase64すれば、それはテキストファイルなんだが
それが単純なテキストファイルと言えるか?

914:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 00:43:36.37 .net
>>870
このスレで悟りの境地に最も近い漢は貴方の様だ

915:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 01:21:31.69 .net
>>900
具体的に反論しない、出来ないのは笑ってまうなw

916:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 01:25:32.52 .net
>>901
もちろんテキストファイルだ
ただし読みにくいテキストファイルだがなw
先人は敢えて言ってないがヒューマンリーダブルなテキストファイルだと言ってるのだろう
それに異をとなえるのは、ただの屁理屈だ
JSONは読みやすいテキストファイルだ

917:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 01:30:50.24 .net
>>852
そもそも、その半構造型の正確な定義のソースを提示してくれ
話はそれからだ

918:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 01:43:23.55 .net
>>904
JSONは人間に読みやすくても
Unix哲学のコマンドからは読めない

919:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 01:44:06.15 .net
>>905
一般的な用語なんだからググれ
URLリンク(wa3.i-3-i.info)

920:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 02:01:48.66 .net
>>906
Unix哲学はCSVみたいに、一行でないと駄目なルールが有るのか?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 02:02:51.79 .net
>>907
それは半構造化だろ
しかも意味が全然違う

922:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 02:09:18.34 .net
>>906
/etcの設定ファイルを見てみろよ
一行だけで簡潔してる設定ファイルなんて皆無だろ
確かにJSON程の複雑さは無いかもしれないが、それでも複数行をパースするコードをみんな書いてんだよ

923:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 03:03:20.50 .net
jqコマンドはUNIX哲学を体現している

924:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 03:23:12.03 .net
/etc配下の設定ファイルの記述は行志向なだけでは
jsonは可読性を考慮して改行区切りで複数行に跨って書けるだけで、{}間に書く行志向であるとも云える

925:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 05:04:10.85 .net
>>912
データが行をまたがってるのでJSONは行志向ではない

926:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 09:03:11.41 .net
>>911
URLリンク(qiita.com)
> jqやxmllint等は、UNIX哲学に染まりきっていない
awkはUNIX哲学に染まっていて
プログラミング言語という一つのことしかしないんだよ
jqは検索とか置換が一つのコマンドでできてしまう

927:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 09:09:16.15 .net
普通はこんなにスレチが続くもんじゃない
もしかしてここもこいつの根城なのかな
URLリンク(rkarashi.wiki.fc2.com)

928:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 17:48:31.98 .net
2文字のコマンドは左右の手に割り当てられているのが多いね
そうでないのはcd位か

929:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 18:24:09.25 .net
>>916
ac, at, bc, bg, dd, df, ex, dd, fc, lp, nl, sa, wc

930:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 18:43:57.60 .net
ed,ls,rm,sl,[ が無い

931:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 18:56:18.25 .net
du

932:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 18:57:25.91 .net
su

933:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 18:58:33.97 .net
あ、失礼左手ねw
>>919-920はナシで

934:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 20:57:26.47 .net
右手でチンコ
左手でコマンド入力
これが出来ないとね
ctrl+キーのコンビネーションで操作できるのは助かるw

935:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 21:02:59.57 .net
もしやクローラのニキですかな お久し振りです

936:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 21:58:56.46 .net
これは仮説なんだけど、よく使う2文字のコマンドは意図的に左右の手に割り振るよう決めたんじゃないかな
左右に割り振れば、2打鍵でも1打鍵並みの速さで打てるから

937:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 10:23:59.14 .net
昔 /stand/sysinstall というのがあったが
どこに消えたのか
/usr/sbin
に移ったとこまでは覚えているが
bsdinstall
なんだろうか

938:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 11:05:59.01 .net
>>924
実際は単語の頭をとっただけ(Change Directory)かもしれんが
おっしゃる仮説の発想は当時からあったと思うし
なにかのコマンドに対してはそれが使われてるかもね

939:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 11:10:15.47 .net
Commit: Glen Barber
CommitDate: 2022-03-31 00:17:39 +0000
 13.1: update to RC1

940:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 16:25:04.75 .net
>>922
右手と左手 どっちの操作が得意ですか?

941:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 18:22:35.86 .net
>>925
/usr/sbin/bsdinstallであってるけど/usr/sbin/bsdconfigの方がお勧めかな

942:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 18:42:57.89 .net
>>929
そもそもその2つ役割ちがくね

943:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 18:44:59.98 .net
>>929
bsdcconfig
が欲しかったやつだ
pc-sysinstall
という謎のものもあった

944:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 20:26:05.44 .net
>>930
sysinstallはbsdinstallとbsdconfigに分かれた、というほうがまだ正確では
ZFS対応とかでsysinstallのバックエンド部分を弄るのが難しかったから
フロントエンドと明確に分ける意味で最初から書かれたみたいな話だった気がする
>>931
pc-sysinstallはたしかPC-BSDの成果物だから
何故まだ今もあるのかレベルの骨とう品じゃないか?

945:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 20:47:35.05 .net
> pc-sysinstall
/usr/src 等を '*sysinstall*' で find してみたけどヒットしなかった
Ghost 等の派生版をお使いなのかな 又は現行じゃないバージョンのやつ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/01 15:11:29.14 .net
今でも真面目に更新されているこれ
古くからのユーザーさんには嬉しい事では無いでしょうか
URLリンク(cgit.freebsd.org)
URLリンク(cgit.freebsd.org)

947:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/02 00:59:31.98 .net
>>934
そんな図があるなんて知らんかった
SVGで欲しい(ウィキペに似たようなものがあるのは知ってるけど)

948:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/02 22:41:02.28 .net
むかーしのOpenBSDをルーター代わりに使ってたわ。
より厳密にはIPフォワーディング無しにアプリケーション層でゲートウェイさせてたんだけど。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 02:47:39.67 .net
今はOpenWrt使ってルータのファームウェアを
Linuxにしちゃいますね。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 16:15:30.33 .net
>>988
こんなんのもあるけど横にバカ長いPDFにされてもな
とは思う
URLリンク(www.levenez.com)
誰か暇人がgraphvizのdotに入力してくれればいいんかな

951:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 17:38:30.83 .net
>>934をpdfにすればいいだけならすぐ出来るけど

952:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 21:07:55.66 .net
マインドマップにすればいいのに。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 21:52:35.59 .net
マインドマップを絵でなくてテキストで人が理解しやすく書く方法があればいいんだが、と独り言。
ジョブをコントロールする依存線の絵が上手く整理てきないものかと。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 03:40:30.70 .net
マインドマップと言うのはいまいちよく知らんのだが有向グラフを図示するのは
graphvizのdot言語使うのが楽なんじゃないか?こんな感じにノードを定義して
v1 [label="1st Edition"]
v2 [label="2nd Edition"]
v3 [lable="3rd Edition"]
依存関係をこんな風に書けば pdf やsvg, png等を生成するソースになるのだから
v1 -> v2 -> v3
試しに作ってみたので生成したpngをあぷろだにあげてみた
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

955:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 10:54:06.46 .net
graphvizを直接使うよりPlantUMLというラッパーがあるから、そっちを使う方が楽だと思う。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 12:23:48.10 .net
PlantUMLは奇麗に書いてくれるのは良いのだが単純な有向グラフはモデルに合わないのじゃないか?

957:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 13:04:22.78 .net
Webをチラ見した程度では、単純な有向グラフではPlantUMLを使ってもあんまり手間は変わらんかもしれない
ただ、PlantUMLの便利機能を使って整理した図にするのは意味があるかもしれない、かな

958:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 14:12:51.86 .net
dot言語、一部は素人でも考えそうだけど破綻しないように絵にできるのはすごいなと感動してしまった。
UML なんかもそうかもしれないけど、あっちは最初から人が配置を考えてもいるからね。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 19:00:16.23 .net
5.0BSDを誰か作って

960:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 19:02:13.41 .net
>>942
がんばりましたな
graphviz公式のギャラリーにもこの題材のサンプルがあって
URLリンク(graphviz.org)
ノード名にラベルをそのままつかってる
このほうが保守は楽かしら
>>934 のASCIIアート図はよくみるとリリース年月日の情報が
図の縦座�


961:Wに忠実に再現されてる これをdotで書く構文もあった気がするが思い出せない すまんがさがす気力もわかない



962:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 20:55:05.94 .net
>>948
そう、年の情報をうまく扱えたらいいなと思う
githubあたりにおいて公開できたらいいかも

963:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 21:15:53.63 .net
>>947
今すぐUCBに入学するんだ

964:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/04 21:52:15.80 .net
>>948
rank で揃えられるよ
これは横方向に揃えてるけど、設定で縦方向にもできる
URLリンク(qiita-image-store.s3.amazonaws.com)
URLリンク(qiita.com)

965:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/05 04:14:58.78 .net
こういうのって雑に整形してくれるのはいいけど
厳密に整えようとしたら無理だよね

966:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 01:43:54.39 .net
確かに…
色々と無理な気がしてきた

967:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 10:23:35.41 .net
楽しようとしすぎてかえってドツボにハマるパターン

968:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 11:13:43.18 .net
というか雑に整形するためもツールなのでは。
いちいち厳密に指定させるな、っていう要求から生れるとか。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 11:38:26.95 .net
ここの人達が>>934を見やすく整形・保守したいのか
ただ単に整形ツールについて語りたいだけなのかわからなくなってきた
もっともそんなの義務でもなんでもないからな

970:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 11:54:35.58 .net
ヒント:FreeBSDの話題は尽き果ててあとはもう雑談しかない

971:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 12:01:25.90 .net
ヒントではなく模範回答では
ユーザーあるいは元ユーザーなんだろうし

972:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 16:34:09.44 .net
>>935
> SVGで欲しい
どうぞ
URLリンク(dotup.org)

973:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 18:39:26.81 .net
FreeBSD
1.X が 4.3BSD
2.X が 4.4BSD
ということは
3.0が 4.5BSD
4.0が 4.6BD
5.0が 5.0BSD
6.0が 5.1BSD
とかにしてはどうか
FreeBSD5で何かあった?
と言われても困るが、確かAMD64をサポートしたはず

974:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 20:44:33.80 .net
何を云っているのか解らない
FreeBSD1.0も4.4BSDベースなのに

975:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 20:56:52.33 .net
URLリンク(lists.freebsd.org)
Commit: Ed Maste
CommitDate: 2022-04-05 23:33:47 +0000
+20220405:
+ 13.0-RELEASE-p11 FreeBSD-EN-22:15.pf
+     FreeBSD-SA-22:04.netmap
+     FreeBSD-SA-22:05.bhyve
+     FreeBSD-SA-22:06.ioctl
+     FreeBSD-SA-22:07.wifi_meshid
+     FreeBSD-SA-22:08.zlib
URLリンク(lists.freebsd.org)
Commit: Ed Maste
CommitDate: 2022-04-06 03:28:41 +0000
-BRANCH="RC1"
+BRANCH="RC1-p1"

976:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 20:58:35.33 .net
>>961
4.3 Networking Release 2 ベースだ
4.4BSDが出たのはそれから半年後

977:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 21:01:35.35 .net
>>961
URLリンク(docs.freebsd.org)
> CD-ROM による最初の配布 (そしてネットでの、 ベータ版ではない最初の一般向け配布) は FreeBSD 1.0 で、1993 年 12 月に公開されました。
> これはカリフォルニア大学バークレイ校の 4.3BSD-Lite ("Net/2") を基とし、386BSD や Free Software Foundation からも多くの部分を取り入れたものです。

978:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 21:36:59.01 .net
>>961
どうぞ
URLリンク(dotup.org)

979:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/06 22:52:12.11 .net
>>959
おいw
ところで黒背景に緑字端末って俺の環境じゃん
他の人の色使いも聞いてみたいものだ

980:959
22/04/06 23:46:48.04 .net
>>966
冗談が通じる方の様で何よりでごわす

981:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 02:45:32.86 .net
とりあえずtreeを2000年ぐらいまで入れたのでおいてみた
URLリンク(github.com)
好きに使ってどうぞ

982:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 10:21:06.44 .net
Commit: Glen Barber
CommitDate: 2022-04-07 00:07:08 +0000
 13.1: update to RC2

983:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 11:34:46.20 .net
純粋に黒じゃ無くて若干緑がかった感じにするのだよw
BackG #030
ForwG #0C0

984:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 11:42:40.09 .net
そう言う需要ならcool-retro-termが最強
実用的かどうかはともかく
URLリンク(www.freshports.org)

985:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 11:53:14.07 .net
サンプル
URLリンク(user-images.githubusercontent.com)
URLリンク(user-images.githubusercontent.com)
URLリンク(user-images.githubusercontent.com)

986:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 12:40:42.17 .net
>>970
こういう事ですかな
URLリンク(i.imgur.com)

987:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 12:51:48.64 .net
>>973
xterm って、こんなにかっこよかったっけ?

988:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 13:04:01.64 .net
>>974
現在の見た目設定
URLリンク(i.imgur.com)

989:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 13:45:52.49 .net
天才少年ドギーハウザーの画面がかっこよかった

990:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 13:56:42.02 .net
ドギーハウざーだっけ?天才少年の。。
スレリンク(tv2板)
何もかもが懐かしい

991:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 14:58:48.88 .net
毎回結末部分でDOSのエディタで日記付けるんだっけ

992:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 15:23:22.87 .net
これか
URLリンク(www.youtube.com)

993:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 15:26:42.80 .net
失敗
URLリンク(www.youtube.com)

994:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 15:32:29.81 .net
アルファベットだけで生活できるなら、日本でももっと色々なOSが普及したかもしれない、と思うた。

995:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 16:31:36.23 .net
BSDはコンテナ技術が遅れてるからな
先に実装したのに追い抜かれた

996:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 16:52:02.26 .net
自分で作るのは割と簡単なんだけどね
> BSDはコンテナ技術が遅れてるからな
具体的な話があると大変興味深いね

997:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 19:53:25.03 .net
>>971
良い物知れた
日本語も表示できるしなかなか面白い
URLリンク(i.imgur.com)

998:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 20:12:31.48 .net
>>984
テンプレもいくつかあり微調整も効くのでカスタムすると更に面白いですよ
URLリンク(i.imgur.com)

999:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 21:16:33.67 .net
>>980
URLリンク(i.imgur.com)

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 21:20:09.98 .net
縦方向には真っ直ぐなトリニトロンがいいなw
憧れのトリニトロンだったが、ブラウン管末期はかなり安くなってて、最後は全面フラットなトリニトロンのモニターを使ってたな

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 21:43:00.52 .net
おおよそこんな感じですかな
URLリンク(i.imgur.com)

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 21:50:52.97 .net
むしろふつうにsysconsっぽいのならこんな感じか
URLリンク(i.imgur.com)

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 22:10:21.73 .net
スレ完走せまってきたので看過しがたい書込へのアンカー貼らせて頂戴
反論はたぶん次スレで
>>21
> Deb Goodkin女史は過去に「ソニーのやつ何の貢献もしてくれんわ」と
> 苦言を残されている

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 22:24:05.91 .net
では速やかに反論に移れるよう次スレ
FreeBSDを語れ Part55
スレリンク(unix板)

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/07 22:52:25.10 .net
Microsoftはコネクティックスを買収して仮想化技術を吸収・発展させ、Hyper-Vとして完成させた。

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/08 05:16:59.52 .net
>>989
改行文字を視覚化できるんだね

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/08 07:16:07.85 .net
:set list
vi 2nd
スレリンク(unix板)
Vim Part30
スレリンク(unix板)

1008:975
22/04/08 07:37:04.58 .net
>>975
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

1009:985
22/04/08 07:37:56.22 .net
>>985
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

1010:986
22/04/08 07:39:07.21 .net
>>986
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

1011:988
22/04/08 07:40:28.95 .net
>>988
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

1012:989
22/04/08 07:41:44.40 .net
>>989
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

1013:1000
22/04/08 07:42:49.96 .net
1000なら皆でちんちんシュッ!シュッ!シュッ!

1014:1001
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life time: 223日 11時間 48分 46秒

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