OpenBSDユーザーコーナー Part9at UNIX
OpenBSDユーザーコーナー Part9 - 暇つぶし2ch118:おーぷんに行きます
18/01/21 20:19:56.20 .net
URLリンク(wiki.winehq.org)

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/21 23:01:09.70 .net
>>118
OpenBSD ✖ ✖ ✖ Was packaged before; Wine & OpenBSD code have since drifted apart (irreconcilably for the foreseeable future)
MSはOpenBSDに金出してるからな
URLリンク(japan.zdnet.com)
開発やめろとか言われてるんだろw
TheoもMSの軍門に下ったかw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/21 23:40:02.58 .net
windowsにcwmとdoasを移植せよ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 01:10:10.29 .net
>>119
Windows StoreにUbuntu,Fedora,SUSEが入ってきてるのでWindowsで市場を独占しようとは考えていないもよう。
しかししばらく見ないうちにWineも進化したな。Win1.8でDirect2D,Direct Writeサポート、
Wine2.0でOffice2013サポートしてたんだな。今回のWine3.0で
・Direct3D 10およびDirect3D 11のサポート
・Direct3Dコマンドストリーム
・Androidグラフィックドライバ
・DirectWriteおよびDirect2Dのサポートの改善 だから一般的なWindowsソフトはたいてい動きそうだ。
*BSDもサポートということだから当然OpenBSDも動くはず。
LinuxかBSD上でWine3.0動かせばWindowsいらなくなるかもしれない。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 19:14:24.57 .net
DVDドライブのないノートに外付けのドライブでインストールできますか?
詰むような気がするんですが・・

123:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 19:17:50.73 .net
接続はUSBです
USB読み込まないから無理ですよね?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 19:20:57.24 .net
それともBIOSでUSBブートにすれば読み込む?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 20:24:01.48 .net
USBメモリにimage入れてメモリから起動させれば?
その方が早いよ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 21:12:37.55 .net
isoをUSBメモリに焼いてインストってことですか?
isoのままでインストできます?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 21:26:30.90 .net
英文も満足に読めない(読まない)オマエは
OpenBSDやめた方が良いぞ
その先に抜けても、絶対のたうち回る
ここはオマエみたいなアナル処女が来て良い所じゃないんだ
まずは極太バイブじゃなくローターを使えよ

128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 21:30:09.33 .net
アホだな
メカニックがドライバーに説教たれてどうすんだよw
ドライバーの意向にそって、マシンを仕上げるのがおまえらの役目だろ
クライアントの要求に答えないから、寄付をたよるような貧乏体質から脱却できないんだよ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 21:39:06.94 .net
メカニックはエンジンやシャシーについて詳しいのは当たり前
ドライバーはマシンをつかっていかに最速のタイムの出すかのプロ
テリトリーが違うプロにてめえの知識を自慢するんじゃねえよ、ボケ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 21:42:55.88 .net
キツイなオマエの括約筋は
それじゃローターなんかすら入らないぜ
トゲトゲ極太のPuffyちゃんなんか絶対無理だ
帰んな。
よくケツ穴ほぐしてからなら相手してやるよ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/22 21:48:07.91 .net
なにかの理由があってOpenBSDを使わざるを得ない、別の分野のプロがここにきてるんだろ
えらそうにもったいぶってないで、素直に質問に答えるのがおまえらの立ち位置

132:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 00:30:12.22 .net
>>122
試してないけどできるんじゃない?
(OpenBSDとか修羅の道だから素人お断りな雰囲気だけど、試せるだけ試して行き詰まったら相談に乗るよ。
OpenBSD触ったことないけど(ホントはあるけど20年近く前だから知らない言っとく(てか本当にOpenBSD必要か?)))

133:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 01:43:55.62 .net
>>125
これでいいじゃん

134:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 08:58:11.98 .net
ここにいる奴等は ほとんど自力でやってきてるよな?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:26:17.34 .net
>>134
コード書いてるの?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:27:55.12 .net
>>134
アミノ酸体内で全部合成してるの?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:29:04.43 .net
>>134
通貨発行してるの?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:30:05.40 .net
>>134
体内で光合成してるの?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:30:38.96 .net
>>134
体内で核融合してるの?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:39:10.32 .net
>>134
餅は餅屋

141:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 10:57:09.16 .net
体内で核融合www
太陽かよw
まあ全部自力でやれってことだなw

142:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 11:05:58.65 .net
>134
生物はあらゆるものを他に依存して固体維持を謀っている
その相互依存のシステムに組み込まれないものが貧乏という形で消滅するのが資本主義

143:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 11:07:18.08 .net
誤字w 固体維持→個体維持

144:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 16:21:02.27 .net
脳内彼女とか空気嫁は量産している気がする

145:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/23 17:15:25.46 .net
そういうことだ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/25 00:02:05.58 .net
カナダの大学とかTheoを教授にすればいいのにな
オプソのルール上、金儲けには不利なんだから
大学なら金の心配せずにやりたいことやれるだろう

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/26 10:06:40.38 .net
>>128
サーキット走らせたら必ずクラッシュするドライバーに、おまえは車に乗るなというのは当然だろ。
クラッシュさせるためにマシンをつくってんじゃないんだから。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/26 19:43:52.27 .net
>>147
スレタイ百回読め

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/26 19:55:31.06 .net
まあどんなにへたにOS使おうと被害が開発に及ぶわけではない
ユーザーの質問にはわかる範囲で答えるべし
テンプレにインストのガイドくらい書いとけよ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 03:09:06.72 .net
>>149
>インストのガイド
これじゃ無理だなw
URLリンク(qiita.com)
説明じゃなくて本人のメモで、日本人は説明へたすぎ
動画でわかりやすいのがある

151:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 05:08:13.03 .net
>>150
ちょっと見てみたけど十分わかりやすいと思う。文字だけならともかくスクリーンショットもあるし。
むしろどこがわかりにくいのかわからない。書いてある通りだし。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 14:32:33.80 .net
>>151
例えばキーボード配置でデフォでいいみたいなこと書いてあるけど、日本語キーボードでデフォでインストすると
_が出なくてterminalでコマンド打つときに詰む
悪い説明の典型で、へたな一般化を説明側の頭でやってるんだよ
説明する側は徹底的に具体的な状況でするべきで、それをおま環で読み換えるのは説明される側がやること
説明する側の一般化ほどわからないものはない、一般化はこちらがやること

153:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 17:48:52.80 .net
linux以上に英文のドキュメント読めないとキツイ
そんなサイトしか見てない奴等は
afterbootなんか知らないだろうな

154:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 19:08:18.07 .net
>>152
> 例えばキーボード配置でデフォでいいみたいなこと書いてあるけど、日本語キーボードでデフォでインストすると
> _が出なくてterminalでコマンド打つときに詰む
 OSが英語版だとlocaleの設定も英語になっているので、その状態で日本語キーボードを使えば当然そうなる。
これはBSDに限ったことではなくLinuxでも同様。英語版のlinuxを日本語化したことがあれば同じ問題だとわかる。
そのような経験がなく、最初に入れたOSがOpenBSDだったという場合は問題になるが、そんな人がいったい何人いるか。
 このページを書いた人はプロのライターではないからいろいろなユーザーの環境を想定して書くことに慣れていないし
そもそも最初からそこまで考えて書いていない。何しろタダで書いてるんだし。しかもコミュニティの記事だし。
 もし日本語キーボードの場合どうするかまで書いてほしいと思うならきみがそれを補足して自分のblogなどに
追加してあげればいい。または日本語キーボードの場合の記事も追加してほしいと依頼すればいい。
 ちなみに、インストールでひっかかりそうなのはキーボードの種類が違う場合だけではない。LANカードやビデオカードを
うまく認識しない場合もあるし、マウスをうまく認識しない場合もある。PS/2マウスは認識するが、USBマウスはダメとか
ノートPCだと本体内蔵のマウスパッドが動かないということもある。これらのことを全部想定した記事を書かないとダメ
となるとあまりにも時間と手間がかかりすぎてタダではできない。プロのライターと同じくらいの金をもらわないと
書いてられない。そういう記事をタダで書かないとダメだと言うのは言うほうが無茶だ。
 記事にはパッケージの公式FAQも書いてあるから、そちらも見ながらインストールすれば大抵の問題は解決できる。
ネット上の記事は基本的にタダで提供されているのだから市販の書籍と同じレベルの内容を要求するのはおかしい。
「ないよりまし」程度に考え、「不足している情報は自分で探す努力が必要なものだ」と考えるべき。
自分が必要な情報をたった1つの記事に頼るようではネットリテラシーが不足していると言われてもしかたがない。
ネット上では、そういう努力は説明側がすることではなく、読む側がすること。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 20:13:45.89 .net
英語だって素養のひとつ、だってメーリングリストに乗り込めないじゃない
っていうデベロッパーになる気満々のやつ以外使わなくていいよ
成果物好きに持ってってていうハッカー放牧場だろこれ

156:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 00:37:08.18 .net
>>153
今時、英語読めない奴いないだろ
Google翻訳使えばいいんだし

157:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 13:26:07.42 .net
6.3がリリースされるのっていつ頃かな?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 14:23:40.80 .net
年二回のリリースだから次は春だね。まだ数ヶ月ある。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 15:07:38.03 .net
>>158
3月頃かな?
でも、システムを起動するごとにカーネルを作り替えるKARL機能がデフォルトで漏れなく組み込まれるんだろ?
もうココまで来ると基地外レベルだなw
もしOpenBSDがアメリカ国内にあったらこんなこと絶対に許さないだろうし、許しても例え同盟国であっても輸出禁止だろうな。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 18:09:16.66 .net
KARLは6.2で実装済み
URLリンク(gihyo.jp)

161:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 18:18:09.61 .net
>>100
もしかしてコインチェックの関係者?
580億の大被害はきついよな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 19:48:36.94 .net
コインチェックはOSの問題じゃない

163:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 21:34:22.91 .net
金庫も作れないのに銀行始めたみたいなものだしなあ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/28 22:43:26.66 .net
>>162
内部犯行じゃない?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/29 00:00:54.59 .net
>>160
OpenBSD最強だな。
CoinCheckもOpenBSD使ってコールドウォレットとマルチシグ導入しとけば防げた事故だった。
今後、全取引所がこれを実行したらセキュリティがかなり高くなるだろうね。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/29 16:20:09.55 .net
OpenBSDって大量のアクセスに耐えられるの?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/29 18:03:52.17 .net
>>166
いったいどれくらいが大量なのか具体的に言わないと誰も答えられない。
そういう質問のしかたをするのは厨房と相場が決まっている。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/29 21:25:32.59 .net
>>166
君の考えた最強の敵には敵わないよ。
だって宇宙ヤバイんだろう?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/29 23:19:51.42 .net
>>166
そもそも、なにの大量アクセスなんだよ
sshのブルートフォースなのか、福岡大学みたいなntp大量アクセスなのか、CMSで作ったサイトへのWebアクセス7日

170:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 00:08:41.67 .net
syspatch のインストール元の設定どうやるの?
こいつの説明nanoを使わないから意味不明
URLリンク(qiita.com)
>パッケージのインストール元を指定するための /etc/installurl を設定します
それフォルダ名だろ?nanoで編集するファイル名はなんなの?

171:sage
18/01/30 00:41:20.71 .net
>>170
>以下は設定の一例です
確かにものを教える時に、ああもできるが、こうもできるみたいな提示の仕方は一番やってはいけないからなw
ベストと思われる方法を1つぴしっと示すのは能力がないと難しい

172:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 01:25:43.86 .net
選択肢を示されると混乱しちゃうタイプの人がわいてる?

173:sage
18/01/30 02:15:28.16 .net
選択は適用をはっきりさせないと意味がない
つまりどんな条件化でその選択をするか、教える側の知性が試される部分
書いてないのは教える側がわかっていない証拠

174:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 02:31:35.43 .net
よく数学で別解を考えてる奴いるけどあれはもしある問題が1つの解法で処理できるなら点数に結びつかない無駄な努力なんだよ
つまり別解を適用する条件、その別解でなければならない条件が把握できてない奴はミスで自滅する
やることが分散すればミスが増える、資本主義なら貧乏でおわるということ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 02:57:50.39 .net
>>170
/etcの下にあるinstallurlはファイル名だろ。ちょっとマニュアル読めばすぐわかるものを大げさに騒ぐのは厨房と決まっている。
URLリンク(man.openbsd.org)

176:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 05:19:22.25 .net
>>170
>パッケージのインストール元を指定するための /etc/installurl を設定します
こういう説明っていらない
コマンドをかけ、こういう風に
# nano /etc/installurl
ちなみにこのブログの ftp%3A//ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ だと不正エラーになる
URLリンク(ftp.openbsd.org) だとOK
なんかテキトーに書いてるなw

177:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 05:33:31.26 .net
この手の記事は説明する側の解釈とか考えとかいらないんだよ
勘違いの場合もあるし、受け取りかたが人によって違ったりでわかりにくくなるだけ
作業を具体的に淡々と書くべき

178:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 07:59:40.47 .net
>>176
あのな、jaist.ac.jpは日本のLinux/BSDパッケージをミラーしてくれている有名なところだ。
北陸先端科学技術大学のことだ。
ftpなら ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/
httpなら URLリンク(ftp.jaist.ac.jp)
でアクセスできる。
openbsd.orgは本家OpenBSDのサーバだから、アクセスできるのは当たり前だ。
ただ、日本からならjaistt.ac.jpの方が近いから普通はこっちを使う。
こんな常識とも言えるようなことをわざわざ書くんじゃない。記事読んだらそれくらいわかれよ。

179:166
18/01/30 08:17:31.42 .net
OpenBSDは北陸先端科技大くらいのアクセス量には耐えられるの?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 09:45:27.64 .net
>>179
そういうことは北陸先端科技大の中の人しかわからない。そっちで聞け。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 09:58:53.03 .net
なんかWebの適当な記事読んでちょっとでもミスや誤解があるとここで文句言う人がいるが、基本的なことがわかっていないようだ。
そういう人がいきなりOpenBSDを使うのは無理がある。先にUbuntuのような誰でもインストールできるものを使って
UNIXの基本コマンドを勉強したほうがいい。Webの情報は一時横におき、インストールについて詳しく書いてある本を買って
基本的なコマンドの使い方を何度もタイプして覚えることだ。基本コマンドの使い方はLinuxでもBSDでも大体同じだ。
金を出して買った本なら編集者がチェックするからWebの記事よりはましだし、体系的に学べる。
それに比べればWebの情報は断片的だし他人がチェックしないからミスもある。だから基本がわからないで読むととつまづく。
基本的な解説本を横に置いて基礎からやらないと身に付かないのは昔も今も同じなんだよ。甘く考えちゃいけない。
コマンド1つ1つの意味がわかればWeb記事でミスがあっても何をしたいかわかるようになる。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 12:51:05.64 .net
>>177
こういう、一字一句書いてあるとおりじゃないとフリーズしちゃう人間が
BSDに手を出す時代になったのか。おとなしくubuntuでも使ってりゃあいいのに。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 13:28:03.56 .net
>>182
頭悪いなw
大衆化はビジネスの基本
だからマイクロソフトはあれだけ巨大化した
OpenBSDも大衆化しないと存続自体が危うい
現にマイクロソフトから寄付を受けてるだろ
これは事実上子会社化する方向で動いている
これだけは避けるべき

184:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 13:45:55.46 .net
>>182
おまえらみたいな奴ってビジネススキームの作り方が圧倒的に下手な奴が多い
OpenSSH とかKARLとか有料のOSが実装する場合は金をとるべき
IBMみたいなシステム屋も一銭も払ってないからな
まあ経済的な奴隷と同じ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 13:51:30.78 .net
>>182
市場のニーズに応えるという原則が理解できてない奴は経済的な白痴
自分のバカをさらすなよw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 14:06:02.69 .net
>>178
>openbsd.orgは本家OpenBSDのサーバだから、アクセスできるのは当たり前だ。
だったらこちらを書くべきだろ
大きなファイルでもないし
だいたいミラーサーバなんて管理甘いところ多いから
ウィルス仕込まれたらどう責任とるんだよ
少なくともSHA256でverificationぐらいさせるべき

187:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 14:18:03.09 .net
>>181
おまえさ、病院にいって検査して、医者から
すい臓にガンがあります。メスを渡すので自分で切除してください
ガンの場所は教えたので、そんなことぐらい自分でやってくださいって言われたらどうよ?w
おまえの言ってることはこれと同じなんだよ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 16:33:37.94 .net
>>186
> だったらこちらを書くべきだろ
浅い考えでくだらないことを書くんじゃない。OSのダウンロードのしかたはOpenBSDのサイトに書いてある。
HTTPとFTPでのダウンロードサイトも2つだけじゃなく山ほどある。
URLリンク(www.openbsd.org)
だから、どっちを書くべきとかの話じゃないんだよ。山ほどあるんだからどこからダウンロードしてもいいんだ。
ただし、本家には世界中からアクセスされるから混むし、サーバに負担かけるから、分散して負担をかけないためにミラーがある。
だから自分の近くにあるミラーサーバを探してそこから落とすのは常識なんだよ。
ミラーにないファイルがあったときだけ本家から取ってくるようにするのがマナーだ。
ウィルス仕込まれるとか気にするなら本家から取ってきてもいいが、本家のサーバが必ずしもハッキングされないわけでもない。
Linuxではウィルスが仕込まれたディストリもあった。jaistは昔からちゃんと運営されているからそういうことはまずないが、
本家でもミラーでも元々絶対大丈夫という保証なんかない。そのつもりで使えってことだ。嫌なら使うな。
おまえ、ほんとにうざいから来ないほうがいい。Linux初心者板あたりがおまえ向きだ。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 16:39:50.13 .net
>>187
あのな、病院は保険からちゃんと金もらって治療するだろ。保険にも入ってない。金も払わないと言って病院に行ったら
海外なら追い返される。日本は一応最初は見てくれるが後で金を払えと言われる。OpenBSDやLinuxはタダでやってるんだよ。
おまえのわがままに付き合わなきゃならない義務はないんだ。「自分でやってください」が当たり前なんだよ。
だから、わからないことがあるなら「自分で」勉強しろ。「自分で」調べろ。それが嫌ならプロの先生に金を払って教えてもらえ。
そうすれば医者と同じように親切に教えてくれるだろう。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 19:06:56.74 .net
かっそ過疎のUNIX板で1番ヘンコが集まるOpenBSDスレが1番盛り上がってるのが笑える
こういう連中しかUNIX板に残らなかったんだろうな
(俺を含む)

191:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/30 23:28:44.30 .net
>>188
へんな奴でも来たほうが面白いよw
ジョブズ並みの大物かも知れないw
彼も常識がないから、あんな製品ができたのだろう

192:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/31 00:48:29.42 .net
俺には毛があるから駄目か

193:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/31 22:45:35.07 .net
ARM64、動かしてみてどう?
重い?
Rasberry Pie 3 試す予定なんだが、買いに行く時間なくて試せてない。

194:デムパゆんゆんネトウヨ高等遊民@2月火葬通貨 
18/02/02 01:26:19.65 .net
>>170
いきなりおぺんBSDやる奴居ないし
これでいいんじゃねの
>>176
>>178
jaistは頻繁に落ちたりパッケージが古かったり
メインから撮り損ねて欠損してたりhashのエラー度々起きる
メインのPCにでぶあん入れてjaistのリポジトリ指定してたけど辞めた
税金の無駄使いだからjaistはFTPから撤退してほしい

195:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/02 19:39:46.77 .net
>>194
jaistに問題があると思うならリクエストを出せばいい。撤退されるより改善してもらったほうが利益が大きいから。
とりあえず北陸先端科学技術大学院以外にも取れるところはいくつかある。
FTP
Japan (Ibaraki) ftp%3A//ftp.netlab.is.tsukuba.ac.jp/pub/os/OpenBSD/ 筑波大学
Japan (Nara) ftp%3A//ftp.nara.wide.ad.jp/pub/OpenBSD/ 奈良先端科学技術大学院大学
Japan (Ishikawa) ftp%3A//ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ 北陸先端科学技術大学院大学
Japan (Tokyo) ftp%3A//ftp.iij.ad.jp/pub/OpenBSD/ IIJ
Japan (Tokyo) ftp%3A//ftp.kddlabs.co.jp/.016/BSD/OpenBSD KDD
HTTP
Japan (Nara) URLリンク(ftp.nara.wide.ad.jp) 奈良先端科学技術大学院大学
Japan (Ishikawa) URLリンク(ftp.jaist.ac.jp) 北陸先端科学技術大学院大学
Japam (Yamagata) URLリンク(ftp.yz.yamagata-u.ac.jp) 山形大学

196:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/02 19:41:18.99 .net
>>195
FTPの"%3A"は":"に変更してくれ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 05:24:26.88 .net
日本の大学はやめたほうがいい
中韓のスパイだらけ
ハッシュ値で認証できないなら本家からとること

198:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 06:57:38.26 .net
ハッキングが気になるなら本家からハッシュ取ってくればいい。
でもハッシュでエラーになったのは昔ネットが遅くて不安定だった頃しか経験ないな。そういうときは取り直せば良かったし。
URLリンク(ftp.openbsd.org)

199:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 16:18:16.67 .net
>>197
だな。
俺は本家から取ってる。
日本の大学はどこも真っ赤っかで共産党の手先(革マル派の残党)の集まりだから信用できん。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 19:55:16.67 .net
普通に考えてハッシュが一致すればどこから取ってもいいのだから
共産党とかスパイとかをからめて判断するのはちょっとおかしい。技術屋なら合理的に考えるべき。
それともウィルス入りのファイルを落としたことでもあるのかな。ないなら気にする必要はないだろう。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 22:54:10.90 .net
>>186
極めつけはsignifyだな。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 23:01:29.95 .net
>>200
>それともウィルス入りのファイルを落としたことでもあるのかな。ないなら気にする必要はないだろう。
ウイルス入りのファイルを落としたことないからというのを、気にする必要はないという理由にしてはいけない。
核ミサイルぶち込まれたことないから、迎撃する準備をする必要がないということはないだろ。
今まで一度もないから、これからも攻撃されという保証はない。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/03 23:31:01.55 .net
そもそもハッシュってミラーサイトから取ってくる意味あるの?
本家と同じものを配ってることの証明だから、本家から取るのが唯一の正しい取得方法だよね?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 02:40:39.55 .net
>>202
そこまで気にするというなら本家のサイトも疑ってかからないとダメだね。ハッシュを調べたくらいで満足してはいけない。
まず本家のバイナリーは全部疑ってかかるべき。だからバイナリーは落とさない。
全部のソースだけを落として内部をチェックし、おかしなコードがないか十分チェックしてから自分でコンパイルすれば完璧だ。
そこまでやっているならいい。
自分でソースを調べ、自分でコンパイルしたものなら保証できるだろ。疑り深いきみにはぜひそうしてほしいね。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 02:49:29.58 .net
>>203
きみもハッシュなど取ってないでソースからコンパイルすれば完璧だぞ。
念のため、コンパイルに使うコンパイラもソースからコンパイルしたものを使うように。
もしウィルスを仕込まれたコンパイラだったらまずいことになるからね。

206:デムパゆんゆんネトウヨ高等遊民@2月火葬通貨 
18/02/04 03:56:19.23 .net
>>195
naistは随分前から放置
筑波は論外
登大遊が居た研究室がsoftetherでVPN一般解放してた
今は知らなけど
チャイナマフィアが何度かそこの経路使った犯罪がニュースで出た
税金で犯罪幇助するような所は使いたくない

207:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 05:09:59.82 .net
>>206
きみもソースからコンパイルすればいいんじゃないかな。
日本のサイトだけをけなすところを見ると日本人じゃないかもね。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 10:49:21.99 .net
OpenBSDスレですらこの程度か

209:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 12:28:20.80 .net
>>208
どの程度を期待してるのか知らないが、5ちゃんのスレなんかに期待するようでは最初からダメだろ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 12:55:58.16 .net
>>207
こういう奴に限って反日w

211:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 12:58:55.77 .net
本家からもってこれば間違いは少ないだろ
ミラーを勧める奴って、あっ、、(察し)

212:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 13:24:48.04 .net
俺も思った。
ミラーサイトなんて、28kbpsのダイアルアップ接続時代からの名残で近場から落とした方が速いから、なるべく近場から落としてね。
といったことだろ。
高速インターネット接続(ADSL以上)が全世界で普及して尚且つchecksum認証なんかが当たり前のようになってきた今となっては、同じ内容のファイルをわざわざ速いからと言う理由でミラーサイトからダウンロードするメリットあるか?
速いと言っても500MBのファイルでもせいぜい4~5分くらいミラーサイトからDLした方が速いなんて言うなら本家から落とすわなw
個人使用で数分DL遅いなんて、それこそ誤差の世界だろw

213:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 14:05:51.52 .net
>>182
今はネットから入ってくるのがほとんどだから
初心者用の記事がまちがってたらだめだろ
昔と違うんだから

214:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 14:16:33.09 .net
>>205
おまえさ、SHA256ハッシュ値一致でウィルス混入ってケース想定してるの?
隕石に当たるといけないから外出しない奴かwwwwwwwwww

215:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 17:53:38.54 .net
ミラーサイトでさえ整備されてなくて、ってのはコンピュータに関わる者としては残念だね。
しかも先端大のような所が。
情報発信が活発なわけでもないし、この国はコンピュータの分野でどんどん廃れていってしまうんじゃないか。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 22:35:11.28 .net
日本の大学をdisってる人って、たぶんハッシュが何なのか理解できてないんじゃネ?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 23:05:35.77 .net
ハッシュムラムラ

218:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 23:06:15.25 .net
>>197
そうやって本家に無駄に負荷をかけたがるのはなんでだぜ?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 23:07:42.87 .net
>>211
「もってこる」という日本語はないんだよ。
どこの人間だよおまえw

220:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 00:24:06.44 .net
Linuxにいられなくなったあのおじさんでしょ
定期的に*BSDに回ってきてはインストールと日本語入力のセットアップまでレビューして帰っていく
偉い人は翻訳パッチきても却下してね

221:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 00:28:56.66 .net
>>216
正解!

222:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 03:14:30.04 .net
無駄に盛り上がってるなw

223:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 08:10:22.35 .net
KaliLinuxとOpenBSDなら使い勝手で言うとKaliLinuxの方が色んなツール(例えばmetasploitとか)が一通り揃ってて良いな。
Linuxでもこの手のタイプが普及してんだな。
あと、OpenBSDにmetasploitあれば完璧なんだけどな。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 08:18:50.38 .net
>>211
シナさんですか、チョンさんですか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 08:20:22.13 .net
>>212
あんたは本家なら信用するのか? 違うだろ。
疑り深いんだからソースからコンパイルしとけ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 08:22:46.24 .net
>>214
そういうことは最初に日本のミラーが信用できないと言い出した人に言ってほしいね。そこが発端だから。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 08:24:20.96 .net
>>215
整備されていないという証拠を出してから言わないと説得力ない。
OpenBSDのファイルが本家と違っていたかい? そうでなければおまえは大ウソつきだ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 08:27:54.11 .net
最近変な思想を持ってるのが入り込んできたな。合理的にものごとを考えられないタイプらしい。
そういうのは排除しないとな。科学的に考えられない人はコンピュータをいじるのに向いてない。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 09:15:39.77 .net
>>228
これから先は科学的のみ考えるやつは向いてない。
人工知能に思考能力のみならず人間と同じようなこと感情(悲しみ・憎しみ・喜び)まで極めたら、哲学的な考え方の方が必須になってくる。マトリックスの世界じゃないが、愛するとは何か?とか。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 11:05:45.39 .net
>>229
そういうのは頭のいい人がやってくれます。
馬鹿の考え休むに似たりって言いますから、
あなたは黙ってるのがよろしいかと。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 12:03:31.13 .net
ところで、vmm 試した人いない? うちは環境がなくて試せなくて。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 20:53:35.39 .net
>>229
悪霊退散 陰陽師

233:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 23:42:42.12 .net
>>229
妄想するのは勝手だが、ソフトでもハードでも妄想だけでは何も作れない。AIでいくら生き物らしい動きをしても
感情があるわけではなく全て記憶したデータと学習、推論エンジンでできてる。感情が入り込む余地はない。
AIをやりたいならまずそこから勉強しろ。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/06 08:35:08.79 .net
>>223
metasploitは本体がメンテされなくなったからportsから外されたみたい。
URLリンク(daemonforums.org)

235:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/06 16:00:53.43 .net
>>234
metasploitの代わり(オープンソースで強力なやつ)ないかな?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 09:21:32.83 .net
>>223
OSの目的がぜんぜん違う
Kaliは侵入が目的
OpenBSDは侵入させないのが目的
だからKaliは自分が侵入されて、掘られる場合がある
アッー! 

237:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 12:43:17.72 .net
>>236
KaliLinuxは人民解放軍、
OpenBSDは海上自衛隊みたいなもんか。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 17:12:22.10 .net
>>236
ツールさえ揃えば、OpenBSDでも侵入は可能だろ。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 19:57:01.30 .net
>>238
そのたくさんのツールはほとんどLinux用だし、1つ1つインストールするのがめんどくさいし、
うまくインストールできるとも限らないからKaliを使うわけだが。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 22:09:10.84 .net
>>237
海自はザルだが、OpenBSDもザルってこと?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 23:08:29.39 .net
実際OpenBSDって固いんけ?
URLリンク(www.cvedetails.com)
今度遊びでVPSの公開サーバへ入れてみようと思うんだが

242:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/08 23:45:29.85 .net
>>241
一応BSDの中ではセキュリティに強いってのが売りだし。
ただ、自分で開けたポートや動かしてるアプリの設定なんかをミスればそこから入られるから
そういうところは自己責任でやってねってことらしい。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/09 09:03:30.57 .net
URLリンク(www.youtube.com)
これどうやってrootとられたの?
ハックされたのはubuntuだと思うが
確かデフォでroot設定しないよな?
sudo でroot に昇格するバグなんであった?

244:デムパゆんゆんネトウヨ高等遊民@2月火葬通貨 
18/02/09 14:23:46.87 .net
sudoの特権昇格バグは度々あったような
sudoの扱いはきおつけないと

245:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/09 16:07:14.20 .net
× sudo
○ doas

246:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/09 16:09:14.24 .net
OpenBSD 5.8登場 - sudo(8)を廃止してdoas(1)を導入
URLリンク(gihyo.jp)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/09 16:53:58.21 .net
>>245
だな。
OpenBSDではdoasを推奨している。
確か6.0あたりからsudoは
/usr/bin/sudo→/usr/local/bin/sudoに降格したはず。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/10 07:29:52.36 .net
>>243
OpenBSDは最初の設定でリモートのrootログイン禁止にしたら
こういうの起こらないんじゃね?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/10 07:39:32.87 .net
あとユーザーを設定しないとSSHが強制で有効になるような文面が出てきた覚えがある
つまりrootだけだと危険

250:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/10 14:06:55.22 .net
>>248
リモートrootログインとかOpenBSDに限らず、そういう使い方をすること自体論外だろ。
つまり使う側の問題。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/10 20:01:29.11 .net
>>238
rootとるツールなんてあるの?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/14 09:14:35.09 .net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/16 05:28:36.89 .net
OpenBSDで3面とか4面のマルチモニターできる?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/16 08:55:06.81 .net
>>253
おっ、俺と同じで株取引でもするのか?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/16 08:57:31.98 .net
  ★★★Horror of ●brainwashin●g is in your immediate vicinity! This world is filled with red dogs.★★★
  この掲示板(万●有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう!(*^^)●v
  URLリンク(jbbs.livedoor.jp)●729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる!

256:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/17 17:18:36.71 .net
Wine使えない 
なぜだ!
FreeBSDなら使えるというのに!

257:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/17 19:26:46.32 .net
wine使えると便利だなって
あまり思わないな
ゲームは結構動くらしいね

258:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 04:30:34.51 .net
昔は使えたらしい
どんな事情で使えなくなったのか?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 07:14:48.08 .net
MeltdownとSpectreはOpenBSDは関係ないの?

260:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 07:20:50.04 .net
>>259
URLリンク(gihyo.jp)
2007年6月にOpenBSDのメーリングリストに投函されたTheo de Raadt氏のメール「Intel Core 2|openbsd-misc」がすでに今回のIntelの脆弱性を指摘
Theoすげーな 神だわ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 08:36:03.05 .net
ずっとAMD使ってる僕は最高神だね

262:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 09:29:00.27 .net
テオに教えたのがオレ。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 11:40:52.73 .net
>>261
SpectreはAMDでもやられる

264:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 12:27:01.82 .net
VIAのCPUは安全?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 15:42:53.44 .net
>>102
これって例のcpuのバグ突かれたの?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 19:05:07.09 .net
>>265
クッキーとかキャッシュという言葉で、なんでCPUが出てくんの?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/18 21:32:10.36 .net
去年から連絡があったLinuxやWindows と違い、*BSDは1月のリークで初めてMeltdown やSpectre 知って、Theoはプンスカ怒ってたよな。
その後、対策入ったの?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/19 00:08:10.95 .net
>>266
メモリーリークの可能性があるから
URLリンク(milestone-of-se.nesuke.com)

269:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/19 09:00:50.87 .net
>>268
meltdown も spectre も local hole だから、これだけじゃ漏れないよ。
他に remote hole が必要だし、remote hole があるなら、その remote hole 単体で漏れたと考える方が自然。
まあ Windows 10 だと security update 強制だから、remote hole も考えづらくて、phising 踏んだとか 怪しいソフトをインストールしてしまったという可能性の方が高そう。
使ってたのが Windows 7 とかなら flash player が手動更新だから、その辺が原因かもしれんが。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/19 09:03:58.34 .net
あとメモリーの内容が権限外のプロセスにリークしてることを、メモリーリークと呼ぶのはやめた方がいい。
メモリーリークって言うと、通常はメモリーの解放漏れの方を指すからな。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/19 10:53:19.65 .net
>>270
じゃあなんて言えばいいんだ?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/19 11:49:49.35 .net
>>271
これならOK: 「メモリの内容が」リーク
これだとNG: 「メモリが」リーク

273:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/20 14:42:18.44 .net
最近の10年のcpuはアウトって書いてあったけど
古いcpuなら被害ないの?
core2とかxeonのLGA771とか

274:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/20 18:37:05.49 .net
intel独禁法で捕まらないの?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/20 19:45:08.96 .net
meltdown や spectre はワザとやってるんだろ
で公表して、買い換えないとハックされるぞとw
だから独占市場はろくなことない
財閥解体みたいにintelも解体しろよ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/20 19:46:52.71 .net
そうならない為にAMDやVIAが生かされてる?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/22 11:01:58.46 .net
>>260


278:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/22 18:05:37.51 .net
>>276
生かされるというレベルではないw
完全に逆転
URLリンク(gigazine.net)

279:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/22 18:13:18.75 .net
加えて例のインテルのバグで大減益は確実
AMDはRyzen,グラボがバカ売れだし、
ここからインテルが挽回するのは少なくとも数年無理だろ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/25 15:46:50.24 .net
OpenBSDのMariaDBが未だに10.0系なんだが、そろそろ10.1系に移行しても良さそうなんだけどな。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/27 09:04:30.71 .net
Panasonic CF-R7 1.5GB memoryへのWin10 1709は重すぎて何もできない
アップデートがやっと
こういう状態にいや気がさして、これを捨てようかと思ってたんだけど試しに
以前作ったOpenBSD 6.0のディスクを入れてみたら、これが結構快適に動く
CF-R7が再度使えるPCになりましたとさ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/27 09:05:16.27 .net
>>281
そうそう無線LANで使ってます

283:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/27 21:24:34.94 .net
オマエラ、無線LANルーターは国産のやつ使ってるか?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/28 01:00:41.13 .net
ここの住人なら、ルーターは自作するに決まってるだろw

285:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/28 01:08:35.04 .net
ホームルータをOpenBSDに置き換えたときのメモ
URLリンク(mano.xyz)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/28 09:46:57.69 .net
>>282
さて6.0->6.1->6.2とアップグレードした時点でjaistのftpサイトが繋がらなくなった
一休みしようっと
それはそうと6.1までは日本語辞書のツールが出たけど、6.2になって出なくなったよね
日本語入力は出来るけど不便ですね
まぁゆっくり原因を探ることにしようか

287:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/28 10:33:29.18 .net
ミラーサイト使う奴www
工作員乙w

288:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/28 17:13:33.27 .net
>>286
日本語辞書は一度も使わなかったな
ズーっと自分で鍛え上げたSKKだわ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/01 09:41:56.04 .net
PKG_PATH PKG_CACHEはどこでセットされてるんでしょうか?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/01 19:00:29.92 .net
環境変数かな

291:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 09:08:12.86 .net
>>290
そうですね
どうもありがとうございました
以前触ったのが一年以上前なのでほとんどすべて忘れました
今回の問題は/etc/resolv.confにnameserverを書き忘れたのが原因でした
途中からdhcpを使わなくしたので
まぁその原因がわかる前に初めから6.2をインストールし直しましたので
今ではどうでも良いんですが
xfce4を使っていますが、日本語入力が可能まで来ました
年を取ると記憶力が悪くなるのでこういうソフトを弄ることは難しくなりますね

292:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 10:24:21.85 .net
>>291
6.2になってxenodmとxfce4が共存できるようになりましたね
6.0の時はCUIからstartxをやらないといけなかったけど
ちょっぴり便利になりましたね

293:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 12:39:48.52 .net
サブPCでwineを使いたいのでopenbsd並もしくはそれに次ぐ(wineが使える)セキュアなOSを教えて下さい

294:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 13:30:59.62 .net
>>293
冗談ですよね:-)
本気だったらという前提でちょっとだけ
どこの世の中でも便利と危険は共存するでしょ
コンピューターの世界も例外ではありませんよ
便利さを求めるにはそれに適したものを、セキュアを求めるなら
これに適したものをというのが正しい接し方だと思います
両方は無理でしょう

295:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 14:19:10.38 .net
>>294
openbsd並にならともかくもしくはそれに次ぐって言ってるんだからそんな的外れな回答をしてやるなや

296:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 15:46:37.42 .net
NetBSDのセキュリティはどうなの?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 18:24:04.16 .net
Theoがキレて出てくるレベル

298:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 18:26:17.37 .net
>>281
firefoxではさすがに重いですね
やっぱり1.5GBというのがネックのようです
ブラウザーはMidoriでいくことにします
drawtermはあっさりコンパイルでき、正常に動きました

299:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 18:30:00.62 .net
>>298
Gnucashは十分に実用になります
ibusを使えば日本語も使えるし

300:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/02 18:59:56.97 .net
portsのバイナリ更新ができるという意味でFreeBSDはどうか。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/03 07:46:38.14 .net
>>296
>>297

302:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/03 08:05:56.68 .net
>>299
xfce4-terminalの日本語の挙動は6.0の時からおかしかったけれど
6.2でもまともじゃないですね
unicode->UTF16にすれば一応日本語は表示しますが、backspaceを使うと
一文字の認識がおかしい
またibusで直接モードにするとぐちゃぐちゃになる
英語の場合はunicode->UFT8にすればOK
ってまぁ日本語に関してはxfce4-terminalは使えません
gnucash、midoriでは使えるのにね

303:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/03 08:55:57.10 .net
>>302
なんだかよくわからいけれど今はUTF-8設定で入力は出来ています
backspaceキーでは相変わらず一文字の認識がおかしく半角文字分ずつ消えますが
どうしてUTF-16がUTF-8に変わったのかわからない
ワケワカメ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/03 12:31:11.36 .net
>>303
日本語がまともに使えるエディタはないかと探した結果
gedit-3.22.1
を発見しました
これはまともに日本語を入力できます

305:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/03 13:31:54.37 .net
URLリンク(upload.wikimedia.org)

306:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/03 15:06:32.39 .net
ギャリック砲ってイイソウ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/04 01:49:41.98 .net
>>291
>年を取ると記憶力が悪くなる
これはウソ
自分は30代だが明らかに10代よりも記憶がよくなった
1回チラッと聞いたことでも2、3年は覚えてる
おそらくこの先衰えない

308:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/04 02:00:14.18 .net
>>293
まあFreeBSD使っとけ
wineは使えるがセキュリティはwww
だいたいwineが使えるOSにセキュリティを求めるのが間違い

309:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/04 12:18:49.10 .net
>>307
だな。
だが、10代の時の勉強やらされてる時よりも今(41歳)の方が自分から率先して知識付けようとしてるから、それもあるかもな。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/04 12:53:56.96 .net
>>308
何も考えずにWindows使うよりはマシだからセーフ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/04 13:05:44.63 .net
>>310
Wine使うくらいなら、Windows + アンチウイルスソフトで大抵間に合う。
貧乏くさく1つのPCで全部しようとしないで、2台使いでBSDとWindows両方動かせば幸せになれるよ。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/04 18:35:01.20 .net
>>304
portsのJapaneseの下を見てひっくり返りそうになりました
なんか化石の掘り出しをいぇっているような気になります :-)

313:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 01:01:45.83 .net
>>311
アンチウイルスソフトの性能にもよるがな
まあaviraとかは手堅いから問題無いが

314:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 07:22:40.15 .net
>>304
viはダメだけどvimだと日本語使えます
これで使いやすくなります
やはりプログラミングにはgeditよりvimの方が使いやすいので

315:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 12:30:15.96 .net
皆なんのブラウザ使ってるん

316:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 16:23:49.72 .net
qutebrowser

317:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 18:47:02.31 .net
>>316
利点はどんなこと?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 19:05:27.16 .net
>>317
OpenBSDではやばい場合があると書いてあるが、、、

319:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 19:20:18.08 .net
Firefox

320:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 19:57:57.44 .net
>>319
これ環境が強力であれば良いでしょうねぇ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/05 20:06:33.94 .net
結局PC環境がまともなら>>319一択よ

322:316
18/03/05 21:12:15.82 .net
>>317
軽い
viと同じ操作感覚
マウス無用

323:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/07 14:05:09.59 .net
>>311
Windowsってウィルスでしょ?w

324:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/10 07:47:34.17 .net
syspatchを試してみようとしたら、パッチ当てたカーネルには使えなかった
syspatch使うなら一貫して公式カーネルにパッチを当てていかないといけない
あと遅いマシンほどありがたいと思ったけど、sparc用とかのバイナリもない

325:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/10 13:09:11.44 .net
カーネルくらい、最新のソース取ってきてコンパイルしたほうがいいのでは?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/10 13:19:01.83 .net
syspatchは、カーネルソースに自分でパッチ当ててリビルドしたりしない人用だな。
portsビルドするんじゃなくてpkg_addで済ませる人用とも言う。
自分にはsyspatchは便利。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 09:04:41.13 .net
>>326
邪道だな。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 12:08:58.21 .net
OpenBSDはソースからカーネルをビルドして使うような文化だってのは理解してるけど、単にOSとして使いたいだけの自分みたいのもいるってだけさ。
pkg_add と syspatch はほんと有難い。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 12:16:21.96 .net
それぞれ各人の使い方があるからな
セキュリティに難ありなら
とっくに排除されてるし

330:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 14:08:31.52 .net
その点は信頼してる

331:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 15:01:07.38 .net
OpenBSD 6.2 + V2Cで5チャンネルが読めた
まだ書けないのでとりあえず別のPCからの書き込み
使ったのは
V2C_2.11.4 + v2c_api_patch_B11.23.1_20180215 + jdk-1.8.0
です

332:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 15:41:42.63 .net
>>331
書けるかな?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 15:43:00.48 .net
>>332
書けた!

334:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 18:37:21.26 .net
最近は2nn.jpとまとめサイトばかりで
5chブラウザ使わないな

335:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 18:45:05.32 .net
>>331
それをpkg_addでインストールできるようにしてくれんか

336:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 19:03:48.18 .net
>>335
5チャンネル周辺が色々不安定すぎてやる意味がないんじゃないでしょうか?
また誰かが嫌がらせもするだろうし

337:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/11 19:26:02.40 .net
navi2chがnavi5chになるのはいつか

338:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 08:00:23.09 .net
>>333
更にOpenBSD 6.2の整備をすすめ、メーラーにthunderbirdを
使うことにしました
うちのプロヴァイダーはsmtps(465)とpops(995)ですので
簡単にセットできました
これでOpenBSD 6.2が普通に使える状態になりました
一段落です

339:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 08:02:26.29 .net
>>338
もちろんこれはLetsnote CF-R7 1.5GBメモリで
上で書いたOpenBSD6.2+V2C+scimで書いています

340:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 08:04:41.99 .net
>>339
デスクトップは何使ってる?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 08:52:05.38 .net
>>340
上の方にも書いたようにxfce4です

342:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 12:40:18.07 .net
>>341
良かったら、画像とかアップしてくれませんかね?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 13:08:46.30 .net
amd64だとenlightenment使えない?
起動せずに黒い画面のままなんだが

344:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/12 15:47:00.96 .net
>>342
右上隅に実名が入ってるんで、、、
それはそうと画像をアップするのはどこへでしたっけ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/13 00:48:16.23 .net
imgur とかでは?
名前のとこは塗りつぶしてからね。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/13 12:13:19.94 .net
>>345
upしました
URLリンク(imgur.com)
V2Cを使って5chanを見ているところです
個人情報は詮索しないでね
したのdockにはdrawterm, gedit GnuCashなどが追加されています

347:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/13 14:51:18.55 .net
お爺ちゃんお疲れ様

348:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/13 15:00:27.43 .net
>>347
お爺ちゃんは本当に疲れたよ
しばらく休憩しますね

349:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/14 22:14:37.90 .net
xfce使ったことないが、cwmみちあに軽いのか?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/14 22:15:01.63 .net
すまん。
cwmみたいに軽いのか?

351:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/15 01:28:14.77 .net
xfce4は割りと軽いよ。ただcwmみたいにシンプルじゃないので多少は。
gnomeとかkdeに比べると格段に軽い。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/15 11:39:27.34 .net
cwmは慣れると楽
色々とwm使って来たが
どれもマウスでアイコンやメニューを押すの疲れる
xmonadはムダに容量喰うし、awesomeはなかなか良いが
もう最初からcwmでイイ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/15 12:00:34.05 .net
貴族のwm
mwm

354:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/16 04:50:46.64 .net
>>352
タイル型WMって、使いやすいですか?
マウス操作を減らせるとは聞いたんですが。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/16 08:11:15.71 .net
>>354
これはPlan9で古くからやってることですが、あれはrioの設計と深くかかわっています
使いやすいかと言われると悪くはないですよ、大きな解像度の画面があれば
まぁデスクトップでは十分でしょうけど、古いノートなんかでは苦しいと思います

356:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/16 12:35:01.97 .net
>>355
試しにタイル型WMをThinkPad X230とX280で使ってみたいと思うんですが、オススメがあればおしえてくれませんか?
出来れば軽量コンパクトなやつ。
最適化するためのカスタマイズのための労力は惜しみません。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/16 12:41:45.63 .net
>>356
Plan 9 or Plan9front :-)

358:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/16 12:45:04.01 .net
>>357
ちょっと冗談が過ぎたかな?
今OpenBSDを使ってるならportsの中にplan9portってのがあるので
これをやってみる
これはRob Pikeさんの指令でRuss Coxさんが書いたもので
由緒は最も正しいですよ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/16 15:56:38.46 .net
タイル型WM (Ion, wmii, awesome, xmonad, etc.) 2
スレリンク(linux板)

360:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/17 06:27:13.13 .net
>>355
なかなか面白そうですね。
Plan9自体つかったことないからわからないけど、Plan9風WMか。
シンプルそうだな。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/20 00:49:45.11 .net
もうリリースソング作らなくなったのかな

362:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/20 19:05:39.53 .net
6.3は4/15リリースされるね。
URLリンク(www.openbsd.org)

363:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/20 20:20:55.37 .net
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
スレリンク(bio板)
【ペットフード】告発したら3人組に棍棒で襲われた
スレリンク(hosp板)
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
スレリンク(doctor板)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/23 10:04:06.67 .net
まだ、6.3マスタリング終わってないんかな?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/25 12:24:32.34 .net
6.3は4/15リリースされるね。
URLリンク(www.openbsd.org)

366:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/02 21:09:19.41 .net
6.3のイメージファイル落とせるみたいね。
何回もエラーでダウンロードできないけど。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/02 23:15:47.57 .net
Theo 様から公式に6.3リリースのアナウンスがあったど。お前ら早速アップグレードしてますか。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/02 23:35:54.74 .net
あれっ?
install63.fsダウンロードできて
#dd if=install63.fs of=/dev/sd1 bs=1024
でエラーなく通って、USBからブートできない。
久しぶりだけど、どっか間違ってんのかな?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/07 09:18:57.33 .net
>>367
した
今OpenBSD6.3上のv2cからこれを書いてる
今回のupgradeは楽だった

370:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/07 09:32:31.76 .net
>>368
こんな例が書いてあるね
dd if=miniroot63.fs of=/dev/rsdNc bs=1m
ofの指定が違うような...

371:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/07 12:20:02.46 .net
>>370
そうか。
X230使ってんだが、ofの指定で/dev/sd1iなんだけど、
/dev/sd1iだと通らないんで、試しに/dev/sd1したら通るんだよね。
でも、指定が間違ってるのか。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/07 14:14:10.43 .net
>>371
rsdNcだからraw deviceでそっちの場合はわからないけれども
たとえば
/dev/rsd1c
でやってみたら?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/07 18:00:13.30 .net
OpenBSDもりあがってんなぁ
FreeBSD使いなので嫉妬

374:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/07 23:34:45.28 .net
>>372
ありがとう。
(涙)
お礼するよ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 02:34:31.70 .net
>>372
無事インストールできたと思ってリブートかけたらブート途中で真っ暗になったけど、これってもしかして、元々落としてきたインストールメディア(i386)が間違いでamd64を使わないといけなかったということか?
いつものノリでi386からインストールしてたが、5.3以来のメジャーアップデートで気にも留めてなかった。
恥ずかしながら、もう一回本家のオフィシャル5.3インストールディスクインストールしてamd64落としてこないといけないみたいね。
(´・ω・`)/~~
因みに使ってるマシンはThinkPad X230です。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 02:41:03.06 .net
>>373
FreeBSDは使ったことないな。
でも、FreeBSDの方がユーザー多いだろ。
まあ、板自体過疎ってるんでこっちでも良いんじゃないの?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 07:36:45.64 .net
>>375
私の場合はLetsnote c2d 2GBで本来ならi386なんだけど習慣でamd64を入れてしまった
まぁたいして問題出てないからこのまま行こうかと

378:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 19:40:34.97 .net
あれまっ!
一時アップデートしてないけど、ディフォルトインストールでLynx入ってないのか。
どうしよう。
wifiにログインすらできないや。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 20:17:28.24 .net
>>378
lynxって知らないけど、clean installなら最初はwireでネットワークを
繋ぐ必要があります
これはほとんどのwireless driverがfreeではないからです
firmwareをOpenBSDのところからダウンし/etc/firmwareにインストールする
必要があります

380:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 20:34:12.77 .net
>>379
予めそれはやってたのよ。
別のUSBデバイスにiwnのファームウェア落としといていつでも、オフラインで/etc/firmware/配下に入れて
/etc/hostname.iwn0書き込んで
#ifcofig iwn0 up
#sh /etc/netstart iwn0
#dhclient iwn0
で繋げたらブラウザ立ち上げて贔屓にしているapにログインしてネット使えるようになるんだが、
肝心のブラウザ(テキスト・グラフィカル関係なし)ないとログインすらできずにいるんだよな。
一応、外部にping打って返ってはくるが、近くのapにログインしないことにはportsからmake installしても外部サイトからfetchしてくれないのよ。
仕方ないな。
明日会社の有線LAN拝借させてもらおうかな。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 20:36:40.52 .net
それにしても、OpenBSDって最近フォント変えたの?
何かフォントが今までと違うよね?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/08 21:09:58.15 .net
OpenBSDはいつから初期インストールでLynx(テキストブラウザ)廃止したの?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/09 07:19:21.98 .net
自分で調べろよ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 12:45:24.39 .net
困ったな。
あともう少しなんだがな。
Lynx排除しやがって。
久しぶりに有線LANで接続試みたが、会社の有線LANケーブル繋いでping打ってもIPアドレス表示されるだけで100%パケットロスで返ってこないや。
(´・ω・`)/~~
hostname.em0(イーサネット側)の設定は、
dhcp
の一行だけで間違ってないはずなんだがな。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 14:35:38.76 .net
>>384
最後にup
っていれてみたら?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 17:01:33.48 .net
>>385
入れたけど行かないな。
activeにもなってるし。
(´・ω・`)/~~

387:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 17:25:17.56 .net
そもそもdhcpで割り当てられてるのかい?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 19:10:19.78 .net
>>387
あっ、そうか(汗)。
それだな。
恥ずかしながら、、、
それだなw

389:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 19:40:53.66 .net
>>388
そ、それは恥ずかしい

390:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/17 02:24:06.67 .net
6.2から6.3へ上げたいけど、どうすればいい?
syspatchで上がるの?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/17 02:30:37.22 .net
自己解決
install63.iso で起動して、(U)pgrade を実行

392:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/17 08:19:36.05 .net
俺は毎回バックアップしてから
クリーンインストールしてるわ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/17 10:51:56.35 .net
>>391
その前に古いman pagesを全部消しておけとかいろいろ
注意事項が書いてあるでしょ
あそこをちゃんと読んどいたほうがいいよ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/17 23:02:45.45 .net
(´・ω・`)/~~

395:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/17 23:41:23.47 .net
sndioは他の*BSDやLinuxに移植されてるし
OpenBSDでPCオーディオって良さげだが
難しいかな?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/07 09:12:54.73 .net
IXってbsd使ってんだな
にしてもポート開けっ放しってどういうことよ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 02:45:02.86 .net
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
XTMJT

398:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 22:45:20.60 .net
今はfedoraに浮気中
でもcwm入れてしまう
個人的には最高の成果物

399:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/10 16:01:20.13 .net
>>398
私はUbuntu 18.04LTSに浮気中、というかこちらが本道かな
でも今はv2cでzopenBSDで書いてるよ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/21 23:22:02.64 .net
OpenBSD、セキュリティ優先でハイパースレッディング機能を無効化
URLリンク(news.mynavi.jp)

401:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/22 00:26:50.61 .net
そのうちIntelのCPU対応やめたりしてw

402:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 13:16:50.23 .net
armあたりの天下がくるのかもね
ハゲ丸儲け

403:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 15:55:07.01 .net
>>395
ぜひやってくれ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 17:12:37.49 .net
デフォルトで動くプログラムが少ないのでノイズクリアな音質が実現できます!とかなりそう(偏見)

405:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/21 15:42:56.35 .net
セキュリティのためには、たくさんのユーザーが使ってるx86やarmは使わないのがいい
MIPS64とか、PoswePCとか、SPARC64なら、最初から攻撃対象にならないので安全

406:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/21 19:12:53.25 .net
でも、お高いんでしょう?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/21 20:08:29.09 .net
>>406
技術屋なら基準を示すべき。何を基準にして高いと判断しているのか。

408:406
18/07/21 20:57:44.49 .net
技術屋ではございませんの

409:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/22 03:32:06.14 .net
>>408
去れ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/22 06:31:27.81 .net
なんでだよw

411:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/22 10:27:15.25 .net
そうだそうだ!
専業主婦がOpenBSDを使ってもいいじゃないか!

412:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/22 12:09:57.45 .net
マイナーなアーキテクチャでもネットワークに繋ぐならセキュリティのリスクは同じだと思うんだよな。
だからこそメジャーなアーキテクチャでセキュリティを追及するってのに意味があると思うんだ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/22 13:44:44.45 .net
>>411
誰でもいいが、論理的にものごとを考えられない人はソフトをうまく扱えないしコミュニケーションも誤解を招きやすい。
話がかみ合わなくなるので他に行った方がいい。または論理的に考える癖を付けるようにした方がいい。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/23 11:21:01.13 .net
>>407
>何を基準にして高いと判断しているのか
>>405
>x86やarm
コレが基準になるんじゃねえの?話の流れから判断してだが

415:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/23 15:17:09.13 .net
>>414
x86やarmを使ったマシンは数え切れないほどある。そのどれと比較するかは誰も決められない。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/23 19:59:27.59 .net
そだねー

417:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/26 13:56:37.11 .net
>>407
お客様に選択肢を提示するのが技術者だろ?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/26 14:34:03.83 .net
>>417
そいつ、OpenBSD使う人は技術屋しかいないと思ってるっぽいな

419:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/26 16:38:53.26 .net
>>418
自分が技術屋でないからと言ってその論理を一般化するのは正しくない。
どの分野にもイレギュラー(例外)は存在するからだ。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/26 22:00:39.65 .net
>>419
本人の属性がなんであっても、値段の話をするなら、お客様だろ。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 02:47:57.99 .net
誰であれOpenBSDを使った時点でその人は技術屋なのだ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 04:05:53.98 .net
うわーGPLよりひどい汚染だ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 04:23:00.00 .net
ケンカはやめて><

424:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 05:56:19.34 .net
>>420
OpenBSDはフリーだ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 07:58:52.29 .net
>>424
フリーだから技術屋以外の人が使ってもいいよね
フリーでも寄付をすれば、お客様の属性も入るよね

426:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 13:09:23.13 .net
俺技術屋じゃないけどOpenBSD使ってるよ。
本職はメッセンジャーと工場のラインのアルバイト掛け持ちしてるが、OpenBSDでMariaDB10.0使ってデータベース構築してデータマイニングして分析した後、自作した人工知能予想プログラムで走破タイムと着順を予想してるぞ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 13:10:06.67 .net
競馬の予想プログラムな。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 13:25:56.59 .net
技術屋は技術屋でも、言われた事だけをやってればいいコーダーと
コンサル系のSEとじゃ雲泥の差だけどな

429:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 15:30:33.84 .net
>>425
> フリーだから技術屋以外の人が使ってもいいよね
誰が使うかじゃない。論理的に考えられない人と技術者は話が合わないというだけ。
それにOpenBSDは技術者でない人に優しいOSじゃない。それを敢えて使おうというなら
技術的な内容を知らないと使いこなせない。技術的思考ができないと行き詰まる。
> フリーでも寄付をすれば、お客様の属性も入るよね
なにその無理矢理な考え方。寄付しようがどうしようがOpenBSDの開発者は寄付した人に雇われたりしないし、
その人から仕事を受注したりもしない。勝手に客だと思っても1ユーザーにすぎないことに変わりはない。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 15:54:21.18 .net
まぁ客になりたければコンサルとか商用サポ売ってる壊斜にカネ払うしかないな
本家にドネーションしたら客になれるかというとそういうハナシはありえないし
つかOpenBSDで商用サポとか(ry

431:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 20:09:55.85 .net
難しく考えてるんだな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 22:24:19.46 .net
何事もイージーに考えてるとセキュリティなんか穴だらけになってしまう。
OpenBSDの中の人はそういうふうには考えていないと思うよ。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/28 02:51:44.26 .net
でみんな募金してる?
自分はケチケチ月10ドルだけどしてる

434:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/28 11:23:03.26 .net
自分はリリースの度に100ドルくらいしてるな。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/28 15:33:06.91 .net
CDは買ってたんだけどなあ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/29 03:40:26.02 .net
ぼくもCD買ってた…(´・ω・`)懐かしい…

437:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 04:40:48.93 .net
インテルはアップデート公開前に脆弱性が漏れるのを警戒して、
今回はOpenBSDコミュニティには脆弱性の連絡しなかったんだって
前回Spectre/MeltdownのおもらししたのはOpenBSD連中?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 08:55:14.39 .net
>>437
KRACKの時にOpenBSDが協定日前にコミットしちゃって問題になったのは覚えてる。
spectre /meltdownについてはBSD系への開示が軒並み遅れてた
ように見えるので、違うんじゃないかな。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 16:14:11.63 .net
>>438
おもらしじゃねえ。独自に思いついてコミットしたんだ、というような反論してなかった?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 09:09:19.57 .net
>>439
お漏らしだよ。
発見者がパッチつきでOpenBSDへ報告したら、
「OSSの世界で、パッチが既にあるのに待てるのは1ヶ月がせいぜい」
って言われて
妥協策としてOpenBSDに対してはパッチのコミットだけは認めたんだけど、
OpenBSDはパッチをコミットするだけじゃなく、
報告時点の暫定的な公開予定日だった8月末になったら
詳細は書かないまでもsecurity patchのアナウンスまで出しちゃった
URLリンク(marc.info)
でも実際の公開日は10月中旬で、
そもそもパッチのコミットを認めたのが失敗だったっていう
発見者の後悔が
URLリンク(www.krackattacks.com)
にある。
正式な公開日を待たずにアナウンスまでしたのは言い訳できねえ。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 09:56:16.31 .net
(´・ω・`)しょぼーん

442:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 21:10:03.06 .net
>>440
小さい誤解じゃない?
OpenBSDは最初から1ヶ月しか待てないと言っているし、パッチ当てて公開したら内容を何も書かないってわけにはいかない。
発見者はコミットだけ認めたつもりでもそのとき「パッチの内容も10月末まで一切公開しないこと」と念押ししてなかった。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 22:09:38.15 .net
>>442
コミットすることと security fix と明示してアナウンスメーリングリストに流すことの間には深いギャップがあるし、
公開予定日がずれるのなんて日常茶飯事なんてことはセキュリティを専門にしてれば知ってて当然の話。
こういう問題のあるやり方をしておいて謝罪もしないから、脆弱性の事前連絡対象から外されるって結果になったんだと思う。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 23:31:53.23 .net
コミットしたらセキュリティ修正かどうかの説明書かなくてもすぐ分かってしまうだろうな。公のレポジトリなんだし。みんな、どんなコミットしてるか見てるし。
発見者を責めるわけじゃないけど、コミットしてよいってのは公開してよいってのと同義だと思う。OSSなら。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 23:36:53.63 .net
もしそうだとすると、1ヶ月しか待てないというOpenBSD側の主張が、
最初から掟破りを意図してたってことになるな。
発見者はそれにまんまと騙されたと。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 23:48:20.14 .net
1ヶ月あればどこもパッチ公開できるでしょ?だったんではないかと想像してる。
OpenBSDは身軽だからパッチも簡単に作れるかもしれんが、製品や他のディストリビューションとかは色んな技術的なしがらみがあるから1ヶ月じゃ無理だったのでは?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 23:57:58.29 .net
当然無理なこともあるし、そのための紳士協定なわけだね。
OpenBSDが紳士協定を守る意志がないことがはっきりした以上、
脆弱性の事前告知対象から外されるのもやむ無しと言える。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 00:32:24.44 .net
セキュリティ研究者は対象コードのメンテナーじゃないから、
研究者が提供したパッチで確かに問題が解決するにしても
コードのメンテナーからすると別のパッチの方が望ましいこともあるしな。
セキュリティとは関係ないバグフィックスパッチでもそういうことはよくある。
ましてやKRACKはWifi搭載ハードウェアすべてに影響するような問題なわけで
パッチが提供されてなかったプロプラ製品でも手直しは当然必要だし、
全製品に影響するから時間もかかるだろう。
OpenBSDはぽっと出の素人なんかじゃなくて古参なわけで、
そういう常識はあるだろうし守るものだろうと研究者が期待してたとしても
不思議じゃないし、裏切られたような気持ちだったのかもしれん。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 21:12:35.51 .net
OpenBSDを個人利用してる(サーバーなどでなく)方います?
個人で使うとき特有の情報交換などしたいです。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/22 07:11:25.33 .net
自分のノートにvmとして6.3入れてxfce4で使ってる。が、よく考えるとそのvmにteratermで繋いで使うのが大部分だ。こういうのはサーバーとして使ってることになるかな。デスクトップのアプリはvm上だと重くて使えんのだよね。自分の環境が貧弱なだけかもしれんけど。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/22 07:36:06.87 .net
>>450
というか、何かに使うのであれば、今やLinuxでしょうね
ソースを読んで勉強したい、または遊びたい以外の個人用途は
見えませんけどね、私には
ソースを読みたいときはLinuxよりずっと分かりやすいですね

452:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/22 08:24:21.15 .net
ノートで6.3+cwm使用中。IT関連では無いけど十分満足。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 10:35:37.09 .net
OpenBSDでなければならない理由は本家のPFが使えることくらい。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 00:06:30.71 .net
>>453
あと、本家のsshが使えることとApacheじゃないウェブサーバーが立てられることかな。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 08:18:24.62 .net
> Apacheじゃないウェブサーバーが立てられる
それOpenBSDじゃなくてもできるじゃん

456:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 11:26:20.14 .net
BSDマガジンの付録に入ってたのを試しに入れた当時、のたうち回ったな
あの頃は日本語の情報はおろか、英語の情報もそんなになかった
でもお陰で力が付いた

457:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 13:45:15.28 .net
>>454
何にも由来してない完全独自の実装なの?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 19:05:15.65 .net
>>454
確か、最初はApache使ってたんだけど、セキュリティを強化するためにパッチ当ててた。
ところがその回収作業がどんどん大変になってきて手に負えなくなったので、
「もうめんどくさいから最初からセキュリティに強くて保守しやすいサーバに交換しようぜ」ってことで今に至る。
だからOpenBSDとセットで使わないと安全性が保証できない。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 19:06:18.09 .net
>>458
× 回収作業
○ 改修作業

460:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 19:10:45.99 .net
>>458
確かライセンスの関係でずっとApache1.3系使ってたんだよな。
それも本家Apacheが放棄した後も1.3をOpenBSDが魔改造してたらしいなw

俺はそれはそれで好きだったんだがなw

461:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 23:22:53.94 .net
他のOSでもnginxとか使えるじゃん

462:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/27 00:31:09.05 .net
GPLをコードに混ぜないってのは分かるけど
Apache License v2ってOpenBSD的に何か問題あるんか?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 04:04:33.03 .net
例え法廷でApache2が著作者の特許を侵害してると主張しても、著作物の所有権が無条件に無くなるからだろ。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 21:53:07.15 .net
>>463
> 著作物の所有権が無条件に無くなる
そんなことあるの? 聞いたことないが

465:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 02:04:02.26 .net
著作物の所有権というのがなんのこっちゃと

466:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 08:59:13.16 .net
イミフ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 21:21:32.42 .net
>>154
馬鹿げてる、英語キーボード用意すればいいだけの事

468:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 23:43:15.88 .net
7ヶ月以上前にレス返すw

469:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 23:52:32.78 .net
>>467
ノートPCじゃキーボード交換できないだろ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 18:17:28.25 .net
nginxもとうに捨て去ったよ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 13:32:21.87 .net
何か次のバージョンの発表の動きを聞いてますか?

472:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/02 06:07:30.33 .net
OpenBSD 6.4 Released Nov 1, 2018
URLリンク(www.openbsd.org)

473:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/02 08:54:46.36 .net
キタ━━(゚∀゚)━━!!

474:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/03 20:59:53.94 .net
もう.isoイメージの増田リングも終わってる頃だろ。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 07:47:24.82 .net
>>472
mesa13.06ですねぇ
今は18.20になってるんだけどなぁ
期待薄ですね

476:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 09:44:00.10 .net
>>475
補足
デスクトップ用途としてはです

477:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:11:38.41 .net
>>475
ダメ元で最新版に差し替えてみてはどうでしょう

478:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:13:59.69 .net
>>476
mesaってプログラミング言語なんでしょ。どうしてデスクトップ環境に関係が?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 11:20:53.32 .net
>>478
URLリンク(www.mesa3d.org)

480:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 06:41:25.63 .net
>>477
ちょっとやってみようとしたんですけどね
ここまでバージョンの違いがあると、drmまで違っているようで諦めました
更にそれでもやったとしても、次のOpenBSD6.4が出たらまたやり直しでしょ?
結局ここまで変更するのは意味がないだろうと

481:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 18:46:06.35 .net
>>480
もうちょっというと、今回いろいろやってみて分かった事はOpenBSDの開発者たちは
secureなサーバー用のOSを作ることに意味を見ていて、Desktopは必要最小限でよい
らしい
graphicに関してはkernel frame bufferまでで良いと思ってる
drm-mesaは多分誰かが何か走らせたいものがあってそれに必要な限りでサポートしてる
って感じですね
他のBSDはどうなんだろうな?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 20:47:16.05 .net
よその話はよそでしてくれ

483:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 15:44:33.02 .net
>>481
> graphicに関してはkernel frame bufferまでで良いと思ってる
人手が足りないだけだと思う

484:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 17:57:26.56 .net
Xのセキュリティまで面倒見てられないだろうしなあ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 08:19:16.92 .net
>>449
win7からおぺnbsdに乗り換えた
10は無理

486:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 10:47:25.29 .net
edgeは使いにくいしコルタナも無用の長物
何よりもウィルス・マルウェアを凌ぐ凶悪なアップデートw
よくこれでカネ取れるな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 15:23:24.03 .net
win7ユーザーがタダで使ってるケースが多いんじゃねえの>win10
つかデスク用途ならおぺnbsdよりwin7の方がイイだろ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 15:32:26.71 .net
winアプリ動かす場合はwine動作するfれえbsd
個人情報入れるpcはおぺんbsd

489:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 18:35:06.60 .net
まるで途中から半角全角の切り替えが面倒になったような文章だな

490:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 19:33:19.35 .net
URLリンク(imgur.com)

491:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:47:47.90 .net
ちょっと知能に問題がある人が来ているようですね。Win10なんて仕事なら嫌でも使わされるので、好き嫌いで使うもんじゃないですよ。使えて当たり前。
使えないなら仕事ないですよってこと。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 00:06:02.78 .net
俺は職場でwindows10は使ってないけど、仕事はしてるよ
自営肉体労働者(整体師)だけどね
サロンブログや顧客管理、調べもの検索、LibreOfficeやinkscapeで広告作ったりは
安い静音自作PCのOpenBSDで十分

493:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 04:43:33.25 .net
Win10無くても仕事はできるよ。
OSなんて所詮は仕事するためのツール(手段)であってWin10じゃないとダメだという決まりごとも法律もない。
本来の目的を見失ってWin10に拘るのがよくない。
会社ではWin7、サイドビジネスでやってるのはOpenBSD6.3STABLE。
前者は仕方なく。
後者は絶対に妥協できないからOpenBSD。
仮にWin10が使えて当たり前だというのが常識化して自分だけWin10使えなくても全く問題ない。
ならば、目的を達成するために自分が使いやすいOSを選択し、目的を達成するための環境を整えてやれば良いだけのこと。
Win10を使えるに越したこと無いが、使いたくない若しくは使えないなら他のOSを使えば良いじゃん。
共産主義じゃないんだから、自衛(自営)で使用するOSくらい自分の用途にあったOSを使えば良いだろ。
それが俺にとってはたまたまOpenBSDであっただけのこと。
それ以上でも以下でもない。
win10はNHKみたいなもんだ。
人によっては使いたくもないのに勝手に最初から入ってる。
昔でいうと、Netscape使いたいけどインターネットエクスプローラが初めからバンドルされてるようなもんだ。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 13:10:35.71 .net
>>492 >>493
まあ零細企業なら何でも自由にできるからいいけど、まともな企業は取引先とWordやExcelファイルで
やりとりするから嫌でもWindowsなんですよ。Windowsなら7でも10でもいいけど、そのうち7じゃ動かないソフトが出てくるので
いずれ全部10に替えろという指示が会社から出る。BSDやLinuxホストにしてVMwareでWindows動かせとか、
Wine使えばいいというのはダメ。バイトや派遣の人みたいにPCに詳しくない人でも使える環境でないと教えるのが大変になるから。
もちろんLinuxやBSDを使う人がもっと増えればいいとは思うけど、過去にマクロ入りのWordやExcelで作った資料があると
それらを動かすこともあるからLibreOfficeでは対応できない。
LinuxやBSDが好きだからと言って、Windowsを絶対使わないと考える必要はない。
必要に応じて両方使えばいいという柔軟な考えがどうしてできないのか不思議だ。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 16:16:12.82 .net
最新ゲームと特殊なハードウェアもwindows対応が多いけど
主にOfficeがLinuxとBSD導入の障壁なんだよな

496:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 16:20:09.80 .net
零細ほどコダワリ捨てて標準的なOS使った方が捗ると思うケドね
PC弄りが零細やる目的のメインなら止めやしないけどさ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 22:23:54.71 .net
Released Oct 18, 2018
URLリンク(www.openbsd.org)

498:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 14:44:18.74 .net
キタ━━(゚∀゚)━━!!

499:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/21 18:20:35.63 .net
>>498
で、誰かupgradeしたの?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/21 19:22:25.74 .net
6.4からtor-browserインストールして遊んでみるかな?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/22 05:37:53.30 .net
VirtualBox のゲスト 6.4 に upgrade しましたが、特に問題なし。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 14:29:14.54 .net
anoncvs.jp.openbsd.orgが繋がらなくない?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 09:47:45.70 .net
>>502
今日は動きました
ただいま6.4 portsをアップデート中

504:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 12:19:16.63 .net
>>503
qt5が5.9.6になってたり、libgstreamerが1.14.4になってたりで
結構desktopベースとして使いやすくなってますね
うれしいバージョンアップでした

505:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/28 21:37:35.85 .net
OpenBSDのディフォルトインストールでLynx(テキストブラウザ)が削除されてから久しいですが、Webに接続する際にブラウザなしにどうやって接続設定してますか?
接続したらportsからfirefoxインストールしたいんですよね。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/28 23:57:54.71 .net
不便だよねー
俺はスマホで最寄りのftpアドレス調べて手打ちからports落としてbrowser入れてる

507:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/29 02:18:28.36 .net
>>505 >>506
FireFox入れるならどうせXとウィンドウマネージャ入れなきゃいけないんだから
XFceでも入れてから作業すればいい。
OpenBSD 6.0でXfce4日本語デスクトップ環境の構築
URLリンク(qiita.com)

508:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/04 14:58:44.96 .net
日本にどれくらいユーザーがいるのかな

509:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/04 17:45:41.29 .net
>>508
ここを見る限りせいぜい4名かな?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/04 17:50:34.17 .net
>>509
何故日本だけ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/05 17:17:29.32 .net
わしもおるで

512:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/06 21:10:47.38 .net
ぼくもいる

513:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/06 21:40:15.82 .net
俺も
一番安心して使える

514:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/07 13:35:12.97 .net
>>513
今までで6名か

515:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/07 20:09:13.85 .net
十分多いな

516:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/07 22:17:38.13 .net
最近fedoraに浮気してるけど
そろそろコッチに戻るわ

517:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/09 14:10:24.67 .net
gtkmm3版のjdをコンパイルしてみたんだけど簡単に出来たよ
基本は
CC=clang CXX=clang++ PKG_CONFIG_PATH=/usr/local/lib/pkgconfig
を環境変数にセットしておいて
./autogen.sh
./cnfigure --with-openssl --with-gtkmm3
make
あとちょっとだけソースをいじる必要があったけど
やってみれば直ぐに分かる
今はまだv2cからの投稿だけど

518:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/09 15:30:17.33 .net
2chproxy.plってOpenBSDで動かせるの?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/09 15:57:58.72 .net
>>518
今そこ
使用のperlはthreadに対応してませんとか言われてる
まぁぼちぼちですね

520:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/12 13:35:22.73 .net
>>519
あはは、大量のデータをコピーしてたらディスクエラーで
ディスクを壊しました
再度‘おペンbsd6.4のインストールからのやり直しです
ディスクを壊したのは初めてです
他の仕事で忙しかったので、へらへらやってましたのでそれが原因かも

521:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/12 15:44:05.74 .net
ユーザーがへらへらやっててもディスクは飛ばねーよフツウw

522:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/12 16:25:15.23 .net
一体何をやらかしたんですかねえ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/12 20:43:21.27 .net
ディスクがへらへらしてたに違いない

524:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/13 06:57:59.53 .net
>>522
tarでsrc.tar.gzを上書きしてたんですが、ほかの仕事で忙しく、帰ってきたら
trapped
てのが出てて、無いも考えずに電源offしてしまいました
ここがへらへらしてたという意味です
やっぱりへらへら仕事してると、何か間違った時にとんでもないことを
やってしまったりしますね

古いC2DのVaioのノート+2.5インチ1GBディスクです


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