05/11/09 18:51:24 .net
一般に、Sony製品は独自仕様が多すぎて鬼門とされる。
この板的には、IBMとかDellとかHPとか比較的フツーのPCがオススメ。
自作は、Windowsの代わりに*BSDを、MS-Officeの代わりにOpenOfficeを使うことにして
そこそこのCPU&潤沢なメモリを選択すれば、メーカー製PCにUNIX突っ込むよりは安く済むかも。
スキル不足でOSがインストールできなかったりすると悲惨だがw
390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/09 18:54:37 .net
URLリンク(hidebbs.net)荒らしてやってなー
391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/09 20:05:59 .net
CPUはペンティアムがいいんですか?
392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/09 20:28:42 .net
Alpha
393:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/09 21:03:39 .net
ペンティアムでいいよ。Athronでもいいよ。
394:376
05/11/09 22:52:14 .net
みなさん!貴重な意見ありがとうございました! 嬉しいです! SONY製品、止めておきます。>>389さんの言うとおりDELLで考えていこうかなぁと思います。
今日、電気店へ行き、パソコン工房でこんなの見つけました→URLリンク(www.pc-koubou.jp) 駄目ですか?ヤパーリ安いものはそれなりなのかな。
もし駄目なら・・・
1、URLリンク(jpstore.dell.com)
2、URLリンク(jpstore.dell.com)
3、URLリンク(h50146.www5.hp.com)
この3つに絞ります!(・ω・)> みなさんのおかげです。ありがとう!
395:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 06:05:53 .net
>>394
立派なハッカーになれよ。
May the source be with you.
396:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 21:59:42 .net
↑日本語訳でなんて意味?
397:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 23:05:32 .net
ソースのともにあらんことを
スターヲーズのもじりだね。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 22:54:38 .net
いい言葉やな(・∀・)
399:394です
05/11/12 15:34:35 .net
みなさんこんにちは(・ω・) >>395さん!ありがとうございます! いろいろ悩みましたが決めました。まだ購入はしてないのですが・・・
→URLリンク(www1.jp.dell.com)
そして構成がのほうが・・・
OS・・・Windows(R) XP HomeEdition Service Pack 2
CPU・・・インテル(R) Pentium(R)M プロセッサ 740 (2MB L2キャッシュ1.73GHz、533MHz FSB)
メモリ・・・512MB(512MBx1)DDR2-SDRAM メモリ
ハードディスク・・・80GB IDE HDD
光学・Floppyドライブ ・・・3.5インチフロッピーディスクドライブ(USB外部接続)
DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書き込み対応)
ディスプレイ・・・14.1インチ TFT TrueLife(TM)WXGA 液晶ディスプレイ
ネットワーク、ワイヤレスLAN・・・インテル(R) PRO/Wireless 2915ABG ネットワーク・コネクション (802.11a/b/g対応)
バッテリ・・・9セルバッテリ
なにか問題あるかなぁ・・・ハッカーの教科書を注文してみました。 みなさんありがとう!
400:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/12 19:59:23 .net
ガムバレ!若いの!
401:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 01:14:56 .net
このスレって・・・やっぱり盛り上がらないんですね・・・・
402:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 01:17:31 .net
ハッカーの教科書を買ってるようじゃねえ。
プログラミング作法あたりから始めるならともかく。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 01:19:57 .net
>402 まあ、教科書なんて何からはじめてもいいと思うけどね。
というか、必要に迫られて情報を探すという方が覚えが早い
404:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 01:22:30 .net
>>403
うん。
だから、高度な技術が要るようなものの作成に興味をもっちゃうのがいい。
OSとかコンパイラとかエミュレータとか。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 01:27:38 .net
漏れはたいした技術はもってないからよくわからないが、、、
はじめは簡単でも動くもの、
いじって変化が楽しめるような簡単なスクリプトでもいいと思うが
UDPのサーバを自作して、しょーもないデータ転送したのは楽しかったなぁ
406:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 10:09:40 .net
Apacheにmod_gzip入れてADSL 1.5Mの上り回線でサーバやったり、
C言語でCGI組もうとしたり、Cygwin→FreeBSDのクロスコンパイラ作ったり、
・・・
若かったな。あの頃は。。。
こんな私はハッカーを名乗っても良いものなのでしょうか?
異議のある方は「異議あり!」をお願いします。m(_ _)m
407:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 10:15:07 .net
>>406
あともう少しレベルアップすると、ハッカーかな??
408:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 13:31:54 .net
というかハッカー誰かに認められてなるものではないと思うが…
409:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 16:34:30 .net
とりあえす名刺の肩書きに「ハッカー」と書いとけ。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 17:29:09 .net
>>404
OSとエミュレータはあっちこっちでやられてるので、現在gcc以外はかなり
さみしいコンパイラ方面にきてほしい。
ハッカーは人からそう呼ばれるようになって始めてハッカーかな。
どうでもいいけど「はっくりたい」という地名があるようだ。
411:406
05/11/14 22:46:39 .net
こんな感じですかね?
+------------------------* 2ch Inc. *--+
| |
| 開発部 ハッカー |
| |
| 名無しさん@お腹いっぱい。 |
| youis@bigfoolman.orz |
| |
+------------------------------------+
412:406
05/11/14 22:57:06 .net
すみません。自己解決しました(笑)
URLリンク(cruel.org)
413:399です
05/11/15 22:12:27 .net
久しぶりに除きました。レスをくれた方々、ありがとうございます。 PCの方も無事注文しました。アドバイスをしてくれた皆さん、本当に感謝します!
>>402さん、ハッカーの教科書駄目でつか・・・orz
何から手をつけていいのか、どんな本がいいのか分からなくて・・・オススメなどありますか?
とりあえず今日はIP!を買ってみました。興味本位ですけど・・・
アマゾンでこんなの見つけました→URLリンク(www.amazon.co.jp)
414:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 01:19:33 .net
>>413
そんなの買おうかって?
お前は厨になりたいのか?
<チラシの裏>
安物サウンドカードに入るノイズを聴いて、
あ~温度上がってきたな~とか
この電源はやけに賑やかだな とか。
HDDが今日も健康なことに感謝したり。
アパートの隣がつけたり消したりするときにできる
ノイズって大きいなとか思ってみたり。
そのうちOS起動時の微妙な挙動で
健康状態を確認したり。
コンピュータとなんて所詮は機械だからな、
愛してやらねば まともに動かん
</チラシの裏>
教科書は、TCP/IP関係と、C言語の入門書
つかうOSのコマンド辞典くらいで十分
後はネットに転がってる。
他に買う必要が出てくるときは、
何を買うべきか分かってくるから今は上ので十分
数学の基礎くらいはできるんだろうな?
これでもIEのお気に入りにいれとけや
URLリンク(www.archive.org)
出遅れた調べ物をするとき役に立つ
がんがれ
415:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 08:07:44 .net
>>413
>>414に同じく
まぁ。消防は
UNIXシステムプログラミング(羽山博 オーム社)
UNIXネットワークプログラミング(羽山博 オーム社)
でも読んでろってことで。
あとは、
詳解TCP/IP
詳解UNIXプログラミング
あたりの定番でもいけば?
416:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 13:11:45 .net
ハッキング能力ってのはフォースみたいなもんで、
良い方にも悪い方にも使えるんだよ。
で、>>413 みたいな本に載ってる情報は、ほとんど悪い方にしか
使い道がない。まあ、なんでもそうだが作るよりは壊す方が簡単
だから、安易な道を求める人間は、悪い方に流れちまうんだが。
ダークサイドに堕ちるのはやめとけ。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 20:46:36 .net
>>399
>>365のレスは私ですが、それはネタであって、
>>412のリンク先の
「ハッカーになろう (How To Become A Hacker)」をよく、読みましょう。
PCを購入したら、早めにLinux かフリーの BSD UNIX類にOSを変更し、
言語はPerl Python PHP Java C/C++と習得していきましょう。
すべて、出費なしで入手できます。
May the source be with you.
418:413
05/11/16 22:26:13 .net
>>414さん、415さん、416さん、417さん、レス、アドバイス本当にありがとうございます。何も知らないって怖いですね。>>416さんのようにダークサイドへ落ちるとこでしたorz
作るより壊す方が簡単・・・・確かにそうですね。 本を買おうとするのは多分、何から始めていいのか分からないからですね・・・
419:406
05/11/17 01:34:44 .net
安易にハッカーを騙る本が多すぎますね。なんか知らんけど。。。
工口画像漁る方法書いておいて「ハッカー大全集」とか名乗ってると
どこからともなく殺意が。。。
とりあえず、私は長いこと使ってないC++をやり直しますかね。
May you become a great hacker!
# 普段はPerlとSQLで飯食っている人です。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 01:36:54 .net
エロハッカーって語呂いいな。
・・・エロハッカー
421:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 01:50:28 .net
>>413
これにしとけ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
基礎からわかるって書いてるけど入門書と侮る事無かれ
422:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 21:13:53 .net
>421 漏れもそれはすごい本だと思う
ネットワークをやるならこっちもいい本だぞ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
423:417
05/11/17 21:19:19 .net
>>413
出費なしというのは、プログラムの話でした。
参考書は出費を伴います。
漏れはオライリーが大好き。
URLリンク(www.oreilly.co.jp)
424:418
05/11/17 22:32:02 .net
わざわざ書籍のリンクまで貼ってくれて・・・>>421さん、 422さん、 423さんどうもありがとうございました!感謝します!
それと・・・418で書いたレスで「>>416さんのようにダークサイドへ落ちるとこでしたorz 」と書きましたが正確には
「>>416さんの言うようにダークサイドへ落ちるとこでしたorz」でした。>>416さん、すみませんでした。訂正します。
参考書、沢山ありますねー!迷ってしまいます(・∀・) 早く自分のPCこないかなぁ・・・
425:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 13:36:17 .net
↑ガンガレ!オライリーいいかもな。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 19:14:29 .net
おいおい、発火が本で勉強する時点でだめだめじゃん。
発火が読むものは、
1 Unixカーネルのソースコード
2 Unixシステム内のshファイル
3 RFC
後は、GNUのドキュメントだけだ
また
A エディターは ed か vi しか使わない
B コンパイル、ftpなどはemacs上でしか行わない
C BASH,C-Chellは使わずにsh一本でやりぬく
という様式美が必要であることは言うまでもない
427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 20:13:29 .net
だーかーらー
発火になるには修行が必要なのですよ。
それと、あなたもviを使わずにemacs一本でやりぬく
という様式美が必要(ry
428:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 20:20:28 .net
ライセンスがあるのに何故GNU? とか
emacsがそも贅沢だ とか
shつーてもリンクだったりするし とかが突っ込みどころですか?
429:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 23:14:38 .net
コアファイルとか、ロウデバイスとか、読むものは沢山あるぞ!!
430:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 23:26:02 .net
ELFを究めると最近話題のBinarianになれると聞きました。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 23:28:32 .net
>>419
エロ画像漁るためにWin3.1でFTP鯖さがしまわりましたが、何か?
FreeBSD2.1.5のおかげですんごい効率が上がりましたが、何か?
エロパワーは人類進化の原動力だよ。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 00:16:04 .net
てかさ、まだハカーの卵にもならないような>>424捕まえてに説教たれる>>426って…ww 知った毛なのかハカーなのか…
433:406
05/11/19 12:05:49 .net
>>431
>>419が「えろ」と読めるデスか?あれは「こうぐち」と読むのですよ?
# ちなみに、Googleで「工口」と入れても結構ヒットしたり。
>>426
ネタと思いつつもマジレス。
読むものは・・・
人様が作ったソースコードとか結構読みますね。
昨日は Wesnoth 読んでみた。
A エディターは・・・ gedit と eclipse
B コンパイル、ftpなどは・・・ gnome端末
C BASH,C-Chellは使わずに・・・ zsh。。。
ダメじゃん。
あと、どうでもいいですが C-*S*hell ね。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 13:13:01 .net
なぜ bash だとダメなのでしょうか?
435:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 17:20:55 .net
cshでもすぐset filecしちゃう軟弱な体になるから。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 19:40:33 .net
>>434
そんなことはない。
bachの場合は
/bin/csh
と入れてから使い始めれば良いだけ。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 19:55:10 .net
バッドノウハウじゃねぇの?
438:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 23:57:56 .net
マジレスすると、X11を捨て去れ!
これ以上の近道はない。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 00:59:33 .net
There is no obligation that you can ridiculously attack.
440:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 01:00:30 .net
Do it hang as soon as it is here and why is it ..saying.. foolish such?
441:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 01:01:06 .net
It is true, seems to foolish, and I feel nausea.
442:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 01:21:30 .net
You is a big fool man. Hahaha.
443:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 01:27:57 .net
>442
なるほど、うまいボケです。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 08:08:23 .net
翻訳プリーズ!
445:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 06:25:23 .net
ハカーになるための準備
1.英検1級・TOEIC950点以上の英語力
2.司法試験に合格して弁護士資格を得る
3.理系大卒レベルの数学・物理・化学の教養を身につける
4.漢検1級取得
446:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 06:34:03 .net
しかも!!!
ハカーとバカーは紙一重
447:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 13:30:46 .net
>>445
ハカーというか鉄人だな…。IQが130超えてそう。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 22:55:16 .net
>>445
「ゆうしゃ」にでも転職する気でつか?
449:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/23 13:48:31 .net
ども。はじめてカキコしてみます。ハカーになるにはアセンブリ、HTMLから勉強した方がいいんでつか?その辺の書籍でもおKですかね?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/23 14:13:44 .net
>445
2)は弁護士より特許屋さんのほうが現実的だとおも
451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/23 17:17:42 .net
理系大卒ってのは、数学・物理・化学のレベルや内容を規定するには
あまりにもおおざっぱすぎる枠だと思うんだが。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/23 18:51:27 .net
>>449
とりあえずC++やっておけば、他の言語もある程度こなせる。はず。
HTMLは必須ね。Lintで100点は当たり前。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 08:07:53 .net
ふらっとよっただけだけど、
根本的に間違ってるだろ。
BSDなら目指すのはWizzardな
とりあえず悪魔本読め
454:七資産 ◆YFZ32/pfdE
05/11/26 08:12:02 .net
悪魔本・・・
湾岸MIDNIGHTでOK?
455:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 11:11:15 .net
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>1
| ガンバレ
\__ ______
∨
∧晒∧
(・∀・ )
---8<---8<---
IPアドレス 61.21.153.232
ホスト名 61-21-153-232.rev.home.ne.jp
456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 11:20:09 .net
悪魔本って…?ハッキングマニュアルとかの事?詳細キボン!
457:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 11:32:39 .net
いまだったらソニーコネクトカンパニーがお薦め。
詳しくはソニー板で
458:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 11:57:46 .net
てか悪いことやるなら、別に、詳しくなくても出来ますが、何か。
良い事やるなら、五年間、引きこもりながら、キーボードたたきまくってれば、よし!
459:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 12:46:11 .net
つーか金くれ
460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/26 21:45:57 .net
アセンブリの教科書から入れば間違いないってとこですよね。頑張ります。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 00:20:20 .net
悪魔本ってのは
URLリンク(www.amazon.co.jp)
のこと。
でも、いきなりこれ読んでもまず分けわからん。
いきなりアセンブラってのも、相当に厳しい。
回りに仲間がいればCやC++でもいいけど、相談相手がいないなら、
rubyかpythonかperlかjavaあたりで始めた方が無難かもしれん。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 05:44:26 .net
i60-35-148-50.s02.a038.ap.plala.or.jp
463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 10:15:05 .net
アセンブリは本当に必要でないなら覚えなくていいよ。
先人の知識の上に今のUNIXは成り立ってるわけで、なにも
先祖返りする必要はないし、今のプロセッサは人の手には
負えないくらい複雑な動作をしてるから、アセンブリで書
くといいことひとつもない。
それから、現実のシステムを理解するにはやっぱり基礎は
必要。プログラミング言語もそうだけど、ステートとか、
オートマトンとか行列理論とかそういうもの。
どれがより重要かはどういう分野のシステム開発するかに
よって違う。
ま、最初は悪魔本読んで、やさしい悪魔でも歌っとけ。
やりたいことはそのうち見つかる。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 11:03:24 .net
勘違いしたマ板の人間が紛れ込んでる気がする。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 13:40:58 .net
何が正しくて何がいけないのかわからなくなってまいりますた
馬 鹿 で ス マ ソ
466:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 15:42:26 .net
今時アセンブリ言語って・・・アホですか?w
467:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 17:30:19 .net
カーネル読み書きするには、アセンブリ言語の知識「も」必要だが、
アセンブリ言語の知識「だけ」じゃ無理。
アセンブリ言語うんぬんというより、まず普通にプログラミングが
できて、計算量の見積りやアルゴリズムの選択ができるようになる
ことが必要。というか、そっちの方がずっと大事。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 19:42:40 .net
カーネルは、トラップ周りとか排他とかでアセンブリ言語が使われる
数少ない分野のひとつかもね
469:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/28 09:41:02 .net
Boehm GCも排他制御でアセンブラ使ってたような。あとPostgreSQLも
そうだった希ガス。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 01:45:09 .net
うーん…いろいろな意見が出てるけど結局何から始めればいいのだろう? マジで迷ってしまう…
471:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 06:58:00 .net
なにかやりたいことがあったら、それをプログラミングで実現してみるってのが
結局は早道だと思う。ゲームを作ってみるんでもいいし、単純作業を繰り返して
ることがあったら、それを自動化してみるんでもいいし。
ただ、最近は既存のソフトでなんでもできちゃって、作るよりも使うだけの方が
簡単でしかも便利だったりするから、昔に比べると道は厳しいよねえ。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 08:10:01 .net
Rubyを書いたまつもとさんは、Dragon Bookと呼ばれる有名なコンパイラの
本を高校生の頃に読んで、「自分も言語が作りたい」という気持ちを募らせて
その道の権威のいる大学へ進んだそうで。良書を読むのは導入としていいよね。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 18:10:51 .net
ハッカーってなるもんじゃなくてなっちゃうもんだよ。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 19:57:26 .net
むしろ気が付かないうちにクラッカー…すまん。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 20:39:45 .net
少なくともこのスレでマジレスしてるような奴の発言は無視するこった。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/30 01:00:59 .net
マジレスすんなよ。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/30 02:38:39 .net
無視すんなよ
478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/30 02:46:14 .net
マジレスすんなよって… 馬鹿ですか? だったらレスしなきゃいいじゃねーかよ。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/30 19:06:18 .net
クラッカーはマジレスするな!ってことだよね。 ユニックスをノートPCにインストールするのって難しいんですか?
480:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/30 23:46:14 .net
>>479
一般論ではすげー答え肉。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/01 00:15:53 .net
>>479
最新のノートだとドライバ関連で嵌まることが多い
枯れてても嵌まる奴は嵌まる、OSによっても勝手が違う
とりあえず試してみては?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/01 19:08:43 .net
>>1
URLリンク(blog.japan.zdnet.com)
要旨:「凡人はOSSスーパーハカーの足を引っ張らず、おとなしく雑用でもしてろ」
483:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 00:50:08 .net
↑ なんかよう分からん
484:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 01:05:44 .net
>>483
この八田真行という人は自分が能無しなので雑用に徹すると言っているんだよもん。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 19:59:00 .net
OpenBSDを使いこなし、OSそのもののバグを自ら修正できるやつこそ、真のハッカー。
尚、その脆弱性をとことんついて、意のままに操れるようになればクラッカー。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 10:02:52 .net
バグがいまだに直らないのは、
OpenBSDを使う人にはハッカーがいないと見ただよもん
487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 13:32:42 .net
久しぶりにハッキングしたくなった^-^;
488:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 13:51:52 .net
ハッキングって具体的には何をするの?
489:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 13:54:33 .net
ハックすることだよ。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 14:40:57 .net
ハックって具体的には何をするの?
491:424
05/12/10 22:29:29 .net
みなさん、お元気でしょうか?久しぶりに書き込みさせていただきます!やっとPCがきますた!
とりあえずHTMLの勉強から入ろうと思ってますが、参考書がありすぎて・・・
ワケワカメですorz
492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/12 13:40:10 .net
ハッカーゲームってあるんでつか?
493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/12 19:20:37 .net
ウイイレとかが有名だよね
494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/12 23:11:21 .net
ウイルスイレブンね。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/12 23:32:15 .net
ハックとはソースコード読むこと
496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 01:52:52 .net
ハックはMITの鉄道模型同好会でうまく列車運行することを指した言葉。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 06:03:42 .net
ハック、、、、しょん
通りかがりの者ですが、失礼しました
498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 13:35:35 .net
↑ 激しくウザス
499: ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
05/12/14 19:26:24 .net
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 19:27:27 .net
500ゲット
501:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 23:19:28 .net
ハッカーになるのに必要な知識ってなんですか?PC初心者がこんな事聞くのは100万年早い気がしますが・・・
教えてください!まず優しいところで何から始めればいいんでしょう?スレを見たのですがやはりみなさん豊富な知識をお持ちで
僕にはよく分からないので・・・
502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 00:19:06 .net
ループの予感、、、
503:501
05/12/15 00:36:53 .net
>>502
ほんとすみません・・・・でも他の人に聞くわけにもいかなくて・・・
504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 01:59:08 .net
>>503 ここを嫁
URLリンク(cruel.org)
そして、このスレを>>1-500まで正座して声にだして嫁
505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 07:12:57 .net
>>503
とりあえず本嫁
獄窓記 山本譲司著 ポプラ出版 ISBN : 4-591-07935-X
塀の中の懲りない人々 安部譲二著 (コード検索できんかった)
あと、浅田翁の本とか(タイトル忘れた)
がいいかな
506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 20:43:36 .net
ここの住人はハッカーのかた多いですねー!ちゃんとアドバイスしてるし… 他スレはクラッカーばっかり…
507:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 00:23:59 .net
初心者はetherealから使ってみよう
508:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 22:44:33 .net
URLリンク(www.geocities.jp)
509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/17 03:00:24 .net
>>491
ああ 遅くなってすまん
元気だよ 多分 他のやつらも
HTMLの勉強するなら 最初に本は必要ないな
人の書いたコード読むだけで八割方分かるから
その前に、OSはLINUX系かFreeBSD辺りに入れなおしたか?
510:491
05/12/17 11:28:19 .net
>>509さん!レスありがとうございます!最近ほんとに寒いですからねー。
HTMLの勉強、本いらないんですね。コードの読み方とか難しそうで・・・今日は初心者用のPC用語辞典か何か買いに逝ってきます。
OSなんですが、じつはまだXP orz >>479さんの質問であったのですがノートにインストールって素人でもできるのかなぁと思いまして・・・
511:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/17 11:52:43 .net
>>510
俺も元気だ。しかし今年は寒いね。
XPなんて一刻もはやく消したほうがいいね。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/17 22:30:37 .net
>>510
インストールは特に問題はないと思う
事前に ググって大体のことは調べておいたほうが いいかな
辞書は中級者向け以上の方がいいよ
初級だと費用対知識率が低すぎるから
あと、LinuxWorld とかそれに類する雑誌でも買ってみたら?
付録でLinuxのインストールCDがついてたりするし、
インストール方法も書いてあるし、初心者向けのコラムなんかもあるから
一冊でそれなりに楽しめると思うよ
余裕があったら 上級者向けの コマンド辞典もね
今は枕にしかならなくても、
用例が多く載ってるやつは何かと役に立つ時がくるよ
513:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/17 23:08:40 .net
>>510
オープンソースマガジンもお勧め
*高いので定期購読まではお勧めしないが。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/17 23:20:22 .net
xp消してlinuxにしよう。俺も初心者だがdebianがおすすめ。
簡単に良い環境が構築できるよ。勉強にもなるしね。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 02:09:50 .net
linuxより*bsd入れたほうがイイ
516:510
05/12/18 12:14:29 .net
わー!みんさんレス本当にありがとうございます!昨日、本を探しに行ったんですが、いっぱいありました・・・
HTMLの本は買わずにとりあえず 「JaVa入門」 「パソコン用語集」を買いました。
オライリーほ本もたくさんあったのですが開いてもさっぱりだったもので・・・
OSを変えたいのですが知識もないのに下手に変えてしまって一人でパニくる姿を想像してしまうorz 情けない・・・
どなたか僕に言ってくれた「May the source be with you. 」 小さなステッカー作ってPCに貼ろうと思います。
途中で投げ出さないように!
517:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 12:27:58 .net
オライリー本も「May the source be with you. 」も
同一人物の俺
このスレ住人は数人しかいない悪寒。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 13:02:48 .net
>>517
俺みたいなROMもいますよ。ここの住人ヤサシス(´∀`)。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 13:41:23 .net
おれもハカーになろうと参考にしている
520:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 13:43:43 .net
俺はほかにもこんなとこ見てる
URLリンク(up.viploader.net)
521:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 16:10:53 .net
>>520 続きは?
522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 16:16:57 .net
>>516
ステッカーってどうやって作るの?
523:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 19:02:15 .net
ちょっと変な事聞きたいのですが・・・家にPC(親)のものがあって、親PCにネットを繋いであって自分のPCはLANで繋いでます。
そこで気になったんですが私のPCからツールなど使って親のPCに侵入ってできるんでしょうか?別に悪い事そしようとは思わないんですよ!ただ、親PCの方に結構見られたくない物が結構あってCDに移せばいいんですがウインドウズ98で書き込むことができないんです。
外付けのHDを買えばいいんですが何分貧乏なもので・・・
アドバイスお願いします!
524:516
05/12/18 19:02:50 .net
517さん!ありがとうございます! >>518さん、そうですね。ここの皆さん優しいですよね!
いろいろな人達が参考にしてるんですね。ここに来れてよかったです!>>552さん、ステッカーはショップで作成してもらおうかなと思います。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 20:01:02 .net
>>517
船頭が多いよりは良いだろう
>>524
そんなこと書き込んでる手間で さっさと Linux or BSD 入れろ
心配するな、やってしまえば簡単なことなのだから
526:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 20:44:58 .net
>>523
難しい事をしようとしないで、素直に
おまいのPCに共有フォルダを作り親PCから書き込めば?
527:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 21:28:27 .net
UNIXコマンドは絶対身に付けないといけないだろうな、まあLinuxとかやってコマンド覚えることからはじめたら?
一番いいのは自宅サーバ構築するだけでかなり勉強になるし初心者は卒業できるだろう。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 21:32:36 .net
>>525
同意。Linux or BSDの習得ならお子さんの方がが早いでしょうから,親御さんが電源を入れても
エッチ画像(違ったらごめんなさいね)がどこにあるかさっぱりわからないでしょうね。
529:おれもハカーになりたい
05/12/18 22:00:05 .net
コマンドはある程度覚えました
次はHTMLとプログラミングどっち先にやった方がいいでしょうか
HTMLは学校の授業でホームページ作りながら少しやりました
プログラミングはJavaをすこし(←ほとんど0に近いですが)やったことがあります
Pythonもちょっと勉強しました
↑↑何か全部中途半端なんで何かに絞った方がよいと思いまして
ちなみにOSはMacOSXです
530:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 22:01:11 .net
Objective-C
531:おれもハカーになりたい
05/12/18 22:08:33 .net
>>530
うぉ即レスありがとうございますm(__)m
初めて聞く言語なのでググっていろいろ調べてみます
プログラミングを先にやるのがよいということでいいですか
532:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 22:18:59 .net
>>529,531
何をしたいかによる。
MacOSXであれば、Perl,Python,PHP,Tcl/Tk,C,Javaがすべて入った状態で
インストールされているので、目的に応じて選べばよい。
気軽に触れるのはPerlあたりからかな。
533:おれもハカーになりたい
05/12/18 22:42:22 .net
>>532
レスありがとうございます
Perlは聞いたことあります!
これも調べてみます
>何をしたいかによる
特にやりたいことはないです(←恥ずかしい)
大学入って自分のパソコン買っていろいろいじってたらパソコンにハマってしまって
特にコマンドでパソコン動かすのがおもしろくて…
パソコンでいろいろできるようになりたいなぁと思っています
534:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 23:20:36 .net
>>533
MacOSXのwikiが参考になるかも
URLリンク(macwiki.sourceforge.jp)
上記のようなサイトをPerlとwebの勉強をしてlocalhostに作っても楽しいかな。
535:おれもハカーになりたい
05/12/19 08:01:37 .net
>>534
ありがとうございます!!
すごく参考になりそうです
学生なんでそんなにパソコンできませんが時間見つけて
このwiki中心に勉強していこうと思います
536:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 13:54:05 .net
学生ならそんな事やってないで就職の事を一番に考えろ。
537:おれもハカーになりたい
05/12/21 18:28:34 .net
>>536
まだ1年なんで大丈夫です
538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 18:53:53 .net
スーパーハッカーがたくさんいて日本の将来は明るいですね^^
539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:18:28 .net
>>533
なにもやりたいことがないのに,なんでハッカーになりたいなんて言ってるの?
コンピュータが好きで好きでたまらない!とかなんかの分野のスペシャリストになりたい!とか
そういう人たちが一生懸命勉強して,
気がついたらできないことがなくなってた.
そういう人たちがハッカーって呼ばれてるんじゃないの?
好きこそなんとかじゃない?
だから,なんかかっこいいのでハッカーになりたいって言うのは,もうそこで勘違いをしているんだと思うんだけど.
ハッカーになりたいっていうんじゃなくて,それくらいコンピュータに詳しくなりたいっていうのが正しいんじゃない?
540:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:41:46 .net
>>523
詳しく環境を沙羅氏なされ
OSとか
じゃないと何も胃炎
まあ,一般的にネットのディスクスペースとか(容量がおおきくなければね)
あとは,FDで地道に...w
そういえばWindowsXPなら(ほかはしらん,今使ってないから)
(英語版のWinなので日本語名は適当ですまん)
Explorer > Control Panel > Network Connections > File >
>New Connection... > (Next) > Setup an advanced connection > (next) >
> Connect directly to another computer > (next) > (こっからは自力でがんば)
エクスプローラ > コントロールパネル > ネットワーク > ファイル > 新しい接続... >
(次へ) > 直接他のコンピュータに接続する > (次へ) > (ここからは自力でがんば)
541:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 23:57:32 .net
>>523
パソコン自作派がよくやるようにHDD外してデータ転送すれば?
542:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 02:46:08 .net
>>541
そんな殺生な
なるべく穏便に片付けようよ
せめてHDDケースとか
っていうか
>>536 はいいこと言った!!
543:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 10:53:37 .net
ハッカー増えるよりニートが減る方がいいからなwww
544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 19:37:16 .net
>>536
ハッカーレベルの技術力(自分でカーネルを書くとか)があれば絶対就職出来るから、
ハッカーを目指して技術を習得していくのもいいかもしれん。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/22 20:29:27 .net
教えてくれそうな人を探すのが先だな
546:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 09:34:48 .net
>>536
学生なら、一番に考えるのは勉強だろ。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 20:06:25 .net
町工場のおぢさんのかっこよさが分からんやつに
ハッカーのやってることが何であるかなんて分からないよ
ところでさ
>>336
Linux or BSD まだぁ~~?(チンチン
548:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 21:53:29 .net
しかし、すごいロングパスだなw
549:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/25 16:56:12 .net
こことか見てから、まずは成りたいと思うか考えた方が良いな
スレリンク(linux板)
550:547
05/12/26 00:24:50 .net
うほっ 間違ってたのに気が付いたのが一日後だったが レスが進んでねぇ
>>336じゃなくて >>366ね
551:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 01:02:23 .net
>>549
まあ、ありゃ街中で歌ってる兄ちゃん姉ちゃんと一緒だろう。
フリープログラマーのリクルート活動だろうね。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 01:11:49 .net
ハッカーなんてもう御仕舞いだよ。
何をするにも覚えることが多くなりすぎた。
つまり、ある一人がアセンブラとCさえ覚えていれば
何でも決めてよいし何を作ってもよい時代はもう終わった。
もう保守フェイズなのよ。インターネットは。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 00:45:50 .net
プギャァァァァァァァァァァァlハッハッハッハッハッハッハハハハh!!!!!^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ
死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ
死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ死んだ
先日会社の上司の娘が病気で死んだ、心底どうでもいい事だったが心優しい俺は葬式に出てやった。
すると会社じゃ威張り散らしてる奴が娘(だった物)にすがりついてビービー泣いてるんですよwwwwwww
必死に笑いを堪えつつ仕込んでいたネタを使う。
俺「これ・・娘さんがディズニーのキャラクター好きだって言ってましたよね。」
ミッキーのぬいぐるみセットをスッと差し出す。
俺「もたせてあげてください・・きっと喜んでもらえると思うんです・・」
上「う、う・・・す、すまない・・・ありがとう・・・・」
プププギャギャーm9^ ^
そんなこんなでご冥福をわざわざお祈りしてやったわけだが、今度会社に来たこいつにどんな言葉をかけてやったらいいと思う?
なるべく俺の利益になるよう事を運びたいんだが
コイツリアル基地外だお!(;^ω^)
おまいらの力で懲らしめてほしいお!
嫌いな上司の娘が死んだ
スレリンク(news7板)
ハッカーだかクラッカーだか知らんが、初級試験だ!!!!
↑の1の人生を終わらせてやれw
554:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 04:16:09 .net
# kill -9 553
終了。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 13:41:03 .net
>>553
そんなもんでハカーが釣れると思うな知障。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/29 16:13:36 .net
>>523
IPMSG(フリーソフト)で大抵のものは転送できると思う。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 17:43:13 .net
>>552
せめてRFC出せよ。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 23:48:42 .net
>>553はやっぱり狂うてますよ。顔見て御覧なさい。
目は釣りあがってるしねえ、顔はぽーっと浮いてるでしょ?
これキチガイの顔ですは。
559:名無しの名無し
05/12/31 02:00:42 .net
>>1さん!俺もハッカーなりたいです!でも俺13歳・・・
560:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 07:37:17 .net
>>539
おまい、>>1に聞いてもダメだろ。
馬 鹿 す ぎ る ! ! !
561:うさぎ
05/12/31 18:27:36 .net
あまーい
562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 09:49:43 .net
東京都庁のデータベースサーバに7秒くらい進入して何もせずに帰ってきたことがある俺が来ましたよ
563:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 10:08:28 .net
通報すました
564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/01 23:52:44 .net
ハシカーになったんですがどこから入っていけば良いのか教えて下さい(@病院の受付)
565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 00:06:19 .net
ナイカーにいってください
566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 00:09:44 .net
中に切り込むだけです。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 01:49:06 .net
>>565
むしろ脳神経ゲカーとか
568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 19:18:40 .net
>>551
それが一般的なハカーだよ。
企業に拾ってもらってまだハカー様でいられる人はそういないね。
企業でもハカー様ならフリーでも、十分生きていけるし。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 20:10:05 .net
>>1
URLリンク(www.jp.freebsd.org)
570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 13:13:46 .net
映画 「コア」に出てたハッカー程胡散臭いものはない。 なぁ、おまいら
571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 14:04:23 .net
X-FILEの3人組も相当なもの
572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/04 14:04:31 .net
だれ
573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 09:38:44 .net
電話にガムの包み紙つかって永久に電話できるとは思わないんだが…
574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 12:44:28 .net
そこが映画の良いところww
575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 15:49:49 .net
そんな事出来る人いません。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 22:16:10 .net
電話の只がけ装置の儲けを元にガレージで6502PCの製造販売。
今は違法コピー楽曲再生装置の製造販売。
これぞハカーの歩む道。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 00:46:46 .net
ろくな奴じゃないなハカー
578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 01:08:12 .net
>>576
電話のただがけって今できるの?
579:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 01:30:13 .net
昔と同じ方法では出来ないねえ。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 01:57:52 .net
ってことはやる方法は残ってるんだ
581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 02:00:06 .net
そもそも電話使わなくなったし
582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 02:00:45 .net
夜更かしさんだなwww
俺もだけどwwww
そもそも電話ってどんな原理でタダがけ成立するの?
583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 02:22:39 .net
USの電話サービスは日本に比べものすごく先行していた。
日本でも公専公接続が解禁されたりの規制緩和でいろいろ便利な
サービスが使えるようになったがUSではもっと便利なサービスを
20年前からやってたんだ。20年前のセキュリティ技術とともに。。。。
大学の内線から何処まで掛けられるかのハック結果を使って
Blue BOX作ったって聞いたことがあるような。。。。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 03:05:18 .net
>>581
ただで使うわけじゃないが、携帯じゃないと電話しない
あとはメッセとかで十分
585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 07:20:58 .net
ハッカーとクラッカーの区別がまだ出来ない真性バカがまだいるなw
586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 09:40:26 .net
それは>>585のことか?
587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 10:07:41 .net
>>585
正直発火でも蔵火名前の区別なんてどうでもよくないか?
588:死無ジンを攻撃
06/01/08 23:32:03 .net
中国のハッカー(黒客)のサイト。(黒軟下載)から、攻撃用のソフトをダウンロードできる。
ダウンロードしたら、例の図に、靖国神社と書いてあった。
これをダウンロードして、逆に中国のサイトを攻撃しよう。
URLリンク(dbwolf.com)
ハッカーの皆さん、宜しくお願いします。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 23:43:51 .net
>>588
ヒント。ターゲットの死無ジンのIPアドレスは127.0.0.1です。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 23:57:43 .net
ヒント2
IPアドレス127.0.0.1のホスト名はlocalhostです。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/09 01:58:20 .net
>>585
MITの初代ハッカーたちの悪行はクラッカーそのもの。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/10 07:21:53 .net
>>573
元ネタはキャプテン・クランチかな。
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/10 11:12:12 .net
しばらく覗いてなかったがいつの間にかバカが増殖してるなw冬休みはもう終わってるはずなのになw
594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 12:59:33 .net
>>588
あのなぁ、自分でやれバカ。できもしないんならくだらん事書くな。クラッカーは他スレに逝ってこい。ハッカーと一緒にするな。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/12 15:25:18 .net
誰とでも自由な会話が出来るのがネットの良いところだけど。
ネタでも面白ければいいけど笑えないしダーティだしね。
プログラム技術は人を幸せにする事に使おうね~?
596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/13 00:48:27 .net
プログラム技術は究極的には人の仕事を奪う以上の事はしないよ
597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/13 10:05:46 .net
屁理屈だろそりゃw
刃物と同じだ。使い方によるんだよ。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/13 21:39:33 .net
ハッカーとクラッカーの違いも分からないバカ共に→URLリンク(cruel.org)
5 回 は 読 め よ
599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/13 21:41:55 .net
ニッキアメうまいよ。クラッカーにでも載せて食え。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/14 01:23:57 .net
>>597
そりゃ仕事の原理を抜きにすれば使い方しだいだけどな
共産主義みたいな理想論が上手くいくと思ってる夢見がちな人か
素晴らしい解決策を持っていない限りどうやっても同じ結果しか生まないな
601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/14 10:05:24 .net
ハッカーとクラッカーの違いなどどうでもいいじゃないかと
602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/14 12:36:12 .net
>>600
人間じゃ出来ないところをやらせるてんだが。
人間未満の仕事を奪ったてもかまわないだろ。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/14 12:54:27 .net
>>601
無知は罪ですw
604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 00:49:53 .net
>>602
人間に出来る仕事も奪ってるけどな。
そのうちおまいの仕事が置き換わっても何の不思議も無い。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 07:20:39 .net
>>604
話が極端すぎるわ。アホらしw SFの見すぎですねww
606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 04:59:22 .net
>>605
SFってw。その辺で奪いまくってますが何か?
607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 13:43:32 .net
>>606
必死だなwバカは回線切って首でもつってろよw
608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 13:53:50 .net
殺伐としてまいりました
609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 21:37:50 .net
そういや、子供のころハッカパイプ好きだったな。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/17 00:52:02 .net
おまいらもちつけ! ただ、ハッカーとクラッカーの違いを分からない香具師はここにこないほうがいいわ。
ハッカー=コンピューターで悪いことするやつらって勝手に「レッテル」貼ってる感じするからな。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/17 05:39:32 .net
まあ、区別とかいってるのは、後からつけた建前だって気づけない奴もアレだけどな。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/17 09:09:46 .net
明け方カキコご苦労様ですwww
613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/17 16:30:25 .net
そもそもここにいる奴らでウィザード級に何でもできるやつはいるの?
みんなUNIX系OSインストールして少しコマンド打って、
「あ~疲れた、ネトゲでもしよう。」
でWindowsやってハッカー気取りの奴らばっかじゃないの?
614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/17 22:55:02 .net
>>613
お前はできるのか?
だとしたら俺の鯖を攻撃して欲しいのだが
615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 08:51:46 .net
>>613
ウィザード級がゴロゴロいたらウィザードなどではない罠w
まあ、ハカーに成りたいんですけどとかいってる奴よりは何か知ってる奴が大半だろうな
616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 12:34:28 .net
せっかく(いい意味で)ハッカーになりたいと言っているヤツがいるんだから、UNIXの文化に貢献できるようにみんなで導いてあげるのがいいのではないだろうか?
617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 14:41:23 .net
UNIXの文化なんて日本に存在してたら
有能な奴が外ににいくと事もあるまい
618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 14:43:00 .net
unixウィザードってなりたくてなるものじゃないと思うんだよね。
コンピュータが好きで、人生棒に振るほど打ち込んだ人たちの中で
技術も伴ったごく一部が、気がついたらそういう立場にいた、みたいな。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 16:15:25 .net
確かに。
だが、ホントに何でもできるやつだけがハッカーなのだろうか?
例えばマニュアルを日本語に訳したり、日本語環境用のプログラムを改良したり、あまり凄いことは出来なくてもUNIX普及に貢献するだけでも、それはそれで立派なハッカーだと思う。
まぁ、「ハッカー」という言葉の定義は曖昧なものだし、誰しもが思い描く像はもっと凄い人達なんだが。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 20:20:31 .net
ハッカでもクラッカでもどうでもいいけど我こそはって思うやつは
俺の鯖攻撃してみてくれよ
621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 20:56:53 .net
そういえば、そんなサイトあったなぁ。どっかでみた。
クラックさせるサイト。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 21:11:14 .net
CISDO?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 22:08:40 .net
>>621
なんたらラボってとこじゃね?
なつカシス
624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/18 22:55:07 .net
納豆食ってくる
625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/20 12:51:11 .net
>>624
納豆食べたかい?
626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/20 14:01:20 .net
>>625
納豆ウメエ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/20 17:17:26 .net
甘納豆ウマウマ♪
628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 13:41:41 .net
マッカーになりたいんですけど誰か教えてください
629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 14:37:28 .net
>>628
とりあえず、そこらでマック買ってこい。
話はそれからだ
630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 14:53:41 .net
すっげーお金かかりそ
631:628
06/01/21 23:40:21 .net
買って来ました。
500円のバリューセットですけど。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 23:55:41 .net
つまんNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/22 07:31:28 .net
どなたかPC自作しているものを使っているかたおられませんか?
634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/22 09:35:24 .net
>>631
どあほ. それはマクド.
635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/22 20:56:12 .net
おれはビックマックがいいなあ
636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/22 23:00:04 .net
>>629
というか話はそこまでだけどな。
>>630
古いのなら唯同然で打ってるぞ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 13:38:26 .net
…オレの質問スルーの悪寒…
638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 20:30:55 .net
>>637
よくあるよくある
639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 20:38:19 .net
>>637
どれが質問なの?
640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 22:23:06 .net
>637 = >633 jamaica?
641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 22:41:45 .net
>>637
いるんじゃない?
642:637
06/01/23 23:14:13 .net
皆さん、お騒がせしてます。自作PCの質問をした者です。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 23:40:03 .net
おれは自作PCしか使わないよ
644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/23 23:50:13 .net
>>642
>>633 の件? 自作PC使ってるよ。
これでいいのか?
続きがあるなら、スレリンク(unix板) で
聞けば?
645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/24 15:24:22 .net
流れるような動作からの発勁。これぞハッカーの業。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 06:46:54 .net
刺激で口がスースーする。これぞハッカの技
647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 11:04:23 .net
209 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 00:02:08 ID:ML3BuUPv0
>>892
あなた様の書き込み、早速削除致しました。(嘘だと思うならホームページで確認しろ)
さすがFFファンは低能が多くて感心しましたよ。
どうせ君たちは【キモヲタ】なんでしょうな。彼女や彼氏も、いないんでしょうなお前達みたいな奴らは。哀れだね。
俺様はもちろん彼女がいるよ。彼女の事を書いたコラムは
URLリンク(m-space.jp)
を読んでくれたまえ。俺の生き方を参考にすれば、自然と彼女なんか【簡単に】できるよ。まぁお前達みたいな【キモヲタ】は一生童貞とかあるいは結婚出来ねぇだろうがな。
でも本当にこのスレのヤツらは低能であふれてるな。生きてる価値あるの?君たち。
ま、>>892は まだ生きる価値あるな。わざわざ俺様のホームページに書き込んで来たからな
褒めてやるよ。他の香具師も書き込みウェルカムだぜ。でもどうせ【ヘタレ】【キモヲタ】のお前らは俺様のホームページに書き込む勇気さえ無い、クズ人間だがな
648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 16:01:19 .net
小泉は、やることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。犬二匹目
スレリンク(news2板)
649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 05:09:18 .net
で いくら払ったら
PCをモニターできる様に教えて頂けます?
650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 18:02:55 .net
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 20:00:00 .net
俺、薄荷:ハッカ(ミント)が好きなんだ
ハッカーよりもハッカのほうがすきなんだ
652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 12:25:59 .net
>>422
最近のFedoraには、標準でLANパケットアナライザがついてるしね。
昔は、海外のパケットアナライザを買ってきて、プログラム試験とかで使った
ものだが、今は、フリーか・・・。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 12:49:19 .net
>>570
人に役に立てばよいんじゃない。
俺は、あのキャラすきだなぁ。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 14:48:49 .net
>>652
標準でついてくる
> LANパケットアナライザ
って何?
tcpdump とか ethereal 何て言ったら怒りたいんだけど
655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 22:55:42 .net
>>654
そんな低級なもんじゃないよ。
パケット監視だよ。LAN上を流れているデータを取得できる。
フィルタ機能はわからないけど、少なくてもRAWデータは取れるよね。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 22:57:18 .net
そのアプリなに?どれ?
657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 23:03:58 .net
>>656
すまん。
Etherealだった。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 17:45:34 .net
>>654
怒っていいようです
659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 21:16:35 .net
くそスレだったのが良スレ化してるw
660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 21:18:11 .net
>>659
ちょっとまて
661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 16:15:13 .net
8課…警視庁にあるかなぁ?
662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 16:52:02 .net
あるある
663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 19:18:58 .net
>>662
特車 2 課はありませんか?
664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 20:42:35 .net
>>663
9課はみつかりましたか?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 01:19:07 .net
目つきのヤバい少年がナイフをシュッ・シュッと振り回しながら街を徘徊している情景が目に浮かんだ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 22:55:45 .net
# mv 665 /dev/null
667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 02:47:14 .net
プログラマが絵描きに相手にされない理由
・プログラマは漫画やイラストに興味があるが、
絵描きはプログラミングに興味が無い
・プログラマは絵描きにコンプレックスを持っているが、
絵描きはプログラマにコンプレックスを持っていない
・プログラマは絵描きを尊敬しているが、
絵描きはプログラマに興味が無い
・プログラマは絵描きがいないとエンターテインメントを生み出せないが、
絵描きはプログラマがいなくても可能である
・有名なプログラマは少ないが、
有名な絵描きは多い
・プログラマのセンスはプログラマにしか理解されないが,
絵描きのセンスは広く一般に批評の対象となる
・絵描きは個性的であればあるほど評価されるが,
プログラマはむしろ没個性的であることが望まれる
668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/14 14:17:49 .net
マルチだぞゴルァ
669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/14 19:50:15 .net
ところで、そろそろ偽物でもいいので>>1に出てきてほしい。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/14 22:11:29 .net
CPUマルチだぞコアァ
671:1
06/02/14 22:17:45 .net
俺もあれから4年で立派なハッカーの手前、
バッカーくらいにはなっているよ。
みんなも頑張ってくれ。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/15 14:58:16 .net
パッカー目指してがんばろう
673:1
06/02/15 18:51:54 .net
俺も1だが、>>671は偽物じゃね?
674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/15 21:28:17 .net
>>671
もっと進化するとバッグパッカーにでもなるんですか?
675:M男カート
06/02/16 01:29:29 .net
PC暦三ヶ月だけど、今日FreeBSDを入れた、僕様が来たよ。
1に代ってハッカーを目指す。
訳が無い。そんな暇も情熱も頭もにゃい。
と言うか、スクリプトキティ(でしたっけ?)クラッカー
の方が、若い僕様には刺激的で、目指したい訳ですが、
世間的には、公言したら駄目ぽいので、公言しない事にしまふ。
まぁ巷の噂では、溺愛のクラックツールで~
みたいな感じですが、もうちょい上の溺愛のクラックツールを
作れるくらいには、なりたいかと。
とか云ってますが、現状はX Window Systemの
日本語端末エミュレータの導入の仕方が分からない始末。
だから寝る。
明日、ちゃんと本を読んでみる。
では、情熱を忘れつつある先輩方お休みなさい。
では、また明日
676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/16 01:53:51 .net
ハッカの飴を舐めろ
677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/16 09:34:43 .net
でもさ、自分で「ハックする」って言うやつ痛いよね
678:M男カート
06/02/16 10:42:30 .net
お早う。
>>677
「ハックする」の意味が、何を指しているのか、
本当に「ハックする」が、痛いのかしりませんが、
痛くない人は、僕様みたいな痛い連中には、
構わない気がする。
さて、X Window Systemの設定でもしますかね。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/16 22:46:00 .net
中国・アジア系女性の画像掲示板作りますた。(・∀・)
見に来てください
hURLリンク(g2003.immex.jp)
680:1
06/02/17 02:31:45 .net
私も>>1だけど、、、
>>671さんと>>673さんはどちら様でしょう?
681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 10:42:34 .net
>>1 なんてスレの数だけいるだろ
682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 16:18:19 .net
MIT Sloan 101 - ハック
URLリンク(web.mit.edu)
ハックしよう
683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 16:21:19 .net
What's a Hack?
URLリンク(cruel.org)
hack というのはつまり、大ざっぱな作業という意味なんだ。必ずしもいい意味じゃ
ない。「雑な仕事だ」と業者に文句をいうとき「あんな hack じゃ困るんだよ」て
な言い方をする。でも、いい意味で使うときには、大ざっぱでもちゃんと必要な役
にはたつことをする、という話。何か道具や家具をつくるときに、細かくノミやカ
ンナやヤスリで仕上げなんかしないで、鉈でちょいちょいと刻んで手早くラフなも
のを作って、でもそれだってちゃーんと使えます、という話。最小限の努力で要求
をきれいにクリアするものをつくりあげる、という感じ。そしてそれが、いかにも
ハッカーっぽいってこともわかると思う。「ハッカーは、正しいことを雑にやる。
スーツどもは、まちがったことを綿密にやる」という格言のようなものがあるけれ
ど、まさにこの「正しいことを雑に」が hack ってことなの。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 19:55:44 .net
馬鹿?
hackという単語は確かに「たたき切る」という意味で大工に言うかもしれないけど、
ここでのhackは、
~をうまくやって行く、うまくやり抜く、やり遂げる の意味だろ。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 21:29:02 .net
682-683を書いたのは漏れだが、唯リンク先の文面を貼り付けただけだぞ
誰に文句を言いたいのか知らんが、せめて読んでからにしてくれ。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 08:23:33 .net
>>685 だからリンク先の文章を書いた奴とそれをそのままコピペする奴が
馬鹿?
687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 02:18:27 .net
なんだ、ハカーに成りたいからみに着てるのじゃないのか。折角貼り付けてやったのに
688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 05:30:27 .net
日本語で、おk
689:帝王 ◆bIhAlQTTPM
06/03/04 13:56:58 .net
グレイトになりたい
進言せよ
690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/04 22:50:27 .net
>>597
電算機の主な用途がOAだった時代は、だれを首にするか決めて、
そいつの仕事を電算機に載せたものだ。
それがいまは余計に金かける口実になった。
官公庁もこの手法を復活させて欲しいな♪
691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/04 23:49:29 .net
遅 レ ス に も 程 が あ る わ w
692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 00:59:29 .net
基本的に仕事を効率化する為のものだから
誰かの仕事を奪ってるのは間違いない。
付加価値を生み出す使用方法ならいいんだけどね。
そういう方向にPCを使ってもただのヲタか変人扱いだからなぁ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 01:10:09 .net
必要最低限の収入でいいからオプソで生活したい
ポインタ頂戴ちゃーん
694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 20:06:51 .net
バリュースターNX VE40H85DもらったんだがこれにLinux かフリーの BSD UNIX類にOSを変更できますか?
駄目かなorz なにせ容量8GB。HDDを変えようとは思ってますが・・・・
695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 21:07:18 .net
8GBあれば余裕
696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 21:15:43 .net
速レスありがとうございます。他スレでは聞きにくかったので・・・・ 今使用しているノートPCにLinux かフリーの BSD UNIXをダウンロードして
それをCD-Rに焼き、バリュースターに入れればいいんですか?ということは今使っているOSはフォーマットしなければいけないですか?
697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 23:04:25 .net
どーせwindowsいれてても、8Gじゃエロげもきついだろうし。
おもいきって消していいんでは?
698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/09 00:53:35 .net
いきなり消すと操作に戸惑いそうだから、分からないときの操作用に取っておいてもいいと思う。
漫画だとか妙な動画とかでも保存してない限り、正直余裕過だから両方入っててもいいくらい。
Unix板にいる変なのにだまされるな。
HDDいるのは割れ集めまくってるのとか、エロ動画でも集めてるだけ。
正直HDDなんか1G とか2Gでもいけると思う。昔のOSなんてM単位でしかなかったが
普通に動いていた分けで、そこから進歩した分は見た目だけという罠
699:696です
06/03/09 01:07:00 .net
>>697 >>698
レス本当に感謝します! 嬉しいです! ここに来てよかった・・・
漫画や動画等は保存しないので明日あたり挑戦してみます。
手順としてはさっき書いたとおりでいいのでしょうか?
700:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/09 01:20:59 .net
>>583
今さらだけどBlueBoxてJobsとWozだったっけ?
701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/09 10:36:30 .net
>>700
違う。
まあWozはいじったりしてたが
702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/09 15:24:13 .net
最初はVmwareあたりがいくね?
703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/09 21:15:42 .net
VMwareだと結果面倒で使わない罠
704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 07:57:17 .net
ハッカーの方ってユニックスとリナックスどちらを使われているんでしょうか?
705:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 09:07:23 .net
リナックスもユニックスだよ
706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 12:59:56 .net
?
707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 14:20:33 .net
Unix系に慣れてしまえば実際に使うのは何でもいいと思われ。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 14:22:32 .net
>>702
後からVMならありかもね
始めはスペックを必要とするし、不安定だし、直ぐWindowsに逃げれてしまって微妙かと思う。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 20:27:28 .net
うーん…
710:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 00:00:48 .net
結局、リナックス、ユニックスどちらが初心者向きなのでしょうか?
>>698さんの言うとおりにWinのOSは残しておこうかと思いますが・・・
711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 00:54:01 .net
ユニックスって・・
Solaris HP-UX AIXとか?
しもた、Solaris は無償で入手できるか。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 02:20:35 .net
pythonの勉強は
(1)URLリンク(www.python.jp)
を読めば大丈夫でしょうか?
(2)URLリンク(www.amazon.co.jp)
を読んでるのですが、時間がかかりすぎて全部読み終わるころには
最初の部分を忘れてしまっているような気がしてなりません。
(1)を読んだ後(2)+URLリンク(aspn.activestate.com)
で良いでしょうか?
713:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 05:13:53 .net
pythonがやりたいならpythonのスレで聞いたらいい。
ある程度詳しい人でも皆がpython出来るわけじゃないだろうし。
714:696
06/03/11 23:03:43 .net
あれから本屋でLinux Fanという本を買いましたが、Fedora Core4というのでいいんでしょうか?
なんか一口にLinuxって言ってもいろいろ種類があるんですね・・・
715:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 00:50:14 .net
UNIX 板でなに言っちゃってるの?
かくいう私はFC4
716:714
06/03/12 00:51:54 .net
やはり駄目なんですか・・・orz
717:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 01:11:04 .net
>>716
いや俺初心者だから気にしないで
718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 01:28:00 .net
>>716
こことかどう?
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 6
スレリンク(linux板)
719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 04:14:37 .net
UNIXならSolarisとか*BSDとかかもね。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 05:42:58 .net
何となく若そうだから言っとくけど、日本人の中にいたんじゃ所謂ハカーにはなれんよ
嫌でも注目されてしまうくらいの物を作らないなら、英語とかもいるね
721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 23:03:41 .net
>>715
あいだを取ってCygwinというのはどうでしょうか(笑)
かくいう私はFreeBSD 5.4
722:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 11:28:21 .net
〉〉720
クラッカーにもなれないか?www
723:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 22:21:11 .net
いろんなことに目移りしてしょうがない。
html 書いたり 他人の css 見たり、Java やったり
724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 08:30:10 .net
>>723
いろいろなことって。。全部web系にみえるのは、なんのネタ?
解説きぼん
725:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 13:14:26 .net
>>724
なりたいだけで、良く知らない奴らがくるなら、そういう奴もいるだろう。
それとJavaは別にWeb系ってこともない。
>>723
正直Javaは余計だから後にした方が良い。順番踏まえないと逆に面倒だろう。
その3つならHMTL-CSS-Javaがいいと思う。
というか絶対的にそうした方が速く分かるようになるだろう。Javaは後でもいいような気がする。
スペック高くないと厳しい場合も多いし。障壁が高そう。それよりJavaScriptとかがいいような気がする。
最近流行りだし、直ぐにやりたい事も出来て開発環境とかも特に差がないし。
726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 13:15:49 .net
>>722
その辺にゴロゴロいるだろ。
最近じゃ誰でも直ぐにクラッカーになれて
正直誰でもクラッカーだけど
727:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 18:13:11 .net
Teach Yourself Programming in Ten Years
URLリンク(www.yamdas.org)
728:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 19:10:16 .net
俺は31歳だお
もう人生終わってるのかお・・・
面接落ちまくってるお・・・
729:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 23:35:44 .net
↑ お前の人生なんかに興味ないから他所で弱音吐いてろボケ
730:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 23:50:50 .net
あぁ、確かにオレは、根性無しだ。
彼のようには格好良くなれない。彼のように、最後まで頑張ることはできない。
だけども本当は、それが当たり前のことなのだ。途中でいろいろ諦めておくのが、
一番まっとうな、普通のやり方なのだ。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 00:33:50 .net
ベテランさん
ブラウザのブックマークを教えてちゃーん
財産だから無理ぽ?
732:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 08:29:03 .net
別にベテランじゃないが、こういうのが見たいんだろうなぁとおもう辺りを適当に貼り付けちゃる。
GNUっぽい思想とかLinuxっぽい思想は結構違うしどれに賛同するかも人によるから
UNIX系が好きだからといっても宗派は結構違うと思ったが良い。
フリーソフトウェアの定義 - GNU プロジェクト - フリーソフトウェア財団 (FSF)
URLリンク(www.gnu.org)
Why ``Free Software'' is better than ``Open Source'' 日本語訳
フリーソフトウェアの定義 - GNU プロジェクト - フリーソフトウェア財団 (FSF)
URLリンク(www.gnu.org)
URLリンク(www.yamdas.org)
GNU オペレーティング・システム
URLリンク(www.gnu.org)
Debian 社会契約
URLリンク(www.jp.debian.org)
付録A
URLリンク(www.oreilly.co.jp)
ChangeLog:[99/3/2] Linus キーノートスピーチ @LinuxWorld Expo 『Linus: 世界征服は間近だ。そしてそれは最初の一歩に過ぎない。』
URLリンク(www.changelog.net)
dW : Linux : インタビュー: Eric Raymond基本に戻る
URLリンク(www-06.ibm.com)
PLANet blog.: スティーブ・ジョブスのスピーチ
URLリンク(pla-net.org)
733:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 08:34:44 .net
あとはSunのとかないね。*BSDっぽいのもありそうだけど。良く知らん。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 23:18:17 .net
HTML 書けって言われても内容あるページなんて作れないよ
735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 07:47:59 .net
なんとかノリでがんばりましょう。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 10:47:19 .net
じゃあ、自分の為にHTMLの書きかたのメモでもしたら?
使いながらまとめるのは効率的だ。
まあ、間違うと、>>724見たいな感じで少々に馬鹿にされるが
馬鹿にしてくる奴は大抵覚えたばかりの、
似たり寄ったりの奴なので、仲間だ。とか思ってればいい。
737:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
06/03/17 16:53:28 .net
>>1へ
ハッカーになるための教室の公式サイトです
URLリンク(www1.bbiq.jp)
738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 18:25:09 .net
ローマを三日くらいで成したいんですが
739:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 18:31:50 .net
一日にして成らずだからなあ
740:sage
06/03/18 00:03:02 .net
>>737
春休みだからって・・・・ネタなら他所でやれ。酷いもんだw
741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/20 22:04:31 .net
錆付いてますねこのスレ
742:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 02:21:32 .net
UNIX板ではごく普通だろ。
743:T
06/03/21 09:10:26 .net
みんな頼む…僕に力を貸してください…皆さんの豊富な知識、力で僕をハッカーまで育ててくれませんか?
744:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 10:53:07 .net
# make hacker
Make: Don't know how to make hacker. Stop.
745:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 16:15:06 .net
ミケランジェロは放っておいても彫刻家になっただろうだって
746:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 16:25:56 .net
発火ぁか・・・
747:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 22:22:42 .net
自分では自分の事を善人と思っているが、単に面倒なことやリスクから逃げ、
限界や実力が露呈することを恐れて、表面を取り繕うことだけを考えているだけ。
女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて他人任せ。
問題が起きても当事者意識は無く、迷惑そうな顔をするばかり。
それでいて、仏頂面をしていても一目置かれ親切に扱われることを
一人で期待している。
748:T
06/03/21 22:34:50 .net
みなさんレスありがとう。>>747さんの言うとおりかもしれない・・・・傍観者みたいに生きてきて、熱中できることなんかなかった。すべたが中途半端。
でも何か一つ、興味がある事で人よりも出来ることが欲しい思った。今、27才。学校に通う?本を読み漁る?英語を習う?近道はないと思っているが正直、何から始めればいいのか・・・分からない。
みんな一人一人違うとは思うけどアドバイスが欲しいんです。他人のPC覗いたり、HP荒らしたりする気はないです・・・ただ、本当に教えて欲しいだけです・・・ すみません馬鹿で・・・
749:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 02:33:01 .net
>>748
How to become a Hacker: Japanese
URLリンク(cruel.org)
一緒に行こうぜ。
アインシュタインは特許局だったかの事務員をやっていたと聞いているが本当かな?
金銭的に困ってないなら徹底的にやってみるといい。
2年もあれば司法試験に受かる人間もいるんだ。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 02:49:02 .net
現在 Webサイトの構築をやっています。
内容は有益を思われるリンク集などです。
あと経験から得られたものを公開して行きたいと考えています。
技能の向上の目標として、HTML,XHTML の習得。
各ページの共通部分の自動生成。(その際シェルスクリプトを使用することを考えています。)
上記 How to become a Hacker の教えに則って技能向上に努めようとしています。
方向性・ツールの選択について批判希望です。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 03:12:52 .net
好きは物の上手なれ
愛があれば大丈夫。
愛だろ、愛。
>794さんのリンク先みて俺もハカー目指そうかな。
しがないUNIX構築業務だけじゃハクがつかないし。
もっとハード面、セキュリティ面で磨きを掛けねば…。
一緒に頑張りましょう!!
752:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 04:32:56 .net
>>748
>今、27才。学校に通う?本を読み漁る?英語を習う?近道はないと思っているが正直、何から始めればいいのか・・・分からない。
まずは全部やれ。多分失敗するがそこからが勝負だ。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 21:45:24 .net
>>750
アクティブなwebページの生成だったら
シェルスクリプトよりもPerl,PHP,Javaのほうがよくね?
754:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 02:02:53 .net
チラ裏
Why grep ?
grep is not only one of the most useful commands, but also, mastery of grep opens the gates to mastery of other tools such as awk , sed and perl .
URLリンク(pegasus.rutgers.edu)
755:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 05:40:34 .net
ふーーーーーーーーーーーーーーーん。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 09:48:35 .net
チラ裏よりパンチラのが好きだ
757:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 04:33:49 .net
バカめ。その裏こそが真髄だというのに。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/27 00:53:52 .net
スレがたったのが01/11/09(金) 18:58
って・・・・・
なんか微妙に長生きスレですねww
759:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/27 04:00:22 .net
パンチラは白がいい!
760:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/27 06:28:31 .net
>>758 そろそろうめてしまってもいいよ。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/27 23:08:47 .net
HTMLの生成とハッカーがどう繋がるのか判らん・・
762:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 22:00:35 .net
>HTMLの生成とハッカーがどう繋がるのか判らん・・
何の話?
763:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/32 21:51:46 .net
AGE玉ボンバー
764:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 00:35:31 .net
何度もインスコ挑戦しても撃沈する僕は逝っていいですか?
もぅ疲れました
765:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 02:31:45 .net
何の話?
766:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 15:09:42 .net
>764
逝ってヨシ!!
で、そろそろ話の方向性が欲しいね。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 15:13:14 .net
秋葉の露天商が売ってたよ。ハッカーにれなるクスリを。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 17:59:33 .net
とりあえず、Yahooメッセとかskypeとかてあたりしだい
キーワード「ハッカー」ユーザ検索して、そいつらに聞いてみるってどう?
769:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 23:48:51 .net
発火しる
770:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 02:45:41 .net
, イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
( 2006 ~ 没年不明 )
771:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 05:51:13 .net
プログラムを作れ。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 07:22:36 .net
プログラムでプログラムを創るプログラムを
今から創りたいと思います。
ニートですが規則正しい生活を送ってまふ。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 15:31:56 .net
俺もニート。だが就職活動中
774:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 08:08:59 .net
ニートは就職板へ逝けよ。何やってんだか。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 22:42:08 .net
コンパイラかアセンブラを作るって事?
776:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/06 09:22:52 .net
ヒドイ板になっつきてまつねw
777:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/06 19:55:04 .net
コンパイラコンパイラ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/06 23:40:15 .net
_,.r::'::::::::::::::-.、
r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
/':::i' ヾi
,,.r、:::::::i .: ll
rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-、:r i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
`ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
ヾ.ィ -、ノ:. l
./!、 ー-‐;':. /
/ ヾ ヽ、 ' /
∧ ヽ ` 7‐r_'/ヽ
,r ヽ、 ` <ニrヽ 〉
,r' -、 ヾ il l、
r  ̄ t- ヾi: lヽ
ホーソレデ[Edward Horsorde]
(1765~1822 ノルウェー)
779:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/09 23:38:55 .net
774が実はラリーという罠だったり。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/15 11:29:26 .net
ソードフィッシュにでるハッカーになるにはどうすればいいですか?
781:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/16 18:45:29 .net
ワーム作るの?
782:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 20:08:43 .net
マイク・ハガーになりたいんですけど、プロティンは大豆か
動物性タンパク質のどっちがいいんですか?
783:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 00:40:34 .net
ハカーどころか無知の初心者の溜まり場
784:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 15:14:02 .net
↑だったらおまえの知識をひけらかせてみろボケ
785:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 20:42:23 .net
断るボケ
786:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 01:17:55 .net
>>783
すれたいをみたまへ。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/06 15:00:54 .net
ア ゲ ア ゲ エ ブ リ 騎 士
788:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/17 22:56:17 .net
保守保守
789:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/18 20:59:50 .net
諸先輩の方々に質問なんですが、
ハッカーになると、なにか幸せになれる事があるんでしょうか?
790:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/18 21:04:07 .net
幸せと思うかそうでないかは自分次第
791:789
06/05/18 21:57:43 .net
>>790
もう少し具体的に教えて頂けないでしょうか?
792:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/18 22:04:06 .net
君は何がやりたい?
ハッキングしたくないのにしても仕方がないだろう?
793:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/19 07:45:45 .net
>>789
たまにはマジレス。
にちゃんねらーになると、なにか幸せになれる事があるんでしょうか?
と質問としてはそうかわらんぞい。
2ちゃんをみててたら回りに気がついたら「にちゃんねらー」扱いされる。
そんなもんでしょ。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/19 08:47:55 .net
なぜ山に登るのですか?
そこに山があるから
795:789
06/05/19 19:21:26 .net
>君は何がやりたい?
釣りがしてみたかったんです(><)
796:新人のプログラマー
06/05/20 00:13:10 .net
ヤフーにて個人情報流失只今全力をあげて創作中。
同じにウイルス感染に注意してください。メールと一緒またはカキコ等に注意
797:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 11:27:39 .net
>>796
何言ってるかわからん。
犯行予告みたいなものを書き込むと捕まるかもしれないよ。
削除依頼だしてきたら?
参考:2ちゃんねる発の逮捕(書類送検)者
URLリンク(uguisu.skr.jp)
798:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/29 12:10:39 .net
先生…ハックがしたいです
799:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/29 19:30:23 .net
>>798
さっさと教室から出て、思う存分くしゃみをしてきなさいw
800:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/30 21:40:05 .net
笑い男のようなハッカーになりたいです。
まず、何をしたらよろしいでしょうか?
801:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/30 22:30:41 .net
前にも同じ流れをみたが
なにかをやりたくてハッカーになるんだよ
ハッカーになるためにはなにをするか考えるなんて無意味
802:800
06/05/30 23:02:56 .net
笑い男のようになれればいいんです
803:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 06:24:39 .net
>>800
電脳社会にならないと無理。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 16:22:49 .net
>>1
あなたは一般の人から見たら既にスーパーハッカーです。
理由は下記の通り。
・ハッカーとクラッカーの言葉の本来の意味を知っている。
・PCを持っている。または使うことが出来る。
・キーボードを打つことができる。(ローマ字入力またはカナ入力ができる)。
・インターネット接続を実現している。
・2ちゃんねるを知っている。
・2ちゃんねるを読むだけではなく書いている。
・UNIXが何であるかを知っている。
・UNIX版の存在を知っており、読むだけでなく書いている。
・自分でスレを立てている。
・書き込みに対して普通に受け答えしている。
もうこれ以上頑張る必要はありません。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 17:35:58 .net
4年以上も前のレスに返信しているのも
いかがなものかと思うが、UNIX板らしい風景ですね。>>804
806:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 18:15:09 .net
あ。ほんとだ。よく見りゃ4年前。
じゃあ今ごろウルトラハッカーになってるかな。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 18:44:39 .net
>>806
ところでウルトラハッカーとスーパーハッカー
どちらが強いのでしょうかね。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 18:58:54 .net
なんとなくウルトラの方が強そう。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 22:56:12 .net
英語圏では
HF (High Frequency)
VHF (Very High F-)
UHF (Ultra High F-)
SHF (Super High F-)
...
という語順で大きくなってるから
香具師ら的には Ultra < Super と思われます
810:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 15:08:41 .net
>>809
それ電波の周波数のことだよな。
それについては最初は高周波が技術的に使えなかったが段々と
使えるようになったという歴史的な事情があるんじゃないのか?
811:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 16:06:28 .net
うん
だから毛唐の感覚では Ultra の方が Super より先に思いつくってことでいいんじゃない
812:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 16:24:44 .net
実際どうだったか分からないのだが、俺が思うに、Ultra を使った
理由はもうこれ以上の高周波はないということを表現したかったから
ではないのか? だから英語からすれば外国語の (ドイツ語の) Ultra
を使ったんじゃないかと思うんだが。しかし技術が進歩して大幅に
使えるようになってしまった。そこでしょうがないので Ultra の上に
Super の呼び名を作ったんじゃないか。下の方を Super にしなかった
理由はそこを変更すると混乱するため。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 20:59:44 .net
で、結局のとこ、ウルトラマンとスーパーマン、どっちが強いん?
814:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 22:23:38 .net
そういえば宇宙からやってくるとか
人間が大きく変身するとか
色々ディテール似てるけど
著作権違反とかに触れてないの?
815:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 22:26:44 .net
著作権侵害はあっても違反ってなんだ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/01 22:45:18 .net
そーいえば女子高生ハッカーの奈々ちゃんの
サイトってもう閉鎖したのか?
俺あそこでトロイやら隠しページの見つけ方やら知ったんだが。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/02 13:07:55 .net
>>816
ここじゃない↓
URLリンク(projectseven.jp)
818:育成枠 ◆5w7OH.P6b2
06/06/03 02:47:04 .net
浅はかな知識でLAN設定をいじくってしまって
串がさせなくなってしまいました。
誰か手助けしてもらえませんか。
お願いします。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/03 05:36:08 .net
>>817
そうそれw
そのサイトまだあったのかw
サイト内の仮想部屋の項目が3年前と
あまり変わってなくて懐かしくなってもうた。
あの頃は使えもしないくせにいろんなウイルス
集めまくってたな…。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/07 13:45:14 .net
女子高生のハッカーなんて都市伝説だろ。
その年頃の女がPCに興味を持つこと自体珍しいものな。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/08 12:10:32 .net
>>820
今ならいそうだけどね。
かわいい子かどうかは知らんが
822:育成枠 ◆5w7OH.P6b2
06/06/14 22:26:23 .net
ちっ誰も釣られない!
823:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/02 13:11:40 .net
コテハンサモハンキンモー!
824:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/02 16:46:23 .net
>>822
誤爆?
825:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 18:37:33 .net
インポになるらしいね。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/15 18:48:28 .net
>>1
つプロジェクトハッカー 覚醒
827:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/15 18:49:29 .net
sage
828:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/15 22:07:05 .net
大昔の地下水道だか下水道掲示板 だか覚えてる方いません?
壁紙が欲しかっただけですけどねw
829:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 12:23:59 .net
伝説のスーパーハッカーが、ID変えて暴れているそうです。
スレリンク(car板)
>>910
896は俺が書いたんだが。
899, 901, 903, 905 もな。
>>924
896で書いたことについては納得して文句いいませんけどね。
>>952
ID変えるなんてスーパーハッカーの俺には簡単なことだよ。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 09:20:24 .net
華麗に上げてみる
831:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/05 18:57:51 .net
丸の内OCNアク禁だお( ^ω^)
スレリンク(news4vip板)
832:hana
06/10/13 15:57:18 .net
ハッキングの仕方を教えてください。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 18:11:23 .net
>>832
手順1.ティッシュを一枚用意
手順2.ティッシュの先を丸めて細い棒のようにする。
手順3.ティッシュの先端を慎重に鼻の穴に挿入する。
手順4.鼻の穴の中をくすぐる。
ハックションとくしゃみが出たら成功。
あなたのハックはその程度でしょう。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 01:49:31 .net
1. "www.google.co.jp" を開きます。
2. 表示設定をクリックします。
3. 表示言語の設定 の Googleのメッセージを表示する言語
で "Hacker" を選択します。
4. その状態で日常的にぐぐれるようになるまで修行します。
これであなたも、おかしな方向に偏ったハッカーの仲間入り!
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 07:40:46 .net
>>833
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
836:ハッカーになりたい少年
08/11/01 10:34:21 .net
ハッカーになりたいんだけど、やり方とソフトのDLインストールの
しかたおしえてください
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 11:03:00 .net
>>836
URLリンク(cruel.org)
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 15:24:56 .net
最初見た時はまたボロクソにたたかれると思ったが、建設的なお話が聞けてよかった。
俺もまだ初学者なんで、このスレッド建ててくれた人 もしかすると、遠い存在になっているかも知んないけど、頑張ろう