01/10/04 21:13.net
linux は unix といっしょ。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 21:23.net
Linuxのほうがそーゆー需要は多いかモナー
つか、すでにそーゆー趣旨のスレがある
----------------------------------------------------------------
LinuxをWin並に使いやすくする
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
----------------------------------------------------------------
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 21:32.net
長い道のりです。
5:/dev/null
01/10/04 21:39.net
VMwareいれて windowsをinstallする。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 21:45.net
URLﾘﾝｸ(winehq.com) ってのもあるよ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:20.net
そういうことならば、LinuxよりもMacOS Xのほうが
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:21.net
私も御同様ですが、BSDは面白いと思いますが、敷居が高すぎま
すよ。Linuxの方が、わかりやすい本もたくさんあるし、周りに
経験者がいるし、メーカー主催の講習会もあるから、最初は
Linuxの方がいいと思います。
ある程度なれたら、ソラリス、マックⅩ、ＢＳＤ等も考慮すれば
いいと思います。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:21.net
Windows のように使いたいんなら、Windows で良いんじゃあ？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:25.net
WindowsにCygwin入れんのがいっちゃん賢いかモナー
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:28.net
そもそも１はWindowsの何が不満なんだ？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:30.net
つーか"日常やってること"が何なのかわからなきゃアドバイスなんて誰もできないだろ
とりあえず"日常やってること"がVBのプログラミングだったら、Unixではできないし
#テキストだからデバックしなくていいなら書くことはできるだろうけど、、、
13:1
01/10/04 22:38.net
windows・・・はぁはぁ・・・
うっ・・ご、ごめん windows
こんなにでちゃった・・・
ってな用途ですけどナニか？
14:1
01/10/04 22:40.net
一応プログラマをしているので
常時UNIXで作業できたら楽だなと思ってこのスレを作ったんです。
Linuxの方が楽なんですか。
Debianとか言うものをいれてみたことがあるのですが
FreeBSDの方がインストールに関しては
全然簡単でした。
日常してることは
Webとメールくらいでしょうか。
いたって普通な使い方しかしていません。
ゲームはしませんし。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:40.net
Skin使え
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:43.net
じゃ、FreeBSD でいいじゃん。
17:1
01/10/04 22:44.net
Windowsに不満があるというか
マシンのスペック的にWindowsを使うのが
厳しくなってきたのです。
メモリ64でセレロン333です。
すぐにフリーズしてしまいますから。
どうせWindowsでしか出来ないことはしてないのだから
UNIXをメインで使って
Wordを使うときだけWindowsを起動する、という形に出来れば
ッと思ったのです。
今の場合はその逆で主にWin,
プログラミングをする時はUNIXと言う感じなのですが。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:45.net
>>14
どっちが楽っていうより、そっちのほうが情報の絶対量は
多いってこと。
19:困ってオルガズム
01/10/04 22:47.net
そうかリナックスが簡単なのか。
ふうん
ゆれる心
>>13
ワロタ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:47.net
BSD なら、BSD の情報も Linux の情報も使えるぞ。(藁
21:1
01/10/04 22:48.net
コンソールの画面を見た限りはFreeBSDに比べて
Linuxはへぼそうだったのですが。
私の設定が悪かったのかもしれませんが。
フォントとかも変えればいいだけの話ですが
FreeBSDのものの方が良かった。
ペンギンよりデーモン君のほうがかわいいですしね。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:50.net
見た目だけならLinuxでもFreeBSDでもちょっと手を入れれば
ほぼ同じにできるけど。
23:1
01/10/04 22:57.net
使用目的にプログラミングの勉強を追加。
これでもあんまり変わりません?
FreeBSDもLinuxも自分に読めそうなのを探せばいいだけですからね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 22:59.net
>>1
何のプログラマなの？
そのあたりをきっちり書かないと。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:01.net
Winなコンパイラに不満があるってこと？
そうでないならWinでもかまわんとおもうが？
ついでにいうと言語が何かわからんとなんともいえんだろ
もしかしてはじめっからネタ？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:03.net
FreeBSD＞Linux と主張するネタに１票。
27:1
01/10/04 23:03.net
あ、すいません。UNIX-Cです。
とりあえずCをある程度のレベルまで上げてから
流行語に手をつけようと思っているので。
Cを勉強するにはUNIXで学ぶのが一番だと聞きますが
具体的にそれがどういう行為を指すのかはわかっていません。
28:1
01/10/04 23:10.net
>>26
FreeBSDとLinuxの違いを説明しろ と言われたら
まったく説明できないと思います。
だから FreeBSDのほうが良いだとかLinuxのほうが良いだとか
そういうことは全くわかりません。
29:RW
01/10/04 23:13.net
>>27
あくまで個人的な感想だけど、FreeBSD の方がいいと思う。
man(2), man(3) の整備に関して Linux はちょっと頼りない
ような気がするから(実装にドキュメントが追いついてない)。
mail は mew, www は w3m がいいんじゃないかと思うけど、
この辺は色々と好みがあるでせうから、自分で選んで。
とにかくどれか一つ決めてしまって、使い始めたらいいんじゃ
ない？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:14.net
>>21 いや、ペンギンのほうがかわいいです。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:17.net
べつにCの基本はWindowsでもUNIXでもそう変わらんような。
しいていうなら現状での最適解はWindows2000+Visual C++の
ような気がするきょうこのごろ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:20.net
>>31
それは好みによるんじゃない？
個人的には UNIX な環境の方が好きだ。
IDE は自由度が少ない割にちょっとしたこと試すにも面倒。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:28.net
>>31 基本を学ぶのにいくらかける気だ？
基本だけならFreeBSDかLinux+gccまたは、Windows+LSICかBCCかgccでいいだろ。
VCなんて高いもん買うのはある程度みについてからでも遅くない
34:1
01/10/04 23:29.net
>>31
UNIXの方がプログラミングがOSに密着してるようなイメージがあるので。
とりあえず、FreeBSDかLinux使って
『UNIXプログラミング環境』でも読んで
UNIXに関する知識をマシにしようかと思います。
(乗換えとは全く関係のなさそうな本ですけど)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:30.net
別に無理してUNIXを使わなくてもいいような。
移行をする時間があるならCの勉強したほうが。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:32.net
ISO/ANSI CならWindowsでもUnixでもいいんだろうけど
POSIXやSUSになってくるとやっぱWindowsじゃやってられないんじゃないかな？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:42.net
>>13も Cの勉強してるね!! って古典的落ちでいいですか?
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:44.net
>>34
だったらWordは諦めるか、それこそオーバーヘッド覚悟でWMWareだな。
Word文書もみるだけならわりと何とかなるんだけど。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/04 23:46.net
Wine上でWordって走らない？
あと まだβだけどStarSuiteでWordファイル扱えるけど
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:18.net
PC買い換えてWin2000使っとけ
それが一番幸せになれる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:18.net
>>39
扱えればいいいってもんじゃないと思うよ
自分だけしか使わないドキュメントならいいけど、
仕事ってそういうもんじゃないよね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:24.net
まぁ>>1がUnix上での環境構築にどの程度まで手間をかけられるかによるな
手間を惜しまないのならいろいろやりようはある
手間をかけたくないのならUnix上では難しいことはWinでやってりゃいいと
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:30.net
つうかこのスレ Unix板にあるんだから 手間を惜しまないという前提で
そのための情報交換をするという趣旨のスレにしてもいいんだな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:38.net
>>41 は？ Wordの使用目的にもよるだろうけど 業務連絡程度の
用途で 互換性等に特に問題が発生しなければ別にいいんじゃないの？
まぁ用途次第では「扱えればいいいってもんじゃない」んだろうけど
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:41.net
まさかとは思うがFreeBSD vs Linux flameスレ?
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 00:57.net
>>45 どうみてもそんな展開にはなってないと思われ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 01:27.net
>>17
とりあえず、FreeBSDかLinuxかそれ以外か、どれを入れるにしても
可能であればメモリを増やした方がいいと思われ
StarSuiteをインストールしてOfficeドキュメントを読む
とかしようとすると、ディスクスワップの嵐で悲しくなるかも？
(実験した訳ではないので、嵐にならないかもしれないけど)
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 01:33.net
>>47 確かにRAM64MBじゃきついかもね まぁWinみたいにフリーズすることは
ないだろうけど
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 03:58.net
で、結局何のプログラマなの？
50:1
01/10/05 05:15.net
>>35
ではどのような人が「使わなければならない OR 使った方が良い人」なのでしょう?
>>49
「何のプログラマ」というのは言語のことではないのですか?
現在のところCで業務用アプリケーション作成、
後々にはネットワーク系もからんでくると思います。
51:2
01/10/05 05:30.net
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 06:15.net
>>50
「Cで業務用アプリケーション作成」をしてる人がCのお勉強？
ううむ。
それはそうと、Wordを捨てられる可能性はあるのかな？
Wordにこだわる必要がないならWindowsにこだわる必要も
さほどないわけで、逆にその必要があるんならWindowsと
心中すべき。NT/2000ならそう落ちないだろうし。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 06:17.net
>>50
最初の行の質問の回答例。
「Microsoft製アプリケーションを使う必然性があまりない人」
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 06:50.net
>>53
あと
「パソコン1台余ってる人」
でもいい。
ほんとに学習する気ならそれくらい投資しろ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 07:12.net
CでもISO/ANSI CならAPIはWindowsでもUnixでも同じだけど
それ以上のAPIを使うとなるとかなり違ってくるよねぇ
今>>1が作ってる「業務用アプリ」ってWindows向けのなの？ それともUnix向け？
UnixのAPIの勉強をしたいということなら まぁWindows+Cygwinという手もあるけど
Unixを使うべきでしょう でもFreeBSDとLinuxとSolarisその他の間でも
APIの違いはある程度存在するからねぇ
で Winで日常的にやってることをUnixに移行させるには それ相応の苦労は
ついて回るけど それは甘受できるわけね？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 07:16.net
ケッ、エラソーニ
57:
01/10/05 07:48.net
↑ Win 厨 UNIX 板通過中
58:1
01/10/05 09:45.net
Wordを全く使わなくてもよいということはまずありえないと思います。
と言ってもNT/2000は個人ではお金かかりますし。
Wordについては今のところWin98をデュアルブートさせられるようにして
Wordを使いたいときだけ･･･ということにしようかと。
Cの仕事してるのにCの勉強を個々でしなければいけないというのは
私が出向であるため、
そういう用意をしておかないと他の方に迷惑を掛けるかもしれないからです。
幸い、出向される先の業種は選択可能ですので、UNIXと言えばUNIXとなり
WindowsといえばWindowsとなります。
GUIのからんだプログラミングはあまりプログラミングっぽくなかったので
UNIX上の仕事をしていきたいと思っています。
WinからUNIXへの移行にはそれ相応の苦労がついてまわると言うのは
わかりますが それもまた勉強と割り切ります。
若いうちに苦労しておいた方が良いでしょうし。
御意見よろしく御願いします。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 10:19.net
勉強って割り切らなくても、そのうち移行が楽しくなるし、
移行せずにはいられない体になるよ。
そうだな、>>1なら半年かからないね。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 10:40.net
『二兎を追う者は一兎をも得ず』
同時に二つの物事をしようとすると、二つのうちのいずれもが成功しない。
つまみ食いばっかしてる人って中途半端で使い物にならないのよね。
修行中の身なれば、ひとつに絞るべきじゃないか？
61:1
01/10/05 10:43.net
Wordを使う以外は
UNIX上で生活できればと思っているので
事実上一兎です。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 10:45.net
二兎を追う者しか二兎をも得ず
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 10:59.net
うーん、たぶん>>60は自分に言い聞かせているのではないかな。
64:1
01/10/05 12:28.net
とりあえずVAIO C1持っているのでそれにFreeBSDを
インストールして見ようかと思います。
CD-ROMドライブ認識しなさそうなのでDOSパーティションからやればいけるかな？
65:名無しビーム
01/10/05 12:42.net
US の人は、PC-UNIX デスクトップ環境が Windows 並になっているのは事実。
日本語ユーザの人々は、まだちょっと Windows 並とは言えないかも。
でも Windows 2000 の Explorer より、XFree86 の方が落ちやすいと思う。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 12:45.net
一芸に秀でる者は多芸に秀でる
ひとつの事を満足にできない人が、他の事に手を染めても
モノになりゃせんよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 13:37.net
>>64 Win上でCD-ROMドライブに割り当てられてるPortやIRQなんかを
調べておいて ブート時にそれらを手動で割り当てられれば
外付CD-ROMドライブからでも行けるみたい VAIO C1RにLinuxを
入れた時のメモが↓にある
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 13:40.net
>>65
XFree86 の安定度は graphic card ごとに違うと思われ(アタリ前だが)。
いままで週一で落ちてたのが、カードかえてからサパーリ落ちなくナターヨ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 13:45.net
>>65
そうだね。うちの大学じゃ初心者を含む結構な数の研究者がLinuxで
gnomeやStarOffice使ってるよ。ベル研でもPC-UNIXユーザが大半だった。
一般企業ではどうだかしらないけど。
70:69
01/10/05 13:47.net
書いてから気づいたが、unixが開発されたベル研にunix使いが多かったのは当然かもしれん。逝ってくる。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 13:49.net
>>69
業績不振でコンピュータすら満足に買えない状態です。
OSうんぬんの前に来週には会社飛んでるかも。
72:1
01/10/05 13:51.net
unixってOfficeあるんですか。
知りませんでした
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 13:59.net
>>72
Sun microsystemsのやつですねん。
OpenOfficeも見てね(openoffice.orgでsource公開)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 14:10.net
>>72 それの日本語版が"StarSuite"です URLﾘﾝｸ(sun.co.jp)
>>73のOpenOfficeというのがオープンソースで開発されていて
StarOffice/StarSuiteはそれがベースになってます
75:1
01/10/05 14:16.net
それがWordの変わりになってくれればいいんですけどね。
ところで前にLinux上でWindowsを起動しているのを
雑誌か何かで見たのですがそういうことが出来るなら
UNIX上でWordつかえるってことになるんじゃないですか?
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 14:22.net
>>75 それがWineです URLﾘﾝｸ(winehq.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 14:24.net
>>75 あるいはVMware URLﾘﾝｸ(www.networld.co.jp)
（こっちはフリーじゃないけど）
78:77
01/10/05 14:28.net
ｽﾏｿ URLﾘﾝｸ(www.networld.co.jp)
79:1
01/10/05 14:30.net
それらを使えるようになればゲームとかしない人はWindows使う必要がないのでは?
そんな簡単なことでもないのですか?
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 14:34.net
>>79 まぁWindowsからおさらばしてやるという覚悟があれば
何とかなるでしょう
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/05 16:50.net
Plex86 URLﾘﾝｸ(www.plex86.org) も夜露死苦!!
82:_
01/10/05 22:38.net
Ｘは期待しないほうがいいよ。キラーアプリ少ないから。
カスタマイズはやりたい放題だけどね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 00:53.net
>>75
Wordの使い方にもよりますが、Texを使えば良いと思いますよ～
メールはSylpheed(シルフィード)があるし。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 01:08.net
まぁ1のような考えの人間が増えれば ハードベンダもソフトベンダも
マーケットとして無視できなくなってくるでしょうな 現にLinux等に
対応する動きは広がってきてるし
オレは実のところSolarisファンなんで1の選択肢にSolarisが入ってなかった
のがちと残念なんだけど それはさておき陰ながら応援してまっせ >>1
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 02:41.net
でもこの場合、ソフトベンダって MSだろ。
無視しない代わりに叩き潰しにくるだけと思われ。
それにそもそも office suiteって考え方自体がいやだな..
text file + αでいいものを、わざわざ面倒くさいほうに持っていってるようで。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 02:46.net
>>85
たぶん、仕事で使うドキュメントが Word しか許可されてないんじゃない?
でもたしか Tex 出力を rtf にするフィルタってあったよねえ。
読むほうは wvware 使えばいいんだし、その気になれば
Word フォーマットを使いつつ Word を捨てられるよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 02:58.net
そこまでするなら、ちょっとしたWinミニノート買うよ・・
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 03:05.net
>>86
Wordといっても、最近は簡単なお絵かきツールみたいにな
機能も入っているから、そう簡単には移れないんじゃないかな。
最近お絵かきツールを使って書いた変なデータが多いよ。
後は2chをブラウザ以外で、どうやってみるかだな。
Wordの件があるからWinマシンで見ているが、
正直emacsが使えないからUI*Xで2chはきつい。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 03:40.net
逆にemacsさえ使えれば非常に幸せな2chライフが送れます。
90:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/10/06 03:45.net
navi2chではじめてEmacsつかってるけど、
Emacsから離れられなくなりそう・・・
もともとはvim派だったのに、、、
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 04:22.net
2ch は w3m
92:名無しさん＠FreeBSD
01/10/06 05:50.net
FreeBSDでは
wvという,WordファイルのフィルタがPortsにありますよ.
# cd /usr/ports/textporc/wv
# make install
とするとWordをPDF,PS,LaTeX,RTF,HTMLなどの形式に
変換してくれるフィルタがインストールされます.
メールでWordのばかでかいファイルを添付して送ってくる
アホどもが絶えない今日この頃,なかなか重宝しております.
93:名無しちゃん＠OpenBSD
01/10/06 06:39.net
>>92
それは日本語もオケーなんですか？
94:login:Penguin
01/10/06 16:20.net
>>93
> それは日本語もオケーなんですか？
最近の*.doc, *.xlsは中身Unicodeだべ
日本語のことなんか全く知らなくてもUTF-8で出力するからfilter(lv等)で変換すれ
URLﾘﾝｸ(www.wvware.com)
StarOfficeも優秀だぞ。
95:login:Penguin
01/10/06 16:27.net
wvWare -x /usr/local/lib//wv/wvHtml.xml CSdemo.doc | lv -Iu8 -Oj | w3m -T text/html
な感じだべ
96:1
01/10/06 16:43.net
さっそくHDDをすべて初期化して挑戦しようと思います。
予定としてはこのような構成で。
1.Win
2.DebianGnuLinux
3.FreeBSD
WindowsがないとWeb上の情報を拾えないので残しておきます。
LinuxかFreeBSD、どちらかでネットに接続できるようになったら
そっちの方をベースでどんどん出来ることを増やしていく予定です。
ADSLで接続しているので 設定が大変なのかもしれませんが。
ネットワークから直接インストールとか出来るのなら
それも挑戦してみたいですね。
手元にあるCDが古いので。
97:login:Penguin
01/10/06 17:21.net
>>96
> 2.DebianGnuLinux
:
> ネットワークから直接インストールとか出来るのなら
fURLﾘﾝｸ(ftp.jp.debian.org)
持ってきて、floppyからbootまたはloadlin使ってDOSからboot。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 17:43.net
>>96
そのまえに勉強用に「徹底入門」を買ってくるのがヨロシ
99:login:root
01/10/06 17:46.net
>>９６
2 or 3 で初期化して、WinはVMWAREから導入てのはどうよ。
IEも動くし。コピペ(Win <-> Linux)もできるよ。
100:login:root
01/10/06 17:48.net
>>96
CDは最新のを使ってね。セキュリティ上よくないので。
101:1
01/10/06 19:24.net
今データのバックアップ中です。
ハードディスクはまだ消していません。
皆さん多くのアドヴァイス有難う御座います。
『徹底入門』につきましてはDebian・FreeBSD共に手元にあります。
（最近新しいのが出ていた気がしましたが手元にあるのは両方古いものです）
初めからWindowsをインストールしない、というのは
私のような初心者にとってはかなりの勇気が要ります。
仕事上Windowsが使えなくなるのはかなり問題がありますから
今回は入れておこうと思います。
97さんが挙げてくださったアドレスのファイルをディスクに書き込むと
ブートディスクが出来るのですよね?
手元にDebianのオフィシャルCD（2.2）と
FreeBSDのCD（UNIX USER2000年5月号の付録・4.1だったような･･･）
があるのですが
それらでブートして
ネットワークから新しいものを持ってくるということは出来ないのでしょうか?
100さんの言葉を考慮するとどうやら出来なさそうだな､とは思いますが。
くだらない質問ばかりですが
頑張りますのでよろしく御願いします。
102:login:Penguin
01/10/06 19:52.net
>>101
> それらでブートして
> ネットワークから新しいものを持ってくるということは出来ないのでしょうか?
> 100さんの言葉を考慮するとどうやら出来なさそうだな､とは思いますが。
Debianの方は、
1. まずは古いのをinstall
2. /etc/apt/sources.listに
deb URLﾘﾝｸ(security.debian.org) potato/updates main contrib non-free
入れて、apt-get update
3. すぐにapt-get upgrade
が一番楽。
103:1
01/10/06 21:47.net
>>102
助言ありがとうございます。
しかしそれ以前にインターネットに接続する方法がわからないのです。
現在調査中ですが。
Linux というキーワードで検索するとたくさん出ますね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 22:55.net
ADSL にはどうやって接続してるの？
105:1
01/10/06 23:14.net
>>104
WindowsでNTTから送られてきたマニュアル通りに設定して接続しています。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 23:21.net
>>105 使ってるのは「ADSLモデム」「ADSLルータ」どっち？
「ADSLルータ」ならそのままLANポートにつなげばOK
「ADSLモデム」ならPPPoEが必要 ex. URLﾘﾝｸ(roaringpenguin.com)
107:1
01/10/06 23:27.net
ADSLモデムです。
PPPoEと言うものが必要なのですね。
CDに入っていてくれればよいのですが。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 23:35.net
FreeBSDなら ppp(1) が最初から PPPoEに対応してるから
rp-pppoe はいらないヨ。
netgraphが必要だけど、これは reconfig誌なきゃだめ?
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 23:36.net
>>101
はじめからＷｉｎｄｏｗｓがインストールされたパソコンしか無いというのは、
私のようなＵＮＩＸ熟練者にとってはかなりの屈辱感があります。
仕事上、ＰＣ－ＵＮＩＸ以外を使うのはかなり問題がありますから、
今回に限らずＷｉｎｄｏｗｓの入っていないパソコンを探そうと思います。
110:1
01/10/06 23:41.net
LinuxもFreeBSDも一長一短なのですね。
どっちが簡単なのか･･･。
ある一定レベルを超えるとどちらを使っても
それ程苦ではないようになると思いますが、
入門者にとっては問題です。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/06 23:58.net
FreeBSDは、初心者向きではないわけではないが、
初心者向けの配慮という点に中級者以上があまり興味が無い感がある。
その点、Linuxの方が初心者も（もちろん中級者以上も）馴染みやすい。
あと、Solarisはそもそも周辺機器のドライバとかの問題があるからやめた方がいい。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 00:56.net
>>111
>あと、Solarisはそもそも周辺機器のドライバとかの問題があるからやめた方がいい。
こういう書き方だとSolarisファンから文句が出そうなんで
# 実のところオレそうなんだけど......まぁ言わんとしてるところはわかるんだけど
Solaris IAは周辺機器のドライバの対応が貧弱なんで Windows上でやってることを
Unix上に移行させようとするつもりなら 初心者向けにはオススメではない
でも ある程度スキルが付いたら tryしてみるのもいい
ってな感じかな
113:1
01/10/07 01:08.net
自分のイメージではそれぞれ 扱う難易度は
Linux＜FreeBSD＜＝Solaris
だったのですが。
世間に知られているものほど簡単という先入観によって
このように思っているのだと思います。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 01:13.net
個人的にはFreeBSD使って欲しいけど、>>1みたいな人は
Vine Linuxとかが簡単でいいんじゃないかな。
115:Sol8厨房
01/10/07 01:23.net
>>114
同意。Solarisには国際化への対応、DiskSuite, UFS logging など充実した
部分もあるけど、まずインストール時のハードを選びまくるからね。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 01:30.net
でも Solarisでもスンナリ行くマシンは行くんだけどね
この前 家族共用の普段Win98で使ってるマシンに遊び半分で入れてみたら
あまりにもスンナリ入ってしまったんで拍子抜けした(w
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 02:34.net
Windows2000は金かかる以外はそれほど悪い選択じゃないと思うよ。
デスクトップとしてはね。
サーバとなると別だけどね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 02:36.net
Solarisは枯れてるマシンだと楽だよね。
あ、NICが厳しいかな。
119:1
01/10/07 02:48.net
バックアップも終わり、準備が出来ました。
手元にあるFreeBSDは4.0だったので
できればLinuxで快適な生活を送りたいと思っています。
それでは再インストールに行ってきます。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 02:48.net
>>117 まぁそうなんだけど >>1はUnix-Cの勉強をしたいそうだからね
APIのことを考えると......Cygwinは少なからずbuggyだし
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 03:26.net
このスレって初心者用FreeBSDの一番初めのヤツみたいだな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 03:31.net
つーかUnix-Cとひとくくりに言ってもねぇ...
gtkとかQTとか使ったGUI系だったら、GNOMEとかKDEがきちんと動いてる
モノホンな環境でやった方がいいだろうけど、サーバー系だったらそも
そもGUIなんていらんのだし。
適当な腐れマシンにLinuxでもFreeBSDでもGUI無しで突っ込んで、Winから
TeraTermで入って作業するとか、VMWare使うとかでもいいよーな。
>>120
実践で勉強するにはかえってbuggyな方が良かったりしてな。
バグを直しながらあれこれ覚えていくって事で。
一応straceとかgdbとか動くし。
# 時間はかかりそうだけど
123:1
01/10/07 12:40.net
Windows2000だとお金かかりますし。
ということでDebianのインストール終わりました。
かなり時間がかかりましたが。
まず第一目標のインターネット接続のため情報をWindowsで探していく予定です。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 14:02.net
>>123
んぢゃ、あとは何かあったらLinux板逝ってね。
ここには戻ってこないこと。さいなら。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 14:35.net
>>124
へびあし。FreeBSDなネタはFreeBSDスレでな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 14:49.net
プログラムしたいのなら
どう考えても
windows方がいいよに思うが
127:1
01/10/07 14:55.net
viでコードを書いてコンパイルっという流れが好きなので。
WinでもVIVIとかいうものがあるそうですけど。
ほかには気分転換になるかなっというような軽い気持ちもあるかもしれません。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 15:04.net
vimは(・∀・)ｲｲ!
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 15:11.net
>>126 UNIX98/POSIX互換のAPI使ったプログラミングでも？
まぁVBとかならWindowsが最適（というかそれ以外ない）だろうけど
130:login:Penguin
01/10/07 15:14.net
>>126
個人の趣味が前提なので、全くそうは思えないが、
VC++のcompilerはg++に比べるとずっとC++98に合致している。
これはうらやましい。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 15:20.net
>>129
UNIX98となると、LinuxもFreeBSDもてんで
おハナシにならないような。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 16:00.net
>>131 まぁそうですな でもWindowsに比べればはるかに近いけど
URLﾘﾝｸ(www.opengroup.org)
URLﾘﾝｸ(www.unix-systems.org)
133:1
01/10/07 18:46.net
ADSLを申し込んだときにNTTから送られてきた
ADSL接続方法マニュアルに「Linuxの場合」という項目があったので
これでやっとつなぐことができる、と思ったのもつかの間、
全ての設定をマニュアルどおりにやったにもかかわらず、
start-pppoe とすると
eth0: no such device
eth0: no such device
eth0: no such device...
と表示されてだめでした。
道は遠いですね。
DebianのメーリングリストでADSLで検索してみたりしたりもしたのですが
それらしい情報は見つからず…。
もしそのような情報がある場所を御存知の方がおられましたら
その場所を教えてください。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 18:49.net
>>133 板違い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 18:52.net
>>133
Linux板
136:1
01/10/07 19:02.net
すいません。Linux板いってきます
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 19:05.net
>>134
スレ違い、でもある
138:
01/10/07 19:10.net
>>133-137
ﾜﾗﾀ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 19:58.net
あら、こんなスレが。
最近Win2000インストールしたんだけど、かなり使いやすいから、画面無しの
小さい（スペースを取らない）UNIX機にWin2000からログインてのがいいと思
うんだけどなあ・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/07 20:04.net
>>139 まぁ使いやすさを取るか 苦労してでも自力で環境構築してやるかという
考え方の問題ですな
141:login:Penguin
01/10/07 20:12.net
>>140
> >>139 まぁ使いやすさを取るか 苦労してでも自力で環境構築してやるかという
> 考え方の問題ですな
最近はあまり苦労しなくても始めから環境が揃っているdistributionが多いから、
sourceも含めていじり倒せる楽しみ、ってところじゃないかな。
142:名無しさん＠FreeBSD
01/10/08 22:02.net
正直,Debian以外のディストリに惑わされなかった1は賢い.
0からインストールする場合,
dpkgなら入れたいモノのリストを作っておけば,
環境の構築が自動でできるので楽ですよね.
私は,Linuxで選ぶならDebian以外は考えられないです. :ー)
#個人的にはFreeBSDをおすすめしたいところだけど,
#叩かれたくないのでやめときます.
143:有礼@FreeBSD
01/10/08 23:04.net
>>142
そうですか？ 初めてPlamo Linux入れたときは、昔のSlackwareと
比べて、こんなに簡単インストールで普通にＸが使えて日本語環境が
整ってるのにビビッたものですが（ｗ
今は初めての人にはVine勧めてます。
#個人的にはFreeBSDをおすすめしたいところだけど,
#本人がDebianに決めたので「もし興味があれば」
#くらいにしておきます.
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 02:33.net
vineの利点とは？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 02:55.net
>>144
馬鹿でもそこそこの日本語環境が得られること。
他にいいことは何にもない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 02:56.net
設定ファイルが何で、何処にあるのか、わからないこと。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 03:34.net
slackware 的な、自分であれこれ入れるという目的の人は、
結局元が vine であれ RedHat であれ Debian であれ *BSD であれなんでも
いいんじゃないの? 逆に package にまかせて楽したいという人は
選択が重要になるけど。
148:ななしさん＠おなかいっぱい
01/10/09 05:40.net
>>147
その意見には同意。
ちなみにわたしが一番しっくりくるpackageシステムはFreeBSDのportsだ
ったり……。もちろん、portupgradeがあれば、の話ではあるんだが。最近
じゃ、portsに入ってないものだと自分でMakefile書いたりもしてる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 06:22.net
portsって最初のころはあれでもよかったけど、もう破綻してない?
依存関係とかぐちゃぐちゃで、どうやってもきれいに入らない
組合せがあったりするし。
最近はもうports-currentを追いかけるのはやめて、
・セキュリティ関係のfixがあったときはそれだけcvs update -A
・リリースごとにpkg_delete -aして設定ファイル保存して rm -rf /usr/local /usr/X11R6
みたいな感じになった。
150:148
01/10/09 07:04.net
>>149
確かにそれはそうだと思う。portupgrade導入前は、依存関係の情報がほんとに
ぐしゃぐしゃで使い難かったから。
でも、portupgradeが出たおかげで使い勝手が大幅に向上したよ。plgdbって強力
なツールを使えば、依存関係の修復が半自動で出来てとてもらくちん。既に、これ
無しのports-current生活は考えられない、つか、考えたくもない。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 07:41.net
portupgradeの使い方がよくわからん。
152:149
01/10/09 08:14.net
>>150
portupgradeって結構無茶しない?
それはいいとして、PORTVERSIONが同じ時はmake installをはねるくせに、
PORTVERSIONが上がるとmake installできちゃうってのは明らかに変だ。
そもそも、portsの依存関係は
LIB_DEPENDS= png.5:${PORTSDIR}/graphics/png
こんな感じで書くんだから、逆に提供するfeatureを書けるように
PROVIDES= png.5
みたいなのを導入して、「PROVIDESで提供するfeatureがすでにインストール
されていればconflictだからインストールしない。DEPENDSはpng-1.2.0みたいな
特定のportsではなく、featureに依存する。」て感じにすればいいのに。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 11:02.net
>>152
激しく同意
つかその png は問題になってたな
>>147
ある程度は *.mk で用意されてるから
USE_GTK = yes
USE_LIBTOOL = yes
とかするとかなり楽できるな
知らないうちは sed -e 's/gtk-config/gtk12-config/g' < configure
とかしてたし
154:r301-x5.business.ynu.ac.jp
01/10/09 11:35.net
age
155:名無しさん＠FreeBSD
01/10/09 11:55.net
>143
Slackwareは厳しすぎます(わら
システムのアップグレードなんかしたくなくなるし.
1台だけ管理すればいいならともかく,複数の箱を管理してたら
私ならまちがいなく地獄を見ますね.
>150
あ,pkgdepfixって無くなったんですか?
ついこのあいだまでpkgdepfixで依存関係をホゲホゲしてた記憶が.
portsって,pkgdepfix(pkgdb)でいくらでも修正できるので,
依存関係の自由度の高さは長所だと捉えることもできますよね.
ghostscript-gnu への依存を ja-vfghostscript に置き換えたりとか.
# BSD Magazineの受け売りです.
でも,dpkgのホールドのような機能が無いのは辛いです.
# あったらスマン.
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 12:34.net
>>155
pkgdepfix は無くなって、pkgdb -F で同じことができるようになりました。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 15:13.net
FreeBSD暦９年のおれだけど、自分のマシンをWIN200+Cygwinに
変更しようかと思っている。XFree86がインストールできる以上、
サーバー以外はＵＮＩＸいらねーんじゃないか？？
特にMS Officeアプリ使う人はね♪
158:149
01/10/09 21:22.net
>>157
おい、FreeBSDって出てからまだ8年しかたってないぞ。(w
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 22:07.net
BOCHsでPC-UNINX動かせます?
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 22:41.net
>>159
ここみてみれ。
URLﾘﾝｸ(bochs.sourceforge.net)
161:1
01/10/09 23:29.net
Linux板から戻ってきました。
とりあえずDebianでネットに接続することができました。
単純なことですが とても大変でした。
いざLinuxを使ってみると
Windowsが（お金を払っているだけあって）どれほど便利かわかりますね。
皆さんの使っているUNIXはWindowsがなくても困らないような
設定が施されているのでしょうが。
162:有礼@FreeBSD
01/10/09 23:42.net
>>161
いや、やっぱり世間ではオフィス標準なので、クライアント用
マシンはWin2000とVineのデュアルブートにしてます（ｗ
サーバにはFreeBSD使ってます。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/09 23:52.net
デュアルブートはなんだかんだ逝って面倒なので、
Windows専用PCが一台あったり。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/10 00:50.net
>>155
環境変数 PORTUPGRADE に -x hoge とか設定しとけば hoge はアップグレード対象から外れるよ。
165:login:Penguin
01/10/10 01:30.net
>>161
> 皆さんの使っているUNIXはWindowsがなくても困らないような
> 設定が施されているのでしょうが。
基本的にWindows使ってません。
この前オンラインショッピングするのにJavascriptがWindows依存だったので使った。
これが一年ぶりくらい。
166:test
01/10/10 02:01.net
Windowsのテキストスクロールが遅すぎる!!
というどうでもいい変な理由からLinuxにのりかえました。
当り前のようにシェルやらperlやらの知識が、必要になるので大変です。
アプリも、独特の癖があって、慣れるのは大変です。
でも、Ctrl+F より /pattern の方が、なんとなく、いいと感じる今日このごろ・・・
167:名無しさん＠FreeBSD
01/10/10 09:44.net
>161
WordやExeleのファイルを使う必要もあるので,
別にWindows2000のPCを置いてます.
でも,どうしてもWinじゃないといけないっていう場合は
そのぐらいかなあ.
168:1
01/10/10 11:23.net
Linuxのネットスケープを使っていて思ったのですが
文字が本当に見づらい。
ネットスケープをいれてデフォルトのまま使っているのですが。
そういうちょっとしたところでつまづいています。
169:login:Penguin
01/10/10 13:07.net
>>168
そういうところの設定は、Vineが優秀かもしれない。
# まあ、Vineちょっと、Debianずっと、だからいい加減な印象だけど。
170:名無しさん＠FreeBSD
01/10/10 13:35.net
>1 (168)
フォントの設定って面倒だよね.
でも,設定をちゃんとすれば非常に快適ですよ.
Xはアンチエイリアスはかからないけど,
私はその方がかえって見やすいと思います.
# ちなみに私はモジラを使ってます.
171:えろがぞう
01/10/10 13:37.net
URLﾘﾝｸ(www.himawari.sakura.ne.jp)
172:1
01/10/10 13:59.net
具体的になんていうフォントをインストールすれば良いのかわからなくて。
フォントリストとかが挙げられているサイトとかあります?
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/10 16:21.net
俺も Linux は Debian 使ってるけどフォントは自分で
探してきて $HOME 以下にテキトーに入れて .xinitrc で xset +fp してるよ。
mona font と Kondara かどっかから落としてきたフォント使ってる。
こうすれば X ならどんな環境でもフォントで悩まなくていいから楽だよ。
Vine あたりから rpm 拾ってきて rpm2cpio してフォント取り出してみては。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/10 20:08.net
>>168
>>172
スレ違い
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/10 20:32.net
そんなにLinux板は居づらいか？
176:名無しさん
01/10/10 20:47.net
このスレ,今後WindowsからUN*Xに移行しようとする人の参考に
なりそうだな.
1はもっと細かいこともレポートしてくれたら嬉しい.
というわけで,
名スレ
の
予感.
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/10 20:53.net
>>176 皮肉に満ち満ちてるな（韮
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/10 21:15.net
糞スレの予感sage
179:1
01/10/11 02:18.net
すいません。
Linux板とUNIX板の違いがわからなくて。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/11 03:15.net
UNIX板
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
Linux板
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
181:176
01/10/11 08:19.net
ひ,皮肉じゃないよ(汗
1さん頑張ってね.
あと,linux固有スギでない話題ならば,
unix板でもいいと思うYO!
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/11 13:06.net
もともとLinux板が別になったのは"Linux vs FreeBSD"とか
"Linux vs 商用Unix(Solaris etc.)"みたいなケンカが頻発してたからでわ？
# 今でもLinuxメインの人も結構この板に来ていそうな気がするけど
まぁ基本的には
・Linuxに固有の問題についてはLinux板で
・この板でも 個別の質問は各専門スレへ
という感じでやってもらった方がいいと思うけど Win -> Unixの
乗り換えに役立ちそうな話題はこのスレでいいんじゃないかな？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/11 15:04.net
基本的に俺は Linux板の分岐には反対だったけどな。
Linuxマンセー厨房や LinuxとUnixの違いもわかってない窓馬鹿は確かに
邪魔だったけど。
お互いに啓蒙にもなったしな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/11 23:29.net
virtual PCとVMwareどっちが優れてるの？？
Win98 or MEな人はVirtual PCの法がいいのかな？
185:1
01/10/11 23:40.net
Webが見れてメールが送受信できて音が出て、プリンタ印刷出来る。
これだけのことが出来ればまぁWindowsみたいなもんかな と思っていたんですが
なかなかその程度のところまでもいけません。
UNIX使ってるとPCに詳しくない人はWindowsが便利だなぁーと思わされます。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 00:07.net
>>184
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)l50
をみる限り、VirtualPCのほうはまだあんまり機能的にこなれてない模様。
187:Sol8厨房
01/10/12 00:13.net
>Webが見れてメールが送受信できて音が出て、プリンタ印刷出来る。
Linuxや*BSDでも大分そのような↑ことが出来るようになったけど、
まだまだ日本語（特にフォント設定）周りなんかはとっつきにくいことは
事実かも（最初からある程度整っている商用Unix除く）。
ただ、UnixにそういうWindows的「使いやすさ」をそのままの物差しで
持ってくるのはどうなんだろ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 00:25.net
>>184 VMWareはそもそもMe/98では動かないYO!
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 00:32.net
UnixマシンとWinマシン両方置いとくという手もあるけど
Win + Cygwin
Unix + Wine
ってのも考えられなくもない
190:名無しさん
01/10/12 00:49.net
正直,数ヶ月に一度は再インストールしなきゃならん
OSなんか使ってられないです.
Windows2000はまだなんぼかマシだけど.
>Webが見れてメールが送受信できて音が出て、プリンタ印刷出来る。
Debianならdpkg(apt-getか)で楽勝ジャネーノ?
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 00:55.net
>189
Win98 + Cygwin の環境って辛そう.
192:やまださん
01/10/12 02:07.net
そもそもunixはwinにはならないしwinはunixにはなりえないっしょ。
193:login:Penguin
01/10/12 02:10.net
何事も「0か1か」か？ >>192
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 02:24.net
とりあえずWin9xはさっさと卒業するのが得策
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 03:38.net
>>194
激しく同意
196:159
01/10/12 16:18.net
>160さん
ありがとう
197:159
01/10/12 16:20.net
と、もう1つすみません。
Win9x系統で仮想マシンを構築したい場合で、BOCHｓ以外の
選択肢ってないんでしょうか？
198:1
01/10/12 20:02.net
NTとか2000って
個人で購入するのに無理の無いような値段で出てましたっけ？
そうでないならWin9X必要だと思いますけど
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 20:14.net
>>198 2000Serverはべらぼうな値段だけど 2000Professionalはそんなに高くないんじゃない？
オレ個人的には Unixでのチャレンジを続行して欲しいとは思うけど
最初は苦労しても ある程度まで行けば むしろUnix上でいろいろやるのが
楽しくなってくると思うけどね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 20:52.net
たしか Win2000 Professional の場合、Windows98/MX
からのアップグレードってことで安くなかったけ？期間限定だったか?
よく知らないのであれだけど。
新規に購入する場合でも、Professional は手の届く値段のはず。
>最初は苦労しても ある程度まで行けば むしろUnix上でいろいろやるのが
>楽しくなってくると思うけどね
同意。UNIX が使えない場合、Win2000 使うけどね。たとえば Word2000
とか使うとき。
201:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/10/12 21:27.net
win9xのOEMは大体13Kから15k
win2kproのOEMは15kから20kってとこじゃないかな？
ちなみに、アカデミックのアップグレード版は15k前後
新規インストールも可能
でも、関係ないのでsage
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/12 21:58.net
値段気にするなら文句言いながらでもLinux使っとけやヽ(`Д´)ノ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/13 00:49.net
PC-UNIXが安くつくと思ったら大間違い.
特に初級者の場合.
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/13 01:16.net
>>203
場を考えずにドット使うのヤメレ。
かえって厨房くさいよ。
205:203ぢゃないYO
01/10/13 03:29.net
>>204
オマエの方が厨房くさいYO！
206:203
01/10/13 09:50.net
>204
ドットって"。"のことか?
SKKだと句読点のデフォルトが",."なのだ.
"、。"よりもこっちの気に入ってるから使ってるだけなんだが.
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/13 11:28.net
>>206 好みの問題なら別にSKKを引きあいに出す必要ないだろ。
だから厨房と言われるんだよ。
208:203
01/10/13 11:42.net
>207(つか204)
スマンな,引きあいとかそういうつもりでは無かった.
真性を相手にした俺が悪かった.
もうレスしね.
209:おれも203ぢゃないYO
01/10/13 12:28.net
206は「SKK使ってて、そういう風に設定してるから"."が出る」って
意味だと思われ。
例の事態以降、厨のuni板ｼﾝｼｭﾂに真剣に悩む。
やはり放置しかないのか。utusi
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/13 13:19.net
SKKなんか使ってるやつは厨房。
これ定説。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/13 14:09.net
SKK 使えないらって僻むなよ >>210
まあ MS-IME でも使ってなさいってこった
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/13 21:01.net
age
213:gg
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214:login:Penguin
01/10/14 00:35.net
>>198
> NTとか2000って
> 個人で購入するのに無理の無いような値段で出てましたっけ？
> そうでないならWin9X必要だと思いますけど
「そうでないなら」以下は飛躍しすぎだろ。
「Win9Xを選ぶ人がいても仕方ないと思いますけど 」くらいにしとけや
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/14 01:36.net
WinネタはWindows板でやっておくれ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/14 04:00.net
win2kのOEM版はHDDとかといっしょに買うと17,000ぐらい。
217:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
01/10/14 09:56.net
ネット経由のインストールはPPPOEだとできなそげ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/14 10:01.net
>>210
馬鹿だからSKKは使えませんでした、ってはっきり言ったら？
219:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/10/14 12:38.net
Tcode使てる人が「馬鹿はskkしか」というのならわかるぞ。
おれは馬鹿だが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/14 19:28.net
俺はSKKだが,T-Codeはさすがに無理だった.
みんなIMは何使ってるんだろう?
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/14 20:38.net
>>220
Solaris(SPARC)でCDE + ATOK12ですが、何か？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/14 21:58.net
>>220
Solaris(SPARC)でCDE + skkinputですが、何か？
223:厨房
01/10/14 22:09.net
TurboLINUXでEnlightenment + Wnn6ですが、何か？(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
224:◇葦◇
01/10/14 23:08.net
>>220
T-code には、少しだけ憧れを感じるけど…。まぁ、俺には無理。
そんな俺は、 WXG を使っています。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 01:10.net
skkの変換方式魅力的なんですが、Muleでしか使えないちゅうのがちょっとです。
何とかなりませんか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 01:30.net
>>225
skkinput
227:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/10/15 01:30.net
skkinput使え
ｲｼﾞｮ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 01:39.net
skkfep
も
使え.
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 01:52.net
Windows では skkime
も
使ったり
しろ
ｲｼﾞｮ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 09:59.net
skkime
だけ
ど る?
何 あ
か
231:⊂(^(工)^)⊃
01/10/15 10:20.net
>>220
HPUX10.20(PA-RISC)+mwm+ATOK8+全角顔文字ですが何か？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 16:15.net
Wnn6 の ccdef いじって kinput2 から無理やり T-Code を使っているが何か?
(漢字混じりで打った文の変換効率最悪)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 17:03.net
>232
(･∀･)ｲｲ!!
234:1
01/10/15 18:20.net
こんにちは。
Gnomeをいれてみました。
これ使うと大げさに言えば、ほとんどWindowsと変わりませんね。
無料のOSだと思うとさらにすごいことです。
でもメインにはやっぱりWinを使ってしまうのは慣れでしょうか?
まだメーラーの準備とサウンドの認識が出来ていないので。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 18:31.net
>>234 メーラはUnix上でよく使われるものとしてMew等があるけど
Netscape MessengerならWinユーザでも比較的馴染みやすいかも
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 19:20.net
>1
だまされたと思って,emacs使ってみてくれ.
俺はもともとサーバの力不足とやらでvimを使っていたのだが,
見事に騙された.(藁
今はもうemacs無しではいきていけない体.
ちなみに,emacsだと,メーラにはMew,IRCにはirchat,2ch閲覧には
navi2chなんてのがある.
# メーラにはwanderlust,IRCはlieceという選択もあるよ.
Winに近い環境が欲しいなら,メーラはSylpheedというのがあるよ.
でも絶対Mewの方が...(ボソ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 19:30.net
っていうかWindowsっぽく使いたいならWindows使ってろ。
UnixはUnixらしく使おうよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 20:28.net
１はそんなにLinux板がいやなのか？
だたーらラウンジか独り言板にでも逝ってくれ。頼む。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 20:40.net
>>238 それだったら そもそもこの板にLinuxメインの人間が
結構来てるような気がするが......1に来るなというなら
そういう人間にも出て行ってもらわないと
逆に黙認なら 1もそれでいいんじゃない？
240:1
01/10/15 20:44.net
あれ、私の言ってることはLinux寄りでしょうか。
そんなつもりは全然なかったのですが。
間違っているなら指摘してください。
ここで237さんに「Unixらしいとはどういうことですか？」と聞くことは
この板でもいいですよね。
聞かせてください。
241:239
01/10/15 21:05.net
>>240 個人的見解だけど Linux使ってても 他のUnix系OSでも
共通というか流用できるような内容のカキコならこの板でも構わないと思う
Linux固有の内容ならあちらで書いてもらった方がいいと思うけど
あと Linux板が隔離された背景には「Linux vs FreeBSD」とか
「Linux vs Solaris」みたいなOS戦争が頻発していたということが
あったと思うから そういうことが起こらないように配慮されたし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 21:41.net
>>240
まあアレだ、「俺様専用なんでも疑問質問スレ」みたいな
雰囲気をつくりだそうとしてるような気配が感じられない
こともないな。当人の意識がどうかは別としても。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 21:55.net
以前そういうところから板一の長寿スレが生まれましたな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 22:23.net
ただ今回の1はあの1に比べてあまりUnixに適していなそう
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 23:03.net
1よ頑張れ.
頑張ってgnomeともｵｻﾗ-ﾊﾞして,Xはwindowmakerオンリーでいけ.
いいぞ,windowmakerは.
軽いし,たいした設定せんでも快適につかえるし.
仮想デスクトップのパネルを出せないのがいやだが.
漏れはWorkspaceは3枚くらいしか使わないのでいいけど.
# サンプル画像
# URLﾘﾝｸ(images.classic.themes.org)
246:1
01/10/15 23:15.net
gnomeでwindowmaker使ってますが
gnomeを起動するようにしてからstartx語に15秒近く待たされるようになりました。
やめたほうがいいかも。
emacsは何度か立ち上げてみたことはありますがVIとはぜんぜん違うので
まったく使えませんでした。
まわりにも使っている人がいないのでずっとviを通していますが。
UNIXらしいと言えば VIのほうがそう言えるのではないですか?
シンプルなほどUNIXってイメージがあります。
間違い?
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 23:23.net
>>246 Emacsはエディタとして以外にメーラやニュースリーダ等でも
使える まぁviがいいのならエディタはvi使っといて メーラ等で
使う時だけEmacsにしとけばいいんでわ？
248:1
01/10/15 23:27.net
というかWindowsを使っていると
いろいろなソフトがあるのでつい時間を無駄遣いしてしまうので
なんとかして禁欲的なUNIX生活を送りたいと思うのです。
ということで
WMうえあっていうのが簡単そうでそれ使って
Windowsいれられたら 普通に入ってるWidnowsを消して
代わりにFreeBSDいれます。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/15 23:57.net
UNIX系OSでもじゅうぶんいろいろなソフトで
時間を無駄遣いできるけどな。
VMWare使うにしてもWindowsは残しておいた
ほうがなにかと便利かモナー
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 00:00.net
つか、VMWare使うならLinuxのほうが
よっぽどすんなり使えるような。
ホストOSをWindowsにするのがいちばん
マトモな気もするけど。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 00:01.net
>>1にはUnixは向かないって事で
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 00:12.net
1氏と似たようなことを考えていたので
このスレは個人的にとても助かります。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 00:17.net
>>251のように書かれて後ずさりするようならダメ
「何くそっ！」ってかえって気合を入れるのなら見込みあり
254:うひひ
01/10/16 01:30.net
話もどしてすまないが。
WinNT4.0なんて会社にイヤと言うほど墜ちてるだろうになぁ。
一番安くて手堅いOSだよ。
金にこだわるならコレだな（うひひ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 01:54.net
>>253
流してるか見て見ぬふりをしてるかどっちかと思われ。
少なくともこたえてる様子はこれっぽっちもなさげ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 08:52.net
最初は M-x help-with-tutorial 。
これであなたもemacsマスター。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 09:47.net
Emacs-lispとかシェルスクリプトとか勉強したくなってくると
書籍や雑誌とかでけっこうお金つかうよね
windowの方がバカチョンでお金かからないんじゃって思うのは俺だけ?
リーガルかどうかは別として OS自体もそこら中に落ちてるし
258:いひひ
01/10/16 10:54.net
シェルスクリプトを勉強したくなるってことは、
何らかの作業自動化をしたいってことだろ？
言語を学ぶのに窓の方が安く済むという
ことはないと思うけどなー。
# 窓もうにも金額的にほぼ同じだろってんなら納得できる。# perlもrubyも移植されてるし。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/16 12:28.net
>>257 たいていの情報はWeb上で入手して 本はせいぜい立ち読みですが 何か？
260:1
01/10/17 21:41.net
mewというものを使ってメールの受信が出来るようになりました。
使いにくいような使いやすいような…。
Windowsをメインに使っている私からすると
かなり新鮮なものではありましたが。
何から何まで設定が難しいですねー。
メールを使えるようになれば 半々くらいで使えるのですが、
ユーザ名が@の前についたメールアドレスが
返信先のアドレスになってたりして
まだメインとしては使える状態ではありません。
道は長いですね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/17 21:51.net
>>260 独り言板へGO
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/17 23:59.net
>>260 そんなもん使うからです。mutt を使いなさい。
263:UNIX/LINUX統一教徒
01/10/18 02:55.net
>>1 「WindowsからUNIXに乗り換えようと思うのですが」？
止めとけ止めとけ。
HPとCOMPAQはIntelに降り、Sunはプロセッサー能力と価格でIBMに惨敗してSMPの玉数以外に取り柄がなくなり、
IBMがLinuxに尻尾を振っている今、プロプライエタリーなUNIXやっても先がないぞ～！
１．プロセッサーはIntelとAMDの32bit&64bit-x86系、IBM-POWER/PowerPC系の2系統に淘汰される
２．サーバーは2005年ぐらいには
・Linux、AIX、UnixSS on z/OS、z/OS、OS/400が稼動するIBM巨大メインフレーム
・Linux、AIX、MacOS X、OS/400が稼動するIBM-POWER系UNIXサーバー
・Linux、AIX、HP/UX、Solaris、Tru64Unix、UnixWare、FreeBSD、NetWare、Windowsが稼動するIntel、AMDの32/64bitサーバー
に淘汰される
３．2010年ぐらいには、SolarisやAIX、HP/UXは滅びてLinuxだけになる
というのが業界通の予想です。
悪いことは言わん。Windowsのままで行くかLinuxにしなさい。
どうしてもUNIX、というのならLinux互換のIBM AIX5Lにしなはれ。
あとのUNIXはやるだけムダムダ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 03:01.net
>>1が言っているのはWindowsでは無いOSとしてのUnixであり
それにはLinuxも含まれてるよ。
それに>>1はDebianをインストールしたそうだよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 03:19.net
何かまた"Linux vs その他Unix"のOS戦争を煽ろうとしてるのが
出てきたな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 03:27.net
「業界通」ねぇ…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 03:28.net
っつうかSolaris9もLinux互換APIやlxrunを搭載してて
"Linux互換"と言えないこともないし
まぁOS戦争は犬も食わぬということでﾏﾀｰﾘ行きましょ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 06:46.net
263は馬鹿ですか?
269:事情通
01/10/18 09:27.net
>>268
はい。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 09:28.net
263の母です（以下略
263の主治医です（以下略
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 10:22.net
Windows2000 に Apache 入れてサーバ専用機にしてるんだけど、これなら速攻で
FreeBSD に置き換えられるかな～と思ったら、DDNS 更新が Windows みたいに
パーフェクトとはいかず、UNIX はダメという結論になってしまった…
UNIX にも "DiCE" があればねぇ…
272:
01/10/18 10:27.net
>271
DDNS って dyndns.org 利用したりする奴?
FreeBSD なら net/ddclient ってのがあるっしょ。
ってかそれ使って FreeBSD でサーバ運用してるよ。
全然問題無いけどなぁ。DiCE ての知らないから何か
特別な機能があるのかな?
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 10:32.net
ports/net/ddup
ports/net/ipcheck
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 11:31.net
(´-`).｡ｏＯ（サーバ関係で"Unixはダメ"なんて聞いたこと無いよ…）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 14:59.net
>DDNSの話
(´-`).｡ｏＯ(ウチはnet/ddup使ってるよ…
cronでダイアルアップルータからIP取ってきて,
それをddupに渡してDDNS更新してるよ…
DDNSは外からウチにSSHで繋ぐのに便利だよ…)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 16:53.net
ddup というのは知りませんが、DiCE は恐らく ddup をムチャクチャ高機能にしたようなソフトです。
モデム直でもルータ経由でも全自動（あるいは簡単なコマンド）で WAN 側 IP を取得して、変化が
あれば自動的に指定した DDNS の更新を行ってくれたりします。
UNIX では特にルータ経由だと WAN 側 IP の変動チェックが死ぬほど面倒で、ノウハウも秘匿されて
いるので、一般的には「UNIXでは不可能」だと言い切ってしまって良いでしょう。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 17:37.net
>>276
何故ddupを知らずにそう言えるんだ？
「UNIXでは不可能」だって。
「お前には不可能」の間違いだろ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 18:48.net
>>276
「ノウハウも秘匿されているので」に関してどうしてそう感じたのか
説明して下さい
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 19:22.net
>UNIX では特にルータ経由だと WAN 側 IP の変動チェックが死ぬほど面倒で、ノウハウも秘匿されている
「ノウハウ秘匿＝周りの人間が教えてくれない」ってことか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 20:26.net
cloneとかいう独自のスレッドはone to oneの幼稚な実装だし、
プロセス間のソケット通信も非効率的だし、
ネットワーク周りのパフォーマンスも悪いし、
上記のことが「とりあえず動いてるから」ってことでいつまでたっても改善されないし、
なんでこんなOSに人気が出るのか全然わからん。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 21:58.net
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
うーん、わかりやすいけど、これじゃなきゃダメって言うほどでも・・
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 22:14.net
たぶん、君には一生わかんないよ。
283:276
01/10/18 23:07.net
> 「ノウハウも秘匿されているので」に関してどうしてそう感じたのか
まぁ皆さんが次々に証明してくれているので、敢えて語る事もないでしょう。
予言、というか予定を書いておきますと、この件に関しては100%の確率でこの後最後まで
中身のある事を書ける人間は出ません（ｗ
ちなみに私自身はちょっとスクリプトを書いてみたら、あっけなく解決しちゃいました。
もちろん解決法はヒミツ。
私も典型的な UNIX ユーザーだからね～（ﾌﾟ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:10.net
悲惨な276のいるスレ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:15.net
>>280
クソでもカーネルスレッドの実装がとりあえずあるってのが重要だろ？
FreeBSD に共有ライブラリが載る前に既に Linux にはあったし。
NetBSD がページキャッシュとの統合にひーひー言ってるときにも
既に Linux は統合されてた。実装がきたなくてもとりあえずそこにある
ってのがいいんだよ。ほっときゃ誰かが改良するしな。
まるでかつてよくいた Unix (BSD) を改良している連中を見て文句垂れてた
メインフレーマーだな :D
286:276
01/10/18 23:17.net
しまった、別板で詳しい答えを貰ってた。
なにも悲惨な UNIX ユーザーの相手する事なかったのね…
ホント悲惨だ（ヒヒヒ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:20.net
なんかシステムよりもユーザーがヒサンだってことで結論出そうだね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:22.net
> NetBSD がページキャッシュとの統合にひーひー言ってるときにも
> 既に Linux は統合されてた。
えーと、ページキャッシュの統合は、ざっと見積もって FreeBSD の方が
Linux よりも 5 年も早いんですけどー。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:25.net
>>284
ついでにその少し前にゴロゴロある私の自作自演分も悲惨リストにキッチリ加えといてくれたまえ（ｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:26.net
なんかこっちもfjっぽい展開になってきてるな。
スレッドタイトルをちょっとは尊重しとくれ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/18 23:38.net
救いようがねぇな、まったく。
292:275
01/10/18 23:46.net
>ddupな話
(´-`).｡ｏＯ(ダイアルアップルータからIP取るのにはPerlスクリプトで処理してるよ…
p5-Net-Telnet便利だよ…
>281読んだけど,全部ddupでできるよ…
なんでも自分でゴソゴソしようとする元気の無い人は
おとなしくWindows使ってた方がいいよ…)
293:winユーザ（+FreeBSD）
01/10/19 00:08.net
まってください。
この人を見て、winユーザを見限ったりしないでください。
イスラム教信者がすべてテロリストではないように、
winユーザが皆厨房ではないのです。
294:280
01/10/19 00:43.net
>>285
なぜ私がメインフレーマーだとわかった？（ﾜﾗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 00:56.net
＞ほっときゃ誰かが改良するしな。
と、みんなが思ってるから誰もやらないんだね（ﾜﾗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 01:01.net
>>290
(´-`).。ｏＯ(ここは最初からFreeBSD vs Linuxの煽りスレなんだよ……)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 01:09.net
>>280
確かにOSとしての完成度はSolarisをはじめとする商用UNIXはダントツ。
残念だがLinuxは足元にも及んでいない。
でもね、完成度が高いのと人気があるかっていうのは別物。
エンドユーザーの大部分にとっては優れたスレッド実装より、
たくさんのデバイスドライバの方がありがたいのです。
298:ﾏﾀｰﾘしようぜ
01/10/19 01:32.net
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のjp.freebsd.orgに行ったんです。ftpサイト。
そしたらなんか回線がめちゃくちゃ混んでてで繋がんないんです。
で、webサイトよく見たらなんか「FreeBSD 4.4-RELEASE が公開されました。」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、公開如きで普段来てないftpサイトに来てんじゃねーよ、ボケが。
RELEASEだよ、RELEASE。
なんかWin厨な親子連れとかもいるし。一家４人でFreeBSDか。おめでてーな。
よーしパパCVSupしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Linuxやるからその回線空けろと。
FreeBSDってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
BSD目の敵にしたLinuxユーザといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
叩くか叩かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと繋がったかと思ったら、MLで新顔の奴が、currentで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、currentなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、currentで、だ。
お前は本当にcurrentを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「current最高！」って言いたいだけちゃうんかと。
FreeBSD通の俺から言わせてもらえば今、FreeBSD通の間での最新流行はやっぱり、
PicoBSD、これだね。
PicoBSD + dialup。これが通の使い方。
PicoBSDってのはディスクレス、オンメモリで動く。そん代わり最小構成。これ。
で、それでダイアルアップ接続（注・2400ﾎﾞｰﾓﾃﾞﾑ）。これ最強。
しかしこれを使うと次から母艦無しでは再構成もできんという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、FreeDOSから始めなさいってこった。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 09:12.net
>>276
「甲というのは知りませんが乙はおそらく甲をムチャクチャ高機能にしたようなソフトです。」
知らないというのにムチャクチャな話だ。
300:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/10/19 09:23.net
276はDQN!!
276はDQN!!
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 11:00.net
BSD厨は形勢がわるくなるとSolarisを持ち出すクセがあるのぉ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 12:48.net
>>298
(PicoBSD) じゃあ panic すると母艦なしでは起動できなくなるってこと?
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 14:18.net
MS-DOSというのは知りませんが、おそらくUNIXはMS-DOSをムチャクチャ高機能にしたようなソフトです。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 14:21.net
MSX-DOSというのは知りませんが、おそらくLinuxはMSX-DOSをムチャクチャ高機能にしたようなソフトです。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 15:28.net
>>299というのは知りませんが、おそらく>>305は>>299をムチャクチャ凄くした人間です。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 00:15.net
>>302
その場合（panic）は reboot すればいいの。
rcファイルの内容変更とかNICのドライバを追加する場合は
母艦=フルシステム上で再構築しなきゃならんの。現行バージョンはね。
ちなみにFDの中身は kernelファイルオンリーなんだわ。
307:_
01/10/21 01:11.net
linuxサーバー立ててTeraterm@窓から操った方が幸せになれると思うんだけどなぁ。
どうせXTermとかでしか作業しないでしょ？
日常的な作業にWinMX, Odigo, ネトゲ、Win-Programingとか入ってないならいいけど・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 04:10.net
>>307
入ってないので要らない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 21:50.net
>>307
一度「自宅鯖でWinMX」の誘惑に負けると、なかなかWindowsから足を洗えなくなるんだな～、これが。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 12:17.net
保守あげ
て
みた
311:
01/10/26 06:13.net
>>309
禿げ同
312:
01/10/26 09:03.net
>309
FreeBSD on VMWare on Windows NT で
WinMX してますが何か?
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 11:04.net
素直にCygwin+Cygwin/XFree86が吉かな
Linux入れたって使い道なんて無いって
314:
01/10/26 11:14.net
>313
素直に win 板へカエレ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 12:01.net
当たり前だが「使い道」なんて人によって違う
UnixやLinuxの使い道がないと思うヤツはWinやMac使ってりゃいい
でも 全ての人間がそうであると本気で思っているのなら おめでたい(w
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/04 08:49.net
おめでたage
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/12 21:13.net
で、いま>>1はどないしてんの。メールとか普通に読み書きできるようになった?
>>306
FDつこたらディスクレスちゃうやん。ROMに焼いたりとかできひんの?
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/13 03:57.net
みんな頭いいね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 21:33.net
>>318 俺とお前以外はな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/09 23:41.net
良ｽﾚ(前半のみか？)保守ｱｹﾞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 02:00.net
>>312
FreeBSDでWinMXしてるんですか？
やりかた教えてほしい。 1さんも安心してWindows消せます。(w
当方WinMeでやってますけど不安定。１週間もたないよ。
リークメモリ回収ツールとか良く判らんし。助かる。
それともI is a Hackerの人？ まさか...。
322:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/03/02 08:35.net
VMWare 使ってるって書いてるじゃん．つか懐かしいなこのスレ．
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 02:58.net
VMwareでMX動くんですか？
WindowsNT on VMware on FreeBSDでならMXが動きそうな気がするのだが,どうだろ。って話。
324:カミーユ・ブ男
02/03/09 03:02.net
>323
Win98 on VMware on Linux
では少なくとも動いておる
325:ななし
02/03/09 03:10.net
lopsterは？
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 07:31.net
alias winmx '~/vmware/win2000/win2000.cfg -x'
そして2000のスタートアップにはMX。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 07:33.net
>325
WPNPにつなげないとおもう。
328:あっちの385
02/03/09 09:16.net
>>327
パッチだめでした？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 17:23.net
330:ゲイシ
02/03/26 16:06.net
今のままXPを使うニョロ、
仏罰が下るニョロよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 13:12.net
beosにしよう。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 23:20.net
sage
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 19:13.net
333ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/26 21:02.net
FreeBSD と KDE3 と mozilla と vje-delta があれば windows いらね！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/26 22:22.net
時々、ghostscriptでエラーになってプリントアウトできないことがあり、
その時だけVMwareのWinを起動してプリンタドライバを使うのみ。
生Winはもうない！
以前はWinのゲームもやっていたが、
今はSDLのゲームがそこそこ充実しているので
ゲーム系でもWinは必要ない。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/26 23:43.net
freeciv とかあるしなー。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/27 00:29.net
pysol とかあるしなー。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/27 04:12.net
Unreal II は出来ますか？
339:初心者さんのために
02/06/20 17:13.net
ageてみよう．
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/22 12:28.net
unix/linuxに少し興味を持ったwin厨ですが、
このスレ流し読んで結構面白かった、thanks!
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/22 12:30.net
>>340
具体的にどう面白かったの？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/22 12:38.net
unix/linuxのことは何にも知らないのですが
なんとなく大枠でイメージできたし、
winからunixに行きたい人の道やありがちな部分を
>>1と周りの皆さんがが要約してくれたように思ったよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/22 12:40.net
30点
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/22 12:41.net
>>343
30点で済まん。
70点減点についてよかったら解説願います。
345:初心者
02/06/24 12:33.net
要は興味とやる気と情報検索能力、そして他人の少しの煽りとヒントが
自身を昇華させると。どこの世界でも一緒の話だったって訳か。
他人の技を見て盗むのができるって、ホントに幸せだとおもった。
有り難う。
346:1
02/06/30 23:56.net
とりあえずJavaはじめました。
相変わらずWindowsでもできるようなことしか出来ませんが
ウインドウをたくさん起動してVIでプログラム書いてるだけでも
それらしい気分にはなれますが。
次はスクリプトかなにかを覚える予定
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 22:57.net
age
348:1
02/07/19 20:23.net
今日はネット上の情報を参考にしながら
一生懸命WindowsのフォントをDebian上で使えるように
頑張ったが失敗。
349:禿しく板違い
02/07/19 20:33.net
>>348
独り言板へGO
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
350:1
02/07/20 06:57.net
>>349
うるせーﾊﾞｶ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 06:58.net
１の逆切れ観察スレはここですか？
352:存在自体が板違い
02/07/20 07:03.net
>>350
厨房板へGO
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 10:40.net
>>350
Linux板ヘGO
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 10:46.net
>>350
アウトロー板へGO
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 15:58.net
>>348 xttは入ってんの?
356:1
02/07/20 16:08.net
>>355
一応↓のサイトを参考にさせて頂いたのですが。
URLﾘﾝｸ(www.ki.rim.or.jp)
検索するとたくさん情報は出るのですが
それを利用するのは難しいです。
いまだWindows使ってる時間の方が長いです。
357:
02/07/20 16:09.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 02:31.net
>>356はホントに>>1なの？
359:1
02/07/21 09:34.net
>>358
信じてもらえないかもしれませんが350が偽者です。
このスレッドを読み直していただければわかるかも?
360:4.6 ATA-100 ブートで難儀した男
02/07/22 03:30.net
ＯＳなんてもんは適材適所で使い分けるのが賢い使い方。
わけわからんのがＸＸ信者ってやつ。
そんな！あーた、宗教作ってどうすんの？
ただ、PC使ってる限り DOS/Win は無視しちゃ自分が損しますよ。
でも擬似的なUnix環境のCygwin使っててFreeBSDで作業しだすと、あまりの
速さに幸せ感じたりします。
ART-Linuxも用途によっては役に立ちますよ。
要は自分で垣根を作ってしまわないのが賢いやり方だと思う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 06:21.net
>>360
前半は同感。
ただ俺はMacも好きだよ。WinもLinuxも好き。でもユーザーが嫌い。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 23:02.net
WindowsアプリのデータってUNIXでも使えるの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 23:05.net
>>362
どんなデータ?
364:プレゼント
02/07/23 23:06.net
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/09 07:06.net
WinからUNIXへという事で興味が湧いて読んでみたんですが，レス止まってるΣ(ﾟДﾟ)
VMWareってのでデュアルブート出来るんすよね？ 汗
それ以前にやはり，プログラム言語の1つも扱えないと厳しいんすかね？
でもUNIX面白そう。。。
プログラム言語から入るか？UNIXというOSから入るか？
アドバイスお願いします。。。
（´-｀）.｡oO(なんかそこはかとなくｻﾐｼｨな。。。)
366:うひひ
02/11/09 09:00.net
>>365
VMwareは素人にはちょっと高い。
またデュアル（マルチ）ブートという表現とは違うよ。
エミュレーションで複数のOSを同時に稼働するからね
素晴らしいッチャすばらしい
プログラム言語は不要
僕は過去10数年なんら学習しなかったが元気に生きてる
アドバイスとしては現状のOSは一切消す。UNIXオンリーで生活しろ
昔はUNIXしか無くてもみんな生きていた
PC全部売り払ってSUNあたりの安WS買え
数年後には僕のようにとてもWindowsの好きなUNIX使いになるだろう（うひひ
367:365
02/11/09 09:20.net
>>366
「高い」ってのは"値段も敷居も"なんでしょうね。。。ｸｿｩ
UNIXオンリーってのは，それだけの覚悟が要る！と。。。
うぅ～む 汗
しかしWindows likeなUNIX使いって，
本末転倒な感じじゃないっすか！？ 笑
368:うひひ
02/11/09 10:14.net
>>367
今日は出勤なのに暇だからつきあっちゃうか。
きーじぇね使わない前提で
VMwareの安い買い方はTurboLinux6.0WSに付いてるおまけの
VMwareExpressを買う。新品で1ﾏｿしないから中古なら尚安い
コレをアプグレ契約で正規ライセンスを買うと市価の半分以下で
買えた
大昔からのUNIX屋はほとんどパガパチョコン好きなはずだよ
PC用途は多種多様で業務に強いUNIXでホビーに強いバカパチョ
特にホビーでは（お家に帰ったら）携帯電話やPDAくらいな感覚でWindowsやMAC使ってるはず
だいたいね昼間イヤってほど触ってるのにウチ帰ってDVDだCDRだUSBだデジカメだチャット
だアタマの悪いﾔｼ支援ソフトってのに目くじら立ててUNIX何とかしようなんて考えない
まぁごく最近は目くじら立てなくても使えるけど
初めてWindows使ったってから安定してるしバカソフトは買い放題だし
なんて素晴らしいかと感動して現在でもお家では愛用してるよ。
MACは買ったけど良くワカンネーや
でもね本当はWindowsからもtera開きまくって会社のUNIXに入っていたり
UNIX風味なServerがウチに転がってたりもする。適材適所だね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/09 11:38.net
>>365
CDからブートするKNOPPIXという物があるので使ってみては？
これだとWinを入れたままのPCでLinux体験できるますよ
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
370:365
02/11/09 12:11.net
>>368
お疲れさまです。
自分は先日クビんなっちゃって，今仕事探してるトコです(関係ないか 汗)
バカパチョの意味が解らず，検索しようとした自分は逝って良いですか？
しかしなるほど。。。業務とホビーに使うPC
その意見を真摯に受け止めて考えると，
今からUNIXを考えるより，Windowsをもっともっと，中身まで突き詰めて
使いこなせるようになった方が良い気も，正直言ってします。
あ，興味は失せてませんけどね
>>369
おぉ！こんなのも探してました！ありがとうございます
自分の中ではまだ，LinuxとUNIXの区別がついてないので興味津々デス
1つ切実な疑問があるのですが，LinuxもUNIXも，
コマンドっていうのかコードというのか。。。
英数記号の羅列を打ち込んで動かすイメージがあるのです。
自分はそういうの全然解らないから，
マウスでの操作も受け付けてくれるのかな？と思いまして。
運良くブート出来たとしても「動かせないじゃんΣ(ﾟДﾟ)」みたいな 汗
そういうケースも考えてた方が良いっすよね？
371:うひひ
02/11/09 13:42.net
>>370
時間に余裕があるなら色々試してみな。本も読んで
貧乏なら図書館でも良いし
っていうかね。変な検索すんならUNIX関係の検索しろって（うひひ
今使ってるWindowsでDOS窓だかコマンドプロンプト起動させて
dirとかhelpとか打ってみな。キャラクタで操作できるだろ
batも組める。アンタが使わないだけ
UNIX系もかわらねーよ。単に好んでキャラクタ使うﾔｼがいるだけ
マウスでもダイジョブ
ただしインストールや構築という作業にはキャラクタは必須と思って良い
「なんせマウスを使えるように設定するわけだからマウスが使えるわけが無い」
っていうイメージ
ただ例外としてインストール済みで売ってるモノやその辺を非常に簡単にしたUNIX系は
あることは有る
退職金使ってHPのマシンかSUNのマシン買ってくればホボWindowsの売り物
パチョコンと同等の扱いでダイジョブ
使い方も教えてくれるしスクールもある。マニュアルも充実
ただしすべて別料金
貧乏くさく自分でなんでもヤルなら勉強しろ（たいしたことないが）
CD付きのLinux本買ってくるかTurboLinuxかVineの箱売りを買ってこい
何度も言うがWindowsなんて消してしまえ。
そんな天使のOSがあったらUNIXの勉強なんてできない
電話持ってるﾔｼはモールス信号覚えられないからな
372:365
02/11/09 15:45.net
>>371
はいっす！検索なら得意なんで。
まぁつまり，それだけ解らない事"だらけ"なんですけど。UNIXに限らず
Winのcmdって好きなんすょ
何も出来ないけど，キャラクタ(これも検索しますた)を扱ってる気分になれて
ファイル名を打ち込んだらどーなるんだろ？ディレクトリ名は？
そんな感じで遊んでます。マウスは嫌いなんで，ホントは全ての動作をこれで行いっす
Helpビックリ。なんかｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!って感じでした
Exitでcmd閉じれる事に感動を憶えてる自分はアフォっすよね？いゃそうに違いない
実は退職金なくて出たのは失業保険のみ。
はっきり逝って来月暮すのもﾑﾂｶｼｲです（´Д｀; ）
このまま餓死も考えましたが，とりあえず楽しい事みつけますた 爆
実家に引き篭っていろはにぱそこんやろうかとも思いましたが，
ﾔﾊﾟｰﾘひとつ，仕事みつけてそれからにします。死活考えながらやっても集中出来なそうだし
路線はもちろんびんぼ臭く。ってかびんぼ「しかない」
しかしWindowsは。。。消せません。すいません 汗
今消したら情報収集もおぼつかなくなってしまいます
ですからもう一台のノートを修理します。"それ"か"これ"かを勉強用に
でも真摯に受け止めてます，その忠告。消すに至るには，自分はあまりにも無知過ぎっす
重ねてすいませんっす
Linux本か。。。ｸｿｩ
雑誌1つにもサイフと相談せねばならん状況 鬱ﾀﾞ
今は，今の己に出来る事をやります。情報集めたり，それこそ検索に勤しんだり
ｸﾞﾜｧ.....なんか長々とすんません 汗
373:うひひ
02/11/11 13:30.net
>>372
たしかに君はアホっぽいことは否定できないが
パークマンサーのような良質のアホもいるので許そう。
LinuxでちょこっとやるぶんにはWindowsを消さないでも
何てことなくデュアルブートできるが
だいたいLinux領域を確保するときに重要な場所を消してしまう
バカが多いので注意。
カネはかからない。通信環境さえあればダウンロードしてFDでも焼けばいいさ
CDR焼けるならもっと幸せ。
Linux板でも行って「ひかる」と一緒に勉強しろ
昔の人はWindowsなんて無くても（無いから）別に困らなかったけどなぁ？
っていうかパチョコンなんて個人じゃ買えないし線も引けないから
ひたすら学校や職場のUNIXと線に浸っていたがね
なんとかすりゃなんとかなる
余談だが僕はマウス大好きっこだよXも堪能するし
やるべきことや時と場合と状況によりけり
単純にマウスつかわねーとかXつかわねーなんて唸ってるﾔｼは単なる低能
374:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/11/11 22:30.net
>>うひひ
>Linux板でも行って「ひかる」と一緒に勉強しろ
人を馬鹿にするにも程があると言っておこう
375:365
02/11/11 22:52.net
>>373
>>369 で教えたいただいたものは早速落としてみたんです
ところが今度はCD-Rがない。先日変なモン焼きまくった神罰が下りました
CD-R買おうにも (以下虚しくなるゆえ略。。。)
デーモンにマウントさせ起動しようにも，KnoppixはCよりDを先に要起動
単体のソフトなら試す覚悟もあるのですが，OSゆえに踏み切れません 汗
「ひかる」(コテハンさんかな？)は現在も捜索中っす
そっすよね。自分は今，その「昔の環境」に憧れてます
だからといって，今Windowsしか使えないのを環境のせいになんてしませんけどね
なんか悔しいっつーか，なんでもっと早くに気付かなかったかな？とか ﾁｸｼｮ
ありゃ？今こんなの
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
見つけちまいやした。見るしかないっす
ケースバイケースか。。。早よその選択肢を増やしたいっす
376:365
02/11/11 22:54.net
>>374
(ﾟДﾟ)ｴ? なんかﾏｽﾞｲﾋﾄなんすか？ 汗
とりあえずまだ捜索しますけど
ありゃ～～～（´Д｀; ）？？？？？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/26 18:16.net
>>376
自己ﾚｽか・・・・・（´-｀）.｡oO（このｽﾚを占拠するﾁｬﾝｽか？）
あるコンピュータ会社が面接をしてくれるそうな
文系出身で専門校も出てない自分には数少ないﾁｬﾝｽ
これを機にWindows→UNIXという流れを作れたら良いのだが。。。
なんとか雇ってもらって給料が出たら，
先ずは「UNIXという考え方」（だったかな？）という題名の本を買おうかと
（´-｀）.｡oO（UNIX＝真のパソコンという独りｲﾝﾌﾟﾘﾝﾃｨﾝｸﾞだ 苦笑）
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/29 10:56.net
やはり独壇場だな （ｗ
とりあえずうひひさんに報告っすよ
コンピュータ関連の会社に就職できますたよ
これでUNIXを学ぶ素材を手に出来そうっす・・・・・。
あぁそーだ，CD-Rを買ってKnoppixを試してみよう
379:うひひ
02/12/02 11:12.net
>>378
おめでとう
働くってことは良いことだよ
ガンガッテくらさい
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/07 10:59.net
>>379
ありがとうございます。ｶﾞﾝｶﾞﾘます！
結構，会社のパソコンは自由に扱えって良いので，
これを使って何かする事も出来るカモ
失業保険まであと数日。早く本を買いたいっす・・・・・。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/07 23:11.net
>>1
おいおい、UNIXよりWindowsだろう。
乗り換える必要なんてないぞ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/17 03:45.net
「乗り換える」ぐらいの心意気がないと使えないのかもしれません
使ってみたい，触ってみたい。
少しでもUNIXを使えてると感じる自分を見てみたいのは間違いでしょうか。。。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/17 11:48.net
間違いではないけど、
そう言って使えるようになった人をオレは知らない。。。
384:
02/12/23 16:18.net
>>382
毎日触る状況作ったら自然にそうなると思う
週報書くのもUNIX
カップ麺のタイマー用もUNIX
電卓の代わりもUNIX
エロ画像のスライドショーや収集もUNIX
MP3収集もUNIX
Yahoo!MessengerもUNIX
ワープロの代わりもUNIX（HTMLで書く）
もちろんメールやWWWもUNIX
ただし過ぎたるは及ばざる 近所にちっこいWindows系ノートPCを置いておくように。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/05 01:18.net
明けましておめでとうございます
仕事は順調に正月休みもない程です
会社から古いPCがもらえたんで、それをUNIX用にしようかと思ってます
雑誌を買う金ぐらいならもう少しで入りそう(´･ω･`)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/05 02:38.net
>>384
s/YM/MSNM/gすると全部当てはまるけど、やり過ぎですか？(;´Д｀)
PC5台ばかし持ってるけど、もうWindowsが入ったマシンは無い。
うちの会社の人はWord/Excel使わんし…(仕様書はhtml)。
387:山崎渉
03/01/15 13:15.net
（＾＾）
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/05 15:15.net
ageときます。
俺もFreeBSDいれました。「徹底入門」と「UNIXの考え方」読んでいて
今すごい楽しいです。
WIN98とのデュアルブートがすんなりできてよかった。
こういう考え方するんだなーってのがオモロイです。
かなりハマリそうです。実際ハマッてもいます。
389:388
03/02/05 15:17.net
訂正
UNIXの考え方 じゃなくて UNIXという考え方
でした。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/14 06:05.net
こういう人こそマックXOS使えばいいのに
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/24 16:35.net
>>390
まあな。いきなりLinux使ってみて、結局操作できなくて途方にくれるよりもいいかもな。少なくとも買って後悔することはないだろうし。
392:山崎渉
03/04/17 12:32.net
（＾＾）
393:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
394:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
395:385
03/05/30 16:04.net
お久しぶりです
入った会社が潰れそうになりUNIXどころではなかったです (泣
もうダメかも・・・。
396:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/23 16:31.net
>>365
ソースがCで書かれていたりするので注意
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/23 16:53.net
mac os xなら、win, bsd, linux, mac どれでもokだね。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/23 20:07.net
>>385
ガンガレ…(涙
400:395
03/07/31 19:59.net
初400ｹﾞﾄ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
そんなワケで、落ち込む事もあるけれど、私は元気です・・・。(某映画より抜粋)
でも会社潰れた(´･ω･`) もうダメ。
現在未払いの給料で揉めてるし(´･ω･`) もうダメダメ。
新しい仕事も見つからず、UNIXという考え方を学ぶ以前に、生きるという事の考え方を学ばなくてはなりません。
それ以前に、もうUNIXは来世に託した方が良さそう・・・・・( ´p`)ｳﾌﾌﾌ
・・・・・来世が在るのならば・・・・・
>>397-399ｻｿ
ありがとうございました。
401:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:09.net
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 05:48.net
MacOSXのTerminal（シェル）はUNIXに入門するのによさそう。
以前Linux入れたけど不具合が多くて挫折した。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 18:52.net
>>400
まだ生きてるか？強く生きろよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 15:45.net
Not Found
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 13:37.net
長いけど過疎スレ？人いるのかな～？(ageときますね
WinXP使ってるのですが2台目のPCにWinXP入れるためには
もう一個ライセンス買わなきゃいけないらしいので、無料UNIX入れようかと思います。
で、無料のUNIXと言うことでFreeBSDと思ったのですが、このスレの初期と違い
今ならWinの代わりにLinux入れるべきですかね？（Redhat無き今Debianも微妙？
いまさらFreeBSDなんか使わずLinuxにするべきかとも思うのですが
個人で使うのならFreeBSDってLinuxで出来ることは代替できますよね？