25/05/05 04:08:03.97 sGPSJhP40.net
やたらめったら新快速ガー！とか首都圏に導入しろー！とか言ってるけど、国鉄が京阪神に導入したものの、首都圏に導入しなかったのは絶対に理由があるはずなんだよ。
特急や急行と食い合う？ 京阪神圏で食い合うデメリットよりも大きい何らかのメリットがあるから導入したんであって、首都圏で同じく上回るメリットがあれば導入した筈。同じ国鉄だし。
だけど導入されなかった。それには理由がある筈で、みんなでそれを探そう！
2:名無しでGO!
25/05/05 19:38:59.17 cf7hAHRj0.net
少ない列車に詰め込んで効率よく儲けることができない
3:名無しでGO!
25/05/08 00:06:12.79 LZWwS+JV0.net
>>2
珍快速だと得するのはチビだけ
でかい人間にとってはむしろクロスシートは圧迫感や痛みがすごい
女性にとっても隣がきもおぢだと逃げにくいデメリットがある
ロングシートだと対面の窓をパノラマ巨大スクリーンのように正面からみれるがクロスシートだと顔を横向けないと見れない
しかもブラウンコとかいうゴミがあるから通路側に座ると窓側にゴミが座ってブラウンコ下げてたらそとが見れない
逆側の窓にしかみえないものを見たくなったときにクロスシートだとイスに邪魔されるうえにブラウンコがさがっているおそれもある
4:名無しでGO!
25/05/08 18:33:50.75 IDilC1Us0.net
ベビーカー🚼、車椅子♿、キャリーバッグ🧳持ちに優しくないてんかんクソスシート
5:名無しでGO!
25/05/08 18:34:12.45 IDilC1Us0.net
てんかんクソスシートはとってもバリアブルで多様性に優しくないゴミ
6:名無しでGO!
25/05/08 18:40:34.97 v2qQf99d0.net
>>3
圧迫感や痛みがすごいのは4ドアセミクロスの詰め込みボックスシート
隣がきもおぢでも逃げられないのはクロスでもロングでも大差ない
ロングシートでもブラインドが設置されていれば視野がなくなることはあるし
首都圏のロング車に設置されていないことが多いのは車窓のためではなくケチケチコストダウンのため
もっといえば新快速の価値は車両設備はもちろん速達性と運行頻度によるものが大きく
その点で首都圏の中距離電車は東海や関西の新快速・特別快速系統に大きく劣る
7:名無しでGO!
25/05/08 18:42:48.16 v2qQf99d0.net
>>4
そういう需要には多目的スペースが用意されている
ロングシートなら子連れ、車椅子、キャリーバッグに優しいかと言うと
首都圏の4ドアロング車を見ればわかるようにそんなことは絶対にない
8:名無しでGO!
25/05/08 18:47:15.03 aIJuezU/0.net
ロングシートは何が不快かって目の前に立つ馬鹿サラリーマンや女たちが
唾飛ばしながらぺちゃくちゃしゃべって唾だらけになること
何とかならんかね？
9:名無しでGO!
25/05/08 18:52:53.45 .net
ロングかクロスか論争じゃね？
新快速関係ないじゃんwww
10:名無しでGO!
25/05/08 22:13:36.23 v2qQf99d0.net
仮に3ドアロングとなっても新快速は新快速だろう
新快速に315系が投入されても新快速に変わりはない
11:名無しでGO!
25/05/09 06:53:03.45 uZwWhdcz0.net
新快速導入の経緯としては、国電区間のほとんどが私鉄と(環状線は大阪市営とも)競合してる中で、関西人はケチだから特急や急行、普通グリーン車には見向きもしなかった。困った国鉄は無料(急行並みの設備と特急並みのスピード)にせざるを得なかった。
国鉄としても私鉄に客を奪われると困るわけで苦肉の策だったろうな。
(まあ首都圏のように五方向作戦を展開せざるを得ないくらいには追い込まれてなかったから痛し痒しではあるが)
ところが首都圏だと私鉄とはほぼ競合してない(特急等は日光作戦という例外はあるが)訳で、首都圏の通勤客の多くは国鉄を利用する。定員300%以上の路線もあったってのもあって五方面作戦を展開せざるを得なくなる位には追い込まれる。
その中でどれだけ列車を増やせるか、快適性は二の次(快適なのを求める人はお金を出してグリーン車に乗ってねというスタンス)にせざるを得ない。
なんなら国電区間で並走する特急や急行、新幹線も混雑が嫌なら使ってねというスタンスだったろう。
首都圏に新快速なんか導入する余地はなかったと思うよ。
12:名無しでGO!
25/05/09 14:32:22.63 y1Zvbgbv0.net
出来るだけ少ない本数で出来るだけ乗客を詰め込むのがJR東日本スタイル
13:名無しでGO!
25/05/18 16:29:00.87 kx8N2ILS0.net
>>11
加えて首都圏の場合、東京都心に近い駅だと各停しか止まらなくても異様に利用者が多く、そちらの要望を無視できなかった事情もあると思う
杉並三駅や川口はわかりやすい例で、川口なんか宇都宮線(実質快速)用のホームの新設工事を今から始めるくらいだし
一方の関西は、既にホームがあって簡単に新快速を停車できる茨木や西宮にすら、停車する予定は全く無いな
14:名無しでGO!
25/05/18 20:19:10.06 gIl7d0hp0.net
東海も新快速区間は私鉄との競合区間だけ
15:名無しでGO!
25/05/20 21:00:15.94 4S7iL0M90.net
山手線や三田線のように新車両だと座席どんどん少なくなるからな
16:名無しでGO!
25/05/20 21:04:21.79 4S7iL0M90.net
>>11
JR主戦の京浜東北線やのちの湘南新宿ラインとかぶっていた京急や東横線とくらべても関西のかぶりなんて…
結局のところ関西のJRはどうにもサービスレベル低いとしか フクフク線で高槻から大阪方向27本とかだし
17:名無しでGO!
25/05/20 21:06:57.16 4S7iL0M90.net
京浜東北線はラッシュ時はコロナでもピーク時140秒間隔維持したものね
朝ラッシュ前はめちゃ減って３～４分に１本になったけど