21/08/31 17:41:27.23 .net
Windows95 の後にSUNが瞬間的に頑張って、安い端末 Sun Blade 100 を出してたね。
安いの出されても、魅力は少なかったからから、UNIX はいかに素晴らしいかを語ってくれていたら良かったのに。
とは思うが、個人で科学技術計算をするには良さそうだけど、世間はマルチメディアで、音や映像に向かって行ってたので苦しかったね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:07:54.80 .net
別にUNIXは素晴らしいものじゃなかった
で終わる話だよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:10:11.60 .net
Windows 95の時代にすでにWindows NTは高い安定性で発売されていた
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:12:22.51 .net
Windows 95の魅力はそれまでのMS-DOSの資産を活かせること
UNIXと比べるならWindows NTでなければいけない
そして高い安定性を持ったWindows NTよりも
Windows 95の方が魅力的だった
何が素晴らしいかっていうのは、そういうこと
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:25:03.04 .net
90年代末の企業ではMS-Officeが勝者で必須でたいていNT4.0だったけどな。
PC-UNIXはハードが安く高性能なPC互換機を流用できることがウリみたいに言われることがあるが、
実際はシステムを一人占めできることが最大のウリだったと思う。みなrootになって好き勝手にやれるようになった。
ただCP/M、DOSユーザにはそれは当たり前のことで移行する理由にはならなかった。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:26:40.81 .net
sh の形式のシェルスクリプト作成するのと、Windowsのコマンドプロンプトで実行できるスクリプト書くのだと、sh の方が圧倒的に書きやすい気はするんだけどね。
あとUNIXは、一通りの事はCUIで完結するから、手数を少なくできるという。
そうは言っても、Excel で結果の反映を見ながらまとめたりグラフ描いたりもしてはいて、awk/sed で元データ作るより、Excel で試行錯誤してる時もあるけど。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:40:19.36 .net
今となってはWindowsはCUIが貧弱という論調は簡単に論破されると思う。
90年代末にMSはオブジェクト間通信を標準化し実装し、実用段階に持っていたのだから、
テキストベースでしかやりとりできないUNIXに勝ち目はない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 18:51:39.61 .net
ハンガリアン記法、好きなんか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 00:12:00.55 .net
>>112
Windows95も98も、頻繁に「メモリアクセス違反」が発生し、リセットボタンを押さざるを得ない羽目になり、せっかくのデータあぼ～んで、
テキストエディタでテキストファイルの文書作成としてすら使い物にならなかったわ。
DOSやWindowsと比べ、日本語の変換効率は劣るが、FreeBSD+XEmacsの方が、ずっとマシだった。
しかも、Unixと違い、16bitOSのDOSやWindows98ではバックグラウンドでタスク実行が出来ないし。
FTPでファイルのダウンロード中、テキストエディタでファイル編集とか出来ないだろ？
>>113
90年代末のNTなんて、1ヶ月に一度は再起動かけないと、不安定でどうしようもなかっただろｗｗｗ
>>115
90年代末には、既にKDEやGNOMEが有ったけどな。
NextStepとかIrixとか知らねーの？
Solaris（Open Windows）だってDisplay PostScriptをサポートしてて、既にWindows98よりもずっとマシなGUIだったけどな。
WindowsのCUIって貧弱だろ。
ログインも含め、全てCUIだけで完結出来るのか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 00:23:24.81 .net
>>117
> Windows98ではバックグラウンドでタスク実行が出来ない
え?w
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 00:34:45.66 .net
UNIXで漢字かな変換は悩ましいな。
atok, vje, wnn はあったけど、有料だったせいで大半のユーザに使ってもらえないままで消えてしまった。
個人的にはSKKでよかったけど、ブラウザで漢字かな変換が必要な場面が増えたり、Windows でMS-IME を使っていたから、どちらかに統一したくなるんだよね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 00:35:18.51 .net
>>108
＞ 自分の所属する研究室のワークステーョンの入れ替えが彼らの世界そのものだなのだ。
他で新型のワークステーションが導入されたという話を聞けば、可能であれば、他所の研究室だろうが直ぐにリモートアカウントの申請はしたけどな。
研究室のワークステーションは古びてても、所属学部や研究科で共同所有のは比較的こまめに新型が導入されてたぞ。
TCP/IPの通信プロトコル自体、BSD標準の通信プロトコルだし、非匿名ではあったが、mnewsというアプリで5chみたいな掲示板でインターネットは楽しんでいたし、
逆にWindows95のせいで、インターネットがエロバナー広告だらけになって迷惑だったわ。
5chも、専用ブラウザを使用している限り、当時のCUI時代と大して変わらんな。
ウチの大学はクラスBアドレスだったけど、Unixマシンにtelnetやftpしかしない様なMS-DOSマシンにすらIPv4グローバルアドレスが付与されてたから、杜撰に配られていたという点では同意する。
>>109
当時、「Sunも遂にWSではなくPCに成り下がった」って周囲ではバカにしてたわ。
もうその頃は、確かにUnix WSは終焉だったのかもな。
でも、俺はSunの真価はハードウェアではなくソフトウェアだと思ってるから。
NFSやNIS、Java、ZFSなど、数々の当時としては先進的な製品を世の中に送り出し、その多くをオープンソース・プロジェクトに寄贈してきたしな。
ZFSは便利だぞ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 01:23:15.01 .net
>>117
> Windows95も98も、頻繁に「メモリアクセス違反」が発生し
そうだね。だが魅力的なとして普及した
そういうことだよ。
つまり誰もが高い高級料理を食べようとは思ってない
安い大衆料理で普及させて、高級料理並みの味になったのが今の世界
それが戦略なのさ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 01:23:47.31 .net
>>117
> しかも、Unixと違い、16bitOSのDOSやWindows98ではバックグラウンドでタスク実行が出来ないし。
> FTPでファイルのダウンロード中、テキストエディタでファイル編集とか出来ないだろ？
できた。認識時点で間違ってるから
それじゃ議論にならんよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 01:34:14.12 .net
Windows 95でほぼ完全に32bit化して
完全なマルチタスクを実現したのは
Unixの崩壊の原因の一つだと思う
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 01:55:12.84 .net
>>121
確かに、数百万円もするUNIX WSを使ってた時は、高級料理を食べたくて使ってたな。
PCでは体験出来ない圧倒的なパフォーマンスで、しかもSS5では個人1台の様な贅沢な使い方が出来たしな。
大学の電子演算室に70台近いSS5が導入された当時、FPUバグ付きPentium60マシンが売られてたが、
それよりも倍近いCPU性能が有ったからな。
でも、個人所有のPC-Unixで求めてたのは、高級料理ではなく、当時のWindowsには無い高い動作安定性だったけどな。
WindowsXP以降は、Windowsも随分安定してきたし、Windows10はかなり安定している方だと思う。
>>122-123
Windows3.1だったな。認識不足だったのは認める。
アプリがプログラムマネージャの囲いから脱出出来なかった酷いOSだったよな。
当時使ってたi486マシンのWindows3.1が余りにも酷すぎて、HDDを全部消してFreeBSDを入れて、それっきりだったんだわ。
大学の研究室のマシンは、PowerMac、MSDOS、NEWS、BSD/OS、Linux、NT Serverで、95～Me迄は全く使った事無かったんだわ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 04:45:35.34 .net
>>111
ウソこくでねぇ！
NT3.51や4.0の安定性はヒドイものだったぞ
社内の鯖缶やらされてえらい目にあったわ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 08:58:29.16 .net
>>124
当時の個人は高い安定性なんか求めてなかったよ
使いやすさとMS-DOSの資産の活用とゲーム対応
だからこそWindows95が普及した
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 09:00:25.68 .net
>>125
ネットをググって、NT3.51や4.0の安定性の酷さを
詳しく解説してるページ見つかる？
ないでしょ。そういうこと
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 09:21:38.26 .net
>>127
サーバで使いたい奴は少なかったんじゃないか？
せいぜいファイルサーバー。
当時はサーバ用のパッケージも出してたけど、レジストリ2ヵ所変更すればWorkstationがServerに、ってなって、サーバって何かな、と思ってたけど。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 10:13:36.67 .net
>>126
セキュリティアップデート等で年に数回程度しか再起動されないシステムに慣れ親しんでいると、毎週どころか毎日再起動しないとまともに使えないシステムは耐え難かったんだよ。
ゲーム対応って、Unix界ではnethack等のインターネット・オンラインゲームが94年頃には既に市民権を得てたし。
理系・文系の違いなんだろうな。
ソースコードを何処かから拾ってきて、自分でコンパイル出来るかどうか、コンパイルが上手く行かなかったら、ソースコードを書き換えて何とか出来るかどうかの違いだろう。
そもそも、PC98じゃなきゃ、国内には日本語対応のMSDOS資産なんて殆ど無かったし。
というか、92年頃に買ったのがAT互換機（オウム系マハポPC）だったので、自分の場合DOS資産そのものが皆無だったし。
DOSゲームでよくやったのは、BRIXとかだったな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(video_game)
ところでWindows95ってメモリ何MB迄対応してた？
俺、96年頃には自分のFreeBSDマシンには既に64MB積んでたけど。
>>127
当時、個人向け無料WEBサイトとして人気を得ていたインフォシークやジオシティーズが、運営会社の都合で相次いで閉鎖し、当時のWEBページの大部分が消滅したからな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 11:42:25.33 .net
何度も言うけど90年代にUNIXは普及してないからな。市民権など得てない。
80年代から90年代にかけてほとんどWS市場は拡大していない。急拡大したDOS市場に比べたら0.1%未満の規模。
大学に100台WS納入されところでその生徒は数千人は個人用でDOS機買ってるんだから。
急拡大した需要はPCゲーム市場、オフィス市場(ワープロ、表計算)が主。エディタの使いやすさも圧倒的。
vi+ccのためにWS買うなんて需要は全く増えてない。アプリ開発するにもIDEが当たり前のDOS-Windowsのほうが圧倒的に効率よく品質の高い製品が作成可能。なによりデバッグ環境が天地の差でUNIXの開発環境ではマルチスレッドのテストやデバッグはまともにできない。なので長らくGUIの品質がずっと低迷して安定しなかった。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 13:09:36.45 .net
> そもそも、PC98じゃなきゃ、国内には日本語対応のMSDOS資産なんて殆ど無かったし。
これほど悲しい負け犬の遠吠えは聞いたことがないw
そのPC98では、アキバや日本橋行けば、新品ソフトだけでワンフロア、中古ソフトでまたワンフロア専有するような店が何件もあるほどの市場のでかさ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 13:46:36.64 .net
>>127
安定性の酷さを詳しく解説してるページがないからといって、安定していたとは限らない
逆に安定性していたことを詳しく解説してるページはあるのかね？
俺はNT3.51や4.0で苦しめられた点をwebで公開してたけど、とっくの昔にクローズしたよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 13:53:42.99 .net
>>128
ネットをググって、NT3.51や4.0の安定性の酷さを
詳しく解説してるページ見つかる？
もしかして見つからないのに
不安定だってって適当なこと言ってるの？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 13:54:54.13 .net
>>129
昔の人って脆弱性を放置したまま運用していたらしいね（笑）
「一年もそのまま動かしてるー（自慢）」
セキュリティパッチも当てずにね（呆）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 13:55:20.44 .net
>>132
> 俺はNT3.51や4.0で苦しめられた点をwebで公開してたけど、とっくの昔にクローズしたよ
インターネットアーカイブで見れるだろ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 14:39:45.22 .net
NTカーネルはド安定だったよ。そもそもNT4.0workstationは企業向けに馬鹿売れしてるから、
そんなに不安定なら当時の情報が未だにいっぱいあるはずだよ。仕事で使ってたが一度もコケたことがない。
たいてい不安定連呼してるNTサーバ向けのサービス。
IIS関連やOracleだのメモリリークによる定期的に再起動が必要だったこと。
そもそもNT3.51や4.0で苦しめられたというがMSのサポートをちゃんと受けていたのかと。
だいたいunixでdb、web運用だって当時は禄に枯れてないのにド安定だったというほうが話がおかしい。
大量にあるWindowsクライアントと違って、接続端末は数台で元々負荷がなかったからメモリリークに気付かなかっただけというのが本当のところだろう。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 15:04:52.58 .net
>>125
IIS稼働のNT4が毎日再起動必要になったーって泣きついてきたからFreeBSDにしてやったら
アクセスカウンター動かなくなったーって騒いだので見たらCount.exeで笑った記憶
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 15:55:06.18 .net
>>135
生憎URLも覚えていないから確認できん
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:11:45.27 .net
はい、やっぱ嘘でしたとｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:15:18.63 .net
そう思いたいなら別にそう思っとけばいいよ
お前を信用させる義務も必要もない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:16:06.19 .net
大学にEWS4800があったがとても安定と呼べる代物ではなかった。
一般ユーザー権限で使ってるだけなのにサーバが落ちるもんだから、その度にシステム管理者に謝罪して復旧してもらわなければならなかった。もちろんこっちとしてはPC98-DOSの安定性を知ってるものだから、その理不尽さにゴミOSのレッテルを貼らざるを得ないだけでなく、学生もみな使いたがらなかった。
その後、あの有名なNT開発記を読んで、MIPSがボロクソに書かれていて、あーやっぱりなという感じだったわ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:16:31.98 .net
俺が思うかどうかじゃなくて、
他の人がどう思うかでしょ？ｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:18:13.00 .net
「お前」が誰であっても同じだよ
そんなことも分からんのかよｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:19:40.96 .net
日本の電気街では国民機一色だった1992年になぜかAT互換機を買って
日本語ソフトがないと文句を垂れるのはIT音痴とは言えないだろうか。
Macを買ってWindowsが入ってないと怒ってる人と変わらない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:23:35.29 .net
>>143
誰であっても同じというのなら
俺が信じないなら他の人が全員信じないってことだよ
せっかくお前に証明するチャンスを上げたのにねｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:27:35.90 .net
> 俺、96年頃には自分のFreeBSDマシンには既に64MB積んでたけど。
96年にはPen Pro+NT4.0が出た時代。386でアドレスバスは32bit(4G)あったし、PenProは36bit(64GB)に拡張されてる。NT4.0は32bitOSだが4GB近いメモリは扱える。
これは単にボクはお高いメモリをたくさん買えたという自慢ということでよろしいか。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:27:46.53 .net
>>127
海外のサイトも探してみよう！
URLﾘﾝｸ(www.lege.com)
>>139
＞ 大学に100台WS納入されところでその生徒は数千人は個人用でDOS機買ってるんだから。
実際には100台どころではなかったしな。キャンパスが隣の県にも有ったし、各キャンパス毎に一般学生に開放されたWSがその位有ったといった方が正しいだろう。
汎用機にTSS接続されたHITACHI 2020やFMRからのダウンサイジングによるリプレースだから、FORTRAN77からCへのね。
主な目的は、学部生の授業の課題レベルの小規模な科学技術計算。
自宅からもダイヤルアップPPPで大学のWSに接続出来たから便利だったぞ。
大学院生や教員が行う様な大規模な科学技術計算は、別途VPP300等でFORTRAN90等で行ってた。
＞ vi+ccのためにWS買うなんて需要は全く増えてない。
確かに、当時でも周りではvi派よりはemacs派の方が多かったしな。
＞ アプリ開発するにもIDEが当たり前のDOS-Windowsのほうが圧倒的に効率よく
高いお金を出せば、Unix環境でもIDEは有ったけどな。
お前らが現在Windowsで使ってるアプリも、その起源はUnix上で開発されてたりしたんだけどな。
Firefoxの元となったNetscapeとかな。
＞ なによりデバッグ環境が天地の差でUNIXの開発環境ではマルチスレッドのテストやデバッグはまともにできない。
つ DTrace
>>131
あと数年もすれば、ガラパゴス仕様のPC98アーキテクチャは滅びるという確信が有ったからな。
適当なテキストエディタとTeXが使える環境、適当なプログラミング言語が動けばそれで良いと思ってたから。
PC98用のエロゲーでもやるんでなければ、理系学生なんてそんな程度だよ。
まぁ、今現在、最大のUNIXのシェアはデスクトップPCのMacOSだろうけどな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:30:03.06 .net
>>145
＞俺が信じないなら他の人が全員信じないってことだよ
うわ、バカだこいつｗ
他の人全員が自分と同じだと思ってるのかよw
これは恥ずかしいｗｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:30:47.87 .net
>>141
EWS4800は使った事無いので知らないが、OSの安定性とハードウェアの安定性をごっちゃにしているのかもな。
１年の内、360日位は稼働させっぱなしだったりするから、数年でハードウェアの何処かが駄目になる。
ハードウェアが故障すれば、当然動作も不安定になる。
大抵は、HDDやNIC、HBAの故障だったりする。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:34:00.00 .net
>>133
実体験として不安定だったと言ってるなら、そういうページの有無など関係ないじゃん
自身の体験を話すのに、他人の同様の事例は必要ないやろ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:38:53.38 .net
>>147
で、市場シェアが0.1%未満だと認めるの？ 市場のでかさはそのまま技術者の数、質の差でもあるよ？
なぜLinuxブームは速攻で消えたの？ netscapeにしろコケまくってまともに動かなかったからでしょ。
unixユーザの多くは大学デビューでとにかくプログラミングスキルが低い。
まず同期が書けない。メモリリークしまくり。ずっとviなんかで開発してるから。emacs使っても同じこと。
そもそもCP/M、DOSの流れを組む輩はガキの頃からバイナリを読み書きしてるんだから敵うはずもない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:41:06.45 .net
>>150
実体験なら具体例を出せばいいだけ。
結局、不安定の理由は何で、MSのサポートはそのバグのパッチを出してくれたのかい？
NTのSPのバグ一覧ぐらい今でも見れるだろう。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:44:07.79 .net
>>151
＞ メモリリークしまくり。
まぁ、大学でのプログラミング教育って、特定の言語への依存度が低く（但し、LispやPrologは除く）、アルゴリズム中心だからな。
物理学科だったけど、プログラミングの授業では、やたら数値的安定性ばかりが強調されてたわ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:48:56.51 .net
>>151
あと、学生がプログラミング言語、特にC言語を学ぶのに使っている教本が、メモリーリークしまくりなコードで書かれてたりするからな。
scanf()やgets()を普通に使ってるだろ？ K&R本とか。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 16:49:47.76 .net
プロセス落とせばメモリは開放してくるからと開放コードは省略するというアホ習慣があったり、
サービス側で確保させといて、自分は勝手に落ちるコード書く馬鹿が多い。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 17:37:54.86 .net
C++を使えば問題は解決しますか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 17:38:12.22 .net
>>152
別に具体例を示す必要はないと思うが、まあお応えするよ(ワシは>>125)
単にファイルサーバ運用だったが、しばしばフリーズして再起動に迫られた
Netwareとは雲泥の差だったな
ブルースクリーンを含め他にも色々あったはずだが、四半世紀前のことだからよく覚えていない
原因は結局不明
MSのサポートは受けていないと思うが、これも記憶が定かでない
当時Windows NT Users Groupのメーリングリストでも、ブルースクリーンにみまわれた話は時々あった
でもアーカイブは残ってないぽいね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 17:56:12.58 .net
当時、NTはSP3からとか言われるぐらいバグが大量にあったのは事実。
そもそもリリース当初はUNIXよりあるかに先進的な設計てんこもりで枯れてない。
それよりもサーバ運用するのにプレミアムサポート受けてない時点で運用してはいけない人or会社だろ…
だいたいBSoDするってことは原因を特定できるログがあるということだ。
それで原因不明ということは元々スキルが全く足りてなない。それで不安定連呼はただのクレーマーだよ。
後にNT系サーバは馬鹿売れして、オフィスはNTドメイン、AD一色でNetwareはあっさり駆逐されてしまった。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 18:31:20.29 .net
>>158
つ IIS www
今、大規模サイトで実運用されてるのって、ApacheかNginxくらいしかねーんじゃね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 18:48:46.87 .net
>>159
昔は数ではIISも多かったよ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 18:49:32.33 .net
昨今オフィス業務はクライアントはWindowsばかりでNTサーバにAD構築してるのだから
ms-office、outlookも連携してasp.netでそのまま社内システム組むのが普通でしょう。
そこで商用サポートも受けずSambaだのAppache、PHPだのフリーで固めて運用とか
よほどの貧乏会社で、一人のUNIXオタクがいて、その担当が飛んだら保守不能になるのがオチ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 18:51:28.69 .net
IISはニムダ騒動で懲りてやめた所が多かったね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 18:51:44.95 .net
>>158
バグが大量にあったんなら、「NT4.0は不安定」でも何ら不思議じゃないワケだ
なら具体例なんぞ述べる必要ないじゃねーか
サポート契約は結んでいたと思うが、そもそもサポートとかスキルとか、そんな話はしてない
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 18:57:17.27 .net
>>163
そんなこと言ったら「UNIXは不安定」ということにもなる。
いつ頃の話でどのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態で比較しなきゃ何の意味もない。
しかも自分のスキルが低くカーネルデバッグできません、原因不明ですじゃ話にならん。
それは切り分けできないてめーのせいだよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 19:13:28.25 .net
>>164
NTが安定していたという意見に対し、いや不安定だったと言ってるだけだ
UNIXが不安定かどうかなどどうでもいい
ブルースクリーンにもならずフリーズするのが、カーネルでバッグで解決するのか？
アホ言え
後出しで「いつ頃の話でどのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態で比較しなきゃ何の意味もない」とか言ってんじゃねーよ
お前はこれまでトラブルがあったマシン全てについて、どのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態か覚えてるのかよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 19:32:30.68 .net
> ブルースクリーンにもならずフリーズするのが、カーネルでバッグで解決するのか？
BSoD多発とか言ってたじゃないか。後出しにもほどがあるぞ。そもそもカーネルデバッグが何か分かってないな。
他のPCからシリアルケーブルとかで低層で接続してモニタリングするんだぞ。ハードが原因かカーネルの何が原因か相当詳しく切り分けできる。BSoDでカーネルダンプがあればその時点のオブジェクトの状態は確認できる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 19:43:25.26 .net
> お前はこれまでトラブルがあったマシン全てについて、どのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態か覚えてるのかよ
記録残してないならサーバ管理者失格だがや
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 21:01:00.54 .net
稼働実績や不具合発生の履歴とカーネル自体のデバッグは別物
大体カーネルをデバッグできるだけの知識と機材を揃えてる奴なんてどれだけいる事か
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 21:39:17.42 .net
>>151
> なぜLinuxブームは速攻で消えたの？
え？今も普通にブームじゃん。
クラウドとかLinuxとWindowsでほぼ100%だよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 22:21:48.87 .net
デスクトップ用途をサーバ用途にすり替えたりする手口がLinux板の基地害「Qt厨」そっくりだな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 22:43:55.53 .net
>>169
当時を知らないのか。MSに負けたIBMが対抗としてLinux投資に乗り出し、次々にLinux雑誌が発行されたんだぞ。
だがあまりの不安定さと使いにくさでストンとブームは終わり、雑誌は廃刊の嵐。
Javaの糞さも拍車をかけたように思う。Linux+Oracle+Javaのデスマーチをいくつ見てきたことか。
それから10年ぐらいだろうか。
Core2DuoあたりでPC性能が劇的に上がって、そろそろまともに使えるんじゃね？
からの微増が始まったんだよ。キミはその微増をブームだと思ってる。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 23:15:52.23 .net
>>171
雑誌が相次いで廃刊になったのは、Linuxが云々とは無関係。
インターネットが高速化し、低コストで常時接続可能になったおかげで、情報収集は専らインターネットで済ます時代になったから。
特にオープンソース関連はそう。
また、電話回線でダイヤルアップPPP接続していた時代は、LinuxやFreeBSD等の無料OSのCDROMを雑誌の付録に付け、
誰でも記事を書ける様なレベルのインストールガイドでも付けておけば雑誌は売れたが（UNIX USER等）、
今はその程度の内容であれば公式サイトにアクセスすれば得られる内容なので、需要も無くなった。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 23:28:47.45 .net
ADSLはLinuxブームの前から始まってたし、それこそ回線云々は関係なかろう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 23:38:18.45 .net
Linuxバブルははじけてしまったのか？
URLﾘﾝｸ(atmarkit.itmedia.co.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 23:49:44.51 .net
ハジけた話、知らなんだ。
株やさんではハジけてたのか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 23:56:54.83 .net
日本はずっと氷河期だったから…Nasdaqの地獄のチャートを見てほしい。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 00:15:47.00 .net
>>173
ADSLどころか、音声通話だったよｗｗｗ
デジタルデータを変調器で音声に変換して、音声で流すというもの。
電話の受話器をスピーカに固定するアイテムまで有ったんだぞｗｗｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 00:35:38.00 .net
>>177
音響カプラとは懐かしい
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 02:27:25.64 .net
>>174
それ、結論結局なんなの？
今これだけ普及してるんですが、
その記事の予想の論点は？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 09:57:42.97 .net
Linuxバブルを知らない大人たちw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 10:29:51.90 .net
2000年頃のLinuxブームってのはデスクトップ市場への挑戦だった。
雑誌付録のCDでみなインストールして試したものだ。結局、失敗した原因を挙げるとしたら
・既に業務の標準はMS-Officeで確定してしまったこと
・日本ではワープロ、PCともShiftJISが標準なのにEUCを押し付けてきて文字化けしまくってたこと
・Win95がインターネットブームを起こしたので各サイトはIE向けに書かれていたこと。
・BS-DELすらディストリごとに好き勝手に設定してカオス状態、かな入力すらまともにできなかったこと
・カーネルはオチないがGUIやGUIアプリが頻繁に落ちること
・GUIがWindowsよりもっさり遅くメモリを大量に食うこと
・ドアホなviキーバインドを強要されたこと
・とにかく周辺機器のドライバがない
・開発環境がWindowsに比べて10年遅れている
・質問するとソース嫁と言われる
いくらでもも出てくるな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 11:09:39.59 .net
Ubuntu が Dell の超お安いのに載るまで、そんな市場目指してるとか、知らんかった。
あの頃も今も標準的なデスクトップ環境って無いですし。
エロい人の趣味やおもちゃだと思ってたわ。
このころ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 17:08:51.86 .net
なんかLinuxバブルが弾けたら、FreeBSD/UNIXよりも下になったって
思ってる人がいるみたいねｗ
Linuxバブル＝Windowsを追い越すぜーが弾けて
Windowsと同等のシェアになっただけなのに。
FreeBSD/UNIXは弾けたLinuxよりもずっと下だよ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 20:56:26.29 .net
>>183
FreeNASは中身はFreeBSDだけど。
FreeBSDだと知らずに使ってる奴、結構居るんじゃね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 21:38:53.19 .net
LinuxはUnixではないのでスレチ＆板チ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 21:40:08.49 .net
>>184
PS3/PS4は中身FreeBSDだけど(ry
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 21:41:06.32 .net
組み込みにはUNIXが使われてる!!! ってある意味、敗北宣言だよね？
元々用途はワークステーションでしょう？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 22:17:45.78 .net
Linux は UNIX じゃないと言われても...
操作が大体同じなので UNIX でいいじゃん。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 22:29:20.64 .net
UNIXと呼んでいいのはMacOSだけ。
FreeBSDとLinuxはUNIXと呼んではいけない。訴えられるぞ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 22:31:39.12 .net
似非UNIX、UNIXもどき。この辺りで妥協しなさい。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 22:42:27.20 .net
MacOSX はUNIX とは言いたくない。
あれもGUIのせいでガッカリだよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 22:58:04.49 .net
>>188
Unix like OSまたはPOSIX準拠OS
定義を曖昧にしたままきちんと理解しない技術者は仕事が出来ない奴
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 23:01:30.37 .net
NTもposix準拠
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 23:04:02.55 .net
操作がだいたい同じだからUNIXというのは非常に乱暴な意見
Linux操作がUNIXとだいたい同じなのはログインシェルとGNUコマンドGNUライブラリのおかげで、極端な話BeOSだってbash使っているからUNIXという事になってしまう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 23:06:32.98 .net
最近のLinuxはデフォルトがWindowsキーバインドで助かるわ～
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 23:07:02.27 .net
>>189
大正義SolarisｱｰﾝﾄﾞAIX
なおHP-UXは
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 23:14:28.18 .net
UNIX で動くC言語で書かれたアプリケーションの移植のしやすさだとSolarisからAIXへもLinuxへも似たようなものじゃないのか？
POSIX準拠の初期のWindowsNTへの移植だと死にそうな思いをすると思うんだけど。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 10:50:49.67 .net
>>184
FreeBSDだと知らずに使ってる奴を
数に数える意味あるの？
開発者が別のOSに変更したら「多くのユーザー」が
一気に別のOSに乗り換えることになるやんｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 10:52:55.62 .net
そもそもクローズド技術のUNIXに価値があるの？
ただの認証機関と化しているでしょ？
それも古い時代のソフトウェア基準を
最低限満たしてますという意味でしかない
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 10:54:03.52 .net
>>197
POSIXに準拠していれば、POSIXに準拠している範囲のものは
移植しやすいってだけでしょ？
今やPOSIXに準拠してない部分の方が大半
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 10:57:36.49 .net
JavaだのPythonだの高級言語でラップする負荷が大して問題にならない昨今だし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 11:01:06.30 .net
JavaだのPythonがPOSIX準拠じゃないって
思想あれなんなの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 15:09:20.53 .net
>>198
Linuxだって、Linuxだと知らずに使ってる奴いっぱいいるんじゃね？
Ubuntuのデスクトップ版なんて、UIはAndroidそっくりだから、詳しくない人なら騙せるぞｗｗｗ
「何でこれGooglePlay無いの？」と聞かれたら、「ファーウェイだから」と言っとけば、大抵は騙せるｗｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 15:32:47.87 .net
>>198
開発者の中で、Linuxに変更したいと思っていた人達は、既にOpenMediaVaultに移ったので、それは無いだろう。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 15:54:26.00 .net
Write Once, Run Anywhere（一度書けばどこでも動く）
を久々に思い出しちゃった。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 19:44:04.77 .net
>>198
世の中には、Windows10だと知らずに使ってる奴も大勢居るけどなｗｗｗ
パソコンに興味が無い奴なんて、MacだろうがWindowsだろうが、何でも「パソコン」で十和一絡げだぞｗｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 20:14:49.87 .net
俺らの感覚では2000年頃には全家庭の80%位に島根を除いて普及したと思っていたけど、そうでもないものな。
パソコン無い家って、どうやって生きているのだろうと。
まあ、スマホで何でもできると思っている奴らはアホだと思っているわけだが。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 07:35:07.99 .net
>>205
> Write Once, Run Anywhere（一度書けばどこでも動く）
そう言えば「どこでも動くように書けばどこでも動く」
って意味不明な主張しているPOSIX原理主義っていうやつがありましたねｗ
JavaでもPythonでもどこでも動くように書けばどこでも動くやろと
どこでも動くように書くのが大変なのがシェルスクリプトなんやろと
突っ込みたくなりました。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 00:08:50.00 .net
文書一つごとにemacs起動してるの誰だぁ！！
みたいな時代って本当にあったんだろうか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/09 16:03:48.62 .net
>>209
emacsの中からコマンドを起動したとたん、システムがスワップを開始するという。
でforkって駄目じゃ～ん、となった。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/10 13:34:16.65 .net
testするテスト
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/10 13:39:01.52 .net
「どこでも動くように書けばどこでも動く」って、小泉進次郎が言いそう
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/11 14:42:57.52 .net
AIXの原料ってUNIXなんですよね。意外にこれ知られてない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/11 14:44:50.22 .net
何が面白いか説明してもらわないと理解できません。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/11 18:13:20.94 .net
品位が問われるAdvent Calendar ― シェルスクリプトはどこでも動く！
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
意訳
どこでも動くように、死ぬ気で頑張ればどこでも動くようになる
俺はそんな事シてないけどな。どこでも動くとただ言ってるだけサ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/17 02:00:33.05 .net
もうpowershellで書けばよくね？クロスプラットフォーム()だし
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/17 14:01:58.37 .net
powershell起動が遅いんだよね・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/17 20:12:37.30 .net
bashやkshは、ショボい俺にも優しくて助かるのだが、powershell は文法優しいのか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/17 21:47:05.98 .net
スレ覗くとvbscriptで簡単にできてたことが出来なくてみな苦労してたな。
今は知らないけどググっても情報がほとんど出でこないし、みな使ってないんじゃないかな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/17 22:46:54.07 .net
そんなんで時代の変化についていけるのか・・・？
実行速度はともかく、PowerShellは理論上C#やVB.NETでできる事は全てできるぞ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/17 22:51:32.39 .net
計算機使いたい時にWindowsでなくてリモートログインしたUNIXやLinux使えるし。
GUI 要らなければ別に、という。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/18 00:44:52.33 .net
PowerShellはついていけなかった。今まで簡単にできてたことを同じことをするために、
時間と労力かけて移行するメリットが見当たらなかった。
パイプがテキストベースだったのがオジェクトベースになった!!って
まぁ便利になった気がして使ったけどまだ使えるレベルじゃなかった。昔はね。今は知らん。
> PowerShellは理論上C#やVB.NETでできる事は全てできるぞ
Windowsはvbscriptのときからそんなのできるんだよ。結局COMベースだからね。
何のために新しい独自文法作って学習コスト上げたのかほんと意味不明。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/18 00:57:58.25 .net
昔、誰かが書いたスクリプト真似して書くけど、正確な仕様知らないまま使ってるしな。
何でcmdにも似てないんだろ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/18 02:38:44.19 .net
vbscriptはスクリプトってよりVBに寄り過ぎてるからじゃね？
しかもフォーム作ってイベントハンドラをデリゲートとして登録とかはPowerShellからだろう
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/18 11:15:41.44 .net
BASICは8bitPC時代からの伝統で使える人多いし、WindowsではVBやExcel+VBAも普及してるし
WSHは別にvbscriptじゃなくてjscriptでもいいけどその流れでvbscriptがNTサーバ管理でも普及してしまった。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/18 18:01:54.98 .net
VB Scriptは構文がキモい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/20 22:07:19.37 .net
WSHはスレチ
Unixの話をせい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/25 15:31:51.97 .net
シェルスクリプトのほうがキモいよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/25 15:52:29.37 .net
いや俺の方がキモいぞ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/25 16:36:44.35 .net
キモくても動けば正義
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/25 17:09:59.47 .net
スクリプト言語は読みやすさこそが正義であるべきだったがUNIXではそうならなかった。
タイピング量、コード量が少ないが正義になってしまった。すべてはviのせい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/30 00:37:53.61 .net
死滅がヤバい
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/30 11:21:05.83 .net
死滅の刃
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/30 15:10:55.95 .net
BSD じゃない UNIX で x64 で動かせるFreeのものってあるのか、よくわからん。
Plan 9 が UNIX の後継かもしれないけど、開発してた UNIX の有名人達は、MacOSXやLinuxを使っているみたいだし。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 13:37:52.90 .net
x86 じゃない BSD で UNIX で動かせるFreeのものってあるのか、よくわからん。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 17:04:07.62 .net
Free じゃない UNIX で x64 で動かせるBSDのものってあるのか、よくわからん
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/17 04:05:07.66 .net
MacOSぐらいじゃね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/21 23:06:42.93 .net
AIX, HP-UX 共に、Linux に載ってるコマンドの高機能化からみると遅れてるよね。
誰かもう1回、UNIX を今風にして欲しいけど、それは Linux を使えという事かな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/21 23:25:13.26 .net
AIXの場合はToolboxでLinuxコマンドが使えるようになったけど今はどうなんだろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/21 23:30:56.09 .net
AIX は昔からの仕様を守っているから、Toolbox で入れないと使えないのは正しいかも、とは思う。
AIX のkshをLinux のkshに持っていっても、ちょい動きが違う構文あるし。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 00:07:28.55 .net
AIXは
AIXだから
AIXだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/23 13:54:54.50 .net
昔からの仕様を守ってるんじゃなくて、開発する気がないんでしょ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/23 14:01:50.85 .net
もしかしてAIXのkshってksh88だったりするの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/01 22:06:20.47 .net
AIXはJFSがlinuxの一部となって延々に生き続ける
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/24 11:42:19.65 .net
そんなこと言ってもちんぽこビンビンだぞオイれ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/26 00:25:36.36 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/26 12:33:25.49 .net
刃か万個
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/02 22:32:44.89 .net
AIX使っててLinuxのcpulimitコマンド羨ましいなと思うことはある。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/06 16:08:37.92 .net
UNIX System Vはもうバージョンアップ製品は出ないのでAIXも新しいハードウェアのサポートはされるが新しい機能は追加されない。
kubernetesのようなコンテナ技術ではlinuxにとてつもない遅れを取っていると言うかもう取り込めないだろう。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/06 16:43:20.37 .net
>>245
おいちゃんそんなにすごいの？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 21:40:31.34 .net
>>250
ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ΣＭ 7M
r|三[:ﾚ_:]ミ ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ﾉ | d ﾟДﾟ〉
彡'〉（ヽ・| ﾄ∧＿∧
. (( 〈三ｨ⌒（ ；´Д｀） うぎゃあああああああ・・・・
と,と､_入`_,つ_う ←>>250
ズバーン！ズバーン
ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ΣＭ 7M
r|三[:ﾚ_:]ミ ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ﾉ | d ﾟДﾟ〉
彡'〉（ヽ・| ﾄ∧＿∧
. (( 〈三ｨ⌒（ ；´Д｀） うぎゃあああああああ・・・・
と,と､_入`_,つ_う ←>>250
ズバーン！ズバーン
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 08:37:35 .net
そうなんだ すごいね
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:26:24.66 .net
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 14:27:27.80 .net
僕の毛根も死滅しそうです
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 14:53:19.33 .net
Amazonで生きとるやろ。
ん？
アレは犬であってUnixではない？
ムムム、まあそうだな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 00:11:02.88 .net
結局のところSVR4もBSD系もライセンスがキツかったからLinuxに負けたんやろうな。
30年前にSVR4を無料で公開してればこんなことにはならんかった。
残念やけど、UNIXは消えてなくなる。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 11:44:24.72 .net
うん
消滅は確実
でも世の中そんなもん
Linuxだって、20年後に存在しているかどうかは誰にも分からない
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 12:57:47.49 .net
HP-UX と AIX を x64 で動くようにしてくれれば...
ドライバ無いからOS/2みたいになるかもしれんが。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 13:27:21 .net
アホな年寄りが「OSはハードを売るためのオマケ」みたいに考えとったから。
客が欲しいのは「効果」であって、アプリでもOSでもハードでもないんやけどな。
だからヘテロなメーカー（Apple以外）がほぼ全滅してMicrosoftやGoogle、Amazonなんかがその隙間を埋めた。
そういえばApple、Microsoft、Google、Amazon（AWS）、これ全部クラウドの牽引者やな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 01:18:21.86 .net
Appleはクラウド関係ないよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 02:51:58.22 .net
興味ないね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 05:41:31.38 .net
>>56
ZFS こそ不安定でおもちゃレベルだぞ?
メモリ512じゃまともに仮想記憶が動かない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 14:21:55.10 .net
仮想記憶とzfsに何の関係が？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:48:03 .net
Itaniumは製造終了してるからHP-UXはx64にでも移植しないと先が無いんだが、HWの寿命と共に死ぬのか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 13:00:09.68 .net
>>264
さらに、HPEは「ProLiant」シリーズの一般的なXeonサーバ上のLinuxコンテナで動くよう、HP-UXの移植にも取り組んでいる。
URLﾘﾝｸ(atmarkit.itmedia.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 14:00:37.74 .net
コンパイラさえあれば、大体は移植できるだろうけど。
使えるものができたら、一定数以上売って必要な要員は確保して欲しいな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:53:35.79 .net
(´・ω・｀)はこBOON最強伝説
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/26 13:39:24.86 .net
>>265
５年前はそうだったかも知れんが今はもう移植やってないんじゃね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 17:27:19.15 .net
藤林丈司
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 08:23:37.98 .net
>>1
UNIX系はイッチが思うより世界広いで
サーバーは基本LInuxやし
軍事とかミサイルとかもUNIXだったり
MacOSXもUNIX
WINDOWSにもLinuxカーネルが入る予定あるし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 09:10:32 .net
LinuxはUNIXじゃないよ
その程度も知らない素人がいってもなぁ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 09:14:05.62 .net
釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
273:272
22/07/27 09:23:23.00 .net
>>270あて
274:272
22/07/27 09:56:28.30 .net
子供騙しのなりすましはやめましょうw
275:272
22/07/27 10:22:51.88 .net
見事に釣れましたなｗ
276:272
22/07/27 10:50:52.21 .net
お得意の後釣り宣言ですなw
277:1
22/07/27 10:53:40.83 .net
釣られたおまえらの方が頭悪い
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 17:17:30.22 .net
LinuxはUNIXでしょ
なんか認定機関があったはず
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/12 10:35:21.58 .net
トンデモ認定機関か？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/12 16:48:19.04 .net
トンデモねぇ
あたしゃ
落ちてるだけだよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/25 09:33:04.59 .net
真正UNIXのSVR4はHP-UXもSolarisも出荷停止
SCO UNIXの後継のOpenServer10は独自のSVR5からFreeBSDに乗り換え
なので、現存するSVR4系は
Powerサーバー用AIX
OpenIndiana
ぐらい
SVR4の文化は消えるのだろうか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/31 10:03:43.95 .net
オープンで無料なLinuxに置き換わっただけやん
名前が変わっただけと思えばいい
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/31 10:09:15.70 .net
そう思う。
大半の人には要らないものだけど、コマンドラインでゴニョゴニョするスキルとかは広まって欲しい。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 20:46:41.07 .net
犬糞は無料だから使われるのであって、unixみたいに金をとられたらそもそも使わんよ
unixを食ったのは大金を払うwindowsサーバーだろうね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 22:24:33.98 .net
Linuxは無料だから開発が活発。
機能の面でUnixを超えたから、Unixを食ったと言えるよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 05:28:30.70 .net
unixとlinuxの関係って、ms-dosとfreedosの関係だと思うんだけど
unixもlinuxも本質的にはあまり変わらないとしても
企業から見ればfreedosよりも、サポートの保証されるms-dosを導入する方が良いみたいな感じで
linuxよりもwindowsサーバーを選ぶ人って多いと思う
linuxは謎のインターネット上のオタク達が作ってるわけでとても怪しいOSだからね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 12:54:29.04 .net
>>286
Linuxを開発してるのは今や大企業だよｗ
UNIXを開発しているところはもうないよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 13:04:10.70 .net
Linuxもメーカーサポートはあるし、ハード側もLinux
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 13:06:05.91 .net
Linuxもメーカーサポートはあるし、ハード側もLinux対応してる
サーバーのOS選択肢としては何ら遜色ない状態
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
UNIX から Linux に移行するのなかなか大変なのだが。
文字コード違うし、接続先に EBCDIC がいるし。
昔、UNIX で構築した人も頭良かったし、大変だったろうな、と思った。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 21:43:06.65 .net
>>290
簡単だぞ。EBCDIC とか言ってる時点でおまえがわかってないのは明らかだけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 21:43:41.66 .net
はぁ？UNIXの文字コードはEBCDICなんだけど？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 23:31:41.17 .net
gnu関係者とかunixと関連のあるbsdとかoracleとかは真面目なのだが
linuxの原始に始めた人たちが、犯罪者を使ってでも～みたいな事言ってて
犯罪者を招き入れる守旧派と追い出そうとする真面目派がいるんだよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 09:08:10.06 .net
UNIX の文字コードはExtended Unix Code (EUC)だろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/01 20:52:50.90 .net
風前の友達
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 17:53:37.00 .net
風邪ひくよ！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 11:15:12.13 .net
> EBCDICはSystem/360と同時に発表された。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/24 08:00:52.41 .net
UNIX が Linux より高性能化しないと使う意味無くなってきてしまった。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/25 18:46:03.20 .net
俺は今日もEBCDIC使ってるぞ
z/OSだけどな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/25 18:47:38.05 .net
>>291
横レスだが
「接続先に(z/OSが)いる」というのとは良くあるぞ
金融のでかいとことか普通に居る
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:35:32.63 .net
UNIXはアップル社がマッキントッシュとして使い続けている。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 13:12:15.09 .net
それは死んでるっていうんやで
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/13 13:56:27.66 .net
>>16
UNIXマシン1台の値段でlinuxマシン10台買える。10台あれば一台くらい停止しても平気。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/27 15:47:58.57.net
>>301
System VやBSD由来のコードって今も使われてるんかいな?
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 10:02:21.69 .net
2038年で終わるのかな timeが16ビットだと1970年正月0時からの秒数が
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 10:42:40.89 .net
>>305
32ビットじゃね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/28 00:37:10.25 .net
>>306
64ビットにすると弥勒菩薩を超える
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 18:12:18.37 .net
128biｔはまだですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/02 13:33:46.38 .net
ケチケチしないで一気に1000ビットぐらいいこう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/23 09:50:49.57 .net
【5ch VS FAX】嫌儲、住人全員がコテハン『安倍晋三』を名乗り、スクリプト荒らし/名無し(元3ch管理人)をNG→自民党HPに通報する黄金の方程式で駆除★3 [812874503]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 16:44:13.17 .net
富嶽ってLinuxだって聞いた Unixのはしくれだよね
バリバリ現役じゃん
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 20:50:13.15 .net
スレタイで死滅しかけてるUNIXには含まれない
LinuxはUNIXとは凄く良く似た他人
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:47:57.95 .net
Gnu is Not Unixかよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 19:50:40.70 .net
ネイサンなんか引退もしてないだろ本当は泌尿器科行って乳首探し変態野郎！
借金そんなもんちゃそんなに潰れてないんだろうけどな
ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそう
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 20:49:48.93 .net
じょばんでぺちゃぺちゃ音してたからなの？調べてきてますよー
ショーで売ってたんでしょ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 21:11:57.35 .net
共通点あるのかね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/27 21:55:00.89 .net
コロナが迫ってるが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/31 03:17:24.96 .net
Linux Is Not UniX.
LINUs is X.
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/07 13:48:11.28 .net
生きてる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/07 21:54:42.66 .net
llama.cppとStable-Diffusion.cppで現役いける
321:
24/04/12 15:48:09.21 .net
オフコン
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/14 18:32:16.08 .net
パコパコ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/18 18:09:29.07 .net
Macがまだあるしな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/20 17:03:07.31 .net
WSLがあるぜ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/23 22:19:58.26 .net
そんなものはない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/25 02:06:27.44 .net
Windows Subsystem for Linux
Linuxやんか
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/27 18:47:56.78 .net
時代はLinux
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/27 19:21:00.25 .net
BSDライセンスだと、本家に還元しないからな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/28 13:55:26.27 .net
ダウト
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/30 11:08:03.89 .net
まだまだ元気！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/06 22:32:21.59 .net
MacOSがUNIXとしてまだ残っている
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/07 05:12:50.06 .net
SystemV 系はとっくに死滅したが、BSD 系はまだ生き残ってる
案外としぶといｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/11/13 23:43:25.63 .net
何が？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/16 14:10:35.85 .net
AIX7.3とその後継バージョンは2039年以降もやる気はあるみたいだから、そこら辺は残るんじゃないかな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/16 15:03:00.99 .net
OSはいいけどHWが高いからx64でそれなりのラックに収まるのと、ワークステーションで机の側に置くの出ないのかAIX
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/29 18:41:59.74 .net
もうUNIXはAIXだけなの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/29 19:57:23.78 .net
HP-UX
Solaris
が終了なので、まあAIXだけと言っても過言ではないかな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/01/13 12:15:13.45 .net
10年前に立ったスレじゃないだと？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/09 13:52:41.56 6df5gNBI8
嘘八百自民党には呆れ返るな、何か゛経済だ所得倍増だ国民を守るだてめえらが賄賂癒着してるJALだのÅΝAだのの強盜殺人を共通の価値観だの
ほざいて力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして騒音まみれにして静音が生命線の知的産業壊滅させて
莫大な温室効果カ゛スまき散らして気候変動、海水温上昇、台風猛威化，土砂崩れ．洪水、暴風．熱中症にと国民を殺しまくってクソ暑い中
仕事にならず生産性壊滅、所得半減しながら人手不足、物価高も日銀に株やら買わせて麻生太郎ら資本家階級の資産倍増させて曰本円の価値
薄めまくった上に気侯変動によって田畑壊滅させて農作物価格高騰、倍増させたクソ航空機が石油燃やしまくって石油高騰
物品輸送コストも倍増して物価暴騰、儲けてるのはテ囗リストとそれに癒着してる自民公明に天下りクソ公務員だけ
挙句の果てに同じ民族の間での争いを日本にも降りかかるかのような荒唐無稽なプロパガンダほざいて軍事増税
北朝鮮だって自民党が軍拡してるから防衛力強化しなきゃならねえだけだし自民党ほど白々しい悪党はこの世に存在しねえわ
(ref.］ tΤps：//www.call4.jp/info.Ｐhp?type=items&id=I0000062
ttps:／/haneda-projеct.jimdofree.com/ , URLﾘﾝｸ(flight-rout)е.com/
tｔps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/03/09 16:49:38.01 txqJNu6oN
半裸の女ダンサー呼んで有カ者接待したりと選挙に金かけて集票して腐敗政権維持する財源として企業から賄賂性献金を得てる自民党だが
その追求を緩める代わりに所得制限まで撤廃して私立高校生に赤の他人から強奪した血税を年4０万くれてやることに自民党と合意した維新
教会施設でお祈り強制とか大学より宗教色か゛強いし私立高校無償化は憲法14,2６,89条違反、3人の子がいる青柳仁士は議員報酬何千万と
得なか゛らさらにз60万の血税強奪に成功したわけた゛が議員の新陳代謝阻止して民主主義破壊した政党助成金廃止すら主張しないし
地球破壊万博の大赤字を国に補填させたり維新は第ニの自民党になりたいだけの私利私欲に満ちた腐敗集団だったな
クソ親の実態とは服に貴金属にミ二バンにアヰホンにと遊びながら力ネガナイが典型、鳥の托卵ですら育てる権利譲渡してるが政党助成金に
企業献金みたいな二重盗りとか親ガチャ対策なら産み落とすごと出生課税して分割でも払えなければ遺棄罪で懲役にした上で税金使うのが筋
クソ航空機に全国騒音まみれにさせて学習環境に知的産業にと壊滅させてる上に赤の他人のお前らは無駄に奪われるだけとかブチキ゛レないとな
(ref.) tｔρs://www.call4.jp／info.php?тУpe=items&id=I0０00062
ＴURLﾘﾝｸ(han)еda-projеct.jimdofree.com/ , tTps://flighт-rouТｅ.com/
ttｐs:/／n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.com/
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/09 02:29:00.98 .net
>>318
LinuxはNIXの一種です
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/10 00:00:38.81 .net
違います
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/25 15:26:19.09 .net
LinuxはUNIXです
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 07:50:20.31 .net
UNIXそのものがLinuxです
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 13:28:35.63 .net
血の繋がっていないしかし顔が似ている赤の他人が
何食わぬ顔して家をのっとった
みたいな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 14:30:48.80 .net
AIXやSVR4もスクラッチで1から書いてるよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 16:27:45.30 .net
AIX 5L のLはLinux Affinityで、2000年頃からAIXはLinuxと仲良くしたそうにしてたね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/01 13:58:22.37 .net
SolarisLinuxBSD
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/01 14:22:33.81 .net
>>345
本家が勝手に滅びただけ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/01 14:28:00.89 .net
Solarisはx86/x64アーキテクチャ向けも出していたら、SPARC捨てる選択肢もあったんたよ。Oracleにしたらx64向けに開発頑張ってもLinuxとぶつかるだけで利点も少ないから、SPARCと共に見えない所に行ってしまったのだろうけど。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/02 13:21:12.90 .net
apple が Solarium でうんたらというニュース見たけど、Sun Microsystems のアレとは別物なのだろう
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/02 16:57:30.73 .net
>>350
出していたらというかx86は出してた
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/05 11:07:30.35 .net
>>350
それはHP-UXも同じだね
あちらもx86版は開発中止しちゃった
可用性やら信頼性も、これだけx86の機能が進化して、かつ仮想化も進めば、頑張って開発しても売れないし、売れるところは従来からのうるさい客だけだろうから、負債にしかならないわな
メインフレームレベルで金が取れるなら話は別だけど
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/06 11:16:28.57 .net
WindowsNT
サーバー それなりに使われている
デスクトップ スタンダード
ノート 主流
タブレット マイナー
スマホ 撤退した
ゲーム Xbox
Linux
サーバー 昔のSVR4系の分野がレッドハット系に置き換えられた
デスクトップ 昔のEWS分野がデビアン系に置き換えられた
ノート ChromeBook カーネルがLinux 教育分野ではシェア40%
タブレット Android カーネルがLinux
スマホ Android カーネルがLinux
ゲーム 一部
BSD
サーバー FreeBSDがNetflixなどストリーミング等に特化した特殊用途
デスクトップ macOS
ノート macOS
タブレット iOS
スマホ iOS
ゲーム FreeBSDをベースとしたOS、ソニーや任天堂
SVR4 ほぼ絶滅
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/06 13:44:44.38 .net
URLﾘﾝｸ(w3techs.com)
を見るとサーバはUNIX系がほぼ独占
更に
URLﾘﾝｸ(w3techs.com)
を見るとUNIX系ではLinuxが圧倒的シェア
・・・ってことらしいぞ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/07 13:34:31.47 .net
UNIXにはエロ要素が足らない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/07 17:27:00.36 .net
man coでは物足らないと？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/08 23:38:37.98 .net
>>354
なぜGoogleはカーネルだけLinuxで
上物はBSDにしたのだろうか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/09 00:10:28.15 .net
>>358
ドライバやカーネルの性能では、現状Linuxの方がBSDより上では？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/06/09 16:54:49.90 .net
>>358
確かLinuxのカーネル自体はGPLだけど、
カーネルソースをいじらない限り、カーネルより上の層がBSDなら
そのソース公開はしなくていいから