Emacs撲滅委員会 その2at UNIX
Emacs撲滅委員会 その2 - 暇つぶし2ch673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 13:50:19 .net
Emacsの開発に携わったことのあるJames Gosling氏の発言

あー、Emacsね。あれは1978年頃のアイデアとしてはとても素晴らしいものだったよ。
何年前になるかな?30年前?みんな、もういい加減使うのをやめたらどうだ。
30年前と言えば、ムーアの法則が少なくとも15回は適用できることになる。
2の15乗倍ものCPU性能があれば、もっと違うやり方ができるはずだ。
NetBeansを試してみることを強く勧めるね。
セマンティックスをリアルタイムで解釈してくれるプラットフォームを使い、キーストロークを逐次分析させることで、素晴らしい魔法のようなことができるようになるんだよ。
だから、Emacsのことなど忘れてしまった方がいい。
もうテレタイプなんて使っていないんだろう--それってあまり頭の良いことじゃない。
とにかくEmacsを使うのはやめた方がいい。



674:ウサチャソ ◆/0IEZmXnQ6
08/04/01 23:34:27 .net
>>673
ジジィになってなおその発言が出来るのは、もう尊敬以外何もできないな…
そんな俺は vi 以外のエディタが使えないジジィ

675:ウサチャンの彼氏
08/04/02 17:00:58 .net
NetBeans を勧めてる時点で、単に「宣伝」だとわかるだろうが。
あんなのを引き合いに出してくるとか、苦笑いものだろ。
今 Emacs と対等に渡り合えるポテンシャルを秘めるソフトウェアは Firefox のみ。


676:ウサチャソ ◆/0IEZmXnQ6
08/04/02 18:38:46 .net
>>675
彼氏ってアンタ…
アッー!

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 18:16:33 .net
skkとかemacs使ってるやつは一度全ての環境を失ったたいいんだ
もう二度とカスタマイズなんかしたくなくなるぜ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 18:42:04 .net
1からカスタマイズ仕直すのもまた楽しいから困る
これは一種の病気だな

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:44:23 .net
俺昔はemacs嫌いだったけど
今ではだんだん可愛くみえてきた
なんか使ってるとドキドキする・・・・

変態?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 04:50:18 .net
病気です、変態です、vim使いの私にこんなこと言われて喜んでる
あなたたちって・・・

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:21:10 .net
すまん、vim ってなに?


682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:46:12 .net
>>681
きーhjkl:q!

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:46:49 .net
終了してどうするw

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:16:45 .net
emacsでオナニーこいた俺は。。。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 02:53:39 .net
Lispが第一言語の漏れはEmacsが死んだら何を使えば良いのか・・・

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 15:30:48 .net
一生かけてyet anotherなemacsを自作
世界中から神と崇められるよ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:57:56 .net
>>685
最近はviにPerlが組み込まれる時代だからviにemacs lispを組み込んで
使えばいいんじゃね?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 05:11:11 .net
正直vimのほうが使える

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 08:03:37 .net
でもまあ、 emacs は人を選ぶからね。
素質のない人は emacs を使えない。
そういう人はせいぜい vi で満足しとけばいいとおもう。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 09:06:15 .net
だよね
emacsには丈夫な小指が必要

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 09:28:57 .net
emacs で左手の小指筋は特に大事。
俺の小指は第一と第二関節がカクカクするようになった。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 18:24:39 .net
ピアノ経験者とか有利そうだな

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/23 21:16:06 .net
unixの哲学ってなんだっけ?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/24 19:07:42 .net
なんだっけ? トンプソンの自家用車?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/26 09:44:17 .net
批判することをやめたものは哲学でなくドグマである。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/28 11:27:28 .net
> 批判することをやめたものは哲学でなくドグマである。

「批判すること」ができる生物は人間しかいないから、
必然的に↑で語られている「ドグマ」は人間に限られるよな?
人間が「ドグマ」っておかしいだろ。「ドグマ的」であればわかるが。


697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 00:30:47 .net
DBで喩えると、Emacsは魔人ブウでVimはクリリンだよね。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 22:02:32 .net
データベースと魔人ブウが繋がらなくて、しばし悩んだ俺

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/02 08:30:12 .net
>>697
俺も含めて、ここにいる連中のほとんどは
DB = Database
だと思うが。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 12:25:28 .net
まあ、Emacsはハマり込むとどんどん独自の世界に入って手がつけられない魔人タイプ。
Vimは能力こそ高くないがサッパリ長く付き会えるクリリンタイプと考えると的を射ている。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 14:15:13 .net
よくわかんないw

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 15:07:18 .net
Emacsのキッチンシンクなアプローチを魔人ブウに例えるのは理解できるが、
それってVimも一緒じゃね?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 18:53:29 .net
>>697
お前VIPでも浮いてるだろw

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 00:42:47 .net
オレはクリリンとサッパリ長く付き合う気はサラサラないがw
Vimの肥大化は、うーん、一応まだ許容範囲かな
grep内蔵して便利になったが、この路線で肥大化していかないか、ちょっと嫌な予感もしてる

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 04:55:23 .net
大学の時、文系学生向けのC入門の授業とってみたんだが
いきなりアメリカにあるなんだかという
Unixシステムに端末からログインして
その上でEmacs使ってCを書かされた。

Cどうこうの前にEmacsの使い方がわからず本気でイヤになった
今思い返してみてもあの先生ヘンだ

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 12:18:21 .net
時代によるかなぁ
昔はWSつかう一般教養としてターミナルでの遠隔ログインとEmacs、viどちらかの操作はできないと話にならなかった
たとえ手元のパソコン(?)のエディタでソース書いてもコンパイルしたり実行させたりするのは遠くのWSやミニコンだったから
ちょっとした手直しのためにいちいち手元で書き直して何度も送りなおすような真似をすれば「死ね」っていわれる時代もあった
だから遠隔操作で使えるEmacsかviが使えないと、正直何もできなかった

ただ、今も同じことを同じやり方で教えてる大学があるとすれば、それはただの基地外w

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 06:45:04 .net
>>706
実際にまだあるから。
うちはVimだけど。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 04:13:46 .net
>>705
scheme入門だったら、良かったのにね

第一巻 言語仕様の説明 scheme編
第二巻 プログラミングを楽しもう scheme編
第三巻 schemeを踏まえて 言語使用の説明 & プログラミングを楽しもう C言語編
第四巻 UNIXプログラミング

あと最初に触るコンピュータ&エディタemacsというのは、いい気がするんだが
学校でviは、触ったけど
emacsは、触る機会がなかったなあ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 16:05:36 .net
net/tramp使えばリモートファイルでもそのまま使えるじゃん

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 20:37:55 .net
emacsが悪いんじゃない。信者が悪いんだよ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:08:19 .net
vi系はカーソルが文字そのものを指すというパラダイムを使いつづけてるのが異常。
あれってカーソルの右から始めるか、左から始めるかでいちいち2個同じ内容のコマンドを
必要とするという欠点に匹敵するような利点があるのか?

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 20:18:50 .net
SICPがpythonになるらしいから
pythonのemacs作ればいいんじゃね

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 10:37:54 .net
SICP が、じゃなくて、計算機科学科のコース 6.001 が、だけどな。
コース 6.001 は SICP を使わなくなった。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:04:02 .net
emacsって聞いたことはあるけれどみたことも入れる気も起きない。
vimとかtexも同様
使っている人達って使って何をするかでなくて使うことだけで陶酔しているように見える。

leafpadでいいじゃん。
geditでいいじゃん。
あほなオイラにはとてもemacsなんて使えない。


715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:13:57 .net
バカの自己主張でした。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:49:00 .net
>>714
geditやleafpadでEmacsと同じ仕事ができるなら天才だ。
アホだからこそ無能を補完してくれる機能があるエジタを使うのである。
この名言に感動したら是非Emacsを使ってみたまえ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/15 20:50:28 .net
ひさしぶりにEmacs使ったんだけど、なんであんなにもっさりしてんの?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/15 22:42:45 .net
おまいのPCが貧弱だから

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 22:41:55 .net
Emacs は CUI ウィンドウシステムとエディタ機能を標準装備した Lisp プラットフォーム

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 20:17:32 .net
texはエディタじゃないし組版システムでしょ
まさかHTMLで十分とかいう冗談じゃないよね?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 22:26:44 .net
まあマックブックでtwitterかなんかしながら
LL言語のスニペット出したくらいで脳汁吹いてるようなヤツよりは数段マシだ
時流に乗れないだけとも言うが

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 22:48:04 .net
>>721
人は人、自分は自分。
どうして他人と比較して自分を卑下するんだろうか。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 14:40:30 .net
>>717
俺は久しぶりにEmacs使ったら、けっこう速くてビックリしたよ
(十数年ぶり、もちろん機械が速くなってて相対的にそう感じるんだろうけど)
これなら普通のエディタとして使うのも問題ないと、微妙に肥大したVimを見ながら思った
昔の、次の起動が憂鬱で終了するのをためらう感じが逆に懐かしい

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 15:52:55 .net
Emacs厨って迷惑極まりないな。
自分の趣味環境を押し付けるなよ。
素直にIDE使え。

309 仕様書無しさん[sage] 2009/04/21(火) 15:47:31
自社開発オンリーという文句に惹かれて社員が十数人の小さい会社に転職しました。
eclipseしか使ったこと無いのにEmacsを強制されて分厚いElispの資料で勉強させられる日々。
自社開発となると外部との接触が少なくてお堅い人が多いのかね。
いまどきEmacsに転向して将来あるんでしょうか?
少なくとも前の会社では社内開発でもクライアント先に行ってもeclipseでしたが。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 16:47:17 .net
どう見ても趣味環境じゃなくて、業務環境の話ですお疲れ様でした。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 18:00:51 .net
さっさと出世してeclipseを開発環境に限定できる立場になればいいんじゃね?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 21:00:11 .net
最近Emacs自慢と学生時代の貧乏自慢の区別がよくつかなくなってきた

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:34:08 .net
Emacs も貧乏も確かに歳取ってからじゃつらかろうて

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 20:58:42 .net
Emacsは糞だがパーフェクトだ
っていうか、パーフェクトだから糞のままなんだろうな


730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:00:53 .net
さながら蓮の花咲く泥水のごとし

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:49:33 .net
蓮の花の方じゃないんだな

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:36:23 .net
ユーザー様が蓮の花ですからっ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 19:08:44 .net
いーまっくすぼくめーつ
いーまっくすぼくめーつ
いーまっくすぼくめーつ
いーまっくすぼくめーつ
いーまっくすぼくめーつ
いーまっくすぼくめーつ
いーまっくすぼくめーつ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 17:34:21 .net
俺は通りすがりのvi使いなんだがこのあいだ納入期限近くで
焦っていたemacs使いが客先でデバッgグをしていた
相当せかされていたらしく「これを修正しますから少し端末お借りします」
というとログインして自慢のemacsを起動するコマンドを叩いたが
emacs: Command not found と出る始末「え?あ?emacsないの?」
とか言っていたらしいがもうだめ
顧客は「emacsなんて重いエディタなんて使ってませんよ本当に納期間に合うんですか?」
とか更にプレッシャーをかけてきてそのemacs使いはたじたじになっていた
俺は謙虚に「それなら私がやりましょうか?」というと「vi使いはだまってろ俺でもviくらい使えるわ」
とか言っていたがそいつがviで文字入力するたびに「プ・・・プ・ププ」とビープ音が
なっていてそいつがviを使いこなせているかどうかは周りの人はすぐに分かったようだった
殆どの人は呆れが鬼なっていたところに「俺がやるよ」と言うと
「勝ったと思うなよ・・・・」と囁いてきたので「もう勝負ついてるから」と返すと
emacs使いは両手をキーボードに叩きつけて悔しがっていた
これがemacs偏狭者のアワレな末路

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 18:51:01 .net
emacs屋はemacsがインストールされていないからと言って仕事をサボるからなw
っつーかvi使えないemacs屋ってそんなに多いのか?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 19:27:12 .net
おまえら!

N88ベーシックの時代を思い出せ!
使ってるだけじゃだめなんだよ!
利用者全員がプログラマーにならなきゃ世の中は良くならない!
そうだろうみんな!!

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 00:32:57 .net
N88BASICのeditコマンドの微妙な感覚がな
まぁviの2つのモードを明示的な切り替えなしにいったりきたりするようなものだ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 04:53:36 .net
edlinもつかえるんだろうな

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 23:03:04 .net
ボクは通りすがりのed使いなのだが、
このあいだ納入期限近くで焦っていた >>734 が客先でデバグをしていた。
相当せかされていたらしく「これを修正しますから少し端末お借りします」というとsuして
自慢のviと叩いたが何も出ない始末「え?あ?vi使えないの?」とか言っていたらしいがもうだめ。
顧客は「viとかスクリーンエディタなんて使えませんよ。本当に納期間に合うんですか?」
とか更にプレッシャーをかけてきて >>734 はたじたじになっていた。
ボクは謙虚に「ボクがやりましょうか?」というと「正規野郎は黙ってろ!俺でもedくらい使えるわ!」
とか言っていたが、そいつがedで文字入力するたびに「?」「?」「?」としか出てこなくって
そいつがedを使いこなせているかどうかは周りの人はすぐに分かったようだった。
殆どの人は呆れが鬼なっていたところに「ボクがやりますよ」と言うと「勝ったと思うなよ・・・・」と囁いて
きたので「m9(^Д^)プギャー」と返すと >>734 は両手をキーボードに叩きつけて悔しがっていた。
これが >>734 のアワレな末路

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 01:54:47 .net
>>739
勃起しないのは辛いよな…

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 08:25:58 .net
vi使えるならedは使えるな
emacs使えてもviやedは使えない

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 21:13:22 .net
まぁviのキー配列と操作方法はほとんどedの上位互換だしね

でも>>739のような状況に自分が陥ったら、正直メンドイ
今なら結構間違えて叩いちゃう自信がある
つかもう相当長い事使ってないけど、みんな今でも使ってんの?>ed

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 21:35:45 .net
2008年8月23日、GNUの開発によるedがバージョン1.0を迎えた
(参:ウィキペディア)

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 02:18:25 .net
vi 使えます、って言うんだがカーソル移動が矢印キー、、、

>>742
sedは普段でも使うが、さすがにedは使わないねー。
自分の場合、vi 使えない状況自体マレだし、
viが使える状況なら自分でemacs入れるだろうし、、、あれ?スレ違い?

745:Perl忍者lvl2(悪) ◆M5ZWRnXOj6
11/02/23 20:50:30.38 .net
とりあえず消滅して

話はそれから

746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/05 14:38:25.04 .net
Emacs一度も使ったこと無いけどViはWindowsのメモ帳みたいな感じで別あのままあってもいいんじゃないのw
ところでEmacsを排除するならアセンブラ、シェルスクリプトそしてCの3言語以外は一旦全て(M4とか)クリアしてシンプライズしないと市場獲得競争においてWinMacには勝てんと思う

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/22 16:14:56.10 .net
最近Emacsで連番入力方法を覚えた。
Emacsおいしいぞ。
あれ撲滅スレだっけ。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 02:43:49.45 .net
.お気に入り..vimやEmacsを「使いこなす」なんてやっていいのは20世紀までだろ
URLリンク(togetter.com)

>Software Design のvim/Emacs特集をきっかけとした、生越さん、くさかべさんらによる
> vi/Emacs 談議です

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:04:46.84 .net
だいたいどれも使えるバカ文系ですが
理系さんは宗教上の派閥抗争大変そうですね。
最近好きなのはnano(pico)が好き。
友達にメールしたりするのにちょうどいい。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/15 00:37:16.08 .net
nanoやpico使うぐらいならed使ったほうがマシレベル

751:名無しさん@お腹いっぱい。
13/09/22 02:24:14.50 .net
撲滅

752:名無しさん@お腹いっぱい。
13/09/29 13:34:04.54 .net
emacsのゴミ糞キーバインドを誰かなんとかしてくれ
それが出来ないならせめてemacs界隈だけで使ってくれ
新しいツールが流行るたびに「emacs風のキーバインドで使いたいですぅ~」とか抜かすアホが沸きまくってマジうざい

753:名無しさん@お腹いっぱい。
13/09/30 00:02:08.38 .net
>>752
なぜなら世界はemacsが作ったからだ

754:名無しさん@お腹いっぱい。
13/09/30 10:29:21.16 .net
Emacsユーザーも含めて、誰もがあのキーバインドを不合理なものだと認識しているのに
修正しようという動きが無いばかりか、むしろ推し進めようという動きすらあるのはどういうわけなのか

755:名無しさん@お腹いっぱい。
13/09/30 17:22:17.42 .net
参入障壁

756:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/01 16:42:53.02 .net
B'z New Album「SAVAGE」リリース決定!! 
    01.Scoop!!
    02.疾走
    03.DEARLY
    04.ストイック★LOVE
    05.SAVAGE
    06.NIHILISM
    07.この身、燃えつきるまで・・・
    08.昼庭
    09.SLUDGE
    10.GO FOR ITBABY
    11.哀切な色
    12.SAMIDARE
    13.二人あえる日まで

757:Emacs好きな17歳JK
13/10/03 16:09:59.01 .net
ここですか?
キーバインドも覚えられない低能が生息するスレは

ん?、このスレは過疎ってるわね
やはり低能は UNIX, Linux が使いこなせなくて退場するようですね
それで退場間際にここで愚痴をカキコと

758:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/09 18:20:48.57 .net
emacs や vi は、長時間使ってても疲れないので好き。
ダイヤモンドカーソルは本当にひどかった...

759:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/09 18:26:17.31 .net
どっちも小指破壊装置じゃん

760:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/09 18:57:44.13 .net
馬鹿と長時間一緒にいると疲れるから嫌

761:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/11 13:40:08.50 .net
Emacs 使う奴はレイシスト

762:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/11 13:42:48.43 .net
>>761
なおかつ食糞嗜好

763:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/11 16:37:55.67 .net
日本から南トンスルランド土人とEmacsを撲滅するのがおいらの使命

764:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/11 12:51:43.06 .net
emacs使いだが、最近Vimにも興味が出てきた。
しかし、日本語書き込みが面倒だあVIM.
テキストビューアーとしては良いかも。
EmacsにEvil入れればいいって話もあるな

765:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/19 13:22:51.57 .net
ここ数年のEmacsはマジでオワコン臭漂ってる
若手で使ってるやつマジで見ない

766:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/19 15:20:35.40 .net
あぁ、バカが見つかったようだ。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 14:33:39.26 .net
Emacsを使ってきた君たちへ

君たちが悪いわけじゃないんだよ
君たちが覚えたEmacsの将来が無かっただけ
当時の社会が悪かっただけ
君たち一人ひとりが悪いわけじゃないんだよ

だから自分を責めないで
社会と向き合ってください
そうすればきっと気が付くはず
君たちのEmacsの知識が無用なのだということに
君たちの存在自体が社会の足枷だということに

768:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/22 09:58:35.35 .net
老害がいつまでも使ってるから無くなるべきものも無くならないよねw

769:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/28 17:56:49.00 .net
emacs撲滅委員会は存在するのに
vim撲滅委員会は存在しない
あとは察して欲しい

770:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/28 20:12:13.62 .net
   ◇        ミ ◇
   ◇◇    / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \   |__| ◇◇
    彡 OJ( 'ー`)し /
        (  P `O
       /彡#_|ミ\

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

771:名無しさん@お腹いっぱい。
14/10/28 22:40:00.82 .net
>>764
これこれ。
vimは日本語入力が面倒ですよね。
やっぱりemacsが一番だね。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 14:59:57.62 .net
vimは設定ファイルをちょこちょこっと修正する時専用。
がっつり修正はEmacs。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/23 18:37:57.25 .net
viの軽快な立ち回りで少量の編集分野では
emacsは排除できる
と思ったらevilられるか


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