24/10/25 12:31:46.68 p4me8t1K0.net
>>173
確かに盆暮正月は18きっぷとJR普通運賃以外は全て値段を吊り上げてくるんだからこの期間だけは新18きっぷでも対抗は出来るんだね
201:名無しでGO!
24/10/25 12:34:09.57 p4me8t1K0.net
>>186
自動改札を通過できる偽造磁気券なんてあったか？
ちなみにキセルスレでおなじみの「リサイクル磁気券」は『偽造』ではないぞw
202:名無しでGO!
24/10/25 12:36:18.47 p4me8t1K0.net
>>187
お前バカだろw
96年以前の5枚券時代は転売どころか公式販売店が非公認のバラ売りを堂々としてた事のほうがよっぽどやばかったんだけど
203:名無しでGO!
24/10/25 12:37:35.45 p4me8t1K0.net
>>189
アホがこんなに居るとは
82 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e302-UuoP [27.95.188.213]) sage 2024/10/24(木) 22:23:39.63 ID:RX5hMhoR0
ＪＲグループは冬シーズンの１８きっぷについて、発売期間を今年１１月２６日（火）から来年１月８日（水）まで、
利用期間を今年１２月１０日（火）から来年１月１０日（金）まで、としています。
今回の改定はこの冬シーズンから試験的に導入されますが、春シーズン以降での改定は現段階では未定ということです。
「今回は試験的に導入」ってことは、評判悪ければもとに戻す可能性もあるってことなのかね
204:名無しでGO!
24/10/25 12:37:40.38 X2yaLn3V0.net
今までは青春18きっぷが安過ぎるせいで、輸送機関全体の適正な運賃相場形成を阻害していた面もある。
今回の青春18見直しで、高速バス業界も価格競争の観点から抑えてきた運賃を値上げできるようになるかもしれない。そうなればデフレ脱却や労働条件改善という意味では良いことだ。
205:名無しでGO!
24/10/25 12:37:43.75 PrwFozJa0.net
JR利用減って高速バス利用が増えていたんだけど益々高速バスが増えるな
乗車券＋特急券の鉄道高すぎだわ
206:名無しでGO!
24/10/25 12:39:24.49 OqQqtNPK0.net
ただでさえ夜行廃止と第3セクター化で乗れる距離年々短くなってんのに
さらに改悪したら鉄道離れが進むだけで増収にはならんだろ…
事実俺もこの前の四国旅行はマイカーにしちゃったわ
不便な物をわざわざ使いたがるのはよっぽどの物好きだけやで
207:名無しでGO!
24/10/25 12:41:15.11 PrwFozJa0.net
JRが試験導入したという事実が重い
いよいよ廃止も視野に入ってきた
208:名無しでGO!
24/10/25 12:43:09.03 8WeMOYvv0.net
月収18万円の人のための切符ではないので
209:名無しでGO!
24/10/25 12:46:23.01 DzJFpa2G0.net
家族なら1人１回か２回旅した後に
他の家族に渡して旅に行くシステムに変わるな。
210:名無しでGO!
24/10/25 12:47:01.58 mFMHXYRS0.net
>>154
今回値上げを理由にして無いんだから当然そういう声もでるよ
211:名無しでGO!
24/10/25 12:47:38.16 X2yaLn3V0.net
青春18きっぷ設定目的の１つは｢普通列車の余剰輸送力の活用｣だったけど、今や地方ローカル線のみならず地方幹線だって余剰輸送力なんて無い。
割引商品を使ってる客のために車両の増結やら改札係員の増員といったコストをかけるとか本末転倒もいいところだし、見直しや廃止は当然だよな。
212:名無しでGO!
24/10/25 12:48:53.44 PrwFozJa0.net
都市間交通は今はほとんど高速バスかマイカーになった
新幹線は早いけどコスパ悪い・マイナー区間走ってない
在来線はサービス改悪する一方で乗り換えも多い
213:名無しでGO!
24/10/25 12:51:50.22 mFMHXYRS0.net
最初から値上げや廃止を謳ってたらいいが
自動改札対応と壮絶値上げと何も噛み合ってない最近の企業の言葉の使い方
214:名無しでGO!
24/10/25 12:52:05.89 LUSgg2PP0.net
上郡駅で電車の発車10分前に着いて備え付けのインターホンを゙押して入場しようとしても全然繋がらないし
発車1分前になってもまだインターホン繋がらないから改札を突破しちゃったよ（自動改札機は扉付きのフル仕様で有人通路はなし）
だから18きっぷの自動改札機対応はマジでありがたい
215:名無しでGO!
24/10/25 12:52:13.79 p4me8t1K0.net
>>209
すげー頭悪そう
216:名無しでGO!
24/10/25 12:58:02.95 vSTdmrtQ0.net
>>162
障害者はこのすれに18すらこの夏買えなかったガイジだろ
この夏に限らないだろうけど
217:名無しでGO!
24/10/25 12:58:03.79 /9qY5nVq0.net
今でも関東から東海や関西の都市への移動は鉄道が楽だよ
車を何時間も運転するのは疲れるわ
高速バスは使ったことないが俺にはあれは無理そうｗ
それ以上の距離になったら飛行機を選択するのもありかな
218:名無しでGO!
24/10/25 12:59:27.34 PrwFozJa0.net
高速バスが総合的にコスパ最高の交通機関
JRは他社間で仲悪くて境界またぐような移動がサービス悪いし
219:名無しでGO!
24/10/25 12:59:58.94 vSTdmrtQ0.net
>>212
お前みたいな不正カスに言われたくないだろうさ
220:名無しでGO!
24/10/25 13:00:12.41 mFMHXYRS0.net
確かに有人改札でやたら時間がかかってる集団がいる時に切符を掲げながらすり抜けていくか待つかで面倒だったのはある
それと三回が1万円は何の関係もない
221:名無しでGO!
24/10/25 13:02:37.02 jTtrVQwE0.net
軽貨物で高速道路を使わず一般道利用
ハイゼットトラック スタンダード（スマートアシスト=安全装備非装着車）のエアコンレスの5速マニュアル
これが一番安い新車 車両本体約82万円、登録手数料込みで約87万円
222:名無しでGO!
24/10/25 13:10:08.21 Ed4Ah8mR0.net
>>218
２台小さい四人乗りの軽貨物なかったっけw
普通の軽トラにしか見えんw
223:名無しでGO!
24/10/25 13:14:59.23 byypOlHp0.net
「美味しくなって新登場」感
224:名無しでGO!
24/10/25 13:24:13.06 HyLdVRIf0.net
>>165
JRとしては廃止が落とし所だから不買運動は大歓迎かと
225:名無しでGO!
24/10/25 13:25:17.59 omqqq4rAH.net
>>200
こういうので客にとって良い方向になったためしがないがね
226:名無しでGO!
24/10/25 13:26:23.15 0nR4vguNH.net
JR「適正価格！」
227:名無しでGO!
24/10/25 13:26:34.56 Ed4Ah8mR0.net
２台
荷台orz
>>219
228:名無しでGO!
24/10/25 13:27:20.28 mFMHXYRS0.net
自動改札にまで対応させて件そのものが変わるのに試験的にだから戻ってくるんだとかお花畑過ぎんよ
229:名無しでGO!
24/10/25 13:29:14.60 vSTdmrtQ0.net
>>220
セブンイレブンのやり方だなw
230:名無しでGO!
24/10/25 13:39:23.28 ferUrk2F0.net
18きっぷで一番コスパがよかったのが名古屋⇔関西の日帰り往復
近鉄の乙特急と大差ない所要時間で2410円だから一般人の利用もめちゃくちゃ多かったけど
この層は確実に近鉄かバスに流れるな
231:名無しでGO!
24/10/25 13:42:18.33 +7B09RRW0.net
>>220
女性や高齢者のために量を減らしました！
232:名無しでGO!
24/10/25 13:43:40.49 +7B09RRW0.net
3日ないし5日連続でしか使えないなら通年で発売してくれ
そしたら普通の3連休でも使えるのに
233:名無しでGO!
24/10/25 13:47:01.49 vSTdmrtQ0.net
>>227
近鉄の株主優待券の存在知らんのか
それに3日券5000円は今でも破格だろうに
234:名無しでGO!
24/10/25 13:48:09.95 HyLdVRIf0.net
あらゆる物価が上がってるのに40年前からほぼ同じ値段なのは異常なわけで
学生とか若者限定の乗り放題きっぷを新設した上で
今の18は廃止が妥当だと思う
ボリューム層がジジババばっかなのもどうかと
ボックスシートの背もたれから出た頭は薄ハゲばっか
酒臭いし足のせて酒飲むし
235:名無しでGO!
24/10/25 13:48:41.64 RM9Fwqis0.net
JRの言い分だけ聞いていれば、回数券みたく5枚にしてもよかったのに。
236:名無しでGO!
24/10/25 13:54:19.03 N8UHDWJx0.net
冬季は試験導入みたいだけど、今後この仕様が定着した場合、休日おでかけパス→のんびりホリデーSuicaパスみたいにモバイルsuicaとかで使えるようになるかな？
237:名無しでGO!
24/10/25 14:06:54.89 Ytu489B40.net
>>227
JRの高速バスも10日前くらいに買っとけば
2000円以下で買えるよな
238:名無しでGO!
24/10/25 14:08:57.26 Ytu489B40.net
>>233
会社跨ぎのフリー切符はないと思うで
東日本-北海道や西日本-四国は有るかもしれんが
239:名無しでGO!
24/10/25 14:38:33.
240:46 ID:omqqq4rAH.net
241:名無しでGO!
24/10/25 14:43:06.21 omqqq4rAH.net
>>233
乗り放題切符なら跨げない縛りって発生しないのかな？
もし無ければあとはJR西日本とかも相互対応できれば実現するな
242:名無しでGO!
24/10/25 14:43:33.34 mFMHXYRS0.net
>>236
いや18切符って元々無駄な説明書みたいなの大量に付いてくるじゃん
普通にそれぞれが一日券の自動改札対応で良かった
243:名無しでGO!
24/10/25 14:48:14.92 k5OCpv9GM.net
>>238
あそうか、5枚綴りで発券されりゃいいんもね
でも結局磁気券の場合は利用開始日を指定する必要があるんじゃないかな
それでも一枚一枚に対して設定させてくれればまだいいね
244:名無しでGO!
24/10/25 15:09:22.04 xH9FF6io0.net
セブン仕草ってのが全てやね
ニーズが～って全てが屁理屈でしかない値上げ＆廃止狙い
245:名無しでGO!
24/10/25 15:17:58.81 CLXjEuUo0.net
>>203
まあ通勤通学はともかく都市間移動とか新幹線と一部の特急でやってくれってことだろう
もはや鉄道は長距離移動においては拠点間の移動であってローカル線含めたネットワークではないのだ
>>208
車両も本数もギリッギリだしそもそも末端や閑散区間は廃止したい、面的に維持するつもりはもうないからな
246:名無しでGO!
24/10/25 15:23:52.99 qaxf7vhI0.net
売上枚数80％減くらいかね
空気を運んでる車両で稼げるのにねえ
247:名無しでGO!
24/10/25 15:29:57.90 e1a8fQ4Y0.net
18きっぷ客がいなくなって東海も新快速をロング化しても文句は言われないだろう
248:名無しでGO!
24/10/25 15:40:24.28 7wQQPjXr0.net
>>239
最初に自動改札通したらカウントされるのもあるけど、有人のときの処理がややこしいな。
249:名無しでGO!
24/10/25 15:55:12.85 nwPFFKgY0.net
改札通さなかったらスタンプなのか？
250:名無しでGO!
24/10/25 16:02:10.12 8mkVRqkId.net
>>242
JR「18きっぷが売れなかったので次回以降の販売を取りやめます」
251:名無しでGO!
24/10/25 16:17:22.54 Eqy86NFmM.net
高速バスも減便値上げ
燃料や人件費が上がっている
高速バスで残るのは専業に近いところだけだろうな
252:名無しでGO!
24/10/25 16:18:48.31 ghqjR90y0.net
>>243
豊橋～大垣は変わらんよ
名鉄との競争なわけで
静岡地区は元々ロングが殆どなだけ
253:名無しでGO!
24/10/25 16:21:59.72 gA9C11M40.net
>>232
1日毎のフリー切符を5枚重ねて渡されて
誤って自動改札に2枚重ねて通したら
とんでもなく面倒臭いことになるぞ
254:名無しでGO!
24/10/25 16:30:24.12 zFOOUCJma.net
>>232
金券屋が捗るだけ
255:名無しでGO!
24/10/25 17:53:08.29 ioaMwwgM0.net
まさかよ北東パス廃止かもな
情報が出てこない
じゃないとこんなクソ改正しないと思う
18きっぷ使ってたのはすでに関東が目的地か出発地の人が大半だったろうしなあ
256:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 17:59:52.40 p4me8t1K0.net
>>230
>>234
近鉄株優もバスも片道の話だろ？
227は名阪間日帰り往復の話をしてたんだが
日帰り往復で2410円より安い手段、キセル以外で有るかい？
257:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 18:03:16.95 p4me8t1K0.net
>>242
> 空気を運んでる車両で稼げるのにねえ
今はどこもギリギリまで車両数を削減しちゃってるから空気運んてるケースなんて滅多にない
そして、そういうのは今後は各社内完結型の普通列車フリーきっぷで補完するよ
258:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 18:05:12.73 p4me8t1K0.net
>>249
それはそいつが馬鹿なだけ
東京メトロの前売りのフリーきっぷとかまとめ買いしてる人も多いけど二枚投入したなんて精白の話は聞いたことがない
259:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2d8b-M+IB [2405:6585:a420:200:*])
24/10/25 18:10:02.15 182Mnd840.net
何年か前に18きっぷの案内含めた束が全部1枚ずつのきっぷだと思って、表紙(本体）を1回使って捨てちゃって、2回目に案内の券を使おうとして改札でトラブルになった事件があったな。
260:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 18:12:18.65 p4me8t1K0.net
>>255
それもただ単に日本語の読めない精白なだけだよw
そいつが外人だったらまぁ仕方ないのかも知れないがw
261:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8b71-YjRM [2400:2200:5d7:b2c3:*])
24/10/25 18:12:37.38 Ed4Ah8mR0.net
>>255
たまにいる
券面を全く読まずに揉める輩
262:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 18:14:21.09 p4me8t1K0.net
もうそうなるとクレーマーすら通り越した単なるキチガイじゃん
Yahooニュースのtrillとかファイナンシャルワールドとかが創作しそうな典型的な釣り記事
263:名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-C07K [106.146.68.253])
24/10/25 18:14:57.44 Nd3VS6BGa.net
長く鉄道ファンや学生に親しまれた青春18きっぷ。
これ18きっぷとは全く別物の企画きっぷだよね。
景品表示法違反に抵触しそう。
18きっぶみたいに割安なように見せて
実際にはかなり割高な企画切符
悪質なのでJRを通報しておいたほうがいいかもね
264:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 18:20:37.31 p4me8t1K0.net
>>259
釣りキチガイくんはとっとと秋田県横手市の釣りキチガイミュージアムに帰りなさい！！
265:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b42-BCOX [240b:251:8062:1000:*])
24/10/25 18:27:33.02 DfzJ6rS/0.net
オワコン18きっぷの余命宣告でやりどころのない怒りをぶちまけるべく
頓珍漢な書き込みしてる奴を見てると草生え放題
266:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bb9b-gEgZ [2001:268:998e:ad5:*])
24/10/25 18:28:14.40 R3310HHs0.net
前回夏の発売告知が延びていた時に「青春１８きっぷ廃止！！！！か？」みたいな釣り記事をヤフーニュースに載せてページビュー収入という小銭を稼ぎまくることに成功した小銭稼ぎのコメンテーター乗物乗臓さん
今回は憶測の釣り記事を量産する前に大本営発表発表されてしまったことに激怒
とりあえず残りカスでもいいから18きっぱーに記事を見させて小銭を稼ぎたいらしくこんな記事を配信してました！
『JR東日本公式Xが炎上！？冬の青春１８きっぷ大激変で、広がる利用者困惑の声』
どうせ中身はXから泣きわめく１８きっぱーのクソリプを拾い集めただけのこたつ記事なんで見に行っちゃダメですよw
267:名無しでGO!
24/10/25 18:32:21.66 D+z9N/dF0.net
まぁ俺は連続で使う場合がほとんどだから全然動揺してないけどなw
268:名無しでGO!
24/10/25 18:40:29.23 Ed4Ah8mR0.net
すっげー体力。
事後でプラン載せてくれるとありがてぇ。
体力的に真似できなさそうだけど
269:名無しでGO!
24/10/25 19:03:04.78 V1lyrCuHM.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ひろゆき氏 青春18きっぷ変更「文句を言ってるのはだいたい18歳じゃない件。JR『社会人は金払え』」
270:名無しでGO!
24/10/25 19:05:06.33 D+z9N/dF0.net
鈍行の乗り継ぎなんてシベリア鉄道に比べたら楽勝だよ
途中1回降りたけどきつかったな
ドヤ顔で鈍行乗り継ぎ動画を出しているYouTuberを見ると笑っちゃいますよw
271:名無しでGO!
24/10/25 19:06:46.03 ObdaMPT80.net
障害者は東京から名古屋・京阪神・仙台行く場合は18きっぷより障害者割引の方がいいな
272:名無しでGO!
24/10/25 19:14:58.13 wLTj1Hw20.net
冬は雪の運休で一発アウト有るのに日にち調整出来ないんじゃ使えん
273:名無しでGO!
24/10/25 19:23:46.19 R3310HHs0.net
>>266
シベリア超特急はヤバい
274:名無しでGO!
24/10/25 19:30:15.16 /9qY5nVq0.net
>>265
18きっぷは未成年のみに年齢制限を設ければよかった
275:名無しでGO!
24/10/25 19:32:01.34 RM9Fwqis0.net
>>250
金券屋は問題になってたっけ
276:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 19:33:15.94 p4me8t1K0.net
>>270
平成初期には学生証提示が発売条件になってた「東北ユースきっぷ」とかの格安きっぷがあったんだけどね
確かに激安で新幹線には乗れたんだけど、その頃はまだワイド周遊券も現役だったから暇を持て余す学生には周遊券のほうが魅力的だった
277:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-6vzS [118.241.249.231])
24/10/25 19:34:25.43 gA9C11M40.net
>>254
フリーきっぷをまとめ買いするのと発券された全てが複製枚重なってるのでは
ミスが発生する母数が桁違いだろ
俺は私鉄の全線切符でミスって二枚挿入したことあるけど
磁気情報と印字が違う切符に分かれてしまったよ
278:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/25 19:36:06.11 p4me8t1K0.net
>>271
五枚綴り時代は金券屋でのバラ売りが今とは比較にならないくらい常態化しててそれが問題視されて一枚券に改定された
まぁ、もっとヤバかったのは「正規販売店」である大学生協でもバラ売りが常態化してた事なんだけどそっちは大人の事情もあったのか表立って問題にはしてなかった
279:名無しでGO!
24/10/25 19:52:40.52 uoOUp+EB0.net
>>265
金に困ってない奴がこういう事を言うと
どれほどのルサンチマンを集めるか
280:名無しでGO!
24/10/25 19:59:24.97 ymTL+rdc0.net
>>220
ステルス値上げ
281:名無しでGO!
24/10/25 20:19:55.56 Uf1IjniUa.net
普通のみ連続3日で1万なら、追加購入で特急にも乗れる連続2日8880円の方が使い勝手良い
あとは岩手秋田あたりもエリア含めてくれれればいいんだが
元々の青春18でも土日祝日絡みの1泊2日か日帰りだったし計画練り直すか
282:名無しでGO!
24/10/25 20:29:10.81 nwPFFKgY0.net
もう終わらせる気なんだろうな
うまくいこうがいかなかろうが、どっちに転んでも問題ないのだろう
283:名無しでGO!
24/10/25 20:43:45.96 GHFdG82zM.net
枕崎と稚内に行っといて良かった。
284:名無しでGO!
24/10/25 20:47:58.41 CiDuLreY0.net
>>273
お前が馬鹿なだけ
285:名無しでGO!
24/10/25 20:49:17.91 CiDuLreY0.net
>>252
株優安いと1000円切る時あったぞ
そもそも東海地区に日帰りに何しに行くんだよ？
286:名無しでGO!
24/10/25 20:50:17.61 cb3mNae20.net
日中のイベントライブオフ会等
287:名無しでGO!
24/10/25 20:51:56.66 CiDuLreY0.net
>>270
だからお前や元2ch経営者？ってリアルで青春無かったのか？
普通は16～20代位まで青春してるものだが
ずっとボッチで友達と宿泊旅行とかして本音語り合ったりした事無いんだねw
恋バナやエロ話含めて
288:名無しでGO!
24/10/25 20:52:04.96 r4tuW2tj0.net
えきねっとQチケみたいにスマホでアプリをインストールしてQRコード提示で乗れるようにすればよかったのに
289:名無しでGO!
24/10/25 21:12:00.56 cb3mNae20.net
学生以下専用として記名式にして購入時も利用時も学生証必携にするか
中学生以上で券面と同じ名義の学生証なしは不正乗車扱い
小学生以下は親が本人証明のうえで購入可
社会人や浪人生は不可
（見た目小学生っぽい中学生以上は見逃す）
この条件で1日からでも売る
技術的な問題があるなら購入時点での利用日指定は仕方なし
290:名無しでGO!
24/10/25 21:28:12.89 IoAZ2GGm0.net
>>278
そうよ、北東パスも時間の問題だ
291:名無しでGO!
24/10/25 21:40:21.61 CiDuLreY0.net
>>286
北海道側がそれは嫌がるだろ
18に続いてそれすら収入減ったら
最早本当に社員にボーナス出してるどころじゃなくなる
292:名無しでGO!
24/10/25 21:44:28.06 omqqq4rAH.net
>>253
そうかな、山口あたり乗ってると相変わらずだなぁ～と感じたよ
一方で快速みえなんか一両指定席で一両自由席の2両編成とかバカじゃないのって思う
結局会社の自己都合でやってるだけ
293:名無しでGO!
24/10/25 21:47:53.47 xb7VFfv80.net
やるだろうな
正月9連休なんて次にいつ来るかわからんレベルの常人7日連続利用チャンスに
18きっぷをこんなにしときながら北東は例年と同内容で売り出すとは到底思えん
ボーナス欲しけりゃえきねっとで指定席を買わせろがJR北海道
294:名無しでGO!
24/10/25 21:51:21.02 H0DMAPnY0.net
撮り鉄が迷惑かけまくってるからJRの嫌がらせだな。
鉄オタはもういらない。
295:名無しでGO!
24/10/25 22:08:11.87 CiDuLreY0.net
>>288
山口はtabiwaの宝庫だし
296:名無しでGO!
24/10/25 22:10:06.97 CiDuLreY0.net
>>288
一部指定席だろ？
それもたった530円の
それすら文句言うのか？
しかも下手すりゃ伊勢鉄道跨いで乗らないくせに？
297:名無しでGO!
24/10/25 22:59:28.04 fr+I15x90.net
18きっぷの3日券使うなら一筆書きで切符作って乗ったほうが有効期間も延びるからよっぽどいいなあ
298:名無しでGO!
24/10/25 23:26:45.41 KSGi4t8s0.net
Suica購入専用にしたら5日間分離でも利用できるようにならんかな
299:名無しでGO!
24/10/25 23:29:32.44 omqqq4rAH.net
>>292
そんなこと言ったら通勤客みたいなのも沢山自由席に乗ってるわ
そいつらも乞食だとでも言うのか？
300:名無しでGO!
24/10/26 00:08:44.89 UIamEdbW0.net
北茨城とか二度と行くことはないだろうな
301:名無しでGO!
24/10/26 00:18:23.12 OO/UzzO1d.net
>>288
空気は運んでる時間帯なら２両編成しゃあないだろ
空気様のために４両にしろってか
ホームライナーみたいに全車両指定にしたいのに
自由席にしてもらってるんじゃないのかて思うわ
つーか東海道も快速用意して指定席車両欲しいわ
熱海浜松とか需要あるでしょ
302:名無しでGO!
24/10/26 00:24:36.82 j2NcGnDC0.net
新幹線の客をすいとる愚策を自らするはずがない
303:名無しでGO!
24/10/26 00:45:58.54 T+e5qF48k
名活動行われてるらしいからやってみるか
友達と旅行行くときに使いたいし
304:名無しでGO!
24/10/26 00:47:34.52 T+e5qF48k
＞＞２９９ 署名活動です。すみません
305:名無しでGO!
24/10/26 01:03:04.64 gorNJ+49a.net
熱海～豊橋は完全ロング化して欲しい
8500番台とかいらない名古屋に送り返せ
306:名無しでGO!
24/10/26 01:14:53.42 7B/hFVJG0.net
>>288
山口は今は運転台取り付け短編成化が面倒な115-3000を4連のまま使い倒す天国モードだが、岡山の115を潰し終わったら次の227投入先は山口
もちろん新車と引き換えに今までの４連から２連に大減車だw
307:名無しでGO!
24/10/26 01:16:47.79 lPq2t2Lc0.net
>>290
迷惑撮り鉄など、入場券分だけ払うかキセル、キセルまで行かずとも大回り乗車するなどして、それか車で路駐の奴らばっかだろ
青春18使っている奴もいるだろうが、18シーズン外や私鉄でも普通に撮り鉄の迷惑行為が起きているわけなんだから99%ぐらい無関係
こうなったのは、転売と偽造した糞共のせいだよ。今まで赤字覚悟の暗黙了解続けてきたけど、コロナと物価上昇でもはや"サービス"が廃止されてきた
>>298
新幹線も値上げやら割引サービス廃止やらして、結局最後に行きつくのは鉄道離れなんだよなあ
高速バスの東京～名古屋とか今や新幹線の3分の1の料金でこだま＋2時間ぐらいの時間で行けてしまう
新宿や横浜最寄りの人が東京や新横浜に行く手間を考えると時間が合えばそっちにシフトしている人も少なくないだろう
ま、とりあえず冬の18きっぷは、買った際にアンケートあるなら買ってぼろくそに意見書いてやるわ。今までアンケート出し忘れること多かったけど絶対提出する
アンケなかったら利用者の叫びを嘲笑と判断し不買、高速バス・LCC・フェリーでお世話になりますさせて頂くよ
308:名無しでGO!
24/10/26 01:30:42.20 q7UH3CDn0.net
こういう利用者一同に代わり長文お気持ち表明するような方々にお引き取りいただくための変更だから
「どうぞ高速バスへ！ありがとうございます！」となるだろうな
309:名無しでGO!
24/10/26 01:39:20.18 igiwrdCt0.net
>>295
なんで通勤客と同じにするんだ？
彼ら目線からすりゃ18こじきだろ？分かってる？
関西線なんか途中から乗ってりゃ座席なんか期待出来ないし、座るより景色見てりゃいいだけ
名古屋からならちゃんと入線時間前に並んでおけばいいだけ
これすら出来ないで座りたいなら指定席取ればいいだけ
これで文句いうのが乞食
310:名無しでGO!
24/10/26 01:40:37.26 igiwrdCt0.net
>>301
安心しろ、狙わない限り殆どロングだから
今はほぼそうなってる
来たのに乗るタイプなら尚更な
311:名無しでGO!
24/10/26 01:43:23.28 vzlrCr4W0.net
>>298
年末年始のぞみ全席指定席で
乗りたくても乗れないのですが
312:名無しでGO!
24/10/26 01:43:35.02 7B/hFVJG0.net
>>303
> ま、とりあえず冬の18きっぷは、買った際にアンケートあるなら買ってぼろくそに意見書いてやるわ。今までアンケート出し忘れること多かったけど絶対提出する
駅員A(非正規雇用)「はいはい、またデブヲタアスキーアートそっくりの奴がびっしり書き込まれたアンケート渡して来たぜw」
駅員b(契約社員)「一応本社には送るけど、こんなもん誰も読まねーっつーのw」
313:名無しでGO!
24/10/26 01:46:29.28 igiwrdCt0.net
このスレに居る雑魚みたいに18を【保険】として買うキセルクズが居るから、今回の改訂はザマーとしか思わんわ
俺みたいに普段から18の1回分より多い乗車券の片道一筆書き（無駄にぐるっとしないで往路経路変えてそれぞれ発券、えきねっとで出来るレベル）とかしてるならそこまで困らんしな
だいたい、ここまで連続強制の利便性失ったらそもそも普通乗車券でいいや、寧ろ18より安くJRは済まそう、帰りは飛行機や船でとなる
314:名無しでGO!
24/10/26 01:46:59.73 igiwrdCt0.net
そういう意味では関西と九州は瀬戸内海フェリーが有るからいいよね
315:名無しでGO!
24/10/26 02:07:30.57 N5knLdOB0.net
高速バスとかLCCは週末高くなるから使いにくいんだよな
その点18きっぷは週末も値段かわらないからよかったのに
316:名無しでGO!
24/10/26 02:09:41.15 gorNJ+49a.net
>>302
山口県は227でも和歌山線やきのくに線で大人気の1000番台を入れて欲しい
広島の0番台は岩国までとし岩国～下関間は完全ロング化して欲しい
317:名無しでGO!
24/10/26 02:14:47.48 GRgEq7D80.net
>>175
400円足せば百貨店で食事つくのに
去年はミューチケット値引き券もついてたが
>>227
近鉄株優の相場が2000円くらいするけど
週末3日間5000円のもあるが
>>294
ただでさえ回数券と違て機械の都合で月縛りで改悪しまくりなのに
318:名無しでGO!
24/10/26 02:19:06.23 AlR9EzIjH.net
まさに上のお気持ち表明厨みたいなのが
JR側からすれば招かざる客なんだろなぁと
年末年始のくっそ忙しい時期に終点まで座りっぱなしのカートゴロゴロ君も一掃されるんかね…見ものだわ
319:名無しでGO!
24/10/26 03:44:49.21 Ndtu6a/W0.net
鉄道雑誌の特集で「衝撃！利用者無視の青春18きっぷ改悪！JRの横暴を絶対許すな！」みたいな記事を書くところ出ないかな？
320:名無しでGO!
24/10/26 03:48:44.85 6JwargOa0.net
18きっぷの改訂で売り上げを落とし過剰輸送力を活用させないのは会社の利益を毀損する行為だから
株主はきちんと意見をあげるんだよな？
321:名無しでGO!
24/10/26 04:26:05.67 j2NcGnDC0.net
>>303
結局喚き散らし悶えながら買うの草
322:名無しでGO!
24/10/26 04:44:50.74 CVo4baiQ0.net
>>281
もう近鉄で1000円なんて見かけない
あったとしても使用期限ギリギリの時期だろ
323:名無しでGO!
24/10/26 04:55:46.65 CVo4baiQ0.net
>>301
>>306
8500以外にもクロスが入っただろ
大抵はロングと併結だから好きな方選べ
324:名無しでGO!
24/10/26 04:57:35.38 CVo4baiQ0.net
>>307
外国人客でいっぱいのひかり、こだまに乗れということだよ()
325:名無しでGO!
24/10/26 05:08:43.70 JQmpKgEM0.net
静岡がリニアを通さないせいで
18きっぷが改悪されたらしい
326:名無しでGO!
24/10/26 05:14:31.24 ERFTOI6S0.net
案の定18乞食が吠えていてウケる
地元民のためにも18乞食は滅んでください
327:名無しでGO!
24/10/26 05:26:49.49 vwoL1Vh40.net
中の人曰く不正が多いんだって
328:名無しでGO!
24/10/26 05:34:21.21 vNymv4PD0.net
スーツがいいこと言ってた
18期間はローカル線の民度が下がるから改悪大歓迎
329:名無しでGO!
24/10/26 05:42:01.09 S0/fR4efd.net
どう考えても有人改札やワンマンのウテシの負担が大きすぎた
スタンプの日付、文字が小さいしかすれてほとんど読めないことがけっこうあったし
見えないのをいいことに別の日に使う不正とかあったんやろなあ
330:名無しでGO!
24/10/26 06:07:39.69 hjxwH6z40.net
>>325
ちゃんとえちときのきっぷ買って乗車したけど
検札なかったのを思い出した。
331:名無しでGO!
24/10/26 06:47:34.65 FB+rygsR0.net
>>326
伊勢鉄道に金払う気満々で検札来なくて伊勢市駅で自己申告して金払った事あるわ
332:名無しでGO!
24/10/26 07:13:32.75 8zcDWinW0.net
>>327
それ伊勢鉄には一銭も入らなくて全部東海の儲けなんだけど？
最低でもレチから買えよ
333:名無しでGO!
24/10/26 07:21:08.26 93svLY8O0.net
始発で乗ると駅員さん改札にいないこと多くて乗り換えのターミナル駅で一旦出て日付売ってもらったりしてた
BRTの運転手さんはスタンプないからねって言って手書きで日付入れてくれたわ
334:名無しでGO!
24/10/26 07:21:58.06 93svLY8O0.net
売って×
打って◯
335:名無しでGO!
24/10/26 07:33:06.21 T+2350LT0.net
>>324
私の場合だと宿泊旅行ばかりだったので、改定は単価が高くなると言うより回数が減るので残念は残念
でも18旅行してると18旅行者だろうと思われる人の不快な行動も少なからずあった
なんでスーツさんの言ってることは理解できる
336:名無しでGO!
24/10/26 07:40:51.57 T+2350LT0.net
>>325
まさにそれだよね
利用してても改札の駅員さん大変だろうなと思うこと多々あった
今回の改定は現場の負担軽減だと思う
その結果、付属要素としてキセル防止、転売防止にも繋がるってだけで
私が聞いた18キセルで一番酷かったのが、無人駅to無人駅やって期間中に1枚で10回分くらいは利用するっていう老人
337:名無しでGO!
24/10/26 07:43:16.15 WrdluZ6U0.net
磁気異常で18きっぷが自動改札機を通らなくなったらみどりの窓口で18きっぷを再発行してもらえる？
338:名無しでGO!
24/10/26 07:52:51.84 JQmpKgEM0.net
5連続元取る規模で使う人いるとしたら日本一周くらいだろうな。
339:名無しでGO!
24/10/26 07:58:45.00 j2NcGnDC0.net
普通縛りじゃ5日で行けんのはせいぜい片道
今のダイヤじゃそれすらもきついが
340:名無しでGO!
24/10/26 08:06:06.80 ozPpF8En0.net
北海道脱出するだけで2日かかるもんな
341:名無しでGO!
24/10/26 08:17:51.05 mbfmQUZS0.net
自動改札で通過できるようになると、特急指定席ワープを見過ごすことになるのでは?
342:名無しでGO!
24/10/26 08:24:12.68 ekJarN+Q0.net
>>334
距離的に700キロでだいたい12000円
東京ー仙台往復くらい。
これ以上乗るなら18きっぷがお得。
毎日乗り続けるのはきついなあ
343:名無しでGO!
24/10/26 08:37:25.17 88WRgkzEr.net
特急券も投入しないと自動改札機を通れないょ
344:名無しでGO!
24/10/26 08:53:07.09 8zcDWinW0.net
今思えばプレス発表が季節毎だったのはこれの為だったのかと
完全にフラグでしたな
345:名無しでGO!
24/10/26 09:01:16.13 ZsxY91bf0.net
>>324
民度は上がるだろうがローカル線とその沿線の店とか超マイナーな観光地は寂れるだろう
346:名無しでGO!
24/10/26 09:04:28.03 2PoX1obE0.net
>>324
スーツってもはや取引先の代弁してるだけだろ
347:名無しでGO!
24/10/26 09:06:19.97 ekJarN+Q0.net
>>339
東なら特急券はチケットレス多数だ。
あずさ、かいじ、ときわ、ひたちなどなど
348:名無しでGO!
24/10/26 09:15:31.47 t+xjP4ZAM.net
>>324
法人化してJR案件を請け負っている立場ではJRネガティブ発言はできない
349:名無しでGO!
24/10/26 09:19:16.92 +XOIJMVdd.net
>>339
JR西日本や四国でもチケットレス特急券導入
350:名無しでGO!
24/10/26 10:04:52.34 A7U3/qEE0.net
スーツの今の立場でJRのやることディスれるわけないやろ
351:名無しでGO!
24/10/26 10:14:38.95 8E2dA4VG0.net
うわースーツムカつくううううううっ
352:名無しでGO!
24/10/26 10:16:50.75 IzX3RmkO0.net
>>346
いやスーツの意見の方が正論だろw
18きっぷの時期だけ赤字ローカル線が混む
客は爺さんばっか
その爺さんたちがキャリーバッグでボックス席を占有する
電車や汽車が遅れて駅員に詰め寄ってたり
「新幹線に振替乗車させろ」ってクレーム入れてるのは爺さんたちばっか
夏休みとかでも通学してる学生が、18キッパーの爺さんたちに席を占有されるから
学生はずっと立たされる
353:名無しでGO!
24/10/26 10:17:55.01 6C8oPg/F0.net
「許さんJR」てサムネで中身では賛成しちゃうのが
底辺YouTuber
それよりはマシ
354:名無しでGO!
24/10/26 10:18:55.82 O/I25An70.net
URLﾘﾝｸ()
。。
355:名無しでGO!
24/10/26 10:24:27.96 lr26Og2w0.net
セレブのおまいらは1日分使わなくても元がとれるやろ
356:名無しでGO!
24/10/26 10:31:54.51 1R3m5wcw0.net
休日おでかけパスを大幅値上げしてその代わりに
伊東、甲府、横川、渋川、宇都宮、勝田、鹿スタ、千葉県全線まで使える
昔のスーパーホリデーパスに近い範囲にしてくれ
357:名無しでGO!
24/10/26 10:50:33.30 Ktdr/lqX0.net
>>348
たしかにスーツの意見はごもっともだけど、18きっぷに対する不満を常日頃から口にしていたわけではなく、このタイミングで堰を切ったようにぶちまけ始めれば、そこはポジショントークと捉えられても仕方がないと思う。
358:名無しでGO!
24/10/26 10:55:15.55 LT3MrKKQ0.net
この署名活動を立ち上げた首都圏在住の30代会社員という坂井啓一さんは、「JR各社もさまざまな事情があるので、今後も従来の価格・制度のまま現在の制度を維持できるとは思っていないが、今回のような大きな改悪は、長年の利用者の離反を招くものだと思ったことから、何かをしなければと思い行動に移した」という。まずは混乱を収めるためにも「いったん従来の制度に戻すか、本質を損なわないうえでの改善が必要」で、今後については「物価上昇に応じた値上げ、電子チケット化による使用回数のカウントなど、18きっぷを維持する方法はあるはずだ」とオンライン署名活動への思いを語ってくれた。
長年の利用者なんて貧乏人だけやろw
JRも離反してくれて大歓迎だろ
359:名無しでGO!
24/10/26 10:58:22.14 KbFlbvf70.net
>>353
いやムーンライトながらを
「走るスラム街」と命名した人だ
360:名無しでGO!
24/10/26 11:15:57.58 Ktdr/lqX0.net
>>355
我々利用者だってスーツが述べてたネガティブな面は常々感じていたけど、だからといって廃止や改正を�
361:]んでいたわけではじゃないので、JRの決定を肯定的に受け取った人は少ないはず。
362:名無しでGO!
24/10/26 11:22:50.91 igiwrdCt0.net
>>318
そりゃギリギリだよ
363:名無しでGO!
24/10/26 11:24:10.52 igiwrdCt0.net
>>339
北海道じゃねーんだよ
364:名無しでGO!
24/10/26 11:24:42.97 igiwrdCt0.net
>>352
要らない、そんなのその範囲のカッペカスしか得しない
365:名無しでGO!
24/10/26 11:32:24.24 QbSZGDkg0.net
ひたすら喚き散らす「へぽ」
366:名無しでGO!
24/10/26 11:40:46.27 2PoX1obE0.net
>>348
正論とかどうでもいいんだよ
>>346しか選択肢ないんだからスーツの言う事に意味がない
367:名無しでGO!
24/10/26 11:40:58.72 FQQkg8/e0.net
こんなんラーメン食べ歩きにしか使えねえじゃん
「５日間で東日本の二郎制覇する」的な使い方しかない
368:名無しでGO!
24/10/26 11:42:18.98 ekJarN+Q0.net
>>352
NEXCOみたいにミニとワイド
>>362
すげー胃袋ww
369:名無しでGO!
24/10/26 11:44:09.15 mF+vKVi1d.net
>>352
当時ですら3800円だから安くとも4500円はするぞ
それで北関東民が納得する自信があるならXで主張してこい
370:名無しでGO!
24/10/26 11:44:25.44 6C8oPg/F0.net
会社に「18きっぷマニアは百害あって一理あるか、ないか？」と
断罪されたわけだよ
恩赦があるかもしれないけれど
正すべき恨むべき敵は自分達の中にいるんでは？
371:名無しでGO!
24/10/26 11:54:09.52 cdYiiYo00.net
企業からしたらいなくなって欲しい客層ではあるわなｗ
372:名無しでGO!
24/10/26 12:12:17.89 ozPpF8En0.net
>>362
5日間乗り続ける体力ないって問題になってるのに、さらに5日間二郎を食い続けるとかモンスター
373:名無しでGO!
24/10/26 12:22:19.13 WrdluZ6U0.net
これすげぇ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
374:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-DpQu [153.160.56.14])
24/10/26 12:39:01.02 FQQkg8/e0.net
ＪＲに貧民の旅費節約の利益をどこまで慮る社会的義務があるのか
それだけの話だよね
弱者切り捨ては問題だが経営的に限界もあるということ
要は弱者限定にすればいいんじゃないかな
貧乏証明書（非課税証明とか）提示を義務付けたらいいんじゃないの
375:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83db-ymXW [2405:6587:f080:b600:*])
24/10/26 12:40:06.82 sfOkoExk0.net
18きっぷが自動改札機通るようになっても
都会はIC利用率が高くきっぷが入る通路でもIC専用に運用変えたりできっぷを通せる通路が少ない
まあ係員のいる通路と比べれば雲泥の差だけどな
376:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/26 12:48:13.04 WJHGReFN0.net
>>341
下がらないと思いますよ
迷惑系18きっぱーは改札の外にロクに金落とさないし
377:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/26 12:50:14.72 WJHGReFN0.net
>>333
既に利用開始になってる券の磁気データを伴う再発行って無理なはず
なので折り曲げたり磁気エラー起こしたりしたら従来通りの有人改札&インターホン地獄だよ
378: 警備員[Lv.8][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-6/Jd [202.214.125.253])
24/10/26 12:51:33.78 u/1axh35M.net
沿線住民への迷惑も考慮しなきゃいけなくなったのだろうな
特に東海道線
379:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/26 12:52:42.73 WJHGReFN0.net
>>348
しかも１８きっぱーが何百人も集まって車内をパンパンにしてもその路線の営業成績には何の足しにもならないという事実
380: 警備員[Lv.8][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-6/Jd [202.214.125.253])
24/10/26 12:53:27.93 u/1axh35M.net
きっぱーに便利なように普通列車増発しやがれという謎の要求
381:名無しでGO! ころころ (ｽｯﾌﾟT Sd03-zDHq [49.96.234.8])
24/10/26 12:55:31.89 Vc+VbTzyd.net
>>302
山口といえば115系広セキG02編成という地獄
382:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-cbj8 [240b:c010:4d3:5594:*])
24/10/26 12:56:48.21 WJHGReFN0.net
>>368
ゲイ媚線や復縁線って必殺15キロ徐行のおかげで時間かかる割には距離が全然稼げないので今後は新18きっぷより普通乗車券で乗ったほうが安上がりになるぞ
なのでこの光景も廃止決定になるまでは過去のものになる
383:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bb47-D6UA [2409:11:54a0:4100:*])
24/10/26 13:11:11.42 UIamEdbW0.net
もう私鉄沿線ぶらり途中下車旅でいいや
384:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5564-HePO [2001:268:98f3:60b4:*])
24/10/26 13:12:03.97 igiwrdCt0.net
>>365
それすら買えないナマポクズの方が社会に害悪ですが？
特に精神障害ガイジ
385:名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-H3Ra [58.188.4.251])
24/10/26 13:12:32.82 qRk0lDlkM.net
>>348
それは飛躍しすぎだな
386:名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-9H0x [49.96.33.239])
24/10/26 13:12:54.47 G3kIfL0ed.net
>>375
夜行普通列車を運転しろってキチガイなこと毎回言ってる連中だぞ
387:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5564-HePO [2001:268:98f3:60b4:*])
24/10/26 13:14:41.68 igiwrdCt0.net
この夏は唯一運転してたけどな
乗れて良かった
388:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8dfd-H3Ra [240a:61:1391:6c12:*])
24/10/26 13:15:45.96 6o30dPu40.net
>>375
それよりも新幹線や特急とうまく接続できるような時刻にしてほしいわ
なぜ本数少ないのに乗り換えできないようにするのかイミフ
389:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b5b-s0H8 [240b:10:b6e0:2a00:*])
24/10/26 13:16:10.41 KbFlbvf70.net
>>361
文章の意味が分からない
スーツは普段から18きっぷの期間だけ旅行する爺さんたちに辛口のコメントしてるから
JR東日本から広告リンクのアフェリエイト獲得してから
急に18キッパーに冷たくなった訳じゃない
アホ「スーツはJR東日本のアフェリエイトやってるから18キッパーの立場じゃなくJRの代弁者になった」
スーツ「いい歳して18きっぷしか利用できない乞食に配慮しても
鉄道会社には何のメリットも無い」
390:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b5b-s0H8 [240b:10:b6e0:2a00:*])
24/10/26 13:18:10.08 KbFlbvf70.net
>>383
時刻表と地図を見れば分かるけど
朝と夕方は高校の通学時間帯に合わせてダイヤ組んでて
18キッパーなんか考慮してないw
391:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5564-HePO [2001:268:98f3:60b4:*])
24/10/26 13:19:25.49 igiwrdCt0.net
>>383
いや、結構してる方だぞ
単に最短しかワープしたがらないカス目線で見てるからじゃね？
392:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 55ca-raFu [240a:61:1082:8725:*])
24/10/26 13:23:16.45 0zW8RAXb0.net
せめて複数人か飛び石利用ができれば良かったのに。
393:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e34c-onX8 [2001:268:c145:59a7:*])
24/10/26 13:29:46.74 CVo4baiQ0.net
>>355
そんなのスーツ以前から言われてたし
実態としては指定席じゃなかった大垣夜行の方がもっと混沌としてたがな
394:名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-9H0x [49.96.33.239])
24/10/26 13:33:17.47 G3kIfL0ed.net
>>388
18期間中の大垣夜行は暴力がありふれた光景だったな
395:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b3a-VKGo [2001:268:99b6:9c3:*])
24/10/26 13:36:42.63 2fbrjrvV0.net
スーツは普段がどうとかいくら後から力説したところでID:Ktdr/lqX0の書いてる事が正しいのは変わらない
396:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b5b-s0H8 [240b:10:b6e0:2a00:*])
24/10/26 13:47:39.85 KbFlbvf70.net
>>390
気持ちの悪い擁護w
自分の言葉で反論しろよw
18きっぷの改悪について
俺はJRの立場で反論した事も無いし
スーツが普段から「18きっぷの期間だけローカル線の民度が悪くなる」のは常々言ってるから
アホ「スーツが18キッパーの立場にならずにJRよりのコメントしてるのは
JR東日本のアフェリエイトしてるから
ID:Ktdr/lqX0」
俺「スーツは18キッパー爺が嫌いなだけだよ」って書いてるんだよw
397:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b5b-s0H8 [240b:10:b6e0:2a00:*])
24/10/26 13:50:1
398:9.61 ID:KbFlbvf70.net
399:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b3a-VKGo [2001:268:99b6:9c3:*])
24/10/26 13:59:15.78 2fbrjrvV0.net
そうやって後付けでヒートアップするなら最初から書かないのが一番
次からは書き込む前に深呼吸しよう
400:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bdad-8aK0 [116.220.219.23])
24/10/26 14:07:24.84 2Oj2KMWK0.net
代わり特急乗れるな
401:名無しでGO!
24/10/26 14:27:28.10 pYTY+uKW0.net
>>391
あんたがスーツに乗っかっているんだからブーメラン
JRからカネをもらった人間には発言権はないんだよ
正論とか関係なく
402:名無しでGO!
24/10/26 14:34:12.33 QoLGl9ZLM.net
JR的には無くしても良さそうな切符だから
存続してくれただけでもありがたいと思うしかないな
403:名無しでGO!
24/10/26 14:35:15.46 xqCfdqvu0.net
>>332
素朴な疑問なんだがそういう犯罪者って車内の検札どうしてんの？
日付入ってない時も改札に駅員さんいなかったのでって言って渡すとその場で日付入れてくれるけど
404:名無しでGO!
24/10/26 14:39:58.82 L8NpRosz0.net
解説系は鐵坊主一択
405:名無しでGO!
24/10/26 14:48:15.74 pu3R/klCM.net
>>392
論法がいつも一緒だな
ニッチな情報をさも誰もがやっているように言って否定する
意味がない
406:名無しでGO!
24/10/26 14:51:01.05 tBcPM5ssM.net
>>398
こいつはジャパンレールパス使えるだろ
407:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3570-YTH6 [202.83.226.198])
24/10/26 15:07:03.90 ZsxY91bf0.net
>>371
18きっぱーが全員迷惑系ではなく乗り降り自由・1日使える特性を利用して真っ当に小旅行を楽しむ層のほうが多い
利用者が多いからマナーの問題という負の面はあるけど
大きな選択肢の一つが大幅に利用縮小されるのだからそれを利用していた観光客も当然減る
絶対数が減ればマイナー観光地における金廻りも縮小する
408:名無しでGO!
24/10/26 15:14:38.32 mbSqlUbrd.net
>>401
全員迷惑掛けてるから連続使用にルール変わったんだぞ
409:名無しでGO!
24/10/26 15:17:03.14 sfOkoExk0.net
係員のいる通路通るのが面倒くさいという批判にお応えした結果だよなｗ
410:名無しでGO!
24/10/26 15:51:50.70 /2OhfA/ZH.net
>>401
18きっぷでマトモな観光をするには一泊必要
宿代を特急新幹線代に回せば日帰りできる
どちらにせよ宿泊をケチって快活とかドヤる層は観光地にも金を落とさないクズ客
オサーンスレも近年は底辺が我が物顔で居座って以前の一点豪華主義きっぱーがほぼ消滅という有り様よ
411:名無しでGO!
24/10/26 16:24:44.55 XIy4Uyzl0.net
18きっぷ見直し反対署名とかやっちゃう人って現実の社会をどう考えてるんだろうね？
人口減少や高齢化によって利用者が減る一方で人件費や動力費は上がっているんだよ。普通運賃や定期運賃の値上げに踏み切らざるを得ない状況下において、企画乗車券だけ値段も効力も据え置きとはならないだろ。
｢適正な対価を支払う｣という思考ができないと、この先も日本経済は停滞し続けるし我々の所得も増えないけどいいの？
412:名無しでGO!
24/10/26 16:27:29.56 T8nmmC9a0.net
>>404
し、失礼な！
413: 駅チカ飲食店を楽しみに日帰りしてるだけだ でもこんなの少数派だな
414:名無しでGO!
24/10/26 16:31:47.20 ZsxY91bf0.net
>>404
負の側面しか見てない
18きっぷなら充分日帰りで観光できる
マイナー観光地なんて宿泊施設すらない
わずかでも入っていた飯代や土産物の金がほぼゼロになる
18きっぷでもなければわざわざ高い金払ってまで行くまでもないような観光地やローカル線は一層寂れるだろう
415:名無しでGO!
24/10/26 16:33:01.14 pu3R/klCM.net
>>404
何もわかってない
416:名無しでGO!
24/10/26 16:34:01.29 pYTY+uKW0.net
>>404
そんなことはない
18きっぷの良さが一番生きるのは片道3時間ぐらいの距離の日帰り往復
これなら現地で6時間以上問題なく滞在出来るので普通に観光できる
日帰りなら片道と同じ値段で往復出来るのが最大の利点なんだからそれを生かさない手はない
417:名無しでGO!
24/10/26 16:35:04.45 s6ouQC7R0.net
割引されないと遊ぶ金を払えないような貧乏人はそもそも遊ぶ資格が無いんだよ。まずは正規の金額を払える位稼げって話。
18きっぷの改正で｢地方の経済に悪影響｣とか言ってる奴って
｢ローカル線に乗ってやってる｣
｢地方に行ってやってる｣
｢金を使ってやってる｣
｢だから俺達の主張を受け入れるのが当然｣
という典型的なカスハラ思考じゃんww
418:名無しでGO!
24/10/26 16:37:39.46 T8nmmC9a0.net
>>410
そんな金あるやつは18きっぷでいけない場所に行くだけだよ。
電車賃12000円結構広いからな
419:名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-HePO [106.146.7.27])
24/10/26 16:44:43.27 lf/6dWNSa.net
>>396
そう思うならいいんじゃないの？何もしなくても刷るだけで毎年二億円が惜しくないなら
代わりに普通の使うのは止む得ず帰省するカッペ共くらいだろうし
420:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bb84-c/HV [2400:2200:7d5:8b9f:*])
24/10/26 16:44:59.24 EGuOKKNf0.net
>>407
18きっぷでもなきゃわざわざ行かないような場所はあるね
でもローカル線は廃止したがってるし、マイナー観光地も店も施設も管理する人がいなくなってなくなっていく運命なんだよね
寂しいけど旅行とは有名観光地で有名料理を食べ宿でゆっくりしましょう、しか選択肢がなくなる
日本全土でコンパクトシティを進めていくことになるのかもね
421:名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-HePO [106.146.7.27])
24/10/26 16:45:40.83 lf/6dWNSa.net
>>410
それは使うことすら出来ない君の捻くれた発想だろ
422:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 637c-6O9i [221.243.198.129])
24/10/26 16:48:05.32 ALb2PKEw0.net
>>407
18きっぷに頼らざる得ない店なんてとっくに潰れてるだろw
そもそもそんな店あるのか？
423:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a563-InNZ [2400:2200:699:ba61:*])
24/10/26 16:48:33.68 VLz60xB60.net
観光振興とか地域経済の支援とか、本来は政府や自治体の仕事だし、そのために税金取ってるんでしょ？
(経営的にデメリットの方が多いのに)民間企業が背負わなきゃいけないのはおかしいと思わないの？
424:名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-H3Ra [61.205.106.249])
24/10/26 16:50:45.34 pu3R/klCM.net
>>409
ね
東京なんで首都圏の周辺部によく遊びに行った
425:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1d1b-InNZ [2400:2200:7f1:a134:*])
24/10/26 16:55:36.23 9nqgBozi0.net
オーバーツーリズムを防ぐためには｢地域住民の生活テリトリーと観光客テリトリーの適度な分離｣が必要。
そういう意味では地方の普通列車は通学など地域住民の生活テリトリーであり、観光客は正規運賃(または特急利用可能な企画券)で特急に乗るべきということになる。
18きっぷはこの方向性に相反する。
426:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 833f-InNZ [2400:2200:d4:4e75:*])
24/10/26 17:01:48.81 ZzAnG9nq0.net
>>412
JRにとって2億円なんて端金でしょww
有人改札の省力化などで社員を20人削減すれば人件費でペイできる。
427:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 559f-86Qd [2001:268:9200:440f:*])
24/10/26 17:03:39.96 pYTY+uKW0.net
>>418
日本人観光客がオーバーツーリズムになっている具体例を挙げてみて
そもそも新幹線を含めた特急列車を利用できる自由度の高い企画券が少なすぎるのが大きな要因なので
その矛先はJRに向けられるもので客に言うのは筋違い
428:名無しでGO!
24/10/26 17:05:45.58 ZsxY91bf0.net
>>415
観光シーズンだけやってるところもあるし
ギリギリの店は今後18きっぷシーズンの実入りが見込めないとわかればやめるところ結構あるんじゃないの
地域経済がちょっとずつ縮小していき、地元の乗降客数も減っていき、ローカル線の廃止が加速するかもね
鉄道会社はローカル線廃止したいだろうし
429:名無しでGO!
24/10/26 17:07:59.31 HOQgimPs0.net
>>348とか>>368はオーバーツーリズムの一種と言えるんじゃない？
430:名無しでGO!
24/10/26 17:09:06.87 HOQgimPs0.net
>>420
｢正規運賃を払う｣という選択肢は無いの？
431:名無しでGO!
24/10/26 17:12:09.10 T+2350LT0.net
>>397
だからそういうことですよね
運悪くというか検札来た時は無人駅から乗ったんで的なこと言えば済むと思います
有人改札の時は押してもらって無人to無人はキセル
仮に検札来たら差し出して、5つ押すまでは利用し続ける
結果、10回分くらいは乗ったということなんでしょう
432:名無しでGO!
24/10/26 17:14:50.69 XJOPFBQq0.net
>>423
いかに改札突破するかしか考えてない奴にそんな発想はないだろ
433:名無しでGO!
24/10/26 17:17:30.83 1XF7JgR20.net
>>425
たしかにww
そして、そういう連中を含めた18きっぷユーザーが鉄道会社からどう見られてるかは推して知るべしってことだな…
434:名無しでGO!
24/10/26 17:17:38.60 KbFlbvf70.net
>>395
何を言いたいのか良くわかりませんw
スーツは「JR東日本のアフェリエイトやってるから立場上、JR東日本を擁護するしか無い」って奴に対して
スーツは元々、18キッパーの爺軍団に嫌み言ってたよ
って書いてるだけなんだがw
それを認められない爺さんが今回の改変にブチ切れてるんだろw
435:名無しでGO!
24/10/26 17:19:21.12 DnwHR1qC0.net
モラルも何もない利用が目立てばそりゃあ対策されるわな
436:名無しでGO!
24/10/26 17:21:04.12 KbFlbvf70.net
スーツがJR東日本のアフェリエイトやってなくても
今回の改変に、
鉄道典蔵みたいな「JRは金儲け主義だ！署名や政治家に圧力かけて元に戻させる！」なんて言う訳無い
437:名無しでGO!
24/10/26 17:22:30.38 ALb2PKEw0.net
>>425
スーツの言う民度の低さってこういう事か
結局自分達でクビを絞めたと
438:名無しでGO!
24/10/26 17:23:23.74 eaemQOGB0.net
近い将来の地方の観光は、｢大都市圏から新幹線や飛行機で地方都市へ移動してレンタカー・カーシェア・自動運転オンデマンド交通で最終目的地へ｣という型になるんだろうな。
無理してローカル線維持するよりもコストは下がるだろうし、デメリットばかりでは無いと思う。
自動運転技術の実用化に期待しよう。
439:名無しでGO!
24/10/26 17:25:46.13 pYTY+uKW0.net
>>423
最初から正規運賃なら乗らないか他の手段を選ぶ層の話なんだからその設問自体が無意味
440:名無しでGO!
24/10/26 17:28:01.98 pYTY+uKW0.net
>>427
あんたはスーツの意見を書くだけで自分の意見書いてないだろ
>>391で自分の言葉って書いているんだからブーメランであんたに刺さっているのだが理解出来ないみたいだね
441:名無しでGO!
24/10/26 17:29:31.54 CWLkkeDy0.net
>>427
逆に言えば、スーツ氏は単なるマニアとは違って客のモラルの問題とか鉄道会社の経営的な問題意識も含めた視野を持っていたからこそ、JRと連携してビジネス展開できたということだよね。
442:名無しでGO!
24/10/26 18:12:17.54 57WVLkT00.net
>>410も書いてるが
カネ払わない層ほど声がデカいのは何故なんだぜ？
自分の給料が安くなるのは許容出来ないくせに他者に対しては安くしろ連呼とか異常だろ…
18きっぷでしか行く魅力の無い観光地は早々に淘汰されるべきだし
そう言ってる連中も行かなくて良いんだよ
443:名無しでGO!
24/10/26 18:22:11.62 COdg4PUB0.net
5日用を買って道内で3日間使って
残り2日を都内で売ろうっと
444:名無しでGO!
24/10/26 18:23:27.65 OsmJviSU0.net
スーツとかどうでも良いよ
アイツもはや18なんかに用ねえだろ
445:名無しでGO!
24/10/26 18:24:34.48 YpcrGqv5M.net
>>324
静岡地区の東海道線なんて短編成多いからいい迷惑だったろ
乗れずに次を待つ乗客も多いし
普段の通勤客にとんでもない迷惑だった
446:名無しでGO!
24/10/26 18:29:32.94 xqCfdqvu0.net
>>424
そういうことか
そういやぼくも検札に来ないから仕方ないんで乗り換え駅で一回改札出て日付入れてもらったりしてたな
うちの最寄り駅有人だけど朝一は駅員さん不在がよくあるんだよな
447:名無しでGO!
24/10/26 18:50:09.94 igiwrdCt0.net
>>419
そう思うほどアホなのか
どんだけケチ臭くなってきてると思ってんだ？
448:名無しでGO!
24/10/26 18:51:31.00 igiwrdCt0.net
>>438
来たのに乗るんじゃなく編成（何両）見て選ばないアホが悪い
449:名無しでGO!
24/10/26 19:21:28.87 d9urpoK80.net
ほぼ日帰りオンリー勢としては連続使用必須が痛いわ
単なる値上げなら受け入れたのに
450:名無しでGO!
24/10/26 19:26:44.90 YVPfOIxd0.net
オーバーツーリズム対策としては時間帯絞った券とかはでそうだよな
昨今のホテル高騰で日帰り志向がかなり強くなってるから、正直新幹線特急とも朝は指定席取れないけど昼はガラガラとかあるある
451:名無しでGO!
24/10/26 20:59:15.28 3NqPQ5s30.net
18切符で地方遠征は消滅して、これからは大回りでエキナカ巡りの旅だな
452:名無しでGO!
24/10/26 21:17:53.28 Oawj9jkIa.net
私関西在住だからお得切符で私鉄巡りに切り替えだわ
近鉄、南海とかほとんど乗ったことない
ちょっと足伸ばして名鉄もよさそう
453:名無しでGO!
24/10/26 21:21:53.85 Vc+VbTzyd.net
遠距離逓減を利用して大回りする一筆書き途中下車の旅が増えるかもしれませんね
454:名無しでGO!
24/10/26 21:37:42.82 8yANtG+R0.net
自分自身も青春18きっぶユーザーだけどロングシートアンチが煩いので廃止はやむを得ないって思った
私はロングシート賛成者なので問題なし
455:
24/10/26 21:38:35.99 twlYO/+Zd.net
これで三次・備後落合・新見辺りのゴチャっとした芸備線福塩線木次線姫新線といったローカル線の特定期間の混雑が減り寿命が早まるかな
456:名無しでGO!
24/10/26 21:39:24.99 CHzZkgTX0.net
>>355
「走るスラム街」は2000年代初頭のムーンライトながらスレで既に定着してたぞ
YouTuberを盲信するガキ連中ってホント、過去の出来事を知らずにこういう間抜けな発言を繰り返すからたちが悪い
457:名無しでGO!
24/10/26 21:47:48.76 CHzZkgTX0.net
>>392
5chでも「2席厨があれだけ幅を利かせてて一般の若者客は逸走して【鉄ヲタ専用列車】に成り果てていたんだからそら廃止される罠」って意見も幅を利かせてましたが
458:名無しでGO!
24/10/26 21:55:40.26 ptjDTk2P0.net
>>448
18キッパーが死に体のローカル線に何百人も集まって車内をパンパンにしたとしてもそのローカル線にとっては一円の収入にもなっていなかったので「ローカル線の寿命」とやらには何の影響も無いよ
459:名無しでGO!
24/10/26 22:14:38.92 tpgCCIiQ0.net
オーバーツーリズムと言うより
底辺が荒らしてるボトムツーリズムだろ
口ぐせは「コスパ」(安さだけ)
宿などもっての外「快活」一択
名物も食べず「駅そば」「半額弁当」のみ
18きっぷが無いと長距離旅行も出来ない
こんな輩が観光と称して徘徊するだけ
現地の住人や観光業界にも迷惑でしかない
460:名無しでGO!
24/10/26 22:18:24.87 eWEVTdTb0.net
中国地方はあの辺のローカル線用のフリーきっぷでも売ればいいのにと思っているが
そうしないということはまあそういうことなんだろうな
461:名無しでGO!
24/10/26 22:23:17.77 EGuOKKNf0.net
と言うことはフリーきっぷ売りまくってるJR四国はまだまだやる気なんだな
462:名無しでGO!
24/10/26 22:29:19.55 UIamEdbW0.net
>>452
観光業こそ乞食産業だよ
463:名無しでGO!
24/10/26 22:42:34.00 lPq2t2Lc0.net
>>452
自称貧乏トラベラーだったのに、1つも当てはまらないとは・・・
俺は健全だったのか
464:名無しでGO!
24/10/26 22:43:52.11 igiwrdCt0.net
>>444
元々それしか出来ないカスだろ？w
465:名無しでGO!
24/10/26 22:44:28.48 igiwrdCt0.net
>>452
そんな底辺お前くらいじゃ？
いや、それすら出来ない人か？
466:名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd03-1wqj [49.104.49.128])
24/10/26 22:57:02.36 EkYMrNTKd.net
>>452
ハゲしい同族嫌悪だなw
467:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 55b3-Mpap [2001:268:9b5d:3393:*])
24/10/26 23:00:28.51 8yANtG+R0.net
フリーきっぷなんてあるとオタたちが争奪戦でドカドカ座るし鬱陶しいからない方がマシかもな
普通乗車券か定期券が本当の客だし
青春18きっぷはあくまで長期休みで定期の売り上げが下がるからテコ入れってだけ
468:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 55b3-Mpap [2001:268:9b5d:3393:*])
24/10/26 23:01:14.92 8yANtG+R0.net
>>452
我孫子と折尾は別で
469:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5d59-cbj8 [222.229.22.239])
24/10/26 23:05:07.98 CHzZkgTX0.net
>>454
四国は廃止を仄めかして牽制してるのはムギギ線くらいで予土線すらやる気満々
470:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5509-nV0L [240f:112:d101:1:*])
24/10/26 23:11:28.00 ykRDWH6c0.net
こういうネタには、おトク系には民度低い輩がいるだけだから廃止賛成！値上げ賛成！切り捨て賛成！
ってレスするのが恒例のように湧いてくるがそんなコメする奴らの方がよっぽど民度低い件
471:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ab45-InNZ [2400:2200:777:c6ae:*])
24/10/26 23:20:07.28 a6E+U6S/0.net
みんな、一人前の大人なら正当な対価を払って新幹線や特急乗ろうぜww
472:名無しでGO!
24/10/26 23:24:13.21 rOQidhBEd.net
正当な対価を払って大回り乗車(´・ω・｀)
473:名無しでGO!
24/10/26 23:32:22.92 lPq2t2Lc0.net
>>463
ほんこれ
ま、5chなんで致し方ないけれども、18きっぷ使う人＝貧乏人 としか思っていない奴に限ってうるさい書き込みが止まらない
474:名無しでGO!
24/10/26 23:35:46.27 UIamEdbW0.net
>>464
新幹線つまらん
475:名無しでGO!
24/10/26 23:38:50.08 LMPmFkOB0.net
日帰りで飛び飛びで使ってた身からすると、もういらないな
来年度からの精神割で旅するわ
476:名無しでGO!
24/10/26 23:39:03.70 ERFTOI6S0.net
おトク系は結果的に元が取れたのが理想的で
元を取るのが目的になるから民度が下がるのよ
18きっぷにそれが多いっていうだけ
477:名無しでGO!
24/10/26 23:41:53.71 igiwrdCt0.net
>>464
普通に乗ってますが
18は使っても基本往路か復路のどちらかだけだよ
478:名無しでGO!
24/10/26 23:43:57.35 znk2i4gY0.net
>>360
HePOさんの正体はスネ夫だからw
別名は直ぐに自分の気に入らない意見を書く奴を「乗れない奴」と根拠ゼロの決めつけをして発狂する『決めつけ刑事』
i.imgur.com/OSR9pRz.jpeg
479:名無しでGO!
24/10/26 23:45:30.81 lPq2t2Lc0.net
>>469
確かに、青春18きっぷって"1枚"の元は2日もあればとれるぐらい簡単なのに
"1回"ごとに元取ろうってなるところがあるのはすごくわかる
480:名無しでGO!
24/10/27 00:11:29.03 7TGut1Dh0.net
ID:KbFlbvf70
こいつスーツ本人じゃね？w
481:名無しでGO!
24/10/27 00:24:48.56 ADtGVCFQ0.net
クーポンとか割引好きなやつらって
旅とか乗車よりお得感で満たされたいんだよね
半額だからと必要もないものをスーパーで買う弱者であり
テレビ通販にひとりごといいながら買ってしまう寂しい老婆
このスレを見て民衆は望んで弱者の立場になるという
タクティクスオウガの話を思い出したよ
482:名無しでGO!
24/10/27 00:42:40.05 SX/vlLIN0.net
意味不明
483:名無しでGO!
24/10/27 00:54:32.05 sqsolMcH0.net
>>473
意味不明w
「スーツはJR擁護してるように見えるけど
JR東日本のアフェリエイトで儲けてる以上
JR批判なんか出来ないんだから仕方ない」
って奴に対して
「スーツの会社がダイナミックレールパックのアフェリエイト始める前から
18きっぷ期間は「走るスラム街」と言われるように民度が低くなるって前々から言ってたぞ」
って俺が反論したら、何でスーツ本人になるんだよw
スーツは立場上JRに批判的な事は言えないんだから仕方ない。って書いてた奴の方が
スーツ擁護してる奴だろw
484:名無しでGO!
24/10/27 01:10:46.01 TvCaoiM80.net
>>362
それだったら束ｺﾋパスでええやん
>>474
ポインヨためることが目的とか
485:名無しでGO!
24/10/27 01:21:44.76 hJWl9vVz0.net
決まったレールの上を進んでいく乗り物とはおさらばだな
これからは低コストで好きなところへ行ける電動モビリティの時代だ
486:名無しでGO!
24/10/27 01:26:32.51 vvEzvqR90.net
JRは目先の利益追って合理化進めすぎて将来のこと全く考えてないのかなって思っちゃう
金がないけど時間はある非鉄の若年層が容易に、しかも複数人で使えて、東海道線に乗って東海道新幹線のありがたみを知って、ゆくゆくは新幹線利用者として金を落とせるシステムだったのに何でなくしたんだろう
駅員の負担はたしかにあるけど、中高年の18きっぷ利用者のマナーが悪いなら年齢制限でもつければいいのに…
バス業界2024年問題の機会損失でもあるし、鉄道の衰退を何もできず眺めているのが本当に残念でならない
487:名無しでGO!
24/10/27 01:35:22.75 hJWl9vVz0.net
JRの本業は不動産だからな
勘違いするなよ
488:名無しでGO!
24/10/27 01:40:41.12 t5STc2Ym0.net
現役駅員の話を聞くと、本当に俺らが思っている以上に悪質な18きっぱーっていうのはいるらしいな・・・
ここで18きっぱー叩く人はそういう人を目の当たりにしたのだろう。俺でもこんなの18きっぱーとは認めたくないわ
まだ有人改札が混んでいるからかざして通るぐらいの悪行ならまぁまだわかるものの、
・日付印を手で隠して通過
・日付印をこするなどして消せそうなら消す
・駅員に確認を促されると怒鳴る
・ボックスシート4席占拠
・青春18きっぷを偽装
お前らはこんな事ひとつたりともしてないって信じてるからな・・・？
489:名無しでGO!
24/10/27 01:43:36.57 fQzIBxJ80.net
東海道新幹線は旅行に組み込むべく割引なんかないか探しても、どうやっても激渋なんだよな
北方面や山陽以西とは決定的にそこが違う
だから関東住みで西日本旅行っつーと、まずどうにかして特価航空券を確保ってなり、体力あるなら夜行バスも選択肢
東海道新幹線が選択肢に出るのは、その辺万策尽きた後
18？乗り鉄目的なら好きに使えばいいが、合理性考えるならもっと近場で使うもんでしょ
それだけに、連続日程必須になる今回の改訂は切符廃止とほぼ同義だなと思った
まあ、近場の18利用観光は若い頃に回り尽くした感があるから個人的にはダメージ少ないが、若者がちょっとかわいそうだな
490:名無しでGO!
24/10/27 01:45:42.57 IrXXCBBkH.net
>>479
こんな特殊環境から入門したら新幹線は憎むべき存在にしかならんだろ
子供は親の金で新幹線に乗せて教育するんだよ
491:名無しでGO!
24/10/27 01:56:54.31 g3buy6Ic0.net
50～60代にもなって青春きっぷって恥ずかしくないの？
この世代はボックスシート占領はやって当たり前って思ってるし
最近は若い人がボックス空いてても避けてロング選ぶのをよく見かける
492:名無しでGO!
24/10/27 02:07:51.27 WqjukhPN0.net
>>479
18きっぷが将来の新幹線利用者を創るとか幻想もいいところww
新幹線利用のきっかけになるのは子供の頃の家族旅行とか爺ちゃん婆ちゃん家への一人旅だろ。
新幹線eチケとかエクスプレス早得を充実させた方がよほど将来につながる。
493:名無しでGO!
24/10/27 02:17:17.06 Twr+Dbtl0.net
複数人が廃止になったのは中国人団体ツアーが１枚の券を２０人くらいの団体で使い回しで使ってるのの常習犯が酷い成田空港で集合して池袋とか新宿で改札待機してるのそいつら
494:名無しでGO!
24/10/27 02:18:08.83 WqjukhPN0.net
>>482
東海道新幹線は割引してまで需要を喚起する必要が無い(現状すでに需給のバランスがとれている)のと、基本的にいつどの列車を予約しても値段的に大差無いので直前予約や変更が多いビジネスユーザーに利用しやすいという交通手段だからね。
決して安くはないけど、飛行機みたいに最繁忙期にべらぼうな値段になったりしないだけマシだと思う。
495:名無しでGO!
24/10/27 02:18:47.35 DoIfV0BpM.net
大回りのがよっぽど乞食
計算機がなかった時代に作られたルールなんかとっとと廃止してくれ
496:名無しでGO!
24/10/27 02:23:38.31 deKiGKHM0.net
>>488
大回り厨の鉄ヲタはたしかにウザいけど、すべて実乗車経路通りに運賃を取ろうとすると、今のICカード乗車券とか成り立たなくなるぞww
全国民にGPSでも埋め込んで移動履歴を監視するディストピアを作らなきゃいけなくなる
497:名無しでGO!
24/10/27 02:32:55.74 IrXXCBBkH.net
>>488
大回り厨は改札出ないから許してやれｗ
駅ナカに金落としてる場合もあるだろ
498:名無しでGO!
24/10/27 02:48:20.88 1F8ZKn7QM.net
>>481
ほとんどの人は普通に使ってるんだから悪質なのだけ捕まえればいいのに
499:名無しでGO!
24/10/27 02:57:37.79 IrXXCBBkH.net
その悪質なのが大杉で対処し切れないから
500:名無しでGO!
24/10/27 03:03:31.51 1F8ZKn7QM.net
>>354
これからの利用者もいるのにね
学生さんとかもう気軽に列車旅できなくなるから
将来的には客は確実に減るだろうね
昔はワイド周遊券があって学生さんが長期の旅行とかしてたのに
損して得取れというのが今のJRはわかってないね
別に移動するならバスでも飛行機でもフェリーでもあるから
501:名無しでGO!
24/10/27 03:10:11.52 1F8ZKn7QM.net
>>492
対処しなくていいのでは？
どうせ期間限定だし
無人駅作る方も悪いし
502:名無しでGO!
24/10/27 03:17:22.64 IrXXCBBkH.net
>>494
な～にが損して得取れだよ
JRは公共交通機関だが民間企業なの
不正乗車の損害やら対策に追われるくらいなら自動改札専用にするわってのが今度の18きっぷだよ
それともお前も不正カスなのか？
503:名無しでGO!
24/10/27 03:50:54.33 P0/LiHDY0.net
>>464
サンライズ良く乗る、廃止なったら遠出の乗り鉄辞め
近場しか乗らんかも
504:名無しでGO!
24/10/27 04:22:30.96 3ggfr+pb0.net
連続使用縛りか、こうなると山陰線乗り通して松江城行くかな
505:名無しでGO!
24/10/27 04:25:51.61 cntdAdq90.net
結局今回の改編って実質値上げなわけであって
18きっぷの使用方法を元に戻せっていう署名集めてる人達は
元に戻す代わりに値段を5回25000円にしますって言われたら納得するのかね？
それとも値段も戻せってまた署名を集めるんだろうか？
506:名無しでGO!
24/10/27 04:30:56.68 uXYHsXu80.net
>>445
好きっぷで徳島へドーゾ
2500円でフェリーの旅も楽しめるからオススメ
507:名無しでGO!
24/10/27 04:40:48.92 3ggfr+pb0.net
今夏ちょうど台風来て日程変更したけど
これからはそんな事も出来なくなるな(全国全部の列車が止まるとか無いだろうし)
508:名無しでGO!
24/10/27 04:54:59.87 Q5dhR2V/0.net
>>482
ホテルとセットで安いプランあったけどインバウンドでホテルの宿泊代が爆上がりしたからあんまり安くなくなったのが痛い
509:名無しでGO!
24/10/27 05:05:42.85 DVXdAeNO0.net
>>496
俺もサンライズ消えたら新富士より東は飛行機一択になるな
連休じゃなくても東京行って回って帰る事が出来なくなるから行く事自体激減だろうし
510:名無しでGO!
24/10/27 05:12:17.48 lAKUll/9H.net
まあ、1日用✕5枚で24000円バージョンもラインナップしとけば解決だよね
511:名無しでGO!
24/10/27 05:15:15.59 DVXdAeNO0.net
>>337
新18きっぷ＆新幹線特急券で新幹線改札通過できたりしてな
その辺は対策やってるとは思うが
512:名無しでGO!
24/10/27 06:06:47.27 zLYLzoJP0.net
>>324
最近のスーツは叩かれがちだが、これについて動画で言っていることは間違っていない
むしろ正しい
ただ、最近のスーツの話は全く面白くない
513:名無しでGO!
24/10/27 07:53:38.88 uI8izL810.net
>>504
在来線特急のほうは１８きっぷまでみるの無理だからな。
ICカード乗車券も見ることになるから
514:名無しでGO!
24/10/27 07:59:27.30 NbgNtyt70.net
>>484
飲食店でも混雑時にカウンター席空いてても平気で4人掛けテーブル座ってるしな
でも遠慮して（というか気持ち悪がって）見ず知らずの相手と同席したがらない最近の日本人の風潮の方がよくないと思う
515:名無しでGO!
24/10/27 08:20:29.76 cvssuISbd.net
>>489
計算量を増やすと改札機費用が嵩むので
516:改札機は自駅発の運賃データしか持たず、それに合わせた運賃システムになった。
517:名無しでGO!
24/10/27 08:27:23.31 uI8izL810.net
>>508
それ考えると新幹線用は特殊だな
スイカ定期券を読み取って自駅までの料金を引いたあと、
新幹線の情報を読み取る
新幹線情報が今、タッチされたICカードのばあいと
ほぼ同時に投入された磁気券と２種類ある
518:名無しでGO!
24/10/27 08:38:59.98 CnuGuEZ7d.net
>>498
25000円に値上げの方がまだマシなくらいかな
それくらい日数連続縛りは使い勝手が悪い
3日用ですら1日は捨てることになってしまう
519:名無しでGO!
24/10/27 08:49:02.05 8RmlhXgf0.net
>>344
この案件について少しの批判もできないようではただのへタレやん
鉄道ファンとして失格だわ
520:名無しでGO!
24/10/27 09:22:18.12 jEXYRRgJp.net
別に連続使用も値段もいい
ただしこの方式と価格なら
期間限定じゃなく通年販売しろや
GWと年末年始は抜かしてもいいから
521:名無しでGO!
24/10/27 09:22:19.70 CnuGuEZ7d.net
民度民度って昔と比べたら、18きっぷシーズンとシーズン外の民度の差なんて微々たるもんだろ
昔の東上線なんて連結部で不良が数人たむろしてタバコの煙で真っ白だったし、駅での恐喝なんて日常茶飯事
トイレの扉なんて蹴り壊されて閉まらないなんて普通だし、修理してもすぐ壊される
522:名無しでGO!
24/10/27 09:23:41.97 Xhohq//Q0.net
それは民度の問題ではなく治安の問題
523:名無しでGO!
24/10/27 09:29:39.14 V+UVWjWeF.net
5日連続券とか聞いただけで、ケツが痛くなってくる
ありがたがるのはドMだけだろ
524:名無しでGO!
24/10/27 09:37:37.38 wcvRa/Xe0.net
JR「だから３日券あるじゃないですか」
525:名無しでGO!
24/10/27 09:51:54.05 Xhohq//Q0.net
JRとしては帰省で18きっぷを使ってほしくないんだよな
新制度なら1人1枚だし、12/29～1/3に帰省するのなら1枚を往復で使えないからな
526:名無しでGO!
24/10/27 10:09:12.78 aZGmA1B40.net
そりゃそうよ
青春18きっぷみたいにマナーが悪いオタがわんさか居たら嫌に決まってる
527:名無しでGO!
24/10/27 10:14:48.85 NbgNtyt70.net
転売対策っていうけど、そもそも使い残し前提の回数券にしといて割安感を売りにしてるのが詐欺まがいなんだよ
528:名無しでGO!
24/10/27 10:31:26.43 U76G+rmNd.net
抱き合わせ販売なんてどこの業界にもある
まだ残りを転売できるだけマシな方
529:名無しでGO!
24/10/27 10:34:10.08 NbgNtyt70.net
>>520
いやだから、転売が許せないからシステム変えたんじゃないの？
530:名無しでGO!
24/10/27 10:34:59.41 NbgNtyt70.net
そもそも五枚綴りをバラせないようにしたのだってそうだし
531:名無しでGO!
24/10/27 10:40:05.01 BLB+Gu0X0.net
金券ショップで買うよりもJRで定価で買ってほしいって事
古物商登録してるなら転売自体は違法ではなくても売り上げが下がるんだし
532:名無しでGO!
24/10/27 10:41:15.16 aXAGARzz0.net
転売されるのが嫌ならバラ売りで4000円にすればいいのに
533:名無しでGO!
24/10/27 10:45:42.74 OFqQoEGjd.net
>>511
それ西園寺やZAKIひろきに言ってやりなよ黙り決め込んでるんだぜ
鉄道がー普通列車の旅がーとか普段からいってんだから
534:名無しでGO!
24/10/27 10:50:42.43 czuYxRwK0.net
なんか暇な学生が可哀想というけど
将来JRにお金落としてくれるであろう上位層は最初から新幹線や特急だぞ
中位層は生活費のためにバイトに忙しくて旅行行けないし、行っても18きっぷ要らない距離
下位層は旅行どころか男は闇バイト女は立ちんぼやで
18きっぷ4枚買って10人で1泊旅行や！なんて時代は10年前に終わった
535:名無しでGO!
24/10/27 11:33:58.55 C1JeYsGZ0.net
>>521
やりにくくなったけど、まだ完全には封じられてない
536:名無しでGO!
24/10/27 11:53:15.32 7eb7lAQaF.net
転売対策できないのは、エリアまたぎの交通系IC利用や
小規模駅の簡易IC改札、QRコード導入への投資を
怠ってきたからなんだよなー
券売機や窓口販売が今も主流なのはジャップだけだぞ
537:名無しでGO!
24/10/27 11:55:01.45 gOOVv7Rb0.net
>>473
君も
i.imgur.com/OSR9pRz.jpeg
538:名無しでGO!
24/10/27 11:57:48.16 gOOVv7Rb0.net
>>486
日本に来る中国人観光客は見た目は貧乏くさいがアチラでは高収入の上級国民
フェイクニュースを流すのはやめようぜネトウヨくんw
539:名無しでGO!
24/10/27 12:02:05.69 gOOVv7Rb0.net
>>507
熱海とかから乗ってくる温泉帰りの陽キャ集団はボックスを一人で占領してるボッチ18きっぱーを3～4人で取り囲んで『空気読んでとっとと退けやボッチwww』って圧力かけてる光景をよく見るよw
540:名無しでGO!
24/10/27 12:12:10.53 /RBC2rak0.net
>>481
もちろんどれもしてないし出発地点が無人だったり有人だけど駅員さん不在で日付印なければ車掌さん呼び止めるかどっかで改札出るかして日付入れてもらうわ
ところでまったく詳しくないから一筆書きとか聞いたことあるけどなんか難しそうでやったことないんだけど途中下車とかできるの？
ぼくの18きっぷの旅ってなんか予定があってそこまでの行き来に使う以外だとぷらっとどこ方面へって乗って車窓でなんやあれ？と気になるもの見つけたら降りて見に行くみたいな感じなので自由に乗り降りできるの大前提なんだが
541:名無しでGO!
24/10/27 12:18:48.23 yknTzoDZ0.net
そんなに金券ショップが憎いのかJR
542:名無しでGO!
24/10/27 12:19:24.97 gOOVv7Rb0.net
>>532
一筆書きでも「101キロ以上」で「〇〇近郊区間内完結」になってない「乗車券」なら途中下車し放題
ただし、戻る場合は別料金なので要注意
543:名無しでGO!
24/10/27 12:22:24.08 gOOVv7Rb0.net
>>533
金券ショップが憎いのであれば「金券屋の残1回の価格、4500円くらいの1日券」に変えてしまえば金券ショップはクレカチャリンカーからの買取案件以外商売は成立しなくなりますよw
544:名無しでGO!
24/10/27 12:29:22.13 /RBC2rak0.net
>>534
ありがとう
昔一読してなんか難しそうとちゃんと調べるの辞めたけどちゃんと調べてみようかな
まあ下手なところで降りるとその後動けなくなるんだがw