18/10/20 21:11:25.57 WLxrz5720.net
用務員さんを馬鹿にしていたから警備のアルバイトをやるとは思えないな
私は学者だと安いプライドだけはある
一方ドイツワインは自宅じゃ無い警備員の仕事はちゃんとやってる
401:名無しでGO!
18/10/21 19:18:57.00 PnIDkjcw0.net
50歳でパラサイトシングルか。
メシ喰わせてもらって、小遣いまでもらっているのだろうか。
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:22:14.94 C6jMVj5p0.net
>>379
堀内の来し方を正当化する気は
毛頭ないが、
雇われ経験があるからといって
社会人に相応しい常識、考え方、論理性や
まともな対人対応、日本語が
身につくわけではないのは
他ならぬドイツや岸田あ法眼てんてーの
実証するところ。
403:名無しでGO!
18/10/26 11:29:03.13 42Ha3HL+0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「日田英彦山線」ってどこにあるローカル線なんですか？＞ポトフセンセ
(deleted an unsolicited ad)
404:名無しでGO!
18/10/26 14:13:56.79 DlwoO38M0.net
校正という名の秘書が必要
405:名無しでGO!
18/10/26 15:32:08.66 IbnF00Yb0.net
被災前同区間輸送密度131人(路線バス1往復分)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
日田彦山線の復旧工事、来年４月めどに着工 不通区間は年２．６億円の赤字
2018.7.21 07:07
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ＪＲ九州社長、バス転換を示唆 日田彦山線「方式見直しも」
2018.8.28 07:06
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日田彦山線ＢＲＴ化
復旧難しい赤字路線 自治体反発か
406:名無しでGO!
18/10/26 15:32:49.01 IbnF00Yb0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日田彦山線、復旧協議仕切り直し
JR九州社長と首長、国の補助も検討 継続運行「知恵出し合う」
2018/10/26付日本経済新聞 地域経済
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
鉄道での復旧、再確認 日田彦山線トップ会議
改正法の活用で一致
2018/10/26 03:01
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ日田彦山線 「鉄道で復旧」確認
毎日新聞2018年10月25日 22時30分(最終更新 10月25日 22時38分)
407:名無しでGO!
18/10/26 15:56:43.47 IbnF00Yb0.net
同じ56億掛けるなら彦山 - 筑前岩屋間に並行する県道52号の狭隘区間解消するために
吉木トンネル（全長59メートル）、釈迦岳トンネル（全長4380メートル）の拡幅道路トンネル化に
使った方がはるかに地域の発展と利便性改善につながる
408:名無しでGO!
18/10/26 18:26:05.67 /38OSuwE0.net
久大本線も衰退するって行ってるよダメなんじゃ？
409:名無しでGO!
18/10/27 10:45:17.57 6i3V+QeW0.net
>>382
＞拙速にBRT化など行うと、ネットワークが崩壊する。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
410:名無しでGO!
18/10/27 13:37:32.74 Oxoz8h840.net
堀内重人? @HoriuchiH68
拙速にBRT化など行うと、ネットワークが崩壊する。日田英彦山線は、黒字化は無理ですが、利用者を増やすことは可能。
廃止すれば、久大本線も衰退する危険性がある。
JR日田彦山線、鉄道前提で復旧を検討へ 豪雨被災でいまも一部不通 | 乗りものニュース
witter.com/HoriuchiH68/status/1055446289800814592
・「日田英彦山線」って...。
・にしても「利用者を増やすことは可能」と簡単に書いてしまう心境が未だ理解できない...。
・BRTの用語を正しく使えないのに評論家を名乗るのが...。それに、「久大本線も衰退」って、日田彦山線から日田駅を除く久大本線各駅への流動がどの程度あるか、
間違いなく把握してないだろうな...。言論の自由だから何を言うのも勝手だけど、言論を売りにしてる立場なのに軽薄だなあと...
・日高本線沿線自治体が典型的だけど、日田彦山線沿線自治体も、地域公共交通活性化・再生法や交通政策基本法の理念を理解してなさそうだなあ。
411:名無しでGO!
18/10/27 13:43:52.32 Oxoz8h840.net
@etokbc
時刻データの確認作業中、この言葉が一瞬脳裏をよぎる。
「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」
バカヤロウ、重要に決まってんじゃんよ...。
witter.com/etokbc/status/1041532291166556161
この言葉は誤りを指摘したFB参加者に向けてポトフ様が発したメッセージ。
そりゃ(自称)運輸評論家なんて仕事はやっていることが正しかろうか間違っていようが大勢に影響ないもんねぇ...。
witter.com/etokbc/status/1041533785924227072
・そんな状況では「ぼくのかんがえたさいきょうの〇〇」で終わるってのがよくわかりますね。
・しかも「食堂車」「ロビーカー」など、すでに手垢がつきまくったものしか思いつかないという情けなさで...。
412:名無しでGO!
18/10/27 15:08:35.16 T6OTwqGQ0.net
運輸評論家って、そもそも仕事しているの？
413:名無しでGO!
18/10/27 15:30:27.01 jYYM39Wy0.net
書籍を執筆している・・・買い取りはなく編集から依頼されるレベル
講演活動・・・依頼されるレベル
テレビ出演・・・複数回の実績
取材活動・・・瑞風・四季島への乗車、青のシンフォニーなどを取材
論文・・・大学院在籍中から精力的に執筆
学会活動・・・交通権学会などに所属して活動、講演会に出席
そのほか仕事以外では、三江線活動に参画、また過去にはNPO理事などを歴任
414:名無しでGO!
18/10/27 16:28:08.50 OesHTCi90.net
この、>>389 を見たときはさすがに噴出したわw
固有名詞間違えるのはダメだろと思った。
415:名無しでGO!
18/10/27 17:00:14.52 s68SoWmy0.net
>>392
三江線では、質問攻めで散々だったようですが？
416:名無しでGO!
18/10/27 17:43:57.20 BwItgMHD0.net
>>392
事実か否かは重要ではないのですね。
わかります。
417:名無しでGO!
18/10/29 20:06:10.82 mOkTmMWw0.net
>>392
先生の直近の講演実績を教えてください。
瑞風、四季島への乗車とありますが、取材費用はどこが負担したのでしょうか。
先生が所属している学会は、鉄道関連企業等の法人賛助会員はどの程度いるのでしょうか。
418:名無しでGO!
18/10/29 21:14:23.66 ru5rT1fO0.net
寝言は寝てから言え
多田大地 10月27日 22:37
サンライズ瀬戸・出雲ですが、もし新車を投入するならその時は出雲の方が乗車率が高いので現状7両ずつなのを
出雲8両瀬戸6両とか出雲9両瀬戸5両とかにするのはどうですか？
お前に何の権限があるんだよ
堀内 重人
皆様、「サンライズ瀬戸・出雲」に新車が
419:導入される場合、のびのび座席は製造されないでしょう。座席指定料金しか、徴収出来ない上、 定員も30名程度ですから、利益が出ません。「トランスイート四季島」は、電動車であっても、車内は静かです。 電動車に、「スイート」や「ロイヤル」を、設けるでしょう。利益率を高めるため、エキストラベッドも、使用出来るようにしてきますね。 前後を最高速度110km/hの貨物に挟まれたダイヤで130・120km/hkm/h運転を実現して所要時間を短縮とかアホ抜かせ 鈴木 暁 堀内 重人 さん クルーズトレインでは無く、定期特別急行列車になります。西日本のアーバンネット区間は１３０キロ、東海の名古屋都市圏は １２０キロ運転して所要時間を短縮する必要があると思います。それだけの走り装置付けると騒音とか新たな対策も必要と思います。
420:名無しでGO!
18/10/29 21:18:51.33 ru5rT1fO0.net
乞食根性丸出しだな
A寝台個室でのびのびの利益率低下を補えとかどんだけ世間知らずなんだよコイツ
Masahiko Takashima
ノビノビ座席を愛用していた私としては新車もこれを継続してほしいですね。利益率の悪さは認めますが、リーズナブルな価格帯は残すべきと
思います。利益率の悪さは高額なA寝台個室で補うべきです。様々なバリエーションがあるからこそ現状のサンライズの高い利用率になって
いるのだと思います。安易な高級化は選択の余地を狭めて割高感を与えて結果、利用客が減少する恐れがあります。
新車投入がどれだけ期待できるか？未知数ですが、瀬戸の松山延長はやってほしいですね。これが実現すると瀬戸も出雲並みの利用客が
期待できます。
またいつもの根拠のない持論のぶちまけかよ
堀内 重人
Takashimaさん、JR東海の関係者が、「ななつ星in九州」への乗車を頻繁に行っているそうです。JR東海が、クルーズトレインを運行するとは、
考えられませんが、東海道線の寝台夜行列車であれば、復活させたい意思の現れではないか、と見ています。
その時は、JR西日本と共同で車両を製造することになるでしょうから、良い意味でも悪い意味でも、JR東海の考え方は入ります。
A個室は、「スイート」「ロイヤル」クラスとし、B個室は必ず設定してきます。水準は、「シングル」や「ツイン」になります。そこへ食堂車とロビーカーが、
加わるでしょう。JR東海が関与するとなれば、A個室・B個室問わず、2人用、エキストラベッドを重視してくるでしょう。
ある面では、利用者と経営者の考えの交点だと、私個人としては、思っています、
421:名無しでGO!
18/10/29 21:22:49.07 ru5rT1fO0.net
全部堀内の願望じゃねーか
死語となって久しい「アベック」とかどんだけ世間に疎いんだよ
多田大地
なぜ東海の考えが2人用やエキストラベッド重視だとわかるのですか？
堀内 重人
多田大地 さん、エキストラベッドは、寝台車1両当たりの生産性が向上します。寝台夜行列車を復活させるとなれざ、生産性の向上は利益率の
向上に繋がるからです。2人用は、夫婦やアベック、友達同士でも利用が可能なため、新たな客層の開拓に繋がるからです。
反応がもう一つなのは堀内が根拠のない持論を毎回強引に展開して反論を受け付けないからだろが
グッズ販売で客単価が上がるとか、小学生のお店屋さんごっこかよ
堀内 重人
皆様、私個人が投稿した時の反応は、もう１つでしたが、寝台夜行列車を運行して利益率を向上させるには、「B個室寝台が不可欠である」という
ことは、強調します。利益を出すには、定員の確保は不可欠です。食堂車で、グッズを販売した場合、B寝台車の利用者の方が、購入します。
そうなると、客単価が上がるのです。
422:名無しでGO!
18/10/29 21:29:13.69 ru5rT1fO0.net
@etokbc
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
アナウンスでは「建設的な意見を出し合って」と書いてあるのに、他人の意見は聞かず自己の意見(妄想多し)を押し通そうとする。
さすがポトフ主宰ですなぁ...。
@etokbc
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
> 私個人が投稿した時の反応は、もう１つでしたが
おそらく URLﾘﾝｸ(www.facebook.com) のことを言っていると思いますが、
反応がなかったのは内容が「いーだろーのりてーだろーうらやましいだろー」感満載だったからではないでしょうか...。
@etokbc
> 食堂車で、グッズを販売した場合、B寝台車の利用者の方が、購入します。そうなると、客単価が上がるのです。
まさかグッズの販売価格＝利益って考えてない？っていうか読点多すぎ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
423:名無しでGO!
18/10/29 23:10:29.46 mOkTmMWw0.net
>>392
堀内先生講演時の聴衆はどのくらいいて、講演料はどのくらいの講演だったのでしょうか。
424:名無しでGO!
18/10/31 04:34:52.25 AzxThidV0.net
堀内がちょび髭を生やしたら、メガネをかけたヒトラーだとか絶対いってはいけないぞ。
425:名無しでGO!
18/11/02 22:32:53.94 QF9cEesf0.net
>>402
Mrオクレ…いや、なんでもない
426:名無しでGO!
18/11/03 15:47:29.92 Eimm+diq0.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「運輸評論家」なのにバスが大っ嫌いなポトフセンセの新説。
427:名無しでGO!
18/11/03 20:23:20.51 ajITShLg0.net
北海道の話を振っても、三江線の話題を蒸し返されて少し気の毒に思えませんか？
428:名無しでGO!
18/11/03 20:47:33.08 hs1ukDUz0.net
>>405
仕方ないよ、自分で三江線はウイラートレインと言ったんだし、それを真に受けて、復活させてくれると思い込んでいる信者がいるんだから。
429:名無しでGO!
18/11/04 09:54:35.08 nXCgAT1X0.net
堀内は夜中の3時にコメントしてる。
評論家として、目立った活動なんてしていないのに。
430:名無しでGO!
18/11/05 09:41:06.21 zRr7GlFL0.net
工学院大学のセンセーが
講釈されてますな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
431:名無しでGO!
18/11/05 20:59:51.55 Uvfh+uoZ0.net
>>408
案の定酷評ばかりだな
「東京の「足腰」、鉄道網がやたら弱い理由」
・「政府や自治体などを中心とした検討組織による協議」 役所：走らせろ 鉄道：無理 役所：いいから走らせろ 結果→事故となるのが目に見えてる。
この検討組織とやらに、鉄道事業者以上に運行管理の知見があるとでも？
・「東京の鉄道地上区間の全線にシェルターを設置」阿部等の二階建て電車とおんなじかよ
・「山手線など、駅間距離が比較的短く、かつ他の路線からほぼ独立している路線なら、車両の故障などによるトラブルを除けば、「駅間停車」の防止はそう難しくないのではないか」
ちょっと乗降に時間かかった、ちょっとものが挟まった程度で毎日駅間停車が発生してるのだが。
・素人の記事だね。航空機なんて鉄道よりも貧弱じゃないか。道路だって同様に閉鎖されまくってる。
・大学教授がこれを言うのかぁという感想しかない。
・誰かと思ったら高木さんか。
・鉄道会社の最大使命は「安全に」運行する事。それが担保できないなら運行中止が基本。
鉄道利用できなくとも経済損失を最小限にとどめる企業・社会の努力があってもいい。一方的に鉄道会社だけ責めるのはフェアじゃない。
・途中までは同感だったんだけどなー 間引いてでも運転しろは無いわ
・こういうやつは「政府や自治体などの検討組織と協議」した結果運休の決定が遅れて事故でも起こったら今度は決断が遅いって叩くんだろうよ。
・そのご高説を羽越線の脱線転覆事故の遺族や大怪我された人々の前で出来ますか？
・こういうのを鉄道会社は参考にしてはならない。ただのオタクの意見でしかない。
・言うだけなら何とでも言える。
432:名無しでGO!
18/11/05 21:03:27.16 Uvfh+uoZ0.net
・台風対策のシェルター作ることで巨大地震対策の阻害になる、とかド素人でも想起できる
・ひどいディス記事だな。書いたのただの大学教授か。
・讀賣はバカなのか？
・宇都宮線・高崎線のグリーン車連結反対！！って怪文書と同レベル
・文句があるならどこぞの変態新聞に抗議してね
・クソみたいな見出しだから東洋経済だろうと思って開いたら読売だった
・台風時にまで通常運行を求めるのが無謀だというのが大学教授でありながらまだわかってないのか？
・なんだこの阿呆な記事は
・政府が台風時の危険な状況での外出・勤務について何の明確な方針もまともに示してこなかったのが原因で
JRが自己判断に踏み切らざるを得なかった状況で、今更それを批判するのは話が違わないか。
・高木氏は自分の意思でこの記事を書いたのか読売の指示か？東京の鉄道網はやたら弱くなど全然ない。
JR東日本はJR西日本のような脱線事故も起こしていない。札幌地下鉄のようなシェルターを付けられるほど土地に余裕もない。
・「台風予報が正確だったか」は情報の受け手に過ぎないJRが判断出来るものではなく、事後に当たっていたからと言ってそれを運休判断妥当性の材料に使うべきものでは無いと思う。
統計的に台風予報がどの程度当たるものか、という評価ならともかく。
・首都圏の電車網が脆弱だ！と批判しておきながら、関西圏の計画運休の話を持ってきたりと一貫性が。。。
・「風の息吹を感じろ」もそうだけど、都合のいい結果がもたらされて当然、自分は口を出すだけのただの欲張りなんだよな。
安全は空から降ってくると思ってる。
・この記事自体はまじめだが、こういう外野の分かったような分からんような評論が鉄道会社の判断の幅を狭めるのだ。
結果は台風がそれても、危険が予測されるなら果敢に止めるべし、以外の応援の仕方はあるのだろうか？
433:名無しでGO!
18/11/05 21:06:59.72 Uvfh+uoZ0.net
・有事にも「タクシー使ってでも来て書け」と言われる新聞屋の感覚だとそう思うんでしょうな。
・このバカ記者は、携わる仕事もしたことないのに、机上論ばかり唱えて 死んでいけばいい
・そう言うて台風や大雨といった災害時に列車走らせて事故起きたらそれはそれで｢なぜ止めなかったのか｣とか言うんでしょ?
・鉄道に食べさせてもらっている工学院大学教授の記事にしては、幼稚な文章。
・駅の数より列車本数が多い路線があるの分かってない奴のコメントで草しか生えん。 本数が少ない路線でも、徐行すれば所要時間が伸び駅間停止が発生しやすくなる。
途中駅での抑止だって長時間になれば暴動や線路内立ち入りの可能性も。本当に分かってこの記事書いてんのか？
・あのねぇ、道路とか電柱とか建物とか飛ばされるような台風で鉄道だけ無事とか本当に思ってるのか？
・後から「あれやこれや」言うのは簡単だよねぇ…
・「近畿圏では、首都圏より一足早く計画運休が定着しつつある」 文中に「JR東日本は民間だから」とあるがそれは関西も同じ。
自治体も含めて対策をとれているかどうかの差では？
・計画運休すればなぜ止めたと叩くし、無理に走らせた結果大事故が起こったら当然叩く。マスゴミは何でも叩けば金になるからいい商売だな
・鉄道が止まらない方がいいのは当たり前だけど、止めなくて事故が起きれば損害賠償されてメディアもボコボコに叩くよね。
対策とるためには金もかかるし、運賃値上げすればまた文句言われる。運休するのが一番。
・また随分な記事だね。止めりゃいいんだよ、鉄道も会社も。
・こういうのってどこと較べてんの？
・日本の鉄道がどこに比べて弱いんだね？ この記者はもう少し状況判断能力を養った方がいい。
・計画運休を鉄道網がやたら弱いと表現するなら人命を軽視して大人数の職員を雇って運賃を大幅に値上げしないといけないね（）
・経済面をことさら主張しているが最優先するべきは人命だ。それは列車の安全にとどまらず、通勤・通学・観光などで利用する人たちをシステマティックに動かさないためにも必要。
・要約「俺が困らないところで運休しろ。カネは出さない」ですねわかりません
・鉄道網が弱いって・・・ 見方を変えればそれだけ安全に気を配ってるって事では？ 無理に運転して何かあったら叩きまくるのに
434:名無しでGO!
18/11/05 21:18:40.59 Uvfh+uoZ0.net
・あと、シェルターがどうとか寝言並べてるけど、あの手の施設を造ったら造ったで日照権問題とかでもっとひどいトラブルが起きると理解できているのだろうか、この先生。
建設費もさることながら、眺望権やら日照権の問題が大変で莫大な補償費かかりかねない「提言」だとわかっているのかどうか。
・台風で警報出ていたら防災に必要な組織以外は原則休みにするような制度を政府が作らないから、民間企業であるJRがこういう判断をせざるを得なくなったという
背景事情無視して綺麗ごと並べてどうするつもりなのか、この先生は。どうせそういう法律や制度を作ろうとしても経団連とかが反対するだろうが。
・シャレで札幌の地下鉄みたく全部シェルターで囲えばいいと思ったけど、ちゃんと言及されていました。
・事故を予防するために運休するのは「弱さ」ではないと思います。
・何で「止まらない」「止めない」ことが大前提なんだこの記事 止めていいんだよ。
・公共性の高いのは尤もなんだけど「止める」ことによって外出を控える判断が容易になったのも事実。
今回は日曜日だったけど平日働いている時なんか本当に上の人達は自分で考えて判断したがらない。
・えっと、まず鉄道会社で働いている人の安全をこの記事では考慮されていない。そもそもロボットではないのだよ。
・弱くねーよ馬鹿 これだけの規模の鉄道網をほぼ定刻通りに運営してる国教えてくれよ。
100兆円くらい掛けて全路線地下化 すれば台風だろうが地震だろうが止まらずに運行できるんじゃね？w
・災害が予想される時は止めていいよ。今回も予告からそれなりに時間があったから対応できたし。
超高度のシステムって理想掲げてるけど、そういうものの方が非常時の影響大きいんじゃない？
・シェルター状のもので全て線路全部を覆っても、駅の外が暴風吹いてたら、止めてた方が良いと思う駅にどんどんついても降りられない、外出れないってならんか？
・台風等の災害時は、鉄道のみならず自らも災害の渦中にいる。災害時に鉄道が動いていればという考えは、
自らが災害の当事者なんだという意識が薄いとも言えるのではないか。
435:名無しでGO!
18/11/05 23:30:50.71 Uvfh+uoZ0.net
・「やたら弱い」って、、、ずいぶん東京の鉄道のことディスってるね。東京レベルの鉄道網って世界的に見てもほとんどないでしょう。
台風対策だって地道に改善を重ねてると思うけど。
ちなみに東京の鉄道網より「強い」ところってどこなのかなあ？批判してディスるだけで、そういうことは記事に書いてないけどさ。
・この記事の目的は、北海道の地下鉄の地上空間のように、シェルターを作ったほうがいいという趣旨にある。
だがメンテナンスと立地上の問題がありシェルターがあっても運休は避けられないし、なおかつ費用がかかる。理論ではなく実運用で考えるべき。
・鉄道は止めるべきではない、という考えも安全が守られる前提、という事を忘れている。まずは安全第一。
・教授職にあろう人物がこの程度かと呆れた。公共交通機関と呼ばれるのはなぜだろう、との観点が欠落してます。
安全がまず第一であるが残念ながら教授の話はそうではない。
問題は、事故した時、どうするんですか。有識者こそ、安全を前に出すべきではないでしょうか。足腰が弱いのは、教授自身のように感じます。
・日本の鉄道が「弱い」理由は、理由のいかんを問わず少しの乱れでも世間様が許さないからです。
さらに、鉄道の施設管理・強靭化は事業者負担で行え（補助はありますが）が日本の仕組みであり、これが問題です。
・鉄道の定時運行は基本ではありますが、当たり前ではない事を利用者はよく理解する必要があると思います。
・某私鉄の係員から申し上げるのもなんですが、日本の鉄道は世界的にみても安全ではないかと思います。
また、台風の強さが同じでも出る影響は千差万別といっても過言ではありません。各社ごとに司令同士で話し合うなどして運行時間を決めています。
一係員が申し上げるのもどうかとは思いますが、もう少し考えてから記事を書いていただきたいものです。
・天災にタラレバ語っても意味ないでしょ？状況は刻一刻と変わるし、突然起こる場合もあるし、予測が全くできない場合もある。
素早い決断を評価すべきだし、たとえ不発だったとしても安全を優先した決断そのものを評価すべきだと思いますけど。
436:名無しでGO!
18/11/05 23:31:29.92 Uvfh+uoZ0.net
・学者さんが机上で考えた理屈っぽい内容だね。「超高度な技術」で自分たちの研究に目を向けさせたいんだろうけど、
そんな狭い視野で将来を考えるようでは日本に明るい未来は無い。
・不要不急な労働を漫然と求める社会にこそ問題を提起すべきではないのか。必要とする人の蓋然性を考慮すれば「止めるべきではない」は妥当であっても、
実質的にそのレベルの要請を持つことはリターンに対するコストやリスクが高すぎて不毛に思える。
・札幌の地下鉄を引き合いに出しているけれど…。あれが出来た経緯なんか、調べればすぐ分かるはず。建設費節約のために地上へ出して、
普通の高架線として通す予定だった、最初はね。
けれど除雪の方法を上手く開発できないままの見切り発車だったから、開発断念と同時にアルミのシェルターをかけることにした。結果、
"普通に地中を掘り進めるよりも建設費が膨らんだ"、というオチまで付いてるんだよ。
わずか5km程度の区間でそうなんだ、東京の路線にあんなもんを設備するのに一体どれだけの金がかかると思っているのだか…。
それで経済損失と鉄道各社の負担を同列で語られてもなぁ…。
・計画運休を宣言しつつも、実際には帰宅難民が出ないよう少しだけ走らせていたのも事実。JRもそうやって苦労しながらの対応だった。
一企業が単独で決定してしまったとの批判だけれど、政府や自治体と協議してたら色々な思惑が絡んで止められるものも止められない。
それで立ち往生などで数時間の缶詰め状態なんかが起きた時にやはり批判するのでしょう？
事前に想定協議をしておくべきだったという議論ならうなずくけど、あのシチュエーションでのJRの単独決定自体には批判の要素は無いでしょう。
・東京の鉄道網は弱いというより通常の天気で限界に近い輸送を行っている点が問題。日中はともかく、朝晩のラッシュ時なんてあれ以上は相当困難。
日本より利用客が多く、頻繁に走らせても強い鉄道網があるのか。
あと、計画運休を経験している関西人から言うと、一番重要なのは「諦め」。電車が止まるのであれば自宅勤務に切り替えるなり前日から対策ができる。
少しでも動くという希望を与えると、みな動く電車に期待して客が殺到するから余計に混雑する。
電車を止めるなというのは諦めない人を増やして、帰宅難民を増やすだけだ。
437:名無しでGO!
18/11/06 07:31:30.24 1ALQhMZR0.net
・鉄道会社が運休判断している事を問題視しているが、そもそも、判断に必要なデータの基になる雨量計とか風速計などは鉄道会社が独自に設置し、
運用している車両の重量やそこの地形独特の諸条件を正確に判断を行政含めた他社が出来るのでしょうか?
・酷いタイトルですなぁ。内容と合っていない。典型的な釣りタイトルだ。
・事故が起きて、被害が出てもメディアが全てら責任を取って、保証してくれるのなら、解決ですね。
・これが、世界最大の発行部数と自ら謳う讀賣新聞の記事ですか。
「安全の確保は輸送の生命である」これを基に、日々進化をしようと鉄道会社は模索を続けている。決して、怠けているのではない。普段の運行を見ていればわかること。
そんなにも既存の鉄道会社に不満があるならば、この記事にある通りの鉄道を讀賣が開業させたら良いこと。私鉄、讀賣鉄道を楽しみにしています。
・安全よりも経済や社会を回すことしか考えていないけど、交通機関が一番安全なのは止まっているときだということをわかっていない人がコメントするとこういう記事になる。
・山手線の間引き運転は駅間が短いと言いますが、数分刻みでやってくる列車が走っている山手線の駅が限られた数しかないのに、
長時間駅間に停まるとの説明が納得いかないとか、そういう想像も出来ない人が批判的な記事を書くべきではないです。
・ちょっとなに言ってるんだかよく分からない。期待するだけで何も案はないのかな。文句を言ったり改善を迫ったりするほうが自己中な考えですよ。
・記事中にもあったシェルター、実現すれば悪天候による運行制限が大幅に減るとして、その莫大な建設費や用地取得費用を、「とりあえず誰が負担するのか」って話で。
しかも建設したとして、維持も金もかかるし、いずれは更新も必要で。その辺のコンセンサスを形成できない限りは、運行制限で対応するしか現実的な選択肢が無いように思う。
・あまりに便利にし過ぎてるから、それをあてにしてしまうから良くないのだと思う。自分で、電車が止まった時のことを考えてれば良いだけのこと。
・自然災害の対応で、機械的に対応するべき話に、わざわざ政治や行政を絡ませるなど、ろくなことはない。
政治的な意図に巻き込まれないようにするべきで、透明化であれば、JRの情報開示のレベルを向上させるだけで充分
438:名無しでGO!
18/11/06 09:40:04.02 iaRPdtn20.net
夕張支線の長文も中身がないしな。
439:名無しでGO!
18/11/06 10:33:24.48 A8qraaS60.net
堀内重人 有能ならば おのずから 人がついてくる のだろうが 、
彼の場合は 文章が硬い 上から目線 人の話を聞かない 相手を罵倒し 不愉快にさせ およそ 人の集まる ところで 目立とう精神だけが 見られ 周りの人間を 辟易とさせる。
よって マスコミなんかに 取り上げられる 人間ではなく 単なる困った 精神に 悩みを抱える人間
440:名無しでGO!
18/11/06 10:43:46.45 T3rBhHl30.net
>>417
宇都宮のLRTに関しても、fbで、変な自説を披露しているよ。
自説が、全く正しいと思い込んでいるんだろうなぁ。
441:名無しでGO!
18/11/06 11:47:26.93 jv0PrdFl0.net
＞＞ 理想は、スイスのチューリヒです。ここの路面電車も、片側扉で、片運転台構造であり、かつ連接車を用いて運転するため、運転手１名当たりの生産性が高いのです。
宇都宮市にLRTが導入されますが、どうも両側扉で両側に運転台がある構造になるような感じですね。
日本の自治体関係者や議員の方々は、ストラスブールへ視察に行き、車両ばかり見ているように感じます。
日本でLRTの導入を真剣に考えるのであれば、絶対にチューリヒへ視察に行くべきです。ここでは、住民投票にとり、「不要」と判断された公共事業も、中止になりますから…。
ストラスブールは、中心部の活性化を視察する所です。市の職員が、わざとオムドフェール電停の傍のカフェで食事をして、賑わいを演出するようにした点です。
画像に含まれている可能性があるもの:1人、屋外
批判はしたくないが、延伸計画とか、用地の確保とか、全てすっ飛ばして、ループ線を作れというのはいかがなものか。
更に、今回の計画では、賑わい創出ではなく都市交通としての可能性で有り、将来は「将来的には真岡鐵道への結節を見越す」方針と言うのが規定の方針であれば、尚更だろう。
本当に都市計画とか考えたことがあるのだろうか？
疑問に思ってしまうのだが・・・。汗
参考 URLﾘﾝｸ(shimodate.blog.shinobi.jp)
ちょっと古い資料だが、参考まで
442:名無しでGO!
18/11/06 18:14:46.16 967drxY60.net
>>418
日本で LRT が普及しないのは 彼のようだ変わった人が 目立とう精神で 議論をぐちゃぐちゃにしてしまうからではないかと思う
443:名無しでGO!
18/11/07 06:26:02.10 1Qm85sVO0.net
・工学院大学教授 高木亮さん。なんか違うね。
・なんか偉そうな書き方。何様のつもりなんだろうね。札幌の地下鉄の話を出しているけど、同じ地域にあるJR北海道はシェルターで囲っているのか？
自分に都合がいいデータを拾ってきてそれを拡大して論じるのはよくある話だけど、あまりにも引用が稚拙だろう。説得力が無い。
・社会的損失とシェルターの設置を等価で考えているが、後者は鉄道事業者の自己負担なのに利益は社会全体なので、税金で補助しないと無理だねって結論しかない。
しかも、社会的損失云々は、ロスの回避にすぎず、金を生むわけではないので、お金を出したところで利益なりリターンなりが生じるわけではない。
さて、投資に見合うかどうか。データがなくとも考えれば素人でも判るようなもの。
・逆に無理に走らせて、乗客が怪我・死亡した際の損害賠償をこの工学院大学の教授は肩代わりしてくれるのだろうか？
物事にはリスクとリターンがあり、リスクがリターンを上回れば、その行動を実施しない判断もありえる。結果からの批判はいくらでも出来る。
・どこかで折り合いをつけねばならない事を鉄道会社にムリをしろ、頑張れ、まだ出来ると言っている。としか聞こえない。
この間の台風は近所の自動車販売店の車両展示場所の鉄筋製の壁を倒すほとだった。事故が起きたら叩かれまくるのにムリをさせる意味があるのか疑問。
年間を通して毎週来るものではないから、その時その時に適切に対処出来れば良いのでは？
・偉そうにあれこれ指図するのは自由だけど、それをするかしないかを決めるのは鉄道会社側だし、予算を充てることが難しければ何もしないだろう。
関東圏がぜい弱だというのならば、他の地域はどういう判断をし、どういう風に混乱を回避したのかも検証しないと話にならない。
・大学教授と大手の読売新聞が大真面目にこれを報道しているとすれば、それはそれで怖い。
こういう記事に影響される情弱が、同じようなことが起きたときに駅員に喧嘩腰に文句垂れる様子が目に浮かんでくる。
・台風の時とか列車を止めて、客のことを考えていないのかとか批判する人いますが、動かして命にかかわる重大な事故を起こしたら謝罪じゃ済まされない。
こうゆう時にお客様の安全を考えて、減便、運休をしてるわけですよ。それこそがお客様に寄り添ったサービスだと思いますよ。
444:名無しでGO!
18/11/07 06:27:08.63 1Qm85sVO0.net
・「やたら弱い」の基準が分からない。
・学者の考えは浅知恵ね。山手線をシェルター構造にするより、計画運休の方が経済損失は少ない。2日に一回強力な台風が来るなら解りますが。
・>工学院大学教授 高木亮
大学教授なのに、ずいぶんと無責任な記事を投稿するんだなあ。やたら弱くてもいいよ。いい加減な運用で人が怪我したり亡くなったりするくらいなら。
・「やたら」残念な記事ですね。工学院大学教授なんでしょうが、薄い根拠で、論点が散漫している。コメントもだいぶ酷評のようです。
利用者本位の「超高度」な鉄道システムの実現とあり、科研費でこの課題を研究しているようですが、具体的な内容はアンケート調査って、
その進捗も事務員や計算機の手配で遅れるって、どんだけ足腰が弱いんでしょうか？
・後半はほとんど「・・・を検討すべきだ」「・・・の可能性がある」「・・・が必要だ」ばかり。
しかしコストがどの程度かかるのか、どの方策を選択するのが適切なのか、については全く触れられていない。高校生の作文ですよ、これは。
・記者は天災時に鉄道会社で働いてみたらいいよ。線路の整備とかさ。あの台風の時だって線路の点検してたんだよ。
毎回、予報が当たろうが外れようがウチの近所は一箇所水が溜まりやすいから毎回夜中に点検整備しているんだよ。
そういう人たちがいるから当たり前に運行できているんだよ。記事からは勝手さが感じられて気分が悪い。しかも根拠に乏しい。
・あの夜の風雨の凄まじさは「人生で最大の台風だった」と自信を持って言えるレベルだった。
怖くて布団をかぶって「早く去ってくれ！」「頼むから屋根を飛ばさないでくれ！」と祈るしか、出来ることがなかった。
外に出ることなど全く考えられないほどで、鉄道を止めるのも「当たり前」だと思った。よく決断した、と感心したくらいだ。
都会の安全な鉄筋コンクリートに籠って原稿書いてる人には判らんだろうな。
・出来損ないの学者の論理。本物の学者なら、己で天秤にかけて論ぜよ。
・こういうのを机上の空論というのかな。電車にとって風は大敵なのは事実だし、安全を考えて停めるのは当たり前。
445:名無しでGO!
18/11/07 08:18:05.07 MmJCWrFM0.net
堀内グループで粛清されそうな投稿があるな。
446:名無しでGO!
18/11/07 10:11:37.81 VzjrosHH0.net
堀内の文章の下手くそさは（しかも本人はうまいと思っていそう）
知識のなさじゃなくて教養のなさだと思う。
鉄道とアニメ
の本以外ろくに幼少時から嗜んでないんだろうね
447:名無しでGO!
18/11/07 11:05:29.03 qyhR5rKv0.net
教養のなさは50を超えた今となってはどうすることもできないだろう
でも彼は本を書いて生きて行かざるを得ない
職業を選ばなければ他にも仕事自体はあるがそういう仕事は見下しているのだ
448:名無しでGO!
18/11/07 21:51:02.23 RsFax0Cf0.net
>>425
堀内は本を執筆することが職業として成り立っているのか？
449:名無しでGO!
18/11/08 02:47:44.15 lnb/29HG0.net
>>424
まるで絵に書いたヲタクではないか（笑）
450:名無しでGO!
18/11/08 06:45:29.82 2qFYajkM0.net
>>426
成り立っているなら親戚から借金しない
451:名無しでGO!
18/11/08 08:21:34.98 D75/+1vr0.net
フェイスブックグループに、堀内の管理能力を試すような投稿きたな。
452:名無しでGO!
18/11/08 08:31:54.19 MXc8+IPM0.net
>>429
どんな内容？
453:名無しでGO!
18/11/08 08:38:03.73 LdwTmREgO.net
>>429
あの～昨日の書き込みもそうだけど、鍵をかけられてる以上
第三者からしたら、何の事か解らんのですよ。
454:名無しでGO!
18/11/08 12:10:54.03 9iAqVQvf0.net
少なくとも書き込みをここにコピペしなさいとw
455:名無しでGO!
18/11/08 17:17:26.92 vxO4i6NW0.net
>>429
粛清されました・・・。スクリーンショット撮ってなかったのが悔やまれる・・・。
456:名無しでGO!
18/11/08 17:36:23.69 vLiWmbwA0.net
ほう
457:一部省略したけど
18/11/08 18:08:50.03 eIwA4hye0.net
勇者 いっそ夕張は人が住まない森にしてしまいましょう。林業を産業にはできますよ
評論家 勇者さん＞ロシアなどの外国産の木材に対する価格競争力があるのか？
という問題があります。私は、「厳しい」と考えます。
信者 堀内主宰、勇者さんの発言は、過疎地域山間部の居住生活は無駄で整備の
必要はないものと受け取れます。そのような地域に住む人にとって、あまりにも残念な
発言だと思います。投稿の削除をお願いします。
勇者 信者様 安倍政権下の現状では本当に残念なことですが、過疎地域山間部は居住に
適さなくなりつつあります。鉄道会社もバス会社も食わなきゃならないのです。たぬきやキツネしか
乗らないような路線は維持できません。だから私は敢えて森にしてしまえといいました。（中略）
何故、敢えて爆弾発言をするか？ では過疎地域山間部を住みやすくするにはどうすれば
いいのか真剣に考えていただきたいからです。現状では過疎地域山間部では食えません。
一つの案として、農業、漁業、林業への就業ハードルを下げて、都会で最低賃金で呻吟して
いる人たちを呼び込むべきだと言うのがありました。一番大切なことは過疎地域山間部を
無人にすることではなく、どうやって人の住み易い土地にするかなんです。
そこを是非ともお考えの上、対案を御提示いただきたいと思います。
458:名無しでGO!
18/11/08 21:16:05.14 D75/+1vr0.net
勇者ってよりも、堀内に相当近い考え方の人みたいどけどな。
フェイスブックの個人ページ見てみると。
459:名無しでGO!
18/11/10 00:58:20.49 iepbuCCj0.net
堀内の考え方そのものが良くわからない
460:名無しでGO!
18/11/10 09:18:52.62 knkqs3HE0.net
>>437
普通の人にも良くわかる考え方するようなら
もはや堀内ではない
461:名無しでGO!
18/11/10 10:12:52.51 f0idGO6Z0.net
僕チンの大好きな鉄道をないがしろにするものは全部敵だ！！
僕チンの言う事は何があろうと一番偉い！！
僕チンの言う事に異議を唱えたり間違いを指摘するものは粛清だ！！
462:名無しでGO!
18/11/10 13:45:39.27 /EWx0Lat0.net
@etokbc
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「拙速に鉄道を廃止して、バス化を進めることが、如何に危険であるかを、示す事例」をポトフちゃんが紹介するよ............。ﾊｧ.........。
@etokbc
もういい。無理すんな。寝台夜行列車のことだけ(脳内で)考えてりゃいいよ...。
@etokbc
チャレンジャー氏のコメントを受けてポトフちゃんが何か言っているようですがもうね...。ちなみに元記事内、
> 豪雪地帯であれば、ホワイトアウトが発生すれば、路線バスは運行が出来ないでしょう
そんな状況なら鉄道も止まると思うよ...。
@etokbc
> 北海道の場合は、鉄道が廃止されたら街が廃れるのではなく、街が廃れたから鉄道が必要なくなるという原理で、そこまでインフラに金のかかる鉄道に固執する理由がわかりません。
スレ内に珍しく出てきたまともな疑問に、きちんとした答えを出せないポトフちゃん。これが運輸評論家クオリティだね！
@superaero1
合理的な反論ができず肯定せざるを得ないので、より可笑しな主張になっていることが哀れです…
463:名無しでGO!
18/11/10 13:53:32.89 /EWx0Lat0.net
@etokbc
この疑問が呈された後、「夕張は森に戻せ」なんていう暴論を書き込んだ輩が出現。その書き込みを見たチャレンジャー氏から
「訂正せよ」なんてやりとりがありまして、ポトフ主宰の腕の見せ所だなとわくわくしながら待っていたんですが、結果は...粛清！
@etokbc
＞なぜバスの安全性は鉄道より後れているのか 渡部史絵：鉄道ジャーナリスト
＞URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
この人も基本線はポトフちゃんと同じ考え方(鉄道＞バス)のようですね。まぁポトフちゃんよりはマシそうかな...。
464:名無しでGO!
18/11/10 14:03:31.60 /EWx0Lat0.net
@bomber45gen
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「拙速に鉄道を廃止して、バス化を進めることが、如何に危険であるかを、示す事例」と言いながら、その事例を何1つ説明できていないオチ。
全ては知ってる知識をつなげ合わせただけの妄想。鉄道を存続するデメリットを説明できてない時点で「評論」ではなく「ヒョーロン」。
@bomber45gen
元市長を「新自由主義」というレッテルを貼ってる時点でもうダメ。夕張という地域を持続可能にするには、ある程度の劇薬が必要だし、
人口の急激な減少も甘受せざるを得ない。お金が無い以上、綺麗事では済まされない。
@bomber45gen
確かに�
465:oスの運転手不足は深刻な社会問題。では、夕張支線のバス転換で新たに運転手は何人必要か、鉄道廃止に伴いJRは何人要員を減らせるか、 そのあたりの言及が全くない。だから、自分の知識を切り貼りしただけの、意味の分からない文章になってしまう。 @bomber45gen 夜行寝台列車で妄想を述べる分には全然かまわないけど、言論でメシを食って、その言説を社会的に公表している立場の人間が、 生活に必要不可欠な移動手段に関して、根拠の無い適当なことを述べるのは、この関連分野で仕事をしている者としては看過できない。 @bomber45gen 「廃止になった鉄道を復活させる法律と、そのための財源の確保は、不可欠だと思っています。」←意味不明。検討するだけ時間の無駄。 そんなことよりも、公共交通に関して解決すべき課題はごまんとある。そもそも、苦渋の決断で鉄道廃止を選択した関係者に対して失礼。
466:名無しでGO!
18/11/10 14:07:05.01 /EWx0Lat0.net
@etokbc
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
どれだけ事例を紹介し、主宰に是非行動を...と嗾けてもそこから先へは一向に進まない。チャレンジャー氏もそろそろこの状況を理解し、
現実を受け入れる時期に来ているのではないか...と思う今日この頃。まぁ一番悪いのは氏に変な期待を持たせちゃったポトフ様なんですが...。
@fuku_sato1
ポトフ評論家、結局自分では何もできない人なんですかね？何もしないのかできないのかわかりませんが、
ここ数年の具体的なアクションがないと思うのですが…
@etokbc
具体的なアクションというと思い浮かぶのが「江津の変」と当方が勝手に命名している講演会でしょうね。レジュメを用意せず
(自著の頒布は企んでいたようですが)質疑応答でリサーチ不足が露呈し返答に窮するなんてどんな講師なんだと...。
@fuku_sato1
現地行ったわけではないですが、レポート読む限りあれはアクションというか、醜態晒しただけな気がします…
@etokbc
どうみても醜態なんですが、本人は「三江線をなんとかしなければ」という変な使命感に取り憑かれていて醜態だと思わなかったと思いますよw
でも使命感の割には現地入りの際に三江線を使わないという...。ポトフ様の質の悪い所は自説に嘘(虚言)を混ぜ込んで相手を信用させるところでしょうね...。
467:名無しでGO!
18/11/10 14:24:16.87 /EWx0Lat0.net
@Soritan
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
また会社名間違えてるよ…。
素で間違え続けてるのか、それともいざ訴えられたときに、御社ではないと言い逃れするためだろうか…。
@fuku_sato1
日田英彦山線ってなんなんだ…固有名詞くらいはしっかり書いてほしい。
それと「利用者を増やすことは可能」って、今がどれだけでどこまで増やすことを目指すのか、どういう施策を取るのか、
その施策で増える根拠も書かれてないし、突っ込まれてもしかたないくらいだな。
468:名無しでGO!
18/11/10 15:54:45.88 IdH387KY0.net
>そんな状況なら鉄道も止まると思うよ...。
ラッセル車で除雪できるから大丈夫にダ
469:名無しでGO!
18/11/10 16:15:20.30 fASdUOaN0.net
>>445
ホワイトアウトと除雪は関係無い
470:名無しでGO!
18/11/10 18:16:23.07 P830GrM90.net
>>404
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
堀内 重人
11月3日 2:38
拙速に鉄道を廃止して、バス化を進めることが、如何に危険であるかを、示す事例を紹介します。
石勝線の夕張支線は、2019年３月末で廃止になることが決定していますが、これに関しては夕張市の方から、廃止を希望するという愚挙をやってしまったのです。
夕張市は、2006年に財政再建団体に転落したため、夕張市は自主的に市の予算が組めない状態に陥っています。
現鈴木市長は、新自由主義を掲げる人であるから、徹底した歳出削減を行っており、老人福祉なども大幅に削減されました。
鉄道を廃止しても、JR北海道は路盤を何としても売却したい筈です。
路盤を夕張市へ無償譲渡するだけの力がJR北海道には無いため、夕張市は何もしなくても固定資産税が入ると考えたようですが、三江線では路盤を無償で譲渡しています。
JR北海道としては、路盤を所有しておれば、固定資産税が徴収されるため、買い手が現れない場合、夕張市に無償で譲渡するかもしれません。
JR北海道は、少しでも身軽になりたいでしょう。
（続き）
471:名無しでGO!
18/11/10 18:16:56.73 P830GrM90.net
私は、下の写真にあるように、路線バス�
472:ﾌ運転手も高齢化しており、廃止代替バスの運転手が集まるのか？という問題点を、全く考えないで決断しています。 夕張は豪雪地帯であり、市内にはスキー場もあるため、中国人の初心者などが、スキーで夕張を訪問するそうですが、夕張～新千歳空港を結ぶ路線バスは皆無です。 札幌を結ぶ路線バスも、北海道中央バスが３往復/日、夕鉄バスが３往復/日しか、ありません。 豪雪地帯であれば、ホワイトアウトが発生すれば、路線バスは運行が出来ないでしょう。 航空機であれば、離着陸が出来なくなります。 また千歳市内であっても、バス停周辺の除雪が実施されないため、バス停が雪に埋もれて、何処にバス停があるのか、分からなくなったりしています。 その上、バスに置き換われば、上屋やベンチ、そしてトイレもないため、サービス低下は避けられません。 鈴木市長は、鉄道は１日４往復しかないが、バスになれば夕張～新夕張間を10往復/日にして、特急列車との接続も改善するとのことですが、その前に運転手が集まるのか、心配です。 廃止代替バスも赤字必至ですから、夕張市は欠損補助を行う必要があります。 また対札幌を結ぶ便は、存続させる必要があることから、生活路線となる鉄道廃止代替路線にまで、運転手を回すゆとりがあるようには思えません。 先ず運転手が高齢化している上、夕張市の人口は8,000人しか、現時点ではいません。 1960年が人口のピークであり、この時代の夕張市の人口は、11万7,000人でした。 現在は、夕張市には若人が少なく、65歳以上の高齢の運転手では、何時まで運転に従事出来るか分からないのです。 （続き）
473:名無しでGO!
18/11/10 18:17:21.12 P830GrM90.net
石勝線の夕張支線を、JR北海道に丸投げするのではなく、廃止に対して、夕張市は少しでも良いので、欠損補助を支給する姿勢を見せる必要がありました。
今後は、「不採算」を理由に、拙速に鉄道を廃止して、バス化を進めてしまうと、運転手が集まらず、路線バスが廃止され、公共交通の空白地帯が広がります。
夕張市では、タクシーですら、電話をしても２時間程度、待たされたりしますから、デマンド型ですら、導入が難しいのです。
それゆえ「デマンド型」は、全く万能な公共交通でもないのです。
474:名無しでGO!
18/11/10 19:52:17.90 sTfa1Z2n0.net
どこから突っ込んでよいのか迷うのだが・・・
475:名無しでGO!
18/11/11 01:02:20.17 WQUB70DC0.net
もう無茶苦茶だな
論理が破綻している
「夕張市は自主的に市の予算が組めない状態」と自分で書いているのに、
何で「夕張市は少しでも良いので、欠損補助を支給する姿勢を見せる」ことができると思ってるんだ
市の判断では公園の草刈りさえできないところなのに
476:名無しでGO!
18/11/11 01:26:51.95 Uq8s8GMa0.net
事実と願望の区別が全く付いていない…
脳内補完が酷すぎて読むに耐えない
477:名無しでGO!
18/11/11 03:14:27.35 YS3B+cWeO.net
何か凄い恐怖感を感じるのは私だけだろうか？
478:名無しでGO!
18/11/11 05:45:31.11 b7/PEP5A0.net
>>451
市が音頭を取って、鉄道ファンや商工会や住民の募金を集めることは可能。
8000人が1万円出せば8000万円。
479:名無しでGO!
18/11/11 08:00:38.32 kqWDL15c0.net
正直、鉄道を維持することの経費がどれ程いるのか、そしてバスに置き換えた場合の経費はどれ程か、そうした視点が全く
抜け落ちているのだが。
少なくとも、鉄道の場合駅舎の維持管理なども含めて固定的経費が膨大になることを判っているのに,その辺を、「上屋やベンチ、そしてトイレもないため、サービス低下は避けられません」と言っているが,そうした維持修繕費とか全く考えないんだろうね。
それに、そうした施設があることで当然のことながら設置するだけで、固定資産税がかかるわけで、その分もJRにとっては負担になる
わけで、白棚線の例もあるように、バス化することで結果的に利便性が上がる場合も有るのに、何でも間でも鉄道を残せというのはなぁ。
まして、夕張の場合、自力でJR北海道に対して援助することは、財政的にも不可能だろうに。
ここまで書いて、三江線のセミナーで、由利高原鉄道のようにタブレット閉塞を復活させて観光の目玉にしろとか言っていたのを聞いて、この人
全く基本的なことが判っていないんだと再認識したよ。
何故、CTC化していったのかとか、そうした歴史的経緯も何もかもぶっ飛ばして、由利高原鉄道では、ダブレット並びにスタフ式が使われており、観光の目玉になっていると
どや顔で延々と1時間ほど喋っていたのを思い出すよ。
480:名無しでGO!
18/11/11 08:27:23.62 b7/PEP5A0.net
そして質疑応答でコテンパンか。
質問者を怒鳴りつけたい思いだったのかも知れないな。
481:名無しでGO!
18/11/11 08:53:46.57 kqWDL15c0.net
＞＞455
主催者が嘆いていたよ。
人選間違えたって。
482:名無しでGO!
18/11/11 10:20:25.01 WQUB70DC0.net
>>454
＞8000人が1万円出せば8000万円
今夕張市に残っている住民がどういう層なのか少しは調べてから書いたらどうだ
どうしてあの状態なのか
堀内もそうだが地域の歴史や現状の把握もせずの勝手なこと言ってるのはもう無能というか失礼なレベル
483:名無しでGO!
18/11/11 10:36:57.40 WQUB70DC0.net
更に言えば鉄道ファンはろくに金出さないってのは周知の事実
484:名無しでGO!
18/11/11 10:58:12.29 A4Gu0bSD0.net
まあ堀内大先生には親類にたかるという究極の金策がありますし
485:名無しでGO!
18/11/11 10:59:05.82 Uq8s8GMa0.net
「当初1000人以上いるフォロワーが1万募金すればスグに突破だな」とドヤ顔で言われてたクラウドファンディングの結末がこちら
ブルトレの解体に「待った！」北斗星保存会誕生
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:494番)
494 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2015/10/15(木) 07:18:49.76 ID:dyvISVXI0
Not Funded！
集まっている金額 2,548,000円
目標金額 9,250,000円
サポーター 165人
3,000円 26人
5,000円 24人
10,000円 98人
50,000円 12人
100,000円 8人
鉄ヲタや自治体は口は出すが金は出さない
これが現実
486:名無しでGO!
18/11/11 11:19:54.83 Cb4ugnVo0.net
ヲタ個人がカネを出すのと自治体がカネを出すのを同列にするなｗ
自治体が出すと説明責任が要る、我々の血税だと批判される訳で
487:名無しでGO!
18/11/11 11:45:11.37 Uq8s8GMa0.net
>>462
特に北海道の自治体は批判がどうのこうのより国が責任とって支援しろと言い放ち端からカネを出す気がさらさらない
488:名無しでGO!
18/11/11 11:48:38.53 Uq8s8GMa0.net
知事は知事でＪＲに対して「説明責任を果たせ」「経営努力をしろ」の二つしか本当に言ってない
489:名無しでGO!
18/11/11 13:38:51.48 OJvdcxqy0.net
>>454、>>458
夕張視線の29年度の収入1000万円に対し経費は2億1600万円
1人2万5000円出す必要があるが人口の過半数が65歳以上の高齢者
財政破綻後 小中学校も各1校に統合され、幼稚園も廃止
水道など各種料金も大幅に引き上げられて道内有数の高さ
市内には病院もない状態
とても出せる状態にないよ
490:名無しでGO!
18/11/11 15:42:20.32 RWngvFb10.net
>>447-449続き
寺田 牧夫
外国人(特に中国人)はツアーで来日しますので、空港からチャーターバスを利用しています。
鉄道利用はほとんどないでしょう。
夕張の2大ホテルは中国資本になっていますので、心配はないと思います。
11月6日21:56
堀内 重人
寺田さん＞夕張と新千歳空港を結ぶ路線バス自体が存在しない上、鉄道は千歳まで乗り入れていますが、追分で30分程度の停車するなど、使えないダイヤでした。
中国人観光客は、新千歳空港からは、チャーターしたバスで来ざるを得ないでしょう。
11月6日22:59
(続く)
491:名無しでGO!
18/11/11 15:42:39.71 RWngvFb10.net
寺田 牧夫
外国人に限らず、北海道のツアー旅行と言えば観光バスによるチャーター旅行が主流です。
航空機、バス、宿泊付きで2－3万円からあります。
レンタカーも道内では格安で、自由にスケジュールを組め効率的に回ることが出来ます。
これを鉄道でやるのは絶対に不可能で、今やそういう時代であることを、理解する必要があると思います。
北海道の場合は、鉄道が廃止されたら街が廃れるのではなく、街が廃れたから鉄道が必要なくなるという原理で、そこまでインフラに金のかかる鉄道に固執する理由がわかりません。
最近は雪が降れば止まるのは列車も同じ。
自治体の予算で除雪する道路の方がよっぽど効率が良いでしょう。
11月7日1:54 ・ 編集済み
堀内 重人
寺田さん＞夕張や歌志内などの旧産炭地では、炭鉱の閉山により街が廃れたことは大きく影響しています。
ただこれを、他の北海道の地域に適用出来るか否かは、見極める必要があると思っています。
11月7日1:58
492:名無しでGO!
18/11/11 16:12:57.35 FvdmTnlq0.net
どこまでも、鉄道に固執するのね。
493:名無しでGO!
18/11/11 17:02:54.94 Jc33np3K0.net
石炭輸送は夕張線の夕張-紅葉山-追分ルートで良かっただろうが、
人の流れだと夕張鉄道の夕張-栗山-野幌ルートの方が今でも良いだろ。
494:名無しでGO!
18/11/11 18:43:24.45 QnhpzdsL0.net
荒らしや嫌がらせなら分かるんだけどどうして意見が違うだけでブロックするのか
議論系なのに
Facebookはそういう使い方なのかもしれないが
堀内の承認欲求を満たすためのもの
495:名無しでGO!
18/11/11 19:36:07.97 Uq8s8GMa0.net
>>470
堀内にとってFBの参加者は踏み台でしかないからな
自分の意に沿わない踏み台は排除するのみ
496:名無しでGO!
18/11/11 20:08:38.92 6jt8Vmzz0.net
>>471
益々、裸の王様じゃん。
497:名無しでGO!
18/11/11 23:56:09.19 Uq8s8GMa0.net
@etokbc
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
夕張で懲りたのか、夜行寝台列車FBで「ぼくのかんがえたさんらいずいよ(かり)。おまえのかんがえはきゃっか！」を披露。
そうそう、ポトフちゃんはこうでなくっちゃ！
498:名無しでGO!
18/11/11 23:58:51.41 Uq8s8GMa0.net
多田大地 11月9日 1:13
しかし瀬戸と出雲の編成を分ける提案をしたら批判的な意見が多かったのですがサンライズに新車を入れて現行の7+7両編成とするのを前提とすると
瀬戸も出雲並みに観光要素を入れる必要がありそうなると松山延長した上で新車入れるのがいいと思います。
観光要素をふんだんに取り入れる列車としては高松は到着が早すぎます。
列車の格を上げるためにスイートやロイヤルの設置は不可欠でしょう。また、食堂車もあればいいのですが、下りはディナーの時間にかからないので
半室ビッフェ程度で十分だと思います。ただし人件費削減のためにオートレストラン方式の採用は不可欠です。
まあ私の案としては現行の2M 5Tを崩さないのならば
1号車 スイート3室
2号車 カシオペアツイン10室 シャワー室
3号車 シャワー室 ロイヤル2室 半室食堂車（ビッフェに近いが立ち食いではなく椅子は用意する）
4号車 サンライズツイン10室
5号車 北斗星やトワイライトのようなコンパートメント シャワー室
6号車 シングル・シングルツイン
7号車 座席車（二階2列席グリーン車、一階と平家は3列普通車）
座席車を連結した理由としては高速バスを意識したというのと通勤ライナーがわりにも使えることです。
また、下りは岡山以西、登りは静岡東京間で個室寝台をグリーン個室として販売します。
車販でグッズの販売も欠かせないと思います。
499:名無しでGO!
18/11/12 00:00:08.61 59WcOVZK0.net
堀内 重人 21時間前
多田さん＞東京対松山間は、「サンライズ瀬戸」とは別の列車としても、需要は見込めますが、JR四国には車両の使用料を支払う経営体力が
ないため、それが実現へのネックとなります。今後の東海道・山陽本線の寝台夜行列車は、電車での運行になります。またA・B寝台車問わず
個室となり、”ノビノビ座席”は定員も少なく、利益率が良くないため、造られないでしょう。仮称「サンライズ伊予」の場合、東京発が21:00頃に
なりため、食堂車はパブタイムとして営業し、朝は朝食となります。東京側や松山側で、営業する業者を変えて対応する方法もあります。
ロビーカー（シャワールーム付き）は、設ける必要があります。”スイート””ロイヤル”は設けられますが、旧「トワイライトエクスプレス」のように、
１両に”スイート”が１室、”ロイヤル”が４室になるような気がします。これが２両連結で良いでしょう。B個室は、”シングル”と”ツイン”から構成
するようになると思います。多分、”スイート””ロイヤル”から、寝台が売れる列車になると思いますよ。
間違ってもならねーよw
500:名無しでGO!
18/11/12 08:05:49.39 UUIRsdIc0.net
>>475
高々東京から松山までの乗って寝て起きて降りるだけの短時間乗車にスイートやロイヤルてどんな客層を想定してるのやら。
501:名無しでGO!
18/11/12 09:37:58.92 k/qnGLnB0.net
>>476
だって、夢だから。
502:名無しでGO!
18/11/12 11:22:06.27 N2gcC7t20.net
ドリーム松山号
503:名無しでGO!
18/11/12 11:45:59.02 y9CdT1f/O.net
>>475
食堂を二つの会社でシェアするって・・・。
だから、この人って恐いんだよ。
504:名無しでGO!
18/11/12 12:11:52.51 k/qnGLnB0.net
>>479
無恥って怖いね。((((；゜Д゜)))
505:名無しでGO!
18/11/12 12:20:03.08 k/qnGLnB0.net
>>479
そんな、朝の数時間で稼げないって。
きっと、ビジネスという概念がないんだろうなぁ。
朝だけで、どれだけ稼げるとか考えてなさそう。
506:名無しでGO!
18/11/12 12:31:24.62 y9CdT1f/O.net
>>481
それ以前に安全（食も含めて）軽視の姿勢がチラチラするんですよね。
507:名無しでGO!
18/11/12 15:41:07.36 T9GmQSKi0.net
昼間の列車も含めて食堂車連結の列車が組成の都合で死重になっても食堂車外せなくても営業休止の列車が続発したのは
営業しても人件費も人件費も賄えなかったから営業取りやめたんだがな
素人でもちょっと考えれば気が付くことなのに
508:名無しでGO!
18/11/12 16:29:24.53 zB1jyv9I0.net
経営学的観点からの検討がなされていないんじゃないか思う
509:名無しでGO!
18/11/12 17:39:02.72 3shiLyj10.net
現在はどうか知らないが、国鉄時代は食堂車の調理器具や食器類は全て、会社持ちだったはずで、国鉄は施設を貸すだけだし、実際に夜の酒類の売り上げがないと営業難しかろう。
まして現在のサンライズのように、22:00出発、7:27の時間しかないのに、どこで営業しろというのであろうか。
22:15～0:30頃まで営業？翌朝は、6:00～7:00頃まで営業しろというのであろうか。
まして、夜はパブタイムって、本人的には、夜は酒専業の業者が販売して、早朝は、軽食を提供できるような業者が乗り込めと言うことなんだろうなぁ。
それを実現賞与思うと、朝食を提供する業者は、下り列車は、5:25の姫路で交代、上り列車は沼津になってしまうのだが・・・。
まぁ、現行ダイヤで考えているからなのだが、仮に交代をスムーズにと考えれば、静岡での交代がベター、それでも、静岡が0:20だから、片付けを考えれば、LAは、1時間前までとしても、11:20、1時間程でどれだけ酒が売れるんだろうか・・・。
普通に考えれば、判ると思うんだけどなぁ。
本当に院卒ですか？
と問いかけたい
仮に、彼が言うように、1時間出発時間早めても2時間やそこらで、そんなに利用者が来るとは思えん。
まして、乗客全員酒を飲むわけではないのだから。
510:名無しでGO!
18/11/12 20:39:05.53 UUIRsdIc0.net
>>485
本当に院卒ですかって
立命文系の院卒をなめるなよ。
そこらのFランの大学入試並みに簡単やぞ。
511:名無しでGO!
18/11/12 21:13:42.17 3shiLyj10.net
>>486
ははあ・・・失礼しました。m(_ _)m
512:名無しでGO!
18/11/12 22:36:08.28 N+5MNBAW0.net
酒飲みたきゃ乗る前に客が買えばいいじゃん
品ぞろえは遥かに豊富
513:名無しでGO!
18/11/12 23:55:15.36 akZdwom50.net
>>486
試験から修論仕上げるまでの間に演説は徹底的に直されるんだけどなあ、まともな学生ならば
514:名無しでGO!
18/11/13 01:08:51.69 WcQPqQ5F0.net
>>487
↓これだもの、堀内のオツムの出来はお察しだろ
＞1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
515:名無しでGO!
18/11/13 14:23:49.54 QtRIXjIM0.net
堀内 重人
皆様、私個人が投稿した時の反応は、もう１つでしたが、寝台夜行列車を運行して利益率を向上させるには、「B個室寝台が不可欠である」ということは、強調します。
利益を出すには、定員の確保は不可欠です。食堂車で、グッズを販売した場合、B寝台車の利用者の方が、購入します。そうなると、客単価が上がるのです。
· 2週間前
某
グッズの販売額は案外大きいということでしょうか。
· 1日前
堀内 重人
某 さん＞グッズの売り上げは、大きな収入源です。実は、クルーズトレインの乗客は、グッズなどはあまり購入しません。子供夫婦からプレゼントされた人は、往復LCCで帰宅したりしています。
グッズの購入は、断然、B個室寝台車の利用者の方が多いですね。それゆえ私は、「B個室寝台車は、絶対に必要である」と、平素から強調しているのです。
· 22時間前
516:名無しでGO!
18/11/13 14:51:21.58 2UxJOUE50.net
突っ込みどころ満載で、笑ろた
517:名無しでGO!
18/11/13 16:02:02.17 9Hl0Cfje0.net
＞食堂車で、グッズを販売した場合、B寝台車の利用者の方が、購入します。
前と後ろが全く繋がってねえw
＞グッズの購入は、断然、B個室寝台車の利用者の方が多いですね。
そんなの中の人が言うわけがないんだが何を根拠に言い切ってるのか
あったとしても単に寝台の絶対数が多いから以外の理由が思い浮かばない
しかし句読点多すぎだろ
51にもなってこんな文章しか書けないのかよ
今どきの新入社員ですらもっとマトモな文章書くぞ
518:名無しでGO!
18/11/13 16:55:33.34 2UxJOUE50.net
クルーズトレインの乗客は、グッズなどはあまり購入しません。子供夫婦からプレゼントされた人は、往復LCCで帰宅したりしています。
グッズ買わないことを傍証したいんだろうけど、無茶苦茶上から目線にも取れるんだが・・・
貧乏人が瑞風に乗っているよ的な、選民思想と感じてしまうのは、俺が単に貧乏だからか。
もう少し言い方は有ると思うんだけどなぁ。
519:名無しでGO!
18/11/13 16:58:29.06 2UxJOUE50.net
＞＞492
before 食堂車で、グッズを販売した場合、B寝台車の利用者の方が、購入します。
�
520:ｫ after 食堂車でグッズを販売した場合、B寝台車の利用者の方が購入する可能性が高いです。 これなら、多少は意味通じるかな？
521:名無しでGO!
18/11/13 17:10:09.23 9Hl0Cfje0.net
>>495
変わらん
そもそも何の根拠もない
522:名無しでGO!
18/11/13 17:20:48.26 ZtJOX/3X0.net
そもそもＢ寝台の方が人数が多いわけで(笑)
523:名無しでGO!
18/11/13 18:39:18.75 fHw3NHIq0.net
ほりたんの大学当てクイズ。関東説は撹乱か？国士あたりか。
524:名無しでGO!
18/11/13 19:03:54.66 FjXuHhL/0.net
当時マルクス経済学だった経済学部のある大学だな
525:名無しでGO!
18/11/13 19:11:09.91 +Y0B7+U70.net
ただ車内で居合わせた一夫婦の例を持って一般化するとか
この人本当に学者とかモノガキとして素養がないんだろうな
526:名無しでGO!
18/11/13 19:18:19.68 2UxJOUE50.net
>>一夫婦の例を持って一般化する
だって、結論ありきだもの。
グッズが売れる、クルージングトレインでは売れない、B寝台の個室利用では売れていた。
きっと、B寝台個室があれば売れるはずだ...と勝手に結論づけているんだもの。
あくまでも、その夫婦にとって必要なものでなかったから買わなかった。
それだけのことなのにね。
527:名無しでGO!
18/11/13 22:48:17.13 0lvEhPBt0.net
間違ってもねーよ
＞一旦こちらのグループでの投稿は総括としましたが、不覚にもつい最近になって、かつての鉄道ジャーナルで「バスはここまで進んでいる」と
＞言わしめた、夜行高速バスの嚆矢である「ムーンライト（大阪ー福岡）が休止に追い込まれたと知りました。
＞新幹線の高速化並びにLCCの台頭を理由に挙げていますが、乗務員の確保の問題はバスに共通するようです。
＞今はLCCの時代のようですが、いつか巡り巡って夜行列車の時代が訪れるかも知れません。
528:名無しでGO!
18/11/14 01:13:35.05 /zNLcwd50.net
堀内の 携帯電話の特徴 いつも電源を切っていて 着信があったとき逆電する
こいつの携帯電話はいつも金庫に入れてるのかと思ったぐらいだ
529:名無しでGO!
18/11/14 07:18:15.53 3vHdlaxv0.net
自分にとっては不要な電話の対応をしたくないのと、自分にとって不要なメールの着信料金（パケット料金）を払いたくないんだろ
530:名無しでGO!
18/11/14 15:08:48.63 w1Kziehg0.net
堀内重人@HoriuchiH68
高速バスも、寝台車並みの寝心地を追求しているが、高級化すれば定員が減少するため、採算性が悪くなる。寝台夜行列車復活のチャンスではある。
2列シートの豪華夜行バスが普及しないワケ やはり「安さ」一番？ 引退する車両も（写真28枚） | 乗りものニュース
同じ口で仮装新製サンライズにはロイヤルやツインデラックスを入れろという矛盾に気づかないバカ
531:名無しでGO!
18/11/14 15:09:31.07 w1Kziehg0.net
×仮装
○仮想
532:名無しでGO!
18/11/14 15:15:14.75 aI0nsvLW0.net
テクシーってあったけどこれはわざとなんだな
533:名無しでGO!
18/11/14 15:28:13.39 60/F71u10.net
堀内は「昔の寝台夜行列車を復活させろ」という主張に合わせるようにしか事象を理解しないからいつまで経っても矛盾したことや頓珍漢なことばかり言う
534:名無しでGO!
18/11/14 17:00:02.93 Ftsz6Yex0.net
三江線
「ウイラーが運営することになれば人件費は安くなる」
夕張支線
「夕鉄バスの給料は安く運転手が集まらない」
535:名無しでGO!
18/11/14 17:46:21.82 98ZYSv37O.net
先日大津在住の五十才台の大学教授が湖西線でグモ死したが。もっと悲惨な・・
536:名無しでGO!
18/11/14 23:31:17.71 RzOyAR+k0.net
>>502
夜行列車がないなら、
イタリアみたいに自分で専用車両用意して
線路使用料払って走らせたらいいのに
537:名無しでGO!
18/11/15 01:27:36.29 rC7gcTzq0.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
まともな疑問を装った爆弾投下・・・。
538:名無しでGO!
18/11/15 06:46:32.75 xu/uo2IE0.net
堀内 重人 佐倉さん＞論点が２～３つありますから、分けて回答させてもらいます。
「トランスイート四季島」「トワイライトエクスプレス瑞風」のようなクルーズトレインは、
価格面でも非常に高いため、「乗り鉄」と言われるような人達が、気軽に利用できる列車
ではない上、「トワイライトエクスプレス瑞風」の１泊２日のコースは、土日だけのコースが
無く、平日になってしまいます。そうなると熟年夫婦や自営業・自由業の人しか、時間面で
利用出来ません。熟年夫婦も、資金面でゆとりがあって乗車している人ばかりではなく、
子供夫婦からプレゼントされて利用している人もいました。往復、ピーチエアーを利用して、
帰宅するとのことでした。そうなると、車内で販売されているグッズ自体に、興味がなかった
りします。
539:名無しでGO!
18/11/15 06:46:54.16 xu/uo2IE0.net
堀内 重人 グッズの購入に関するA寝台車とB寝台車の比率に関する数字は、私自身、
持ち合わせていませんが、A寝台車を利用するとなると、それだけ価格面で割高となる
ため、鉄道ファンではない人の方が多くなりますね。そのような人は、グッズには関心が
ないですね。
540:名無しでGO!
18/11/15 06:47:19.07 xu/uo2IE0.net
堀内 重人 「北斗星」と「カシオペア」ですが、「北斗星」の方が定員が多く、かつ”ソロ”や
”デュエット”などの個室B寝台車、そして開放型B寝台車も連結されていたため、
鉄道ファンが利用する場合も、敷居が低かったですね。「カシオペア」は、全車が２人用の
A個室寝台ですから、定員も少ない上、「A個室を利用しても良いよ」というパートナーを
見つけるだけでも、一苦労だと思います。JR東日本も、「カシオペア」には、熟年夫婦など
に利用してもらいたく、ビジネスユースを排除してしまいましたから、鉄道ファンも利用
しづらかったと思います。
541:名無しでGO!
18/11/15 06:48:10.28 xu/uo2IE0.net
堀内 重人 「A寝台車のお客さんにも、グッズを購入してもらうには」ですが、鉄道ファンで
なければ、グッズは購入しないでしょう。鉄道ファンにも乗車してもらえ、かつグッズも購入
してもらえるには、A個室寝台車にはエキストラベッドを設け、２人で利用する場合は、
夜は２段式の寝台になるようにしなければなりませんね。その点で、私は「トワイライト
エクスプレス瑞風」の”ロイヤルシングル”に着目しています。今後のA個室寝台は、
この”ロイヤルシングル”を参考に、人的なサービスを省略して、価格を下げるような
方向に進むような気がします。
542:名無しでGO!
18/11/15 06:49:39.15 xu/uo2IE0.net
堀内「データなどない（ｷﾘｯ ただの俺の狭い見聞と思い込みだ」
この人本当に学者なのかね
自称学者としかいいようがない
万一捕まったりしたときの職業はなんになるのだろう
543:名無しでGO!
18/11/15 07:00:47.56 SK5wsRv40.net
>>517
まさに、それ。
論点がと言いながら、そこにはなんの根拠も無いわけで、自分の思い込みで書いてるわけですからね。
B寝の方がグッズが売れるって・・・根拠も無くよく言うねぇ。
クルージングトレインで、高級グッズを販売してバカ売れしたら、どんな理由を次に並べるんだろう。
やはり購買力の高い人の方が、グッズは売れるので効果がありますとか、しれっと言うんだろうなぁ。
544:名無しでGO!
18/11/15 07:55:15.86 GTtnEQIQ0.net
>>518
一両当たりの収容人数の減少を考慮しても
JRにとってはA寝台料金の方が
B寝台料金+グッズ代－グッズ経費 よりも
高くないか？
545:名無しでGO!
18/11/15 08:08:44.54 Sghf6z4M0.net
>「A個室を利用しても良いよ」というパートナーを
>見つけるだけでも、一苦労だと思います。
なんか悲しくなってくるなあ
一緒に北海道旅行を使用とする家族も友人もいないのかこいつ
546:名無しでGO!
18/11/15 08:19:47.20 ccGIPR170.net
>>519
JRとすれば、設備料金で稼げるA寝台の方が当然の事ながら儲かる。
まして、購買余力は、そちらの方が高い。
寝台列車復活を声高に言うのは、自分達が気軽に利用できる寝台列車を復活すべし。
と言うことだからなぁ
117改造の列車も、寝台列車復活のデータを集める為なんて言ってるけど。自分の妄想を如何にも自分で調べた様に書くからなぁ。
547:名無しでGO!
18/11/15 08:49:07.12 4H1r/QfL0.net
JR東海の関係者が寝台列車復活のためにクルーズトレイン頻繁に乗ってる
て堀内の言ってる事もどうせ堀内の妄想から出た大嘘だろ
寝台列車の客とクルーズトレインの客層は全然違うし
そもそもJR東海にとっては寝台列車復活させても何のメリットもないし
堀内の言ってる「誰々が何々した」ウイラー社長ではないが
経済性とか法令違反とかそれをする合理性やメリットがないことがほとんど
他人の名前騙って自分の箔をつけたいだけだろ
548:名無しでGO!
18/11/15 09:04:56.61 nsBFK9Gz0.net
ないとは思うが万が一にも東海関係者が視察で乗ったとしても1回乗れば十分だろう
まあ真実であるかは（ry、
549:名無しでGO!
18/11/15 16:53:42.62 1O9w3l050.net
ポトフ市と取り巻き若干名の、底辺左派()は、夢も希望も才能も無く悲惨の極みですな。
代々木も城郭維持できず、党本部売却待った無しだろうし。
右派を論破できてないからな。
550:名無しでGO!
18/11/15 17:52:06.13 xocsuuy1O.net
その取り巻き氏の造語「鉄道ネトウヨ」は、Twitter民に一定数存在するのかな。
夜行廃止、ロングシート化に鉄道事業者サマの側に立つことを言いたいようだ。
底辺に追いやられたら左に向くはずなのに何故？と言いたいみたいだ。
551:名無しでGO!
18/11/15 19:01:58.67 uwzEflW70.net
鉄ネタにウヨクとかサヨクとか持ち込むのは堀内と同類だろうな
552:名無しでGO!
18/11/15 19:05:20.38 g+OUZkcI0.net
北海道新幹線賛成する人を「鉄道ネトウヨ」と解釈している？
553:名無しでGO!
18/11/15 19:21:57.70 SK5wsRv40.net
>>５２５
まぁ、こんな人だからなぁ。
Yoshifumi Nobukuni 重人さん、日本の交通行政は酷い、
日本の鉄道の悪口ですが極貧の憧れ化しています。ps乗り鉄はやめたい。
いえ、あなたが乗り鉄止めても誰も困らないし。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
554:名無しでGO!
18/11/15 20:47:04.07 GTtnEQIQ0.net
ひどい交通行政への抗議として
是非ともすべての鉄道との一切の関わりを
ボイコットしていただきたい。
555:名無しでGO!
18/11/16 06:55:15.59 e6fY4eTz0.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ポトフセンセの東洋経済オンライン新作。
556:名無しでGO!
18/11/16 08:05:04.93 +g3NpF8F0.net
鳥塚もたいがいだな
コメントをつけられないようにしてるのがまた鳥塚らしい
なぜ、これほどまでにJR北海道の経営改革は進まないのか。陰にある大人の事情を暴露してみた。
鳥塚亮 | 元いすみ鉄道社長、NPO法人おいしいローカル線を作る会理事長 11/14(水) 12:07
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
・この記事を読んだ感想。新幹線を手放せば利用者の少ない夕張線や札沼線が生き残れるという意味がさっぱり不明
・ホント意味不。暴露という�
557:ﾙど大層なこと書いてないし。 ・JR北に自ら取材でもしたんでしょうか。いやしてないでしょう。 ・記事に目を通してみたけど、北海道新幹線ができる前にだってローカル線の廃線は行われているんですけどとしかね。 新幹線の建設費を出しているのはJR北ではないし、手放したってその分の金は入らないし。なので「新幹線がなければローカル線が生き残れる」なんてのもまた幻想。 ・長野止まり時代の北陸新幹線は赤字だったわけだけど、廃止にすればよかったの？おぞましい冗談だよね。 ・相変わらずだけど、文章長いだけで内容が… ・何だか読む気もしない・・・。 ・たまに赤字ローカル線を切れと言っていると「赤字額がデカい北海道新幹線をまず切れ」みたいなこと言ってくるやべーやつが居るわけですが、 青函トンネルって開業して何年経ってるか知ってる？老朽化って知ってる？青函トンネル開業前に青函連絡船がどんだけ金を海に捨ててたか 知ってる？と問い詰めたい ・北海道新幹線は今は赤字でも将来大きく化けて経営の柱になるスペックを持っているし大きな柱だから周りも努力するけど、赤字ローカル線は 今は赤字が少なくても将来も改善する見通しが薄いし他ので代替出来るからね。
558:名無しでGO!
18/11/16 08:05:25.43 +g3NpF8F0.net
・ここまで書くなら、北海道新幹線を誰がどう経営すべきかまで書かなきゃ議論にならないでしょう。
・現状の北海道新幹線がJR北海道には重荷だから切り離すとしよう。代わりに経営するのはどこか。運営ノウハウと路線網を考えたらJR東日本が妥当だよね。
でもそうなったら、札幌開業のときに元に戻すとか、儲かる札函間だけJR北海道が経営するなんて虫の良い考えは無しだ。
・つまり、今ここで北海道新幹線を手放したら、札幌開業で新幹線がどんなに儲かろうがその利益は北海道に直接還元されないよ。
内地資本のおこぼれに頼ることしかできない。JR北海道は、北海道庁は、道民の皆さんはそれでいいんですかね？
・北海道新幹線の赤字、大きな要因の一つは青函トンネルの維持管理費で、だからこそ国が当面全額助成という好条件を打ち出してるわけです。
実質的に上下分離に近い形となっている。そういう情勢を考えずに北海道新幹線を切り離せなど、無闇な暴論でしかないのです。
・何にせよこう具体性がないとな。このおっさんは何したいのだろう？
・新千歳に投資しにくいのは新幹線札幌開業時に無駄設備になるのと航空機が本格的に新幹線の敵になるからだし，
赤字の主役は在来線で新幹線の４倍あるのにハッキリ書いてないしで，元鉄道会社社長って肩書を汚してないかって思いますねこの記事．
・著者名だけでそっ閉じ案件なんですが、いすみ鉄道の経営基盤をズタボロに破壊し尽くした元社長がどの口で言えた身分なんだという内容のオンパレードですね。
・鳥塚亮氏がJR北海道の社長になったら、快速エアポートや都市間輸送を等閑にしてキマロキ編成だのオロハネ10だのを復活させる未来しか見えませんね。
鉄ヲタにとっては面白い世界線かも知れませんが、恐らく企業としては3年も持たないでしょうね。
・JR北海道の現状に例えて言うなら、「肥料代が払えなくて、田んぼごと稲を枯死させてしまう」というリスクがあるんですよね。だからと言って、JR東日本に
北海道新幹線を移管したら、現在のスキームだと函館本線を経営分離できなくなるという罠に陥ってしまうのは、方々で指摘されている話ですが。
559:名無しでGO!
18/11/16 08:05:53.27 +g3NpF8F0.net
・北海道新幹線、確かに新幹線では輸送量低いレベルではある
560:けど都市間輸送や地域輸送を失ってるローカル線と一緒にするのはどう見てもおかしすぎだろ ・北海道新幹線がローカル線より赤字額大きいから切り離すという発想が出てくるのお前なんの為に鉄道会社の経営者になったんだよという感じ ・全然暴露記事じゃない。減価償却は法人の場合任意だから、その気になれば費用計上しなくてもいいが、あまり効果がない上に帳簿の上での利益しか出ない。 ・ぶっちゃけ「暴露」って言うほど目新しい内容はないんですけど…。 ・札幌延伸後に利益を生み出してくれるであろう北海道新幹線を今切るのは、田植え直後の稲を「今食えないから」という理由で全部刈り取るのと同じやぞ。 ・そう、札幌延伸での収支の大幅改善が見込める案件という点がすっぽり抜けてるというのが鳥塚氏の論の論拠の薄さですね。それでも元社長なのと問いたいもの。 どれだけ収支改善のために現場含めて走り回ってるかも知らず、言うだけ言って関係者を激怒させてることは言うまでも無さそうですし。 ・ローカル線と新幹線、同じ赤字なら新幹線を切れって言うのは、成長が楽しみな未就労の若者への投資をやめて、先の短い老人にばかり金をつぎ込むのが 正しいと言ってるようなものだ。 ・「枝葉を切り捨てたら幹が育たない」という理論も新幹線批判には通じない。地方は主要都市への足に鉄道を使わない。最初から枝の役割など期待されていないのが実情なのである。 ・あえて言えば道路が枝ですね。 ・枝が死んでいる、つまりはすでに地域が枯死しているということもでありますね。車で職場とモールを移動するだけの人間が地域に多くの現金を落とすかというとそうでもありません。 地方は各種インフラの維持に困窮し、かくして地域が維持限界を超え随時消失する。そうはならないようにしないとですね。
561:名無しでGO!
18/11/16 08:06:31.95 +g3NpF8F0.net
・まるで昨日の小林某に引っ張られてるような記事、一見マトモなことを言ってる様に感じるけど、順序とかがやっぱり頓珍漢なんだよなぁこの人
・「赤字額がデカい北海道新幹線をまず切れ」みたいなこと言うこういうやべーやつが居るわけですが、青函トンネル開業前に青函連絡船がどんだけ赤字を垂れ流して、
どれだけ多くの人命が犠牲になってたか知ってる？新幹線開業前の津軽海峡線も赤字垂れ流してたんだけど知ってる？と問い詰めたい
・というかJR化直後のローカル線切り捨てと新車大量投入してメンテコストがかからなかった状態が、ちょうど入るMAX出るMINだったという
・最後まで読んだが、何を言いたいかさっぱりわからん。三セクとJRと根本が違うと思う。千葉県民だけど、いすみ鉄道からはだいぶ遠ざかったよ。
・知ったかぶりのおっさん、uシートを510円と書いた時点でオメーは以後なにも語るな。
・「整備すればまだ使えるだろう車両を処分して新車に置き換え」るのはまさに「出ずるを制す」じゃないのか
・こないだの「キハ40再生産論」といい、この記事の「夕張線や札沼線などの路線も廃止する必要はなくなるかも」といい、
結局この人が求めてるJR北海道って「そういうもの」なんではなかろか。あと「歴史的価値がある車両を片っ端から処分して」たっけ？
・少しは真面な事をいうようになったな。という印象。しかし、なぜ利用者が皆無に近い駅やローカル線は「維持すべきもの」という視点なのか？
・で、やれることが少ないJR北海道の島田社長に同情してみたり、老朽車両の置き換えを帳簿操作の如く言ってみたり、駅の廃止をパフォーマンスと言って見たり
主張がよく分からん。新幹線を切れない以上、他の方法で出血を止めるしかないので、赤字線の廃止提案、不要設備や駅の廃止を行っているんだよ。
562:名無しでGO!
18/11/16 08:07:04.81 +g3NpF8F0.net
・ローカル線を黒字にできなかった奴がなんか宣ってるな。 そのうち東が面倒見ろとか言い出しそう。
・こういうことを指摘できるようになるために決算の分析が必要になるんだけど冒頭でそれを否定してるので良いこと言っててもモニョっちゃうね。
・新幹線の赤字がどのくらい圧迫しているかとか、赤字路線潰して浮く費用がどのくらいかとか、売却できる資産がどのくらいあって幾らになるのかとか、
全て情報の収集と整理と財務分析しないとわかんないんだけどね、外から見る場合は
・決算書を見て振り分けられた後の数字を分析しても鉄道会社の決算書はある意味特別なものですからあまり意味がありません。
とかこれ経理や監査の人が見てもモニョると思うのでせめて管理会計と財務会計は違うくらいな言い方にできないかなと思ったけどそれはそれで普通の人にはわかりにくいかｗ
・で、おめぇさんが社長やってたいすみ何ちゃらは黒字にできたのかい
・同じこと考えてて草www（黒どころか赤の額が10年間ほぼ変わらず）
・散々でかいこと言ってた割になにそれって感じですよね。算盤屋が鉄道会社の経営権握るとろくなことがねえってのが持論
・いつも思うけどこの人どうにも好きになれないんだよね。
・そもそも関東以南の鉄道会社より、除雪やレールの保守費用は多く掛かりそうだけどな、普通に考えて。
・「北海道新幹線の札幌延伸は道民の悲願です。」これほんと？誰もそんなこと思ってないんじゃないの？？？少なくとも道東では失笑を買う話
・最後の安倍が…は余計だけど
563:名無しでGO!
18/11/17 01:27:08.58 aWjaN6Qk0.net
・北海道新幹線が建設されなかったら江差線（木古内～江差）や留萌線や深名線とかも廃線にはならなかったってのか？鳥塚亮さん
・なぜ１日たった１往復しかない札沼線末端部を残すために北海道新幹線を手放す必要があるのか？意味わかんないよ鳥塚亮元いすみ鉄道社長さん。
・あの元社長、トチ狂ってますねぇ・・・。札沼末端なんて生かしても何もならないから、自治体もようやく折れて廃止で妥結したのに。
・あと例の記事で新幹線手放せば夕張線も残せるとか言ってましたよ。
・新幹線手放すのはまず無いね。国策かつJR北にとっては社運をかけ、なおかつ札幌延伸で黒字化なり収支均衡達成できる最強ツールなのに。
夕張線の攻めの廃線、経営したことある人間なら重ーく受け止めて欲しいね。自治体によっちゃあっさり切るってことをさ。いすみだっていつ逝くことやら・・・。
・その元社長によれば「一番赤字な新幹線を捨てればローカル線維持できる」そうです
・経営者失格だね。だから降ろされたのだろうし、赤字なんてのは当初から織り込み済みかつ青函トンネルの維持費を差っ引けば、下手なローカル線よりは
赤字幅は小さいぐらいだもの。そもそも札幌延伸で黒字化達成は当初の計画通りなわけだし、新函館北斗開業はあくまで暫定開業なのにね。
・横からすいません。あの元社長さん、実質クビだったんですか？
運営してた鉄道会社でいろいろ取り組まれていたことを、第三セクターのまとめ本などで知っていたので、評判がいいのかと思っていたんですが・・・・・。
・関係自治体との関係性、相当悪くなってたようだね。表向きは任期満了でやめたけど、裏は何やらあるだろうことは察しが付くよ。
・保線とかろくにできてなかったんですね。観光利用（それだけでローカル線維持はあり得ない）で知名度が上がっていたので評判がいいのかと思っていたんですが、
こんなことになってたんですか・・・・・。だから社長時代も叩かれがちだったんですね。
・社長が趣味に走ってキハ28・52を買い入れて、使うあても無さそうなキハ30までお買い上げだもの、こりゃ一般ユーザーは新車欲しいところを
ちょっとどころでなく無視してたのはいうまでもない・・・。当然新車のデザインもメーカーにいろいろ無理を言って、コスト上昇させちゃったもの・・・。
564:名無しでGO!
18/11/17 01:28:32.95 aWjaN6Qk0.net
・それだけ買う金があったら、バリアフリー対応の車両を買えたかもしれませんからね・・・・・。
・まぁ、顔だけのカスタマイズかと思いきや、内装などもやや変えてるから、その分数割はコスト上がっるだろうね。
・あの人の自分の中での評判、一気に下がりました。だめだこりゃ。
・北海道新幹線を手放したってJR北には1円も入らないよ。何故かって？整備新幹線の建設費を出しているのはそもそもJRじゃなくて、国と地方自治体だから。
JRが建設費を出していると勘違いしている人、たまに見かけるぞ。
・そして、北海道新幹線を手放したってJR北にその分の金が入る訳ではないし、かつての寝台特急・急行の復活には繋がらないし、昔に戻ろうったってタダじゃないし・・
・ジリ貧が加速するだけですね。それに、北海道新幹線が札幌開業したら、収入の柱の一つである特急スーパー北斗を失ってしまうわけですしね。
・それだけでなく、北海道新幹線を手放すということもまたJR北は収入源を一つ失うという事にしかなりませんよね。
・全くです。貧すれば鈍するというやつですね
・北海道新幹線を手放し、寝台を復活させようとしてもじゃあその復活費用は誰が負担するんですかって話にしかなりませんよね。
・ようやく北海道にも高速化の波が来てるのに新幹線やめれば過疎の在来線残せるとか意味わからないですね
北海道は広いんですからやはり札幌函館を1時間で結べる新幹線こそ経済活性化しますよ
・JRの社長なんてやった事無いし、新幹線沿線自治体の事なんか考えてもいないから言えるんでしょう、きっと。
・なんだかんだで収益の柱になってる新幹線切ったら、元も子もない（？）ですよね・・・・・。（ローカル鉄道を運営していた人なのに、ここまでアレだったとは）
・JRの社長なんてやった事ないからあんなことが言えるのでしょうね。
・それは言えるかもしれませんね。運航している地域も全然違いますからね・・・・・。
・いすみ鉄道とJRでは経営規模も輸送力も路線の本数も桁違いですからね
565:名無しでGO!
18/11/17 04:21:39.50 7jKiGaSD0.net
＞NPO法人おいしいローカル線を作る会
こんなのやってるのか
怪しさ倍増だな
堀内は寝言言ってるだけだから叩いてれば済むがNPO法人なんか作っている奴は詐欺師の類と変わらん
566:名無しでGO!
18/11/17 06:01:31.05 Xt1d9EFv0.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ポトフセンセの寝台夜行列車FB新作。「ぼくのかんがえたしんだいやこうれっしゃ」の最新ガイドライン。
567:名無しでGO!
18/11/17 06:59:49.38 nqwfarvO0.net
堀内 重人
1時間
梅原淳著『JRは生き残れるか』を読んでいます。この中で、梅原氏は「寝台夜行列車が、
今後、国鉄時代のように輝きを取り戻すことは無い」と指摘している一方で、「『ななつ星in
九州』は、大成功であった」と述べられています。そして「クルーズトレインの利益率は高く
ない」と補足されています。
「国鉄時代」と言っても、昭和30年代もあれば、昭和40年代・50年代もあります。私自身も、
これだけ新幹線が整備され、かつ航空も大衆化したため、昭和40年代のように「移動を主体と
した列車」として、輝きを取り戻すことは無いと、思っていますが、「乗ることが目的の列車」
としたならば、1990~1995年頃の水準には戻る可能性があると思っています。
568:名無しでGO!
18/11/17 07:00:32.04 nqwfarvO0.net
私個人的には、東京~九州間は３往復/日であり、鹿児島中央行き、長崎行き、宮崎行きです。
東京~四国は２往復/日で�
569:ｷ。高松行きが１往復/日、松山行きが１往復/日です。 東京~北海道・東北方面が3往復/日であり、札幌行きが１往復/日、羽越線経由の青森行きが １往復/日、東北本線・陸羽東線経由の秋田行きが１往復/日です。 東京~山陰が２往復/日であり、出雲市行きが１往復/日、山陰本線経由の下関行きが １往復/日です。
570:名無しでGO!
18/11/17 07:00:58.60 nqwfarvO0.net
大阪~北海道・東北方面は、札幌行きが１往復/日、青森行きが１往復/日です。
車両は、A寝台・B寝台共に個室寝台であり、A個室寝台車”スイート””ロイヤル”が中心と
なり、B個室寝台は”シングル””ツイン”が中心となります。そこへ食堂車とロビーカーが
加わります。
食堂車のディナーは予約制で良いが、パブタイムと朝食は、予約なしとして対応すれば良いでしょう。
その他として、東京~大阪間の「銀河」や、大阪~新潟間の「きたぐに」も、復活させるだけの
需要が見込まれます。
571:名無しでGO!
18/11/17 07:01:39.69 nqwfarvO0.net
クルーズトレインに関しては、梅原氏が指摘するように、利益率は良くありません。これは「
北斗星」「トワイライトエクスプレス」「カシオペア」よりも、悪いですね。あれだけクルーを
乗務させるため、人件費が嵩んでしまいます。
またクルーズトレインを運行するのに、適した線区も限られます。食堂車とラウンジカーは
外せないため、定員が少ない割には長大編成となるため、列車交換設備などで制約を受けます。
それゆえこれ以上、クルーズトレインが誕生することはないでしょう。
572:名無しでGO!
18/11/17 07:01:58.13 nqwfarvO0.net
クルーズトレインに対する考え方ですが、私は「観光のあり方を変えた」と考えており、
「インフラ建設ありき」ではなく、これからは地域資源を掘り起こす時代になったと言えます。
クルーズトレインは、新規に社会インフラを整備しなくても、地域に眠れる資源を掘り起こした
ため、こちらを評価しています。
クルーズトレインの導入によるノウハウが蓄積したため、これをフィードバックさせれば、
1990年代の状況には復活すると考えています。
少子化や他の輸送手段との競争などもあり、鉄道事業は利益が出づらい事業になりつつあるが、
寝台夜行列車は潜在的な需要が見込めるため、「乗車することが目的」の列車として、復活すると
確信しています。
573:名無しでGO!
18/11/17 07:28:46.60 aWjaN6Qk0.net
（>>537の続き）
・このシト、結局のところ何を言いたいのかわからん。この人、故意に炎上を呼ぶ書き方する癖があるんでないかと。結論：読むに値せず。
・なんかね、どっかの自称ブロック紙の社説みたいな、もごもご言っててオメー何言いてえんだこの野郎みたいな読後感しか覚えない。
小論文として採点するとしたら0点。
・少しは真面な事をいうようになったな。という印象。しかし、なぜ利用者が皆無に近い駅やローカル線は「維持すべきもの」という視点なのか？
・ローカル線と新幹線、同じ赤字なら新幹線を切れって言うのは、成長が楽しみな未就労の若者への投資をやめて、
先の短い老人にばかり金をつぎ込むのが正しいと言ってるようなものだ。
・JR北海道の現状に例えて言うなら、「肥料代が払えなくて、田んぼごと稲を枯死させてしまう」というリスクがあるんですよね。
だからと言って、JR東日本に北海道新幹線を移管したら、現在のスキームだと函館本線を経営分離できなくなるという罠に陥ってしまうのは、
方々で指摘されている話ですが。
・赤字額の圧縮という観点に絞って考えれば、北海道新幹線の運営事業者が何処になろうとも、JR北海道の在来線で最大の赤字額を叩き出している
函館本線（函館＝長万部）を経営分離できるというだけでメリットはあるんですよね。
勿論、この場合はJR東日本にも津軽線の経営分離を認める事になりますけどね。
・北海道新幹線は今は赤字でも札幌延伸後を考えると将来性がある。それを切るのはバカの所業
・北海道新幹線を首都圏対北海道だけの需要で語る人は津軽海峡に沈んでくれ。
日本はメディアもしかり「東京中心」だから東京からの所要時間比較しか言わないし、仙台や盛岡、道内利用だって見込めるのにそれを考えず
不要だ必要だの語る輩が鉄ヲタにもいるのがねぇ。「途中停車駅」を知らないのか？
574:名無しでGO!
18/11/17 07:29:23.49 aWjaN6Qk0.net
・一通り目を通したけど、最後の一文を見ているときに疲れが出た…
個人的にいすみ鉄道社長時代はマイナスもあるけど手腕を評価していたけどやっぱり追放されるだけの人なんだと思いました。
・出だしからダメでした・・・。手腕はさておき、追放された元社長に過ぎないのよね、かの方。
だったら自分で手を上げてJR北の社長、引き受けりゃいい。ムリなものはムリだって身に染みるから・・・。
・借りに引き受けても自分の思う通りの前提条件じゃなかったので某政権みたいに自分が上手くいかないのは前任者が悪いと放言して駄々をこねるだけでは。
裁量の強い小私企業の経営は出来るけど、自ら選別できず避けられない柵の多い組織のトップの器でないですね。
・そういうことです。ローカル3セクでは通っても、それよりデカい企業体では通じませんしね。
・3セクも選んだ方も任命責任で手出しできないから好き勝手出来る最初の頃はそうでも、最後は駄目でしたからね。
・本当ですねぇ・・・。いろいろやったはいいけど、色々と放り出してる感じも否めませんしねぇ・・・。
・池北線とか深名線とか（勿論それだけじゃない）とは一体なんだったのか・・北海道新幹線が着工される前に廃止になったJR北の路線。
・リンク先の記事読んでたけど、じゃあ鳥塚さんが社長の時のいすみはどうだったのかと…
「入るを量りて、出ずるを制す」を何度か文中に入れ込ませてるけど、肝心のいすみでソレ実践できてたかい？ と問い掛けたい。
・鳥塚さん、いろいろとアレなんですね・・・・。いすみ鉄道でいろいろ取り組まれていた印象があったんですが。
・JR北海道で"1番儲かってる"のはエアポートと言ってる時点で既に事実を誤認してる可能性大
・JR北海道単独では500億超の赤字。それがグループ全体では180億の赤字になっている時点で投資すべき先はもう決まっているはず。
・札沼線も夕張線も、自治体は廃止に同意してたろうに。ただの鉄オタのエゴじゃん
575:名無しでGO!
18/11/17 08:09:40.66 baW2/c0d0.net
反論ができず自分の意見を繰り返し述べるだけ
576:名無しでGO!
18/11/17 09:05:39.55 9Nbf0D/50.net
>>540-544
全てコイツの願望じゃねーか
客観的事実や根拠となる数字の提示が一切ない
577:名無しでGO!
18/11/17 09:32:10.62 9Nbf0D/50.net
何とか元社長は何とか元社長で喋れば喋るだけボロが出まくりだし
578:名無しでGO!
18/11/17 10:23:49.98 I/jwSRHQO.net
>>548
しかも現状のＪＲでは、やっちゃいけない事ばかり言ってるし。
579:名無しでGO!
18/11/17 10:57:50.13 FuwDi6Ae0.net
>>548
自ら自分の仕事の首を絞めるか・・・中々出来ないことだなぁ。
それで、仕事が来ないのは、JRが悪いと言い張るんでしょうか。
しかし、九州にそれだけの夜行列車を走らせることのメリットがない事は、
国鉄末期から言われていたことだし、多くの利用者が、飛行機などの他の交通機関に
移行しているわけで、それだけのクルージングトレインに準じる車両を走らせるだけのメリットも、
それだけの利用者を満員に出来るだけの利用者がいるとは到底思えない。
580:名無しでGO!
18/11/17 16:28:07.08 baW2/c0d0.net
利用者がいるかどうかは重要なのでしょうか
581:名無しでGO!
18/11/17 16:29:18.84 Xt1d9EFv0.net
>>544
> クルーズトレインに対する考え方ですが、私は「観光のあり方を変えた」と考えており、
今はコソッと修正されていますが、最初は『私は「観光の借り方を変えた」と考えており』だったんです。
さすがはポトフセンセ。親類からカリパクすればクルーズトレインも乗り放題ですね！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
582:名無しでGO!
18/11/17 16:33:35.46 baW2/c0d0.net
実際JRは地域分社化したいだろうなあ
今も特別な法律で縛られてるんだっけ
583:名無しでGO!
18/11/17 17:03:34.41 pT8g07ol0.net
>>554
今は、上場会社は、国交省の指針に基づき、基幹鉄道としての役目を果たせとされていたが、規制する法律は無かったかと。
584:名無しでGO!
18/11/18 00:22:06.86 vF1biqFK0.net
>>555
指針であっても国の強権発動は有りうるけどな
やってもいいようにJR会社法では勧告･改善命令･罰金等の定めはある
585:名無しでGO!
18/11/18 01:21:27.03 tWIUihkS0.net
>>556
サンクス
586:名無しでGO!
18/11/18 09:02:08.55 HQvPNm7n0.net
>>530
過疎地の足｢デマンド交通｣は万能ではない 利用者少ない地域でタクシーを使う事例も 2018/11/16 5:20
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・何か内容が頓珍漢だなあと思っていたら、最後の著者を見て納得ww
・ちなみに記事の著者は「地域公共交通確保維持改善事業」が何たるかを全く理解してない。勉強不足。
・ポトフちゃんが高知県いの町、千葉県柏市、滋賀県米原市と長浜市に行ったということが解る文章。それだけ...。
・タイトル「デマンド交通は万能ではない」で惹きつけたい気持ちもわかりますが、万能では無いと思っている人にとっては「で？」で済んじゃうね...。
内容は他の文献を調べる方がいいかな...。
・結論としては「ま、無理すんな」ですね...。
・「スイート」「ロイヤル」「ロビーカー」「パブタイム」とか書いている方が生き生きしてるしね...。
・文章に生き生きさを感じないのは、慣れない分野wに加え、ポトフちゃん特有の無駄な読点(一種病的な...)が省かれているからではないかと推測。
東洋経済オンラインって文章の校正はしてくれるのかな？
・ポトフちゃんの東洋経済の記事。内容が内容だけにコメントは少なめだが、Yahoo!ニュース版でのコメント
>運輸評論家っているんや。それにびっくりしました。
がジワッときて堪らない。いろんな評論家がいるもんね。しかも名乗ったもん勝ちだし...。
587:名無しでGO!
18/11/18 09:16:24.24 HQvPNm7n0.net
・筆者を最後に書くのはやめてもらいたいものです。
・最初に書いておけ、読む時間が無駄になる、ということですねw
・想像しながら、最初から最終ページをクリックするのが乙というもので。
・この記事の内容と私の認識に大きなズレがあるのは気のせい？
・気のせいではないと思いますw。地域公共交通確保維持改善事業とデマンド交通との関係の認識が滅茶苦茶なので。
・そもそもこの話って、まず網形成計画→再編実施計画が先にあって、再編実施計画の特例としての地域内フィーダー系統における
小型車両及び予約システムの補助・・という認識でいたのですが。（違っていたらゴメンなさい。）
・確保維持改善事業は幹線と支線でネットワークが適切なら補助を出しますよという制度で、デマンドとは直接関係ありません。おっしゃるとおり、網計画、
再編実施計画の方が、域内で自由に交通手段を選択できるという点で、まだ関係があります。ただ、それでデマンドを後押ししたかというと...ですね。
・そうですよね。ご教示ありがとうございます。
・「「まいちゃん号」時代、運賃収入では運行経費の8％程度しか賄えなかった」…営業係数1250？なんじゃそりゃ。
・財政に余裕がある地方部のコミュニティバスはそんなもんですよ。
・余裕があるなら、行政サービスとしては適切なんでしょうねぇ…。件の記事では民業圧迫と言われかねなかったみたいですが。
・民業圧迫とならないためにも、自治体で「地域公共交通網形成計画」を策定する必要があるのですが、例の記事では肝心なところが触れられてなかったですね。
例の著者は「地域公共交通網形成計画」を「廃止になった鉄道を復活させるための計画」という「誤った認識」を持っているようですがw
・とりあえず、ケースバイケースの具体例を現地写真付で挙げられてるのはとても良かったのですが、最後のほうのソリューションの提示が、
「え？乗合タクシー？それ？」になってしまった感が(^_^;)
・それが運輸評論家クオリティですww