ウチ、“断捨離”しました!3at TV
ウチ、“断捨離”しました!3 - 暇つぶし2ch750:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 15:19:21.12 fpmA4HBf0.net
>>727
波佐見焼とか流行ってるね

751:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 15:55:29.65 ikpSsgfy0.net
うちは断捨離に出てくるような大量の食器はないけど
どのおかずをどの器に盛るのか考えるのが好きなのである程度は置いておきたいな
冬と夏では器を変えたいし
今は夫婦ふたりだから5組はいらないかな でも別に住んでる息子たちが帰ってきたとき困るかなとか
悩みどころはそこかな

752:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 16:17:11.67 obLBmtvP0.net
無理に減らさんでも使う物はあってもいいでしょ
使わないのに執着して溜め込むのが良くない

753:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 16:28:29.15 RUTe9ZIS0.net
なーんか最近はワンプレート
広くて浅めの鉢を、丼にしたりシチュー入れたりカレーやパスタ
ちらし寿司、ちょっと汁が少なめになるけどラーメンやうどん
「料理が美味しく見える器」って生協で買った黒い食器なんだけどヘビロテしてるわ
朝は焼き鮭や玉子焼き、漬物とおにぎりを一緒に盛り付けて出してる

754:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 16:32:23.96 HadIrlyr0.net
使うものを余裕を持って取り出しやすく収納できてたらいいと思う

755:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 17:03:53.37 DofW8xGp0.net
夜は大皿や大鉢で取り


756:分け居酒屋方式にしている 小皿や小鉢は場所取らないし色々な用途に使えるからたくさんあっても困らないし



757:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 17:11:57.62 fpmA4HBf0.net
波佐見焼もだけど今流行りの素朴でシンプルなテイストだとメーカーや色が違ってもそこはかとなく統一感出ていいよ
食器に限らず服でも家でも今時のデザインはシンプルで飽きなさそうで良いね
昔のデザインは洋も和も個性強くて物同士が喧嘩するから買い物を繰り返してたような気がする

758:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 17:50:58.57 jfhZDEaa0.net
器にこだわる人は料理好きそうでちょっと羨ましい
うちの食器は八割春のパン祭り…10年以上活躍してる皿もたくさんある…

759:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 18:12:51.76 +NQbeGjb0.net
断捨離では景品とかの食器は今の自分に相応しくないとか言って捨てさせようとするけど自分大昔のミスドのノベルティメルカリで高値で買って愛用してるわ
何に価値を置くかなんて人それぞれだよね

760:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 18:34:44.39 xPIW3wUA0.net
だよね
価値観の押し付けは良くない

761:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 18:44:09.36 DyzRITla0.net
落ち着いて
価値観押し付けてる人なんてどこにもいないよ

762:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 18:50:26.52 30ZMHbOk0.net
先週先々週の断捨離は価値観押し付けまくりだったような気が…

763:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 19:38:14.58 657IKfon0.net
>>739
(しーーーっ)

764:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 20:20:55.91 HFrckOZv0.net
ポリアンナ症候群に断捨離の現実を押し付けた結果!!!

ちょっとだけ、
片付いた!

765:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 20:37:48.62 tKNI+0Gb0.net
???「やるっつったらやるんだよっ!!!!って感じですね♪」

766:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 20:49:27.43 VCfOsUu+0.net
あなたそれ暴力よ←ブーメラン

767:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 20:56:14.73 +NQbeGjb0.net
「片付けられない事を問題視する理由がワカラナイ…」って先週の断捨離で聞きたかった
みんなズコーーーッてなって新喜劇の音楽鳴ってエンディングへ

768:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 22:11:35.43 OYghUc770.net
>>739
あれだけ盛り上がったのにまだ語り足りないのは草

769:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 23:50:41.54 R/Tzg8zd0.net
何でも昔のものの方が作りがしっかりしてるけどね

770:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/02 23:52:36.47 DyzRITla0.net
それは物によるね

771:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 09:41:28.89 /ZR0hUGz0.net
今週の断捨離二本立て
コレじゃねンだわ感
タイニーハウスは何も捨ててない!
あんな狭い空間で大人2人が生活して価値観は自由だけど見せられた方はたまったもんじゃネーヨ
毎日車に乗って食材を買い付けに行きますキリッ!
意味わからん

772:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 09:53:53.88 T1QbDA8H0.net
ローズマリーを摘む姿は鉄瓶で白湯を注ぐ女達に匹敵するほどの絶妙なおしゃれやろ感
あんな小手先の暮らしでスレ住民の憧れメーターは微動だにしない

773:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 10:16:19.18 j0MkLyWb0.net
今は家族で住んでるのに、家を汚くしてて捨てられないと泣いてる人の擁護してもらえる時代になったんだね
昔のワイドショーで
家の片付けできない女性と離婚したいって男性がテレビに出て訴える特集があって
出演者全員で離婚の仕方提案してゴミ屋敷妻と交渉して追い出す画像が流れてた
妻は自分には非がない浮気したりしたわけじゃないと言って家から出たがらなかったんだけど
有無を言わさず片付けられない人が悪だったな

774:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 10:34:10.35 z1cmGOq


775:z0.net



776:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 10:39:58.14 53ErV44O0.net
>>750
今令和だよ
古臭い考え捨てないとお嫁さんに嫌われるよおばあちゃん

777:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 10:40:13.94 jjGrNyWc0.net
加害者いじめるな、って主張が成り立つ時代だからね

778:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 10:41:44.71 JYQ92scC0.net
他所んちに乗り込んで捨てさせるという行為が暴力的だったからね
奥さんは疲れている、てか酷い状態だったから病みかけてるように見えた
子ども4人もいて即離婚なんて現実的に無理だよ喪女には分かんないだろうけど

779:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 10:58:05.34 sxfwzUPf0.net
>>750
まだやり足りないのね(呆)

780:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 11:06:07.42 UqlJx6jz0.net
伝説級のゴミ屋敷に潜入して住んでる妖怪みたいな婆さんにインタビューしたら昔は家族で住んでいたけどみんな逃げ出してどこに居るのか判らないとかだもんね
ゴミ屋敷爺さんは完全にイッちゃってるから会話不能で鎌持って威嚇してきたりするから事情判らないけども昔は家族も居たんだろう

781:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 11:32:44.07 /ZR0hUGz0.net
>>749
それそれそれなー
あと奥さまのレス読んでワロタ
ワードセンスが素敵よー
面白いひとね

782:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 12:04:14.93 u2kWxuE10.net
>>727
真っ白は意外に使いづらいよ
紺とか黑、赤とか黄色のほうが映える
イッタラとかおすすめ

783:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 12:27:16.33 b8ugEOHe0.net
イッタラ()

784:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 12:34:49.63 qfY0uUz80.net
>>759
あなたのオススメ教えてー

785:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 12:43:53.43 ar2OmKG50.net
シンプルな真っ白皿が使いづらい人なんているんだねw
あと最近喪女煽り流行ってるの?他のスレでも見たな目からウロコだわ

786:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 12:49:39.00 2jG6Zv2M0.net
赤や黄色の重い食器が好きで使うのは構わないけど断捨離スレでそんなもん他人に勧めるなよ

787:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 13:34:24.70 Lr8V134d0.net
せやけどシンプルライフ~とかで部屋中白い家電などで統一してしばらくして
唐突に黒ティファールとか赤いNespressoに惹かれたりして結局飽きが来てるのか自分に合わなかったかと
反省したりする

788:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 13:44:23.70 xintBCVy0.net
>>731だけど、柄物なら蛸唐草の大皿が重宝してる
和食器の方が応用がききやすいと思ってどうしても出番が多くなるわ

789:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 13:50:32.10 ar2OmKG50.net
自分ちは無印の白いの(使いやすい)と適当な焼き物店で見つけた黒いの(使いやすい)と和食器の小鉢(使いやすい)と豆皿(かわいい)

790:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 14:42:31.14 5zVDsBKZ0.net
>>764
夫の実家に同居(今は義両親とも亡くなった)で古い食器がたくさんあって趣味に合わないものが多いけど
うちも大皿(洋食器の大皿の2~3割増しくらいの大きさ)だけは重宝してるわ
しかしそんな大皿が何枚もあって昔は客が多かったのかなあ、平成の嫁でよかったと思ってるw
あとここでは評判が悪いけどティーカップだけは花柄が好き

791:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 17:54:41.58 SkgMAToY0.net
ウエッジウッドやミントンの食器部門潰れたよね
どこかが買い取ったのか日本向けに販売してるようだけど
欧米じゃブランド食器廃れてんのかな



792:日本はまだ需要あるみたいだけど



793:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 17:55:22.76 xJmXWiYL0.net
>>748しかもタイニーハウスはPR案件って他のサイトでバレちゃったしね
「タイニーの良さを伝えるために色々な人にここに泊まってもらうようにしたい」とか載ってて
じゃあ夫婦は一体どこに住むんだよ、と
初登場時のタイニー妻の口もごもご見てなんかあやしい人だな…と思ったけどやっぱりその通りだった

794:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 18:43:19.32 IcdCQIZH0.net
タイニー夫さんは元々お客だったのかな

795:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 19:12:21.37 5ZvEKsRC0.net
>>767
いずれアンティークで価値爆上がりするから断捨離は悪手だね

796:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 19:14:06.70 5ZvEKsRC0.net
金縁をレンジで燃やしたことあるわ
泣いた

797:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 19:37:38.69 xmXK5MmK0.net
料理研究家が「食材に無い色を食器で足すように組み合わせると映える」と言ってたから、黒・グレー・濃紺柄・白は汎用性が高くなるんだろうね
作家モノの陶器を上手く組み合わせられたらコジャレるんだろうけど、ミワさん的にフルセット使うと手っ取り早くオモテナシ感出るし和洋中混ぜても食卓がまとまって便利w

798:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 19:38:07.45 /0J517700.net
自分の景気良かったころエルメスの食器買い集めて今売ってる
地金も高く売れた
年金生活になると現金化できるもの買っといたほうがいいと気づくw

799:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 20:04:39.75 /o0qV4nf0.net
今使わない物は売って必要になったら買うようにしているわ
中古の鍋釜ですら売れるからね

800:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/03 20:18:38.61 Nhg1QL4q0.net
売るスキルが必要では

801:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/04 00:59:57.69 zDY+4OO40.net
断捨離関係ないけど
金ねンだわ
の ン を
コレじゃねンだわ
にはめ込むとこんなにフィットするとは

802:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/04 01:09:59.70 7/k7+fJ10.net
「完全攻略!実家をピカピカにしよう【特別編】」 2021/12/05(日) 15:00
今回は、実家の断捨離解説スペシャル。
どうすればスムーズに進められるのか?
テクニックや工夫を一挙大公開!
実家の悩みを解消できる「攻略法」が満載。
初回放送日 2021/8/30

「恨みつらみが大噴火!?泣き虫ママの号泣断捨離」 2021/12/06(月) 20:00
今回の依頼者は、育児が忙しく家に物があふれている女性。
多忙で家を顧みなかった夫への恨みつらみもたまり…
家族仲良く暮らしたいと一家で断捨離に挑む。

803:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 00:48:31.11 75Ilvzhv0.net
>>767
ちょっと前にEテレでカナダの生前整理ドキュメンタリーやってたけど
名家出身の奥さんが、親族が亡くなる度に引き取って溜め込んだ家財道具の中に素敵な食器が沢山あった
でもそれをアンティーク業者に見せたら
「リーマンショック以降、世間の価値観が代わって
昔のように物を欲しがらなくなってるから値段はつかないかも」と言われてたよ
ちなみにその奥さんが急に亡くなられて旦那さんが一人で片付けしてるんだけど
親族の遺品を保管するために借りた倉庫の家賃が20年で4500万円
そのお金があれば夢だったクルーズ旅行に行けたのにと後悔してた

804:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 01:15:57.88 YemmMk


805:Yb0.net



806:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 01:49:08.32 +0E9kxaA0.net
私もその番組見た
先祖代々の物を捨てられないのもある種の呪いみたいなもんだなと思った

807:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 06:52:24.50 dlD1rGHg0.net
ここ見て後半見るのやめた。
前半の人がどうなったか見たかった。

808:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 07:01:26.11 X9+o6e3Y0.net
>>781
そこを何とか
タイニーの変なアヒル口だけでも見てやっておくんなましぃ

809:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 09:08:30.90 skll/QKQ0.net
>>778
観たよ、それ
業者に売ったりガレージセールしてたけどまだまだたくさんありそうだったね
元々裕福だから倉庫代とかも負担ではなかったのかもしれないけど計算してみたらびっくり!な感じだったのかね
土地は繁華街にあったから売ったらかなりの金額になりそう

810:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 09:48:03.06 U9OsucMR0.net
>>781後半のタイニーは別に見なくていいけど
初登場時のタイニー妻の口もごもごは見てほしい

811:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 09:49:20.26 +6OkDFOW0.net
>>778
年寄り相手だと業者はそういうよね
eBayに出せば世界中に発信できるのに

812:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 11:58:34.69 lZGQfWzp0.net
>>778
私も見たわ
向うは家が大きい分物の多さが半端ないなと思った
しかもいちいち由緒がありそうだったりして気持ち的にも処分するのにはすごいエネルギーが必要だと思ったわ

813:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 12:05:09.72 qAWPAQbm0.net
貴族は城受け継いで先祖の肖像画とかたくさんあって勿論調度品とか家具食器もしこたまあったりしてネットオークションにも出せないし維持費半端ないしで実は困ってたりするのよね

814:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 12:14:29.84 3Q/C5yK00.net
>>787
そういう物や名声を欲しがる金持ちと安易に結婚するのも問題になってる
タイタニックの映画みたいだね

815:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 12:47:11.40 PzFdFAHN0.net
婚活でドイツの貴族のハゲたおっさんと付き合ってたブサイクな同僚は散々自慢しておっさんの転勤を機にドイツに行ったが何があったかすぐにひとりで帰って来ていた
噂では姑に反対されたとか?結婚は約束してないのに押しかけたとかだったな
あんなの嫁にしたら大変だから正解よ

816:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 13:28:26.35 ESDdK4Wm0.net
>>778
業者選びは大切だと思ったよ

817:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 14:52:32.69 75Ilvzhv0.net
>>779
そんな立派な家柄だと当然、お金も相続して経済的余裕があったんじゃないかな
仮に月収200万あっても毎月20万の倉庫代なんて自腹切れないよ
もしもの話だけど倉庫借りずに家に入るだけの量に物を厳選して
いらないものはリーマンショック前に売却できてたら4500万+αのお金が手元に残ってたんだよね
物を抱え込むことで他の色んな面で損してる

818:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 17:02:44.62 3Q/C5yK00.net
美術館や博物館が欲しがるようなものは捨ててはいけない

819:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 17:25:20.40 4aPThxim0.net
ウエッジウッドやミントンの場合は余りにも市場にあり過ぎるから取っておいても価値が高まる事はなさそうだから
大切に取っておかないで使うか使わないなら今の適正価格で手放せばいいんじゃないかな

820:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 18:31:34.82 lZGQfWzp0.net
子どもたち用にどうしても欲しくて買ったシチューやカレーを入れるのにちょうどいい某海外ブランドのボウル
メルカリで3000円で出されてるわ
売れるかどうか注目してる

821:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/05 19:05:18.92 9scYtsQW0.net
メルカリは儲けようと思ったらダメなんだよな。いくらか値段がつけば捨てるよりましかの精神でいかないとなかなか出品できない。はあー。でもできたら儲けたいんだよー。

822:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 06:50:40.32 X7nlRW4i0.net
BS朝日 「ウチ、“断捨離”しました!」
URLリンク(www.bs-asahi.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
公式本 「ウチ、“断捨離”しました!」
電子書籍配信決定!価格:1,040円+税
URLリンク(i.imgur.com)

823:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 11:04:43.17 hp6vZCiD0.net
今日は新築お家自慢夫婦編か
個人的に苦手だわ

824:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 20:56:03.84 K1YcC05B0.net
今日のはちょっときみ子さん風味かなと思った
あの奥さんはどこで寝てるんだろう?

825:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 20:57:39.44 ZL8Rlth20.net
縦巻きヘアは流行ったね
50前なのにその頃のままなのか

826:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 21:33:41.74 3tpZyQsQ0.net
典型的マスク美人

827:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 21:36:06.28 wVbLNn5n0.net
畳のコアガリあるのにがっつりロココ調?テーブルセットがださすぎ。家具のチョイスがださかった。娘ちゃんの部屋にはあってたけど。
ネチネチした奥さんだったけど仮に出産で死線さまよってた時期に旦那が浮気してたとかならやりても仕方ない。真相は闇のなかだけど。

828:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 23:11:34.19 wbFLuEp50.net
やましたさんクローゼットの断捨離が足りないとの指摘
すかさず夫のフォロー(かなり捨てたよなぁ?)
これに対しまさかの「何も知らないよねぇ?」はないだろ…
男のメンツ丸つぶれだよ奥さん
年上女房であれは重いわ

829:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 23:17:52.21 aEYh2DS80.net
奥さん綺麗だったしちょっと懐かしい感じの髪型も古臭く見えず似合ってると思った
アラフィフなら全然アリでは
マスクしてた方が美人だったけど外してもそこまで変わらんし
松坂似の旦那は4つ年下には見えなかったわ

830:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/06 23:42:40.36 4V+Zzq5G0.net
娘ちゃん可愛かったわ

831:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 06:16:36.80 f5RL4jjX0.net
旦那さんの負い目のお陰で好きなようにさせて貰ってそうなんだけどね
旦那部屋はダークな色目だったから、あのリビングは落ち着かないよ
プラスティックの収納ケースよりちゃんとした家具を買えばいいのに
くしゃくしゃのランチョンマットも何処で買ったか覚えてるー?なんて、そんな思い出のある物ならちゃんと保管しろよ

832:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 08:51:14.62 y01Oh13q0.net
奥さんはキレイとか美人っていうよりもお水っぽさが凄かった…

833:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 09:47:13.23 ywBXAON/0.net
父母娘であの家は広すぎだよ……
2LDKくらいの狭さならみんなで寄り添って暮らせたのにね
あの家じゃゆくゆくは家族はそれぞれの部屋にこもっちゃってますます妻は寂しさでいっぱいになると思う

834:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 10:03:35.16 ywBXAON/0.net
>>806妻の水商売臭と夫の常連客臭がすごかったね

835:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 10:28:02.60 wl2WHDbY0.net
旦那さんが赤ちゃん抱っこしてる写真あったけど
あの奥さんは不満が多いね

836:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 10:32:01.65 0XbbbpUC0.net
写真撮るの好きじゃない(気が利かないタイプ)かも
うちも家族が猫抱っこしてる写真はあるけど私が抱っこしてる写真はない
恨む人は恨むかもw

837:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 10:32:18.49 gyRQBR


838:o70.net



839:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 10:34:01.95 gD6hKwLq0.net
>>805
リビングの家具は真っ白でラブリーなのに建具や家電はダークブラウンばかりなのが気になった
旦那さんのせめてもの抵抗なのか
暖かい家庭を知らずに育った旦那さんの方がメンヘラ化してもおかしくないだろうに、落ち着いてて常に平常心だった

840:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 10:40:08.05 7Ou7tPg20.net
>>810
家族は誰も私を撮ってくれないから猫の隣に無理やり顔ねじ込んで自分で撮ってるわよ

841:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 11:01:21.94 xW6M/dBA0.net
結局、あの奥さんの心の傷って何だったの?
「また傷つくのが怖くて信じたくても信じられない」「トラウマが」ってさ…
旦那も、家族の温かみ知らないながらに父親として成長してるんだろうに
赤ちゃん抱いた写真が無いってこと?

842:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 11:22:44.14 0XbbbpUC0.net
産後の恨みが一生続くのはあるあるだけど、産まれたての写真がないのと旦那への恨みは別の話じゃないのかな

843:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 11:26:55.24 b2bX8swF0.net
あのロココ調の白い家具、前にゆうこりんの家公開みたいなのでも見たけど、標準的な日本の家には合わない上に、旦那さんの居場所なくして言葉でも追い詰めてるのがゆうこりんそっくりで怖い。

844:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 11:30:01.32 dqXbA15H0.net
旦那はクール(情が薄い)タイプなのかなと思って見てた
奥さんはもともと必要な愛情が多いタイプそう
実母さんもクールタイプだからずっと渇望が強いのでは

845:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 11:53:25.28 0b0F55B60.net
過去を全く振り返らないってのも家族にしたら困ったもんなんじゃ?後悔も反省も思い出や幸せもリセットして切り捨てているぽいから
奥さん文字にさせたやつ大切にしてたんじゃ?
前向きってのは後ろがあるから前を向いて進もうってことじゃんよ
奥さんもメンタル弱過ぎってのはあるけどね
個人的にはさっさと部屋に引きこもってくれるなんて楽でいいATMだなぁと思うわw

846:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 12:50:14.91 Aor3XVxM0.net
家具もそうだけど高そうにみえる安もんの家だったわね
わざと散らかしたような感じにみえた
小春ちゃんが美少女で良かったわ
パパの顔が昔とちがってスッキリしてたw

847:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 13:07:51.85 1V93JQ8x0.net
奥さんがネチネチしてて怖かった

848:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 13:15:39.51 0b0F55B60.net
あの家は安っぽいけど高い家具では?
家電も最上位機種買ってる系だし
GUCCIやUGGのショッパーあったからデパートや直営店で定価で買ってるんだろうし
ケチらないでお金は掛けてるのは解る
溜め込みで台無し
家具も家のテイストに合ってないし色々惜しい

849:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 14:54:55.96 SESjiN/y0.net
>>814
昔働いてた個人病院の奥様がこのタイプで
ベテラン看護師から
「奥様は幸せと認めたら死ぬ病気」って言われてたよ
お嬢様で育って婿養子の旦那さんが病院繁盛させて子供は優秀で羨ましい環境なのに
なにか悪いところを探しては騒いで、悪役に虐げられる可哀想な自分を維持するのに必死で
スタッフ全体から軽蔑されてた

850:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 15:08:41.46 1V93JQ8x0.net
>>822
悲劇のヒロインタイプ?

851:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 20:44:47.57 +9JCkth00.net
悲劇のヒロインかつ100%自分が正しいと思ってそう
旦那の個室見たヤマシタ


852:さんが 旦那の居場所がない家は沢山あるからこんな部屋があるのはいいねと言ったら不満気だった やましたさんが旦那を説教してくれることでも期待してたのかな



853:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 20:50:07.50 hkD5UhKo0.net
>>141
カッコ良かった、旦那さん
浮気が心配

854:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/07 22:26:34.22 XFZ4y+nl0.net
あのダイニングテーブルで寛いでるのかな
畳無くしてソファ置けばいいのに

855:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 04:27:49.66 AQ406E6V0.net
一番残念だったのは冷蔵庫横の張り紙集団
たとえどんなきれいな家でも素敵な家族でも、あれで台無しだと思う
断捨離後もあったってことはあれで良いと思っているのだろうか
1分で終わるようなことなのにメモ大好き過ぎ

856:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 07:38:41.81 VMR/cyLH0.net
>>813
涙ぐましく可愛い

857:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 09:04:37.71 mr53k+2n0.net
>>827
自分も思った。貼ってある方が廊下に面していたから、余計にゴチャゴチャして見えた。
断捨離前を見ると、リビングと和室の壁にもいろいろ貼ってあった。
片付けられない人あるあるで、むやみにゴチャゴチャしていても気にならないんだと思う。

858:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 11:19:43.24 Knigxj3L0.net
>>826
同じこと思った
和室潰してリビング広くしてソファーにすればいいのにって
娘さんが小さい時はあそこでお昼寝させたり熱出したりしてもキッチンで料理しながら看病しやすかったのかな
もう大きくなったんだからリフォームしてひとつながりのリビングにしてもいいよね

859:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 11:36:20.26 Zebeg3ho0.net
旦那が仕事後や晩酌後にソファにでーんと寝て邪魔になるよりは
和室に行ってもらってそっ閉じしたほうが良いわ

860:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 12:15:49.41 VMR/cyLH0.net
自室に籠もるんじゃないの?それでブーブー文句言うのは分からないけど

861:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 13:44:37.16 RpXrL2P80.net
グッチのみせるショッパー笑っちゃった
安い新築を高そうにみせるご夫婦だったわね

862:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 14:09:46.95 EJDY07+e0.net
49にしては若く見えるキレイな奥さんだったね、マスクなしだとまたちょっと印象変わるけど。
性格がネチネチして嫌味っぽいと思った
あれじゃすぐケンカになるなって
小春ちゃんが、けんかにならない方法とか検索してるの胸が張り裂けそうだったわ

863:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 14:37:07.91 +VbzAXLk0.net
見てもないのに減ったとか発言が適当というかサラッと嘘が言えるタイプなのかな
そう言う人は治らないから諦めないと無理だね

864:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 14:41:00.41 kZWrSkld0.net
築10年は新築か?安く無いよあの家作りがちゃんとしているしオーダーカーテンとレール付けたら100万位掛かってるよスリット窓全部にオーダーブラインド付いてたしご主人の仕事の関係で普通よりは安く上げたかもしれないけど
リビングのダイキンエアコン30万はするし冷蔵庫も500リッター以上あるガラストップのたかいやつだから20万は以上はするでしょうし
旦那さんの部屋いつもブランド物だし奥さん部屋で着ているラルフローレンのボーダーTシャツだって9000円位するやつだよ
ワークマンの部屋着で幸せ感じている私から甘える�


865:ネぁ!メソメソすんじゃねー!と喝を入れて差し上げたくなる贅沢さよ あのお宅



866:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 15:11:19.73 i1Z8uZVp0.net
キッチンカウンターを止まり木にしての晩酌は飲食店によく行く人の発想
目の前が流しで気分が出ないし、椅子は座りにくい
奥さんに水割りやつまみを作ってもらってくつろぎたいんだろうけど
食事の仕度と後片付けの他にそんな余分なことを夜やりたくないだろうね

867:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 15:39:17.06 +VbzAXLk0.net
寝室は別だし家政婦みたいな気持ちになりそう

868:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 16:10:28.31 l6Lf23UT0.net
>>838
生活費貰ってるならそれでもええやん?

869:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 16:13:12.25 QQ0U1hMr0.net
>>835
奥様がもっと私に共感して寄り添って!!って求めてくるから、旦那さんなりに頑張ってそれっぽいことを言ってあげたつもりだけど
違うそうじゃない!!ってさらに怒りに火を注いでるようにみえた
朴訥だけど仕事熱心な男性をパートナーに選んだんだから気の利く返答はあきらめて、共感は気の合う女友達とかに求めたほうがいいと思うの

870:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 16:21:47.72 PPyDlXpc0.net
>>836
金かね金
金額ばっかり並べ立ててるけど高くてもダサいっつってんでしょうが
センスないんだよ、ただ高いもの並べてもセンスがド田舎
ほんとに気持ち悪い
ご本人かよ

871:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 16:42:42.11 3c3YXgqT0.net
>>841
安い新築を高そうにみせるご夫婦だったわね

この気持ち悪い人に向けてだし

872:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 17:02:56.80 lRX6If330.net
>>836
あなたみたいに細かく目利きできる割と人嫌いじゃないです

873:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 17:03:31.22 lRX6If330.net
推敲ミスっておかしな文になったわごめん

874:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 18:04:50.54 AHGxyc3n0.net
>>843
目利き出来る方だけどショッパー見せびらかしダサい

875:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 18:10:13.38 iyVmnNym0.net
>>845
家具も間取りも、冷蔵庫真っ黒も
上手く言えないけどなんか全体的にコレジャナイ感あるよね
お子さんのワンピース可愛くて似合ってた

876:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 18:51:36.36 lRX6If330.net
姫系インテリア自体が割ときつい

877:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 19:11:53.43 1stQWCF+0.net
GUCCIのショッパーは娘ちゃんの思い出グッズ入れる大切な物だからしっかりしてるし好きなブランド袋にしたんじゃ無いのか?
娘は思い出グッズ片っ端から要らない言っていたけどw

878:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 20:08:22.70 PPyDlXpc0.net
娘さんはそんな虚像の商品で飾り立てる必要もない
若さと美貌を持っているんだよ
そういうのを亡くしつつあるから物かき集めてダサいセンスでいろいろ取り戻そうとしている
お金で買えないものは本当の若さと艶だけどそれらを凌駕する心の平穏とか優しさを得るしかない
他人や夫を責め立てても本当にほしいものは絶対に得られない
賢くないというより病気だよ心の

879:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 20:25:12.29 VGn/05fX0.net
あの奥さん ドレッサーの前で40分ぐらいうっとりしてそう

880:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 23:04:06.77 PPyDlXpc0.net
だから娘に嫉妬して個室も与えない
4LDKもあるのに自分の物ばっかり
結局娘にしぶしぶ個室(なのにそこのクローゼットはババアのものをメインに入れる。つまりはプライバシーはない)与えたけど「寝るときは私と一緒でないとだめ」って基地外かよあの婆

881:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/08 23:17:40.20 aEzpVCn/0.net
プラスチックの引き出し�


882:ヘクローゼットの中に置いたほうがいいよ



883:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 01:28:42.20 yoGq+ixz0.net
>>806
水ならまだいいけど風俗嬢と常連客かもね

884:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 01:40:08.70 KWg9lI+f0.net
あんなメンタルで夜職は無理でしょ

885:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 02:34:05.52 zoHbOfJc0.net
確かにメンタル的には水よりも泡だね

886:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 06:12:21.00 JyBIXuWT0.net
すごく旦那との間でおこった過去に囚われているように感じた、そして許してない
あの奥さんの歳のわりに体型も含め身綺麗にしているところ、を考えるとあの散らかし方は不自然な印象を受けた  

887:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 09:26:54.66 SXFHvsBY0.net
高齢出産だからなのか一人っ子だからなのか
子供に執着しすぎで怖かった

888:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 10:25:55.64 gy0hSzmQ0.net
高齢一人っ子女子はあんな感じがあるあるだよ。前のバイオリン母もそうだったよね。

889:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 10:50:11.58 K0xIr62O0.net
子どもに執着してるなら子どものために環境を整えるはずだけどな
家に友達を呼べない状態にするのも子どもにとってデメリット
夫婦仲良くしないのも子どもを悲しませる
身奇麗にしてるからこそあの散らかしようは違和感

890:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 11:03:18.87 2/mPPV6K0.net
執着と愛情は真逆のものでしょ

891:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 11:03:32.61 D/9HBqdh0.net
更年期の時期は病院であれこれ診察してもらった方がいい

892:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 11:11:06.23 HLCJUa9+0.net
>>861
あれは更年期関係ない
キャラクターの問題

893:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 12:01:58.27 KLRjguwZ0.net
>>858
バイオリンの方が重かった娘が将来ひとりぼっちになった時の趣味まで勝手に決めつけていた
今回の母親は勝手にメソメソしてるだけだからスルースキル磨いておけば何て事なし

894:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 12:36:27.51 sxZtx22b0.net
相変わらずここは叩きがえぐすぎて引くわぁ
タイニーハウス夫婦には不自然にフォローが入ってたが

895:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 14:21:36.96 2s+GFxiF0.net
>>861
奥さんこれまで色々患ってきてる話が出てたじゃん…
当然病院は通ってるでしょう
それに中高年女性はみんな更年期であんなふうになるかって言ったら全くそんな事ないからね
個人差が凄いのよまじで

896:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 15:21:29.57 wFkpWeSw0.net
タイニーハウス夫婦は、つまらなかった
メソメソ奥さん達の方が見どころあったなぁ

897:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 16:37:23.41 31hgeE690.net
朗らかにしていたほうが楽しく楽に生きられると気づいてほしい

898:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 16:43:39.71 /ID3k1xA0.net
>>867
いいこと言うわね
でも本当にそうなんだよね

899:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 16:50:19.86 yVWiiQf/0.net
>>868
自分から不幸を探しに行って不幸を引きずって旦那さんを否定してナミダナミダって
そのうち呆れられるよ

900:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 17:06:55.92 x1NSqrgJ0.net
>>821
海外免税店かもよん

901:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 17:28:38.74 LeAmTZu70.net
>>870
海外旅行もしてDFSのGUCCIで買い物までしてるなら千葉のデパートで買うよりトータルでお金使ってる事になるけどよろしいか?

902:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 17:57:22.83 AKPTR/ZT0.net
>>847
キツいねw家が今時の量産型新築なんだからシンプルかナチュラル系に合わせときゃ無難
ビフォーの散らかりが微妙に意図的に感じて夫の支店オープンとかタイニーハウスに続き案件かと疑っちゃった
だけどメンタルとあの姫系のセンスでちょっとズレてる人だからガチで片付けられないのかと納得した
結局断捨離後もグチグチ捨てさせられたとか文句言い続けてそうで怖い

903:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 18:34:31.07 iY5H1/kK0.net
おばあちゃんが心の断捨離とか良くわかってて草
ポストイットあちこち貼ってウザい

904:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/09 23:50:17.86 NrsDIz6m0.net
気のせいか知らんが最近リフォーム関連の素人番組への露出が多いような気がする
めざましの今日のわんこも、リフォーム会社や外壁塗装の会社経営者が最近よく出てくるんだけど
以前から多かったんかな

905:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 00:22:29.39 N+Yme1zs0.net
>>867
分かっていてもそう出来ないからメンタルで苦しむ人が多い訳で
あなた想像力足りないクソバイスしそう

906:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 00:29:38.41 DSbECEd80.net
テレビまで呼んで大騒ぎ
みっともない

907:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 00:41:26.93 ki134kDq0.net
番組全否定か

908:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 00:47:36.40 iixEGkpv0.net
旦那、子供っぽいと思ったけどな
結婚して子供出来ても自分の趣味と仕事のことだけ
いつまでも独身気分が抜けなくて気働き出来ないから嫁さんの神経逆なでして
怒られたらその場しのぎの対処

909:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 03:14:30.51 CQmKlJbe0.net
でもあの旦那じゃないとメソ奥は無理だと思う
仕事から帰ってきて疲れてるのに横でメソメソされたらきっついわー

910:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 06:56:08.20 iixEGkpv0.net
だから自室に逃げるんじゃね?

911:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 09:01:11.14 V0EqBShI0.net
奥さんのお母さんが言ってくれたことも全然聞いてないからなぁ
旦那さんだって良いところも悪いところもある、心の断捨離しなさいって
良いところ→稼いで来ていい暮らしさせてくれてる めんどくさくても妻のご機取ろうとしてる
悪いところ→妻の希望に合うような気の利いたことができない 浮気疑惑
社長で会社経営、従業員に給料払う以上の売り上げ上げなきゃならないの大変だと思うよ
リフォーム会社もライバル多いし
昨日のニュースでリフォーム会社の若い社長が保険金詐欺で捕まってたし、メソメソ泣いてる場合じゃないよ
旦那と旦那の会社を支えるためにもっと強くならなきゃ

912:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 09:49:03.40 usInmLMy0.net
やっぱりみんなも旦那は浮気してそうって思ってたんだね
2店舗も会社経営できてるんだからお金もあるし、付き合いとかでクラブやらキャバは普通に通うだろうし
あの妻の性格だったらああなっても仕方がないよねえ

913:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 09:53:39.93 2GEm20Qv0.net
>>871
ショッパーみせびらかしが面白いと思っただけ
それもグッチw
ショッパーだけでも買える時代に千葉のデパートだの免税だのあなた面白いわ

914:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 09:54:44.62 V0EqBShI0.net
浮気といっても本気モードのじゃないと思うよ
キャバやクラブで遊ぶのが浮気というなら浮気かもしれないけど

915:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 10:27:12.03 lb+Yr/x20.net
>>883
ビンボ臭い発想と知識が豊富なあなたが面白い

916:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 10:42:03.56 UKU8ObOq0.net
あー浮気かー
じゃあ奥さんが根に持つのも無理ないような
テレビではそこまでぶっちゃけられないもんな

917:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 12:19:11.90 ilbbByKh0.net
>>881
社長が社員の童貞引き連れてソーブに行くって昔はよくあった話らしいけど
差っ引いて余りある贅沢させてくれたら私は許すかなw

918:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 12:46:24.62 ki134kDq0.net
贅沢って程でもないでしょあの家で判断したら

919:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 15:03:53.46 w5YC1JMY0.net
>>8


920:75 それは病院案件では?



921:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 15:05:36.41 zI4quM6R0.net
>>879
メソメソするだけじゃなくて
ダンナにいちいち難癖つけてた

922:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 15:07:42.11 RFKhxJtO0.net
>>882
妻がああでなくても経営者だから女は寄ってくるよ
奥さんは早くそれに気づかないと子どもまで傷つけることになる

923:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 15:13:19.63 SKELiXRc0.net
いやー経営者もピンキリなので…
あと年齢的にもちょっと
まあでも社長の肩書きあると水商売の女にはモテるかもね

924:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 19:10:36.89 ilbbByKh0.net
今更だけど断捨離ってカウンセリングみたいな側面があるのね
旦那が愛を知らない育ちとか奥さんと父親の関係とか
ほじくり出したらキリが無いね
あまりに育ちの違いを感じたらそもそも結婚してないか離婚だよね

925:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 20:33:34.23 uRuq4/Ji0.net
>>831
収納みたいで草

926:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/10 20:58:57.10 0osCYmpc0.net
>>893
実家の母が片付けが苦手で
父は捨てるのが苦手。
昔はだらしないだけとか思ってたけど、あらためてそうなった原因とか、色々考えるきっかけになった

927:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 00:51:22.62 PvpW4aGA0.net
マンションだと消防設備点検の時はどうしてるんだろうと思う
これに出る人たちは平気でそのままなのかな?

928:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 08:11:51.03 olmViSEZ0.net
>>896
うちのマンションでは定期的な消防や排水管清掃をしない人がいるよ
理由は汚部屋かどうかはわからないけど
管理会社から次はするように通達してる

929:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 10:43:02.49 P9aN1ky/0.net
断捨離前の分別段階で一旦傷口広がってわちゃわちゃになるとこで挫折するけど
捨てちゃうとスッキリしたわ
他人目線でいらない物は自分もいらない
緑のバッグに緑の扇子
黒いバッグに黒い扇子
ハンカチ引き出しに幾何学模様扇子
が入ってたけどこの扇子を買った記憶がない

930:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 13:29:24.88 9n2taiSe0.net
>>882
もろに俺若く見えるって言われるんだよね系オッサンだと思ったわ
キャバ嬢とかと浮気してそうだし妻に甘えてたって家庭を顧みなかったの自分で言ってたから
元々メンヘラ気質な妻が更にひどくなっていったんだと思う
つーかあの妻が前向きに性格変わったら普通に離婚だと思う
え?なんでこんな夫に執着してたんだろ!いらないわ!つって
まぁどちらにせよこはるちゃんが大きくなったら離婚コースだね
子供がまだ小さいから続けてるだけの夫婦

931:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 13:48:15.61 9n2taiSe0.net
>>882
もろに俺若く見えるって言われるんだよね系オッサンだと思ったわ
キャバ嬢とかと浮気してそうだし妻に甘えてたって家庭を顧みなかったの自分で言ってたから
元々メンヘラ気質な妻が更にひどくなっていったんだと思う
つーかあの妻が前向きに性格変わったら普通に離婚だと思う
え?なんでこんな夫に執着してたんだろ!いらないわ!つって
まぁどちらにせよこはるちゃんが大きくなったら離婚コースだね
子供がまだ小さいから続けてるだけの夫婦

932:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 13:48:36.54 9n2taiSe0.net
うわ連投してたごめん

933:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 14:05:03.47 kRQtdPwd0.net
>>900どんまい
旦那めちゃくちゃ浮気してそうだなーと思って見てた
妻めちゃくちゃメソメソしてたけど
何よりも子どもがかわいそうすぎてこっちが涙出たよ…
あの年齢で「夫婦げんか」とか検索して部屋で1人で耐えてるなんて

934:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 14:17:18.76 iXJmHmed0.net
あの奥さん夫に家庭的になって欲しい子育てに協力して欲しい愛情ある父親になって欲しい的な気持ちが空回りして喧嘩してメソメソして子供を悲しませるって言う本末転倒状態だもんね
娘が育ったら何でこんな夫に執着してたんだと我に帰って夫を断捨離するかもしれん

935:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 18:12:44.36 e8x3eMa40.net
お金さえくれて何不自由なくやらせてもらえるなら別に浮気されてもいいけどなぁ。まだ好かれたい。相手の1番でいないと気がすまないって思いがあると拗らせてしまうんやなー。
お金より愛情優先できる人はその時点で恵まれてるわ。

936:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 20:05:30.33 CebZ/VWN0.net
ワイドショー的想像で他人の私生活覗くおばさん気持ち悪いわ
離婚の原因一番が金でしょ
土地も安そうな地味な家だしそこそこの生活してる地に足付いた
地道な夫婦じゃないの?

937:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 20:11:30.51 zaYKFlPI0.net
2021/12/13(月) 20:00
「2代目はつらいよ 老舗スイミングスクール大改造」
番組初!職場の断捨離。
福岡の老舗スイミングスクールの2代目からのSOS。
スクールを改革しようとはりきるがスタッフたちと気持ちのズレが…。
チームワークを取り戻せるか!?

938:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 20:29:53.22 9n2taiSe0.net
>>904
金さえあったら愛なんてなくて他の女を抱いたりする男でも平気ってそれ結婚してる意味ある?
別れて慰謝料養育費貰ったほうがマシじゃん。愛情あってお金もある人のほうがいいし
配偶者の一番というかオンリーワンでいたいと思うのが健全な夫婦じゃない?
むしろどんだけ金に苦労した生活したらそうなるのよ…貧乏出身だけど夫はATMでいいとか思えないわ

939:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 20:52:18.86 JivuAX0J0.net
>>907
年月の経過で変わるのよ

940:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 21:18:55.40 iULjg98R0.net
>>907
人それぞれ

941:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/11 21:24:53.52 P121ysdg0.net
>>907
程度の問題よね
軽いの一回くらいなら許すけど次から次に女作る、帰ってこない、隠し子作るとかなら離婚するわ

942:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 00:39:29.00 oBrrmVps0.net
あともらえる額にもよるわ

943:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 02:49:30.02 14u5FgcH0.net
金あるなら慰謝料ガッポリ貰ったほうがいいじゃんw

944:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 06:40:03.10 3XMzbxTM0.net
バックナンバー見返すと、離婚した人、別居してる人、
夫婦仲が悪くて離婚しそうな人がけっこういるね。

945:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 07:35:14.90 TzaxySym0.net
子育てが一段落して、そろそろ始まるであろう近所の実母の介護によっては離婚は出来ないよね
そもそもあの嫁に稼ぐ能力なさそうだし

946:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 07:44:08.15 QmdC5p+s0.net
VERYとか読んでそうな嫁さんだった

947:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 09:23:50.81 jYTckHln0.net
うちも小さな会社経営だけど、社長夫人(実質役員)なりの付き合いもあるし、取引先への対処、経理担当など、小さな会社ほど古臭い言い方すれば内助の功があるわけで、あんな奥様じゃ周りから引かれるか笑いものだわ。

948:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 09:42:50.76 KPFwXOou0.net
ビジネスの場で泣かれたら困るよね
若い子ならまだしも…

949:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 10:53:05.93 dTWlKZk20.net
あの奥さんがお母さんにぶちまけるシーンが年のわりに子どもっぽい
だってさ~なのにさとか言って大人になってない感じ

950:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 11:44:00.17 4rlr41jo0.net
そりゃ実母の前ではそうなる人多いのでは

951:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 12:06:43.46 VBWvDc040.net
言ってる内容は幼いが
喋り方は実母に対してはあんなものでは

952:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 14:38:45.97 0gapewqw0.net
>>916
言わないけどご主人の不満てそこなのかもね
小さな会社で従業員雇って何十万も給料払うより
仕事できる嫁さんに助けてほしいだろうし

953:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 14:46:16.03


954:71/acRai0.net



955:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 16:25:43.71 6aT0TW5E0.net
>>915
分かるw

956:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/12 17:58:31.51 PflUPIsT0.net
>>921
だから自分の身は綺麗にしてるんでしょうね
全国放送で泣かれたらダンナさんは外で色々言われてそうで気の毒

957:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 02:24:56.82 4gIYIZPS0.net
最初なんだこの痛いおっさんは…とドン引きしたけど奥さんの恨みの情念が底なしで相殺されたw
折紙反省文いつまでも取っておく妻恐ろしい
旦那のほうは家族愛を知らない生まれ育ちと聞いて納得
それじゃあ父親になるのも抵抗感あったろう
それにしても物が減ってもあのリビングじゃくつろげんわ

958:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 08:45:25.47 CsHizuXB0.net
普通の人だったらあの泣き嫁はもらわんよな

959:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 10:59:21.67 QiUm1b800.net
>>926
ダンナさんは家族関係に恵まれずに育ったって言ってたから
5歳年上の奥様に母親的なものを求めていたのかも

960:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 15:22:10.59 FTmmc84z0.net
>>925
ポストイットじゃないの??

961:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 15:28:55.86 FTmmc84z0.net
皆酷評してるけど、
あの奥さん、年齢のこと考えたら
すごく美容に気を付けててすごいと思った
片付けが苦手なのは、もしかして
実家も整理下手なのかな?と思った
やり方知らなさそうだから
ファッションが好きだから紙袋が大量にあるんだよね
見せびらかすとかコメントにあったけどそれならブツを置いておくよ
ただ便利と思ってるかもしれない
出産エピソードとか視聴しながら泣いちゃったよ
奥さんはもう少し夫を教育できてたらもっとよかったけど、文句言うだけじゃダメだ!あんなメモでも本人が書いたんだから褒めて感謝したらいいのに

962:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 16:12:04.57 2VPpS+9h0.net
美容に時間と金は使えるけど家族の快適な環境のためには使わない不思議

963:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 17:42:14.38 f5krk6Or0.net
ほんとそれな
買いもの行って物増やす時間はあるのに掃除はやらないのかって思う

964:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 19:44:39.33 FTmmc84z0.net
5chの意地悪おばばたちは
さぞかし素敵な家に住んで部屋も綺麗で
外見も若いときをそれなりに保ち、
子育ても夫婦関係もうまくいってるんだろうなあ
すごいなあ
あとはいちいち人のこと悪く言わなきゃいいのに、性格は悪いんだね
今回の方に思うところはあるものの
まず整頓術とか、服は買ったら減らすとか
当たり前の技を練習していけば
家の中はましになりそうと思った
ならないかもしれないけど
とりあえず自分もアラフィフになったころにあれだけ綺麗でいたいと思う

965:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 19:49:30.97 FTmmc84z0.net
毎回、番組を好意的もしくはフラットに見てる人に対して
番組内で言われてもないことを邪推して勝手に怒ってる人とか
揚げ足取りのように悪口言ってる人が
湧いてくるよね
皆さんも
断捨離でもして快適な暮らしをしたら
もっと番組を楽しく見れますよ

966:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 19:57:40.56 5wTet6V/0.net
とっくに断捨離して綺麗キープできてるし
優しく稼ぐダンナとかわいい子どもたちで家族仲良しだから不思議に思うのよ
どうしてわざわざ自ら不幸になるような言動するんだろうって

967:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 20:24:19.61 D24eQbQb0.net
心に余裕がないと、人を傷つけたり悪口を言ったりして鬱憤を晴らそうする衝動がわきやすい
そういう低い所でくすぶってると似たような仲間も寄ってきてなんか居心地良くなっちゃうんだよ
人間だから誰にでもそういう時はあるけど、そのレベルにあまり長居するのは良くないだろうね

968:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 22:53:22.53 wrZAqRMx0.net
谷間見せミニスカワンピの人かな

969:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 22:54:40.90 wrZAqRMx0.net
↑来週のシンママ

970:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 22:58:11.75 EB4S/QTy0.net
谷間見せミニスカワンピの人っていかにもだらしなさそうな風貌と体型だった
ちょっと発達入ってるかも

971:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 22:59:04.50 EB4S/QTy0.net
↑これは田舎に帰った人

972:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 23:12:42.15 4gIYIZPS0.net
>>933
自分も「実家は整理下手」とかなんの根拠もない妄想書き込んどいてよく言うw

973:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/13 23:58:50.91 pi4UfzHy0.net
フラットに見てるwww

974:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 00:04:58.95 PcXTK+7i0.net
>>932
本人降臨?

975:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 01:05:33.66 T2yrzAh20.net
留学したわりにコミュ力ないのか

976:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 09:06:04.21 XsuQLaKE0.net
前提「年齢の割に」
みんなして年齢とかアラフィフとか50前にしてはとはいいすぎやwww

977:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 12:37:23.30 sVgpb4ve0.net
スイミングスクール?の断捨離まだみてないけど、放送前に出演者が呟いてたな。全然感想ないからつまんなかったのか。週末みよ。

978:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 15:54:53.91 XJUCLLW/0.net
テレビのカメラ前に水着でしゃしゃり出る事は全然平気で
朝カーテンと窓開けて空気の入れ替えする時に外の人から水着姿一瞬でも見られたくないとか意味わからん姉ちゃんだったね

979:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 16:35:06.29 T2yrzAh20.net
外から覗かれるのはそら嫌でしょ変なの集まってきそう

980:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 18:16:04.85 0zESKdzX0.net
空気入れ替えの間だけ服羽織ったら終いだよね

981:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 19:19:09.82 Xdpgjabw0.net
最初に断捨離インストラクターが言ってたのは一日中カーテン開けろだった
それは変なのに覗かれるから止めた方が良いと思う
水着だけじゃなく書類とか個人情報も覗かれる可能性あるし、スタッフが何人かあの部屋に常駐してるかも分からなかったし

982:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 19:44:49.59 8ns3acgy0.net
男性コーチは上裸のブーメランパンツでうろついてるんでしょ
小学校から見えるとかアウト過ぎる

983:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 20:14:32.75 T2yrzAh20.net
窓フィルム貼ったらいい

984:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 21:02:36.24 g9Lixsed0.net
エアクローゼットのセンスいまいち感あった

985:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/14 21:47:33.57 2g1cyDjD0.net
機能性レースカーテンでいいじゃん
外から見えにくく、部屋の中は明るくなる

986:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 01:55:34.31 edcUiqB10.net
>>945
よくあるレベルの会社の事務所で、ゴミ屋敷でもなんでもない
そこを片付けたいって事だけど、山下じゃないおばさんだったし、
なんというか…普通の年末大掃除よりも変化の無いものだった

987:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 07:04:45.11 BUcgN5pq0.net
自宅の場合は主や家族関の心理的な問題が絡んでいて興味深かったり身につまされたりすることが多いけど
事務所は単に「機能的じゃない」「導線が~」とかっていうシンプルな話だもんね
スタンフォードがスタッフからクレームを入れられてたけど
「勝手にやるな」「情報共有しろ」というしごく真っ当な話だったし

988:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 08:43:30.92 DsTcONkw0.net
最近はハズレ回が多いよね
年末なんだからすっごい年末大掃除断捨離を撮影して年始に流して欲しいw

989:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 08:59:49


990:.85 ID:SVZ//GGN0.net



991:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 09:55:49.79 eLVnJSaV0.net
マスクずれ過ぎ問題

992:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 11:30:56.41 BUcgN5pq0.net
“汚部屋で何が悪いの?”専門家たちが大討論!
思考ガチャ!
12月15日(水)[Eテレ]後10:00

993:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 11:34:33.19 hSNcWuZD0.net
カーテン変えたいって言ってたけど丈詰めたたけだったね
誰が直してくれたんだろう?
しかし人望のない二代目だったね

994:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 12:33:41.65 3aGDa1wR0.net
最近面白くないのはやましたさんが仕事を断捨離してるようにしか見えないからだと思う
コロナ禍でも最低は最初、途中、最後と現場でお片付け指導して欲しい

995:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 12:56:53.37 z9Eo8QDR0.net
穏やかそうな社長に片付けろって言えないってどうしてかと思ったけど本のラインナップみたら納得した
流行り物、ベストセラー、平置きの本なら疑問なく読んで思いつきで色々やりたがる人だろな
あの標語は二代目の部屋に貼るといいと思う

996:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 14:36:05.99 uwYNVc1D0.net
カーテンはブラインドにすれば良いのにな

997:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 14:47:45.62 z2v4stx50.net
>>953>>機能性レースカーテンすごくいいよ
うちニト○の使ってるけど夜も外から見て部屋の中が全く透けないし、安価だし光もよく入る
ブラインドも良いんだけど、あの職場だとホコリ積もりそうだな
カーテンなら年1で洗えば綺麗になるしね
朝イチだけ開けて風通しするって言ってたけど、その後あの厚い遮光カーテン閉じっぱなしだと気分も滅入っちゃいそう

998:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 17:05:23.58 r+ZP4r+x0.net
事務所のはあまり面白くなかった
スタッフに周知せずいきなり番組呼んじゃったから問題だったの?
なぜ話し合って決めない?

999:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 17:15:23.84 Zz/5Y3s70.net
>>965
マスクもきちんと付けられない馬鹿だから

1000:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 17:16:23.88 uwYNVc1D0.net
実際に使ってる人達や持ち主に聞かず勝手に捨てたり置き場所変更したらそりゃ困るわな
ワンマンにも程がある

1001:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 17:18:03.68 uwYNVc1D0.net
>>966
ワンマン経営者って実際マスクしたがらない人多そう
知ってる範囲でも何人かコロナをずっと軽視して風邪扱いしてたわ

1002:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 17:49:27.32 DBpqkhZp0.net
カーテンは突っ張り棒で吊ってたから、棒の位置を変えたんじゃないかな?

1003:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 19:20:32.95 z9Eo8QDR0.net
片付け担当を決めようって思いつきがブロックされて良かった
誰かやればいいだろって考えがダメだっつの

1004:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 19:48:12.68 6YJoqR+s0.net
あの事務所はこのコロナ禍にも換気してなかったのかな。窓を久しぶりに開けたと聞いて
そこにビックリしたわ。
自分の勤め先も子供相手なんだけど、自分より子供にうつす危機感で換気扇回しながら
窓開けて空気清浄機とサーキュレーターつけて日に時間決めて消毒しているから
オフィスも色々だなと…。

1005:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/15 20:39:03.81 tvlFAccV0.net
スイミングスクールの宣伝だったね
事業してたり小さい会社の営業目的が多いわ
ほんまもんの顔出し断捨離応募少ないんかな

1006:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/16 16:58:56.01 j/tIyIQJ0.net
これおもしろい?

1007:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/16 17:02:36.91 EkbfgqGz0.net
断捨離をダシにした宣伝と、お


1008:うち自慢は 本当にやめてほしい 制作側も採用しないでほしいよ 見ててすぐ分かるからね



1009:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/16 17:26:44.75 3vasdjyc0.net
>>972
ネットで悪く言われてるの見て応募するの止める人多そう

1010:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/16 18:13:14.05 JYDzCsOo0.net
>>973
出演者による

1011:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/17 23:24:50.47 Jg6yunOt0.net
2021/12/18(土) 14:00
「悩みは万国共通!?断捨離インターナショナル」
今回は日本に住む外国人の方々が主人公。
アメリカ人パパのもと自由奔放に育った娘たち、そして台湾からやってきた女性。
悩みは万国共通!?インターナショナル断捨離スタート
初回放送日 2021/10/4

2021/12/20(月) 20:00
「超多忙シングルマザー目指せ!リバウンドしない家」
今回は「シングルマザーの帰りたくない家」のその後。
女一人で4人の子どもを育て忙しく働く日々。
時が経って、断捨離もリバウンド状態。再び居心地のいい家を目指す。

1012:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/18 15:59:15.04 jVZHlJ2k0.net
国際結婚夫婦の家、4人で1LDKは狭すぎる

1013:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/18 19:59:36.92 N86KbZv70.net
>>978
団地に入れるだろうにね

1014:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/18 20:36:01.70 ykouglMr0.net
>>977
どの回の人だっけ?リバウンドしたんか。復習したいな。

1015:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/18 20:38:12.07 9WOL9tLX0.net
ミキプルーンの人?

1016:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/18 20:57:18.30 8NnSREb10.net
でかくて良い家なのにリビングで寝てた人かな?
介護もしてた

1017:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/19 06:34:36.75 YvXc/kOh0.net
>>977
ミキプルーンだね!
長男長女がやたらとしっかりしてたよね、進学して家出るとかなんとか言ってた気がする
#50
お金か?時間か? シングルマザーの帰りたくない家
2021年1月25日(月)
よる8:00~8:54

1018:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/19 08:30:04.95 YBV3Gmcg0.net
あー、娘の勉強机で仕事してたり
娘に「小さい兄弟たちのためにもう少し家にいてあげて」って言われてた人か

1019:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/19 08:48:33.27 KMl2m/Ec0.net
株の研究会とか言って派手な服で出掛けてた人かな

1020:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/20 03:29:51.38 m6bmGWPX0.net
ウチ、“断捨離”しました!4
スレリンク(tv板)

1021:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/20 16:22:30.93 qoTYo+/U0.net
>>986
次スレありがとう!

1022:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/20 23:18:08.83 u0VaxbCQ0.net
末っ子、小2にしては幼すぎないか?
見ててイライラした

1023:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/20 23:20:28.98 OMQJy0Ch0.net
ミキプルーンから花人間に鞍替えしたの?

1024:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/20 23:42:16.44 X6WKAAen0.net
>>988
あの子はあのまま我儘路線で行くと思春期には学校で浮くタイプだわ

1025:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/20 23:42:17.26 u0VaxbCQ0.net
花人間のPRだろうなー

1026:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 00:11:09.57 V2yY1oZ00.net
末っ子は少し発達に問題があるのかな

1027:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 00:41:02.44 ZT76Z2Sb0.net
花人間って記念写真的なビジネスなのかな

1028:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 00:52:17.26 BcL9AQ0p0.net
あの人、家の中でもなんであんな露出度高い服着てるんだろ
なんか日本人じゃないセンスだった

1029:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 01:39:49.60 rsEXjcqk0.net
花人間てライセンスものなんだね
本業がプロカメラマンでもないのに色々初めては辞めてって感じか
いるよねスタートアップばっかり好きな人

1030:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 01:40:47.93 CCRmDeOP0.net
結局マルチから抜け出�


1031:ケないタイプ?



1032:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 03:04:54.19 wGSOY9Yx0.net
他人のシンママの将来よりも、今目の前にいる末娘の躾なんとかしたほうがいいと思った…
あれは躾していないのか障害なのかかまってもらえないストレスなのかどれだろ?

1033:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 06:45:21.09 iWtsOtvr0.net
あの人ペンの持ち方おかしいし子どもの躾まで手がまわってないのが
なんだか子どもかわいそう
男の子が寂しさを隠してたね

1034:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 07:18:48.23 BcL9AQ0p0.net
実況で、上2人の子供が使えない、って書き込まれてたけど
上の子達は、この母親が生活のためや子供達の将来のために忙しくしてるんじゃなくて
母親自身のために忙しくしてるんだと気付いてるから
家事や育児を押し付けられて奴隷になりたくないんだと思った

1035:名無しでいいとも!@放送中は実況板で
21/12/21 08:11:37.94 tZ3HXz8U0.net
教育費は養育費が貰えてるかもしれないけど衣食住は母親の稼ぎじゃん
全てが自分のためでどうやって生活してくのよ
子供四人を女の稼ぎでどうにかするなんて普通の仕事でも忙しくもなるわ
流石に考え無しすぎる

1036:1001
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life time: 30日 17時間 23分 46秒

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