18/03/17 08:32:59.01 GZnu2voF0.net
JR東海 一律ベア1300円
JR西日本 一律ベア1200円
JR東日本 格差ベア400～1200円
御用組合とは？？？？？？？？
29:名無しでGO!
18/03/17 08:35:26.32 E5YRFYNs0.net
>>4
>>5
>>26
新労組は作るだろ、東労組の数が減ったら３６が適用されなくなる恐れがあるから
御用組合というより、もはや会社による法律逃れや世間体対策の架空組合
だけど、犠牲となる立ち上げの専従となる人間が必要なんだが誰もやらない
だって組合活動、組合費が嫌だったり、会社に貢献します！って辞めたのがほとんどなんだから、誰か頼む状態
金払って外部とか？
30:名無しでGO!
18/03/17 08:36:03.37 6kZdf0T40.net
格差ベア粉砕！組織の力で勝ち取った！！！
これが大宮地本のいうところの「嘘とごまかし」なんじゃないの？
こりゃダメだよこの組織、根底から腐ってる。
情報出す人は心が痛まないのかね、あ、人の心は持ってないのか。
31:名無しでGO!
18/03/17 09:02:16.91 ua4AUBw60.net
狂った組織から早く脱退しよう！
32:名無しでGO!
18/03/17 09:14:09.43 5lTUunG00.net
>>31
そうだな、会社辞めてしまうか
33:名無しでGO!
18/03/17 09:18:49.64 fXAS6n2w0.net
5年目社員までにとっては出血大サービスだけどな、今回のベア
34:名無しでGO!
18/03/17 09:27:03.08 NwsMC3SF0.net
相鉄線は3月23日にストライキのお知らせ。
35:名無しでGO!
18/03/17 09:28:22.58 NwsMC3SF0.net
こんな糞みたいなベアならストライキやって貰いたかった。平均じゃなくて若手除いた金額だとうちより低いベアの鉄道会社首都圏にある？
36:名無しでGO!
18/03/17 09:33:14.07 XQfsaUiM0.net
こりゃ、夏茄子も据え置きだろうな。ここ数年で一番据え置き。全部、組合の責任。
37:名無しでGO!
18/03/17 09:34:41.10 eHEHE7m50.net
組合に失望して辞めたら、会社にも失望したでござる。
会社辞めなあかん？
38:名無しでGO!
18/03/17 09:35:16.74 44/a0uPS0.net
脱退しておいてベアの文句は筋違いだろ…来年は交渉すら出来ないかもしれないのに
転職する前にストなりして糞会社に一撃だけやってやりたかったわ
39:名無しでGO!
18/03/17 09:50:00.08 Ut3jVnRTo
>>38
筋違いではないだろ。戦略ミスって瓦解して、ベアも中間層から批判
ありまくりだし。脱退要因作るほどの戦略で攻めて、その程度かよと。
40:名無しでGO!
18/03/17 09:38:50.71 5lTUunG00.net
これだけモチベーション落ちれば、事故や不祥事が心配
まあ既に不祥事があるけど
41:名無しでGO!
18/03/17 09:39:31.77 I3NRNntd0.net
組合に所属してないってことは会社にモノ言う手段を放棄してるわけだからベアにも文句言う権利ないよね
脱退してユニオンや国労に移るほうがまだ理解できる
42:名無しでGO!
18/03/17 09:43:25.34 fXAS6n2w0.net
言ってほしい物事を言わないんじゃん、組合も
どうでもいいことばかり騒いで。
43:名無しでGO!
18/03/17 09:45:02.68 VNlOSnuN0.net
>>23
かち割るのかちだな
44:名無しでGO!
18/03/17 09:45:57.94 VNlOSnuN0.net
>>28
西と東海は組合が頑張ったから一律になったわけではないんじゃ…
45:名無しでGO!
18/03/17 09:55:48.83 ErWGIsnt0.net
社採のベア額はいつ分かるんだ？
46:名無しでGO!
18/03/17 10:06:04.00 VY5sKERR0.net
草の乱出演してた中にすごい太ってる人がいた
貧困農民の話なのに
47:名無しでGO!
18/03/17 10:14:13.30 jusSjkY/0.net
人手不足(笑
効率化(笑
って普段言ってるくせに組合対応は人海戦術
富田くんばかなの？さっさと交代してくれ
48:名無しでGO!
18/03/17 10:16:42.09 PDq1laLd0.net
夜勤明けで常駐して、組合費で飲みに行って
休みの日は集会やってわけわからん政治活動に参加して
組合費で飲みに行ってそしてまた、夜勤やってと
本当に役員の行動なんてこれだけ
そりゃブクブク太るし、洗脳されるし
知能も落ちるわな
49:名無しでGO!
18/03/17 10:33:43.37 HHIyYhTJ0.net
>>30
大宮地本ブログのコメント欄の香ばしさは本当にヤバい
組合員が見てもドン引きレベル
50:名無しでGO!
18/03/17 10:51:06.60 VNlOSnuN0.net
>>48
それだけ聞いてると吐き気する生活だな
そんな人周りにいなかったが
51:名無しでGO!
18/03/17 11:03:15.00 Vdtlk7ZVX
院卒理系のお兄さんが、優しく教えてあげよう。
基本給の0.25％のベースアップ
＝（基本給＋所定昇給額）×0.0025
＝基本給×0.0025＋所定昇給額×0.0025
第2項（後半）は従来の格差ベア、第1項（前半）は新規格差ベア
52:名無しでGO!
18/03/17 10:54:24.51 WOj+s3yU0.net
ベアの後、批判の矛先が会社に向かないように軌道修正する人達が一斉に出来てきて笑える
これ来年度以降のベアどうなんだろうな。そもそも春闘に参加できるんだろうか
53:名無しでGO!
18/03/17 10:54:44.57 cEZc1NvY0.net
飲んだ後夜勤は無いわwww
54:名無しでGO!
18/03/17 10:56:21.77 VNlOSnuN0.net
ベアし始めてから総額どんくらいあがったのか覚えてる人いる？
55:名無しでGO!
18/03/17 10:59:40.25 IcGLDRRb0.net
>>50
乗務員区きてごらん
役員はそんな人ばかりだよ
56:名無しでGO!
18/03/17 11:01:26.81 hr8z46uk0.net
>>50
いっぱいいるよ。うちの職場とか…
非番や休みもずっと常駐してるけど家族にも何も言われないのかねぇ
57:名無しでGO!
18/03/17 11:04:55.83 r3YiootM0.net
今だからこそ相鉄ってすごいなって思う
58:名無しでGO!
18/03/17 11:06:14.27 MJywsMD70.net
>>49
ガチでイカれてるのがチラホラいるね(笑)
344の方々を見捨てるのですか！？とか
突き詰めれば事の発端は全て344だわ
ガキ臭いイジメがこんな結果になるとはね
59:名無しでGO!
18/03/17 11:06:39.57 50Xcwqlf0.net
とりあえずこのベアは
会社と敵対した東労組および残留者への制裁第一弾
脱退者には脱退ベアがある（組合費無し）
ライバルの東海が一律1300円、西だって1200円なんだから
普通は同等は出すはず
とにかく東労組潰すのが最優先なのさ
60:名無しでGO!
18/03/17 11:07:19.88 IcGLDRRb0.net
終電乗務なのに朝から集会でて
飲み会にソフトドリンクで出席して
そのあと出勤して
終電担当して
空けで常駐してと
良くやってると思うけど
絶対になりたく無いわ
まともな組合活動なら協力するけど
たしろたしろ沖縄沖縄344344ばかりではな
61:名無しでGO!
18/03/17 11:08:12.51 zpl/RZN90.net
東日本旅客鉄道労働組合
東日本旅客鉄道乗務員労働組合
第二東日本旅客鉄道労働組合
62:名無しでGO!
18/03/17 11:09:51.24 E5p/5G/f0.net
今日からは実質vol.159の↓からの続きです 番号が不規則なのは重複して立てられたスレを再利用しているためなので気にしないように
JR総連・東労組を語るスレvol.154 (～3/17) ※実質vol.159
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
その前
JR総連・東労組を語るスレvol.137 (～3/14) ※実質vol.158
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
それ以前
JR総連・東労組を語るスレvol.156 (～3/11)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.148 (～3/9)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.155 (～3/5)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.153 (～3/3)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.136 (～3/1)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
63:名無しでGO!
18/03/17 11:11:30.51 E5p/5G/f0.net
>>62にあるスレより前のスレ
JR総連・東労組を語るスレvol.151 (～2/27)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレVol135 (～2/25)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.150 (～2/22)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.149 (～2/17)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
～ 2018/2/9 「格差ベア永久的根絶」の実現に向けた闘争準備指令第1号を発出 ～
URLﾘﾝｸ(jreu-t.jp)
～ 2018/2/6 申13号交渉にて「スト権行使を含めたあらゆる戦術行使に必要な手続きに入る」ことを席上通告 ～
URLﾘﾝｸ(www.jreu.or.jp)
JR総連・東労組を語るスレvol.148 (～1/31)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR総連・東労組を語るスレvol.147 (～1/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
64:名無しでGO!
18/03/17 11:12:57.52 8R/snATz0.net
乗務員で夜勤ってエアプにも程あんだろ
65:名無しでGO!
18/03/17 11:13:21.10 MJywsMD70.net
>>60
大体その通り
加えて二徹の中日に泊まりがけの
組合研修に行ったりもする
実際×ついている人多いね
66:名無しでGO!
18/03/17 11:20:28.36 EqM40/TT0.net
中国に学校造ろう、という名の強制10円カンパもあった
その造られた学校で教育受けた輩が先の反日暴動を引き起こしたとも言われている
67:名無しでGO!
18/03/17 11:22:43.78 hr8z46uk0.net
第二次世界大戦の大本営と同じ。
早まった先制攻撃（ストライキ）で労使共同宣言を解約。
負け続きで崩壊寸前なのに
「実質的勝利！格差ベア粉砕！」と嘘宣伝。
「脱退（降伏）は許さない、徹底抗戦で団結しろ！」と組合員を盾代わりに使う。脱退者は非国民と取り囲んで恫喝。
68:名無しでGO!
18/03/17 11:24:47.33 Lmc6+1cN0.net
誰か粘り強い戦いを作り出した本部に感謝してやれよ笑
69:名無しでGO!
18/03/17 11:25:27.45 HwNHMwmS0.net
>>66
おそらくはストの休業保障積立金丸ごと献金してキックバックも貰ってそう(笑)
70:名無しでGO!
18/03/17 11:26:10.28 5lTUunG00.net
4年目までは感謝してるだろうな
71:名無しでGO!
18/03/17 11:27:09.95 a3qHnXVS0.net
>>59
脱退ベア？妄想。
普通は同等のはず？なんの根拠もない夢遊。
36、ベア、かちとる、全ての意味を知らないで脱退する。脱退したのに妥結した内容にケチをつける。
36は、組合なければ、代表者と話をして従業員は受け入れるだけ。
ベアは、原資÷社員数。そこだけ見れば西や東海より多い。
かちとるは、定期昇給と少なからずベアを会社から引き出した。
要求には程遠い内容であり、春闘が終わるまで見届けてから脱退を考えればいいものを、早々な抜けられては組合の足元を見られこのような結果になる。
春闘集会に参加する声かけにそんな話はなかったかい？今回の結果はどちらに矢印を向けるのか、少し考えればわかるよね？
それとは別に、スト権確立を行使できると勝手な解釈をし、12月から指令を出し続けた本部を含めた各地方本部執行委員は、猛省と総辞職をすべき。
また、東労組に、主流派、反主流派、非主流派など派閥はいらない。JR労研なんかもってのほかにです。
72:名無しでGO!
18/03/17 11:30:20.49 bIMMT7gr0.net
冨田や総務部はそらもうウハウハだろうな。
東労組の勝手な自爆による組織弱体化と、防犯名義の監視体制の早期確立、低水準ベアによるコストカット
それらを7年後位にやろうとしていたら、いきなりジャックポットだもん。そら手柄の総取りで我先にって動き出すわ。
73:名無しでGO!
18/03/17 11:31:11.33 cjTtf5cy0.net
JR東労組は革マルの共産主義だから、格差ベア反対であって、会社は、無論 資本主義なので格差ベア推進
74:名無しでGO!
18/03/17 11:36:05.21 IcGLDRRb0.net
>>64
乗務員に夜勤無いと思ってんのか？
終電なんかは19時出勤とかだよ
75:名無しでGO!
18/03/17 11:38:51.49 E5p/5G/f0.net
昨日付けの産経の記事置いときますね
ＪＲ東労組崩れたスト計画 (2018/3/16 産経新聞34面)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
76:名無しでGO!
18/03/17 11:44:00.93 2Bevx7zC0.net
>>64
てか、エアプの使い方間違ってるぞ
普段言われてるから使ってみたかったんだろうけど
77:名無しでGO!
18/03/17 11:44:59.88 7cxL68+u0.net
初任給改定って生涯賃金逆転するじゃん
78:名無しでGO!
18/03/17 11:45:15.36 2qMWHp5H0.net
>>28
2年間で残業代20億未払い。因みに今回勤務実績は全社員を調査してない。
更衣時間は労働時間として認めてない。
これが御用組合
79:名無しでGO!
18/03/17 11:47:49.37 cjTtf5cy0.net
>>74
楽勝だね。月100時間越のサビ残現業と違って
80:名無しでGO!
18/03/17 11:49:00.09 2RynDaxO0.net
>>78
更衣時間更衣時間言うけど、どーでもいい平和活動とかに無理やり駆り出されてるほうがよっぽど時間の無駄だわ 金出せ
81:名無しでGO!
18/03/17 11:52:45.01 IcGLDRRb0.net
なんか、今回のベアは
一番冴えないと言われている
中堅世代（H一桁～二桁前半）指導職係職の人間に対して
会社がどう思っているのかがわかるな
端的に言えば
いい歳してなんにも責任負ってない
連中に金はやらんわ
ということだよね
82:名無しでGO!
18/03/17 11:55:45.18 jw7G+jDP0.net
>>81
責任負ってる人にも金出してないけどな
83:名無しでGO!
18/03/17 11:56:19.30 LpRIRvEs0.net
>>80
そもそも行ってないだろ
84:名無しでGO!
18/03/17 11:58:05.82 IcGLDRRb0.net
主務職以上は手当が高いからなぁ
ベアが低くてもあんまり関係ない
85:名無しでGO!
18/03/17 12:06:13.16 5lTUunG00.net
24より上、主任から係職は必要ないと言う事ではないか
86:名無しでGO!
18/03/17 12:06:38.87 ERIt29/10.net
初任給改訂って2019入社から？
また都市手当最大つけた額面だけ採用ページにのせて高く見せるんだろな
87:名無しでGO!
18/03/17 12:08:56.73 z0l2Jw9r0.net
>>78
「自分は悪くない、他所よりマシ」を言い続けるしかないんですね。
共産主義国家みたいですね。
88:名無しでGO!
18/03/17 12:14:56.92 8Q1bCF7I0.net
>>85
全部ストレート合格でも間に合わないんですがそれは
89:名無しでGO!
18/03/17 12:16:11.12 WOj+s3yU0.net
よく読めよ
90:名無しでGO!
18/03/17 12:18:28.45 cM32NA3F0.net
>>81
っていうかその世代に限らず同じ立場で同じ仕事してるやつに対する
昇給さげて他のやつに回すべきだと思う。
毎年毎年同じレベルで同じ仕事して給料あがるほうがおかしい。
もちろん仕事のレベルがあがってるならその分昇給させて当然だけど。
91:名無しでGO!
18/03/17 12:18:54.56 8CZxRbgA0.net
じゅ、じゅりされりゅうぅぅぅうううう！！
お布団の中でひとりでするのが気持ちいいのょ
92:名無しでGO!
18/03/17 12:20:49.22 iN+YGKmE0.net
一番下が上がる格差ベアって会社もうまいこと考えたな
93:名無しでGO!
18/03/17 12:26:07.44 U/iiwInv0.net
産経の記事見たら400-1200円ベアって書いてるが、1000円以上ベアの奴って全体の何割だよ
ほとんどが500円か600円じゃない？
しかもベアは100円単位だし
94:名無しでGO!
18/03/17 12:26:45.56 5lTUunG00.net
>>90
管理者クラスが逃げるな
95:名無しでGO!
18/03/17 12:26:50.05 d/+sAmNS0.net
>>92
他と比較して低レベルだから仕方なく上げたってところじゃないか？
若手が特別優遇されたとは思わない。これまでが虐げられていただけ
96:名無しでGO!
18/03/17 12:28:45.03 8Q1bCF7I0.net
格差あってもいいが下が低すぎる、400円って…
97:名無しでGO!
18/03/17 12:37:08.40 oOraolCl0.net
19 回想774列車 sage 2018/03/17(土) 08:22:41.86 ID:Bw2or1ee
多摩地区のある駅でプロ採の脱退が始まった
既に管理者と社債全員は抜けてるので残るはライフのみ
辞めそうなライフ社員が脱退工作している
98:名無しでGO!
18/03/17 12:38:32.73 LpRIRvEs0.net
>>87
すぐに共産とか持ち出すのって統一教会ですか？
99:名無しでGO!
18/03/17 12:40:29.89 3vXM4Sd60.net
ベア額の10の位って切り捨てなの？
100:名無しでGO!
18/03/17 12:41:20.44 oOraolCl0.net
>>99
切り上げって聞いた
101:名無しでGO!
18/03/17 12:47:31.56 hr8z46uk0.net
>>81
ただ乗って降りて時間通りに帰ってるだけの連中ね。その割にチョンボもしっかりする(^^)
102:名無しでGO!
18/03/17 12:47:33.27 cjTtf5cy0.net
>>98
革マル組合＝共産 社会主義
103:名無しでGO!
18/03/17 12:49:24.64 8Q1bCF7I0.net
社債には配慮ってことは本当に乗務の中堅狙い撃ちだね
104:名無しでGO!
18/03/17 12:53:29.27 3vXM4Sd60.net
>>100
その文言を見つけられなかった参考になったよ
情報ありがとう
105:名無しでGO!
18/03/17 12:54:16.05 OVanJYgA0.net
俺は脱退したからベアも昇給も文句言わない
106:名無しでGO!
18/03/17 12:54:52.07 LpRIRvEs0.net
>>102
財政ファイナンスしてる日本は国家社会主義だね
107:名無しでGO!
18/03/17 12:55:28.79 h/Q/k6Wf0.net
系統の隔たりはなくせないよね
乗務員的には運転は楽になってるけど、お客さまその他の目線が辛くて何かあればすぐにサ品から降りてくるし、疑わしきは罰せず、とはならないことも多いから…
108:名無しでGO!
18/03/17 12:56:50.75 oaTv3cUB0.net
>>104
49円以下は切り捨て、50円以上は切り上げが正当、>>100は知ったか
109:名無しでGO!
18/03/17 12:58:21.51 5lTUunG00.net
>>103
乗務員関係ないぞ
110:名無しでGO!
18/03/17 12:59:13.86 U/iiwInv0.net
>>100
10円単位は四捨五入だよ
乗務員行路の超勤計算ではないんだから、勘違いしないように
111:名無しでGO!
18/03/17 13:10:52.18 GkPTRS0K0.net
定期昇給係数より、基本給を算定基準にした方が格差大きいんだけど、役員は知ってて「格差は無い」って言っているの？それとも計算出来ない位馬鹿なの？
仲間割れするくらいだから、真の馬鹿なのか。
分会役員もいい加減気がつけよ、ドヤ顔で掲示貼っても馬鹿丸出しだぜ、大卒の若手が失笑しているよ。
112:名無しでGO!
18/03/17 13:43:02.97 ncpAVInk0.net
>>111
力強く言っているが事実だけ。
定期昇給をベースとすると、もう昇給しない社員（55歳以上）はベースアップしなくなる。
基本給をベースとするとすべての給与表の改正となるから（一定率にせよ一定額にせよ）
全員ベースアップする。
そうなると後者のほうがおいしいと思う者が多い立場にとっては「勝ち」となるわけだ。
とにかく勉強していないとどっちに転んでもバカを見る。
そもそもの仕組みをまずはきちんと勉強することだ。
113:名無しでGO!
18/03/17 13:44:23.51 T3YCw7yn0.net
ちょっと考えれば組合の主張と真逆のベアの
やり方だって誰でも分かるのにね。
まあ、どんな内容でも組合が「勝ち取る」と
表現することを見越して、それを空疎なものとし、
一般組合員に対して諦めと見切りをつけさせようってのが
今回のベアの手法の魂胆なんじゃない?w
114:名無しでGO!
18/03/17 13:49:26.50 z0l2Jw9r0.net
>>98
革マルがバックについてるのバレバレなのに…。
それでも精一杯洒落たこと書いたつもりですか？
あと、「統一協会」ですね。アレはキリスト教から「教会名乗るな」言われてるので。
物知らずですね。
115:名無しでGO!
18/03/17 13:50:46.16 ZAOJkn2v0.net
この記事ってどうなの？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トラブルの元じゃない？
JRは
116:名無しでGO!
18/03/17 13:56:48.31 896+tMyg0.net
>>27
高崎では独自で作る噂もあるよ。労使共同宣言が破棄されたから脱退したのに、労使共同宣言締結の見通しもない状態で結成、囲い込みを始めるのかな･･･理論的に破綻しているはずなんだが･･･
笑えるのは組合に入れば安心と思っている昭和採が入る気満々なこと。若手は引きずられる。本音では入りたくないのに。脱退しても悪夢は続くよ。
117:名無しでGO!
18/03/17 13:59:01.10 nsKR++p30.net
>>49
大宮地本ブログ、５ちゃん化。
しかも本部支持派と反本部派が入り乱れている。 これ他所でも起きてるだろうから
混乱はまだまだ続く。 次の火種は臨時大会か夏茄子妥結後か。
118:名無しでGO!
18/03/17 14:01:02.13 WOj+s3yU0.net
4月までには収束するかと思ってたけど、もしかしてこれゴダゴダしたままなし崩し的にずっとこのままの状態なんじゃ・・
119:名無しでGO!
18/03/17 14:08:05.46 5lTUunG00.net
>>116
組合費によっては実質ベースダウンだな
120:名無しでGO!
18/03/17 14:08:33.90 /rE+7zOx0.net
主務車掌40歳で年収800万位になりますか？
121:名無しでGO!
18/03/17 14:09:22.64 VNlOSnuN0.net
労使協同宣言締結されなければ入らないよ
頭のマトモな人なら分かるだろ
122:名無しでGO!
18/03/17 14:14:55.36 BPynq5v80.net
労使協同宣言の無効化と会社は宣言してるが、
何年も前から実際無効化してたじゃんよ。
何を今更w
123:名無しでGO!
18/03/17 14:15:11.03 g4XIuiG00.net
角丸のいないクリーンな組合でオリンピックと鉄道輸出の国家プロジェクトを大成功に導こう!!
書記さんや賛助団体は組合の運営や方針に対して影響力がありません。
組合員の総務、福利厚生に係る業務を行なっているただの従業員です。
安心して新たに設立される組合で雇用して、雇用不安を解消させてあげてください。
しかし、例外があります。書記さんや賛助団体の中で、東労組役員の家族、
某冤罪事件の関係者及びその家族と親類縁者、
某組織内候補の元議員の事務所関係者は新組合に雇用はできません。
かごめかごめ、恫喝、強要、極左、売国、
またスト権を簡単に行使する様な東労組運動を最先頭で牽引し、
結果、冤罪に巻き込まれてしまった人達も、
角丸のいないクリーンな新組合には何も影響力を与えず、居場所はありません。
クリーンな新組合、残るのが角丸です。
124:名無しでGO!
18/03/17 14:18:34.51 nmWfs0AA0.net
よく見かけるけど、無益なサビ残自慢してないで、やった分きちんと超勤申請すれば良いのでは。
申請した結果、カットされたら具体事例として労基署へ通報すれば良い。まずは個々がしっかり自己を高めて胸を張れる仕事をして、仕事の成果と超勤実績を示す。
ヤマトや西日本でもサビ残が顕在化した今がその好機。
暗黙の忖度をして過少申請する時代は終わりにしよう。まずは現実を正しく示すところから始め、要員の不足や偏りも正していこう。
若手がサビ残激務で体酷使してる中、現場長やベテランが定時退社しているような状況は決して当たり前にしてはいけない。
125:名無しでGO!
18/03/17 14:19:26.86 8JuR5+IP0.net
>>120
そもそも主務で車掌のままでいられるわけないだろ
126:名無しでGO!
18/03/17 14:25:36.36 BPynq5v80.net
主務運転士で本線はいるが、車掌は聞いたことないね。
主務車掌は指導だよね。
127:名無しでGO!
18/03/17 14:30:53.15 WqXjWFHj0.net
>>117
コメント欄を封鎖しないだけ、そこらのアイドルよりは聞く耳があるなｗ
128:名無しでGO!
18/03/17 14:37:56.15 nqpj+lmg0.net
効率化に賛成すれば批判、反対すれば批判
129:名無しでGO!
18/03/17 14:42:56.72 Npp0k4kC0.net
>>126
うちの職場いますよ、本線に乗ってる主務車掌。
130:名無しでGO!
18/03/17 14:49:32.28 zsTbKDFo0.net
>>124
普通に打刻すればいいだけ。忖度してサビ残なんてしなくていい。打刻が残ってるのに超勤を調整しろとかいうバカな上司は勤労にでもチクってやればいい。
ただし、大した仕事もしてないのに居るだけ超勤も蔓延してるからな。それだけぬるいんだが。
131:名無しでGO!
18/03/17 14:52:22.83 896+tMyg0.net
>>121
それがマトモじゃないから困ってるんだよ。昭和採は組合さえあれば安心だと思っているから･･･若いやつを囲む姿が思い浮かぶ。
132:名無しでGO!
18/03/17 14:52:29.37 PYf8c1ez0.net
夏のボーナスどうなるんだろうなー
駄菓子しか変えないレベルだったらどうしよ
133:名無しでGO!
18/03/17 14:54:50.21 896+tMyg0.net
>>132
さすがにそれはないが、今回のベアを見ると、最高益出したとしても前年割れかもね。
134:名無しでGO!
18/03/17 14:55:22.57 DriUThta0.net
格差ボーナスあるで
135:名無しでGO!
18/03/17 15:00:08.77 BPynq5v80.net
>>129
そういうことあるんですね。
自分の認識では主任で指導に入ってから主務になるパターンが多く、
本線で主務になった場合は即、指導入りという感じです。
136:名無しでGO!
18/03/17 15:00:20.15 uVp+QStm0.net
先行不透明な社会情勢を鑑みw
夏期の賞与はww
まぁたしかに何年も前から会社側の方から
労使共同宣言は破棄されてた様なもんだがなぁ
137:名無しでGO!
18/03/17 15:00:48.94 BPynq5v80.net
>>134
昔からありますがwww
138:名無しでGO!
18/03/17 15:03:11.73 BPynq5v80.net
>>136
先行不透明な社会情勢を鑑み
↑
俺が入社した時から毎年そのフレーズ使用されてる!!!ｗ
139:名無しでGO!
18/03/17 15:04:57.43 O/k9APEL0.net
効率化と言いながら減らすのは人員のみ。来る日も来る日も業務を複雑、煩雑にする制度を次から次へと導入。
僕チャンの手柄が欲しい余り、無益なものを製造してアピールするだけの無能管理職だらけの会社。終末。
140:名無しでGO!
18/03/17 15:16:45.05 nqpj+lmg0.net
生産性向上＝効率化
141:名無しでGO!
18/03/17 15:18:06.06 WdXBS6Xy0.net
他の職場まで出向いて業務中の脱退者を恫喝するとは、もはや犯罪の域に達しているとしか言えない。
142:名無しでGＯ！
18/03/17 15:23:01.21 afZeWiK70.net
>>139
仕事についていけない方、お疲れちゃん。
あたり前のことをあたり前にやれない方はここに来ないでゆっくり静養を。
143:名無しでGO!
18/03/17 15:30:14.39 nsKR++p30.net
>>138
古くはつくばエクスプレス開業→常磐線悪化。
副都心線開業→湘南新宿ライン悪化。
最近は少子高齢化で悪化。
不安材料織り交ぜた回答はもはや風物詩となっております。
144:名無しでGO!
18/03/17 15:30:23.76 WOj+s3yU0.net
お前文面の雰囲気でバレバレだぞ
145:名無しでGO!
18/03/17 15:33:01.03 z0l2Jw9r0.net
>>141
通報していいじゃないか、それ
どうして組合員は遵法精神がなく、犯罪行為に手を染めてしまうんだ
昔の先輩たちは遵法闘争（）してたというのに
146:名無しでGO!
18/03/17 15:33:39.16 1Sylo0cX0.net
一律定額ベアでなかったの？定率だからいいの？去年より下がって、なんで勝ち取ったなの？初任給だけでいいの？こんなに混乱させてバカバカしい。
うちは全員で辞める。
147:名無しでGO!
18/03/17 15:40:30.16 a9U2V4bF0.net
>>130
優秀な人は無駄口を叩かず黙々と仕事して残業もあまりせず帰ってる、それで成果も残してるのに対して日中は無駄口ばかりブラブラしまくりで成果もロクに出さないのに超勤三昧なのにそういう奴の方が実質収入高いとかふざけてるわ
ワラプロとかほざく前に仕事に対する評価をきちんとしろと言いたい
148:名無しでGO!
18/03/17 15:44:47.47 FjIWdyJj0.net
>>130
そう、常識的にもそれが正常で当たり前な取扱い。
しかしながら、非現業や技術系職場では、打刻時間に対して忖度した上で（あえて少なくして）超勤を入力・申請する文化が根付いていて、それを正とする価値観が継承されてきたんだよ。
特に非現業職場では、手当は超勤だけなのに超勤上限忖度文化のために、労力に対価が見合わず非現業勤務を希望する社員も出なかった。
今後、組合弱化に伴い過度な人員削減を推し進められないためにも、まずは現実をしっかりと数値で示すことから始めよう。
149:名無しでGO!
18/03/17 15:47:45.47 HwNHMwmS0.net
残留組はウォータービジネス行きかな？
150:名無しでGO!
18/03/17 15:49:02.43 BPynq5v80.net
>>143
毎年あのフレーズ見るたびに笑う。
経営が悪化したこと一度もないんだが・・・w
151:名無しでGO!
18/03/17 15:49:15.24 CJE0x8Df0.net
>>147
あるあるですね
しかも後者のやつほど何でもかんでも無駄に文句が多かったりするｗ
>>148
課にもよるけど非現業は電通級の地獄職場も珍しくないな
152:名無しでGO!
18/03/17 15:56:01.11 2tSUIHXC0.net
とりあえず組合なくなった職場は
再結成とかされないように異動かけてかき混ぜるのが1番だよね！！
153:海老蔵
18/03/17 16:34:49.48 Z8VkOVncD
>>152
禿同。
会社もダイヤ改正終わったから、束労組対応に集中できる。
154:名無しでGO!
18/03/17 16:00:54.19 7cxL68+u0.net
>>143
地下鉄13号線も忘れないでください
155:名無しでGO!
18/03/17 16:01:12.77 M0IhWfqf0.net
>>152
組合員がいなくなった職場から業務委託だから安心しろ。
156:名無しでGO!
18/03/17 16:01:43.66 RXpsjErc0.net
主務だけど、確かに年収は増えるけど
課題課題でしんどいぞ
年収そこそこで
責任あんまりない
主任が一番いいよ
できれば主任2が最高
157:名無しでGO!
18/03/17 16:01:44.82 896+tMyg0.net
>>152
早くやってほしいもんだよ。平成採は泣いてるよ。
158:名無しでGO!
18/03/17 16:04:57.84 2tSUIHXC0.net
出向転籍バンザイ！！
159:名無しでGO!
18/03/17 16:05:47.46 HHIyYhTJ0.net
>>148
ほんとこれ、組合が壊滅して非現業に目が向く中で、数字で表していかなきゃ
とにかく人事の無能さは群を抜いてるんだから
160:名無しでGO!
18/03/17 16:07:05.69 7cxL68+u0.net
出向イェーイ！
転籍イェーイ！
161:名無しでGO!
18/03/17 16:07:30.55 nmWfs0AA0.net
>>151
要員削減が進展しても前述の忖度により超勤＝負荷の増加が数値で現れない。
が故に、要員削減→負担増→忖度→何事も無い→要員削減という負のスパイラル。本社や工事事務所など、既に電通同様限界に達している人間も少なくない。
まずは、自分の命を守るためにも、無益な忖度文化にＮＯを。
162:名無しでGO!
18/03/17 16:17:11.95 nmWfs0AA0.net
>>159
一人一人が負担をしっかりと数値で示すことがまず大切。
そうすることで、初めて要員配置や個々人の業務量の采配の議論も視野に入ってくる。
これまではそこにすら至っていなかった。当社に限った話ではないが。
ヤマトや西日本の例もあり、超勤忖度風土からの脱却には良い時勢ではある。
163:名無しでGO!
18/03/17 16:24:39.98 PYf8c1ez0.net
新労組の動きならまず東北三地本から動きありそうだけど、北国の方は新労組結成の様子とか見たりしてるのかな？
164:名無しでGO!
18/03/17 16:27:34.65 55O+k29c0.net
サビ残って組合じゃなくて、労基署に言うってのはダメなの？
165:名無しでGO!
18/03/17 16:28:36.36 rauP89p70.net
非現業だけど毎月きっちりつけて20行かないや、、、
よその話聞くとうちは恵まれてるなぁ
166:名無しでGO！
18/03/17 16:29:41.32 mNlB6kLc0.net
次は「グループ間格差の是正」と「高度プロフェッショナル制度の否定」について
職場からのたたかいを継続するとのこと。これまた難しいことを職場集会のテーマ
にしたいようであり、分会役員の頭を悩ませるとともに集まった組合員は時間が
経過するのを待つだけで終わりそうです。
167:名無しでGO!
18/03/17 16:29:59.56 hjEWxTEJ0.net
>>164
組合にいうより、労基のほうがいいよ
168:名無しでGO!
18/03/17 16:36:10.29 896+tMyg0.net
>>164
現業しか経験してない役員共にサビ残が根本的に理解できるわけないだろ。
169:名無しでGO!
18/03/17 16:37:00.67 R+shir/f0.net
>>149
労働協約が適用されないパイパンがウォータービジネスに片道出向です。
170:名無しでGO!
18/03/17 16:37:14.48 HHIyYhTJ0.net
>>162
まさに仰る通りで、現業偏重の組合が力を失った今こそ、しかるべき議論をしていかなきゃならない
171:名無しでGO!
18/03/17 16:39:32.63 qscFeo7Y0.net
まず管理職以上の勤務に対する意識や評価を徹底的に変えなきゃならん
未だに超勤が多ければ精度も低くて期限までに成果出さなくても評価するカスが多いからな
以前にダラダラやってる奴らより超勤が少ないって理由で無茶苦茶なノルマを課してきたアホがいたけどそいつも昇進できてしまうくらい間抜けな企業なんだよな
172:名無しでGO!
18/03/17 16:40:11.35 z0l2Jw9r0.net
>>166
それ、提唱してる上の方も意味をちゃんとわかって言ってるのかね。
それとも彼らもさらに上から言われてやってるだけ？
173:名無しでGO!
18/03/17 16:41:14.00 R8YwXrWn0.net
正直、45以上になりそうな時もその忖度のおかげで表面上はきちんと45に収められる、というのはある
174:名無しでGO!
18/03/17 16:42:04.40 DJkAFvcX0.net
>>170
会社の犬の集まりの非現がそんな議論するわけない
175:名無しでGO!
18/03/17 16:42:04.83 HfWdpAcT0.net
ﾀﾋ人が出て労災認定されて謝罪会見する頃には経団連ってか。
いいご身分だ。
176:名無しでGO!
18/03/17 16:42:43.30 XHoXPWfz0.net
>>148
こういうことをスト権確立の題材にしたらもうちょっと支持されたのになあ。
ばかだな東労組
非現業と技術系しか該当しなかったから弱かったんだな。きっと。
177:名無しでGO!
18/03/17 16:43:42.06 DriUThta0.net
今の非現業にこそ、きちんと闘う労働組合が必要なんだが、そんな気配もないしな
178:名無しでGO!
18/03/17 16:47:22.30 gmz4MpNq0.net
>>174
本社支部を執行権停止にしておいてよく言うわ
179:名無しでGO!
18/03/17 16:50:18.94 HHIyYhTJ0.net
>>174
まさにこれから議論をしていこうとしている訳だが、わざわざそれを頭ごなしに否定して、何か良いことでもあるのか？
お前らも社員だろ？マネジメントが改善されたら何か困るわけ？
180:名無しでGO!
18/03/17 16:51:32.10 W7eIXRYI0.net
45以上超勤つけるには組合の許可が必要で、組合から許可が降りなかったと言われてサビ残になった事は多々ある。
181:名無しでGO!
18/03/17 16:52:38.28 DJkAFvcX0.net
非現の人達は財務省と同じ
散々会社に尽くしても責任問題になると個人に全責任を押し付けて終わり
182:名無しでGO!
18/03/17 16:53:50.28 yUYjoW2U0.net
運輸区の乗務員の大シャッフルとかやりそうだな。
無駄に20年とか滞留しているH一桁採を中心に時間をかけて支社間関係なしにあちこち飛ばしそう
183:名無しでGO!
18/03/17 16:55:12.39 ua4AUBw60.net
山形新幹線の刃物男は東労組OB
184:名無しでGO!
18/03/17 16:57:04.62 nmWfs0AA0.net
現実を正しく示し忖度風土から脱却することは、単純に収入を増すこと、今後の要員削減への反論材料になることに加え、過重労働により心身を壊して就業不可能になった際の労災認定の判断材料としても重要になるからな。
社会的問題にもなっている忖度文化からの脱却。
一人一人が自ら考えて行動しよう。
185:名無しでGO!
18/03/17 16:58:40.52 yLfWlTWX0.net
組合残った奴はもういいんだな？昇進はおろかその職場にもいれなくなるけど自分で決断したんだから後悔するなよ。本当よく考えろよ
186:名無しでGO!
18/03/17 17:09:20.21 Oi4TaUqL0.net
組合歌の肩組の時、隣が女性だったことが一度もないままやめてしまった。
それが心残りだ。女性だったらそれはそれで気を使ってつらかっただろうが。
187:名無しでGO!
18/03/17 17:09:38.96 T4mWofsd0.net
>>180
36の上限残業時間は一ヶ月45時間までと国で決められている
188:名無しでGO!
18/03/17 17:12:35.04 iMeNyWSL0.net
>>185
強迫ですか？
189:名無しでGO!
18/03/17 17:12:55.17 hUKmK8970.net
>>182
支社外異動は面倒くさいから基地再編でもしない限りやらんと思うけど、
かき混ぜるのは賛成だからどんどんやってほしい。人員バランスも区所によってバラバラだからな
190:名無しでGO!
18/03/17 17:14:44.72 oL+X6PrD0.net
さて
週明けから次の段階に入る。
乗務員区 実践や主務組をまとめて脱出
191:名無しでGO!
18/03/17 17:15:55.46 up0J0sGW0.net
>>187
無知はレスしないで
192:名無しでGO!
18/03/17 17:17:30.89 nKUq9yp/0.net
>>185
入社時は組合に入らないと助役や現場長になれないとか言われたのに今度は逆かよ？
193:名無しでGO!
18/03/17 17:17:43.81 PYf8c1ez0.net
嘉門哲郎「みんな組合抜けてボーナスもガタ減り～」
194:名無しでGO!
18/03/17 17:19:20.76 pmK9Uml+0.net
乗務員の異動は楽なことろでも２ヶ月はかかるからなぁ
195:名無しでGO!
18/03/17 17:24:50.54 V2KonZcv0.net
>>188 俺は残る側だよこれ以上出世もないだろうし助役に魅力感じないしな、ただ若いの巻き込んでいいのかと思うよこの情勢じゃな
196:名無しでGO!
18/03/17 17:25:13.16 QV4JHlbl0.net
>>191
無知はレスしないで。
197:名無しでGO!
18/03/17 17:27:34.93 uVp+QStm0.net
>>189
シャッフルしすぎも先鋭化の一因だと思うんだよな
田舎だと配属できるところが少ないから
良くも悪くも上司部下が互いに
どこかで顔合わしていたり、先輩後輩だったりで
互いにあまり無理できない面があったりすると思うんよ
誰だって知らない人から頭ごなしに言われれば
いい気はしないしね
198:名無しでGO!
18/03/17 17:28:15.59 DriUThta0.net
>>192
実際そうやってそうなった奴が真っ先に抜けるという
199:名無しでGO!
18/03/17 17:29:42.25 M0IhWfqf0.net
>>178
組合員がいないのに執行権を残す意味ってなんだ？
第一予算執行できんだろ。
200:名無しでGO!
18/03/17 17:31:25.37 YjNc0Z990.net
>>177
忙しくて組合活動に勤しむ暇がない
乗務員は相対的に楽だから余った
エネルギーは組合活動へ
201:名無しでGO!
18/03/17 17:37:03.17 1Sylo0cX0.net
>>187
ないよ
202:名無しでGO!
18/03/17 17:45:27.45 LqNpnOlN0.net
40前半で年収大台間近…
こんな行くとおもわなかった
助役ウマウマですわ
203:名無しでGO!
18/03/17 17:46:42.13 ZrlU8Wf/0.net
批判逸らしに必死なんだろうが、他のところをネタにしていい状況じゃないだろが
ＪＲ西残業未払い 他人事では済まされない！
URLﾘﾝｸ(www.jreu.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreu.or.jp)
204:名無しでGO!
18/03/17 17:47:00.25 oT93SdUU0.net
>>201
時間外労働の限度に関する基準｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
205:名無しでGO!
18/03/17 17:51:19.85 0pU7j67u0.net
>>186
体を触られたとかセクハラと言われそうで男としても嫌だった
206:名無しでGO!
18/03/17 17:57:12.32 nKUq9yp/0.net
残業ないと生活困るのよ
ただサビ残はやめてねって話
207:名無しでGO!
18/03/17 18:00:05.52 896+tMyg0.net
>>185
脱退しても終わりじゃないんだよな･･･
再加入かパイパンかで昭和採と平成採が対立するんじゃないかな･･･
208:名無しでGO!
18/03/17 18:01:21.96 DriUThta0.net
>>206
お前みたいなのが癌なんだぞ
209:名無しでGO!
18/03/17 18:01:26.91 yUYjoW2U0.net
>>189>>197
H一桁とか、いわゆる運輸区(車掌区や運転区も含む)の重鎮達は役員以外にも会社の言うこと聞かない人も少なくない。
指導担当や管理者も彼らには強く言えないで顔色を伺っている感じでいる。
会社側からしたらそういうのをごちゃ混ぜにすることで極力解消したくてたまらないだろうからね。
210:名無しでGO!
18/03/17 18:04:07.95 50Xcwqlf0.net
会社は革マル潰しが最優先で
その後のことをあまり考えてない気がする
211:名無しでGO!
18/03/17 18:05:34.15 JzqC6Cp80.net
>>181
納得
212:名無しでGO!
18/03/17 18:10:47.02 DriUThta0.net
>>209
場所によっては助役や指導員がそうなってたりするけどな
213:名無しでGO!
18/03/17 18:26:59.37 q1h/r5n00.net
>>204
36協定での残業上限は通常勤務で月45時間と決められているが、
年6回（6か月）未満なら組合と協定を結んで残業の特別延長が認められる。
>>180は申請が必要な特別延長を組合が認めないのでサビ残が発生したって話なんだから
正しいと思うんだが・・・
214:名無しでGO!
18/03/17 18:29:35.94 SWoaoqe50.net
基本給40万でようやくベア1000円(笑)
215:名無しでGO!
18/03/17 18:34:10.96 looyHVbn0.net
>>169
グループ会社のことよく知らない高卒がウォータービジネスバカにしてるのわろた。グループ会社が全部うち以下だと思ってるんだろう、、
216:名無しでGO!
18/03/17 18:35:15.35 DriUThta0.net
>>214
それ以上貰えるような管理者層はもう組合にはいないだろうし、文句言うなってことだ
217:名無しでGO!
18/03/17 18:38:49.84 PYf8c1ez0.net
>>215
狭き門だけど、JR東日本コンサルタンツとか給与いいらしい
218:名無しでGO!
18/03/17 18:42:33.94 K/8JM50E0.net
>>217
当たり前
219:名無しでGO!
18/03/17 18:44:09.36 ZiLUlxKO0.net
>>213
特別延長は臨時的な理由でしか認められない。単に多忙だけでは認められない。
220:名無しでGO!
18/03/17 18:46:34.23 33rf8yII0.net
>>131
試験どうでもいいような年寄りはそうなんだろうな
（このぬるま湯の生活を）守ってくれる！
これだけが全て
221:名無しでGO!
18/03/17 18:48:29.26 33rf8yII0.net
もうウザいから支社行って組合抜けたい
222:名無しでGO!
18/03/17 18:53:44.44 looyHVbn0.net
年に1700人も採用してるこの会社よりも、入社難易度が高く待遇も良いグループ会社がいくつもあることを知らない人が多いんだな。環境アクセス、jess、jetsの人しか見た事ないからだろうけど。
223:名無しでGO!
18/03/17 18:57:16.39 q1h/r5n00.net
>>219
製造業では余裕で認められてますよ、特別延長。
私は交替勤務なので36協定の上限は月42時間ですが、
お盆や年末年始の休日出勤（月残業76時間以下）は単に増産を理由に組合が協定結んでます。
交通・運輸も組合がOKすれば許可されますよ。
224:名無しでGO!
18/03/17 18:58:59.85 wgIAZP9G0.net
グループ会社(受託業務)とJ企とかが同じグループ会社って括りだからおかしくなるんだな
225:名無しでGO!
18/03/17 19:07:02.88 SWoaoqe50.net
>>222
マウントとりたい奴は下しか見ないからな。
226:名無しでGO!
18/03/17 19:09:08.05 DriUThta0.net
オリエンタルランドと京成の関係思い出したわ
227:名無しでGO!
18/03/17 19:16:22.36 aDp/Y/b20.net
>>215
ベンディング事業所とか知らない世代なんだろうなぁ
別に自販機事業を馬鹿にしてるわけではないが、かつて問題社員を隔離する閑職の受け皿として直轄で自販機事業をやっていたんだよ
まあ今時3-4人で商品補充するんで仕事自体は緩かったらしいけど、管理者は労務管理が勤労課ばりに大変だったそうな
228:名無しでGO!
18/03/17 19:24:30.96 ZiLUlxKO0.net
>>223
年間を通じてではないし事由があるから臨時的になるな
229:名無しでGO!
18/03/17 19:25:57.91 /sFDID5+0.net
>>222
jekiなんか本体より就活ランキング上位だからな
230:名無しでGO!
18/03/17 19:28:52.02 896+tMyg0.net
>>220
年よりだけならいい。でも若いやつらを巻き込まないでもらいたいね。ぬるま湯には浸かりたい。でも面倒なことを若いやつらにやらせる。氏ねや
231:名無しでGO!
18/03/17 19:33:42.34 7cxL68+u0.net
>>227
そこの管理者知ってるけど、毎日現認と言ってたなｗ
232:名無しでGO!
18/03/17 19:43:51.79 pmK9Uml+0.net
就活の時jeisだけSPIで落ちたの思い出した
233:名無しでGO!
18/03/17 19:43:56.22 q1h/r5n00.net
>>228
177氏の事例でいうなら、組合が45時間以上の残業をさせないよう会社に働きかけるか
45時間を超過した分をきちんと残業として手当を付けるよう処理すればいい。
どちらもやらずにサビ残が発生しているなら組合が組合員のためになってるとは言いがたい。
働いた分残業が付くようになるのが大事なんじゃないの？
36協定を狭義に捉えてサビ残発生するんなら従業員に何のメリットもないし、組合が協定を結ぶ意味もない。
234:名無しでGO!
18/03/17 19:46:02.77 1eaizxne0.net
社員「東労組を脱退します」
管理者「わかりました(ほぅ、会社の方針を理解してくれたんだな、感心感心、評価あげてやるぞ)」
社員「で…〇〇他労組〇〇に入り直します」
管理者「え…(絶句 なおさら面倒な奴等が増えた 最悪だ」
他の組合に移っても、結局、会社から良くは見られないんだろ？
受け皿となる組合を作らなかった会社はバカ。
辞めてどうしろって？
全員、一生無所属ってか。
235:名無しでGO!
18/03/17 19:49:11.27 FjgUqDyu0.net
管理者もこんなバカな人たちだとは思わなかった
今のが優秀な人が多いわ
236:名無しでGO!
18/03/17 19:59:33.73 DriUThta0.net
>>235
熱心に組合やってないとなれなかった世代がやってたりするからな
237:名無しでGO!
18/03/17 20:06:33.74 LOkqtO6F0.net
社員『東労組脱退します（これで出世コースだイヤッホーイ！！！）。』
管理者『わかりました。（もう半数やめてるしポストないよどんまい）』
238:名無しでGO!
18/03/17 20:09:54.41 ua4AUBw60.net
>>227
俺、三鷹ベンディング事業部の便所で糞してた。
239:名無しでGO!
18/03/17 20:10:19.83 UFHHrM1r0.net
45時間超えないように部下を管理するのが管理者の仕事なのに
パワハラして超勤書かせないのが仕事だと思ってるバカ管理者がいる。
あとジタハラ、仕事が終わってないととりあえずキレる。
管理者再教育しろ。
240:名無しでGO!
18/03/17 20:11:09.43 LOkqtO6F0.net
>>239
ワタミグループに研修行かせよう。
241:名無しでGO!
18/03/17 20:13:31.90 50Xcwqlf0.net
真っ二つで膠着状態
これ以上は染まってたり抜けれない職場（乗務員区）の奴ばかり
だから動かない
打破するには
新労組立ち上げと会社からの推奨だと思うが
準備中だとしてもそう簡単じゃない
242:名無しでGO!
18/03/17 20:16:50.43 pmK9Uml+0.net
よく考えたら組合作っても会社サイドに何の利益も無いし多分新労組発足しないな
243:名無しでGO!
18/03/17 20:17:16.20 UFHHrM1r0.net
助役もかわいそう。
ダイ改だから仕方ないかもしれんが、明けで家帰らないでそのまま0時から日勤して昼過ぎに帰るとか酷すぎる。
244:名無しでGO!
18/03/17 20:43:15.28 sxd4CGYf0.net
>>242
この一連の流れは計画的と言うけど、実際そうじゃないと思うのはここ
245:名無しでGO!
18/03/17 20:44:47.74 z0l2Jw9r0.net
>>242
労使協定自体は結ばにゃいかんから労組自体は必要なんですけどね。
国鉄時代の鉄労みたいな存在をわざわざ組織させるかどうかは微妙ですね。
246:名無しでGO!
18/03/17 20:57:08.38 cEZc1NvY0.net
>>239
> パワハラして超勤書かせないのが仕事だと思ってるバカ管理者がいる。
Y堀のことか
247:名無しでGO!
18/03/17 21:02:53.27 7TOtDW/00.net
>>246
横Bを知ってるのか？
248:名無しでGO!
18/03/17 21:06:29.97 cEZc1NvY0.net
>>247
噂レベルだけどな
249:名無しでGO!
18/03/17 21:07:01.51 nmWfs0AA0.net
>>239
これはあるあるですよね。
むしろ、当社の多くの箇所長・管理者が自己が行うべきマネジメントを放棄してパワハラで超勤を抑圧している現状にあると思います。
本来なら、実態の把握に努めて属人ごとの業務量の見直しや能力特性に合った形での担務見直しなどの講じるべき策を行わないままに、楽な方法であるパワハラでの抑圧を行い、先に述べた忖度超勤を促しているのです。
パワハラに屈せず、忖度を止め、自らが身体を張り苦労している実態を正直に数値で示していきましょう。今がその時です。
250:名無しでGO!
18/03/17 21:12:43.74 WdXBS6Xy0.net
昔の機労（後の動労）や鉄労あるいは全施労は国労から分裂したし、東海や西も総連系から分裂する形で対峙する組織が出来た。
ジ労ですら東労組から分裂したようなものだけど、それらと比べたら今回の騒ぎは全く別物に思えるし、おそらく会社の思惑をも上回ったのだろうな。
ある意味、日本の労働史に燦然と名を残す愚かな東労組。
251:名無しでGO!
18/03/17 21:21:02.15 jw7G+jDP0.net
日本はマネージャーが圧倒的に不足していて育成する場も少ない
だからこそ実践とかでそういう場を提供して大企業らしく率先してマネージャー育成に励むべきなんだが
実際やってるのは脳筋洗脳…
経営者が馬鹿しかいないから下で育つ人間も馬鹿しかいないんだね
252:名無しでGO!
18/03/17 21:24:30.58 jw7G+jDP0.net
>>249
管理者を擁護するわけではないけど、管理者もかわいそうだよ
日本企業全部そうだけど、皆平から叩き上げである日突然管理者としてマネジメントしろと言われる
教育も心構えもなくただ年功序列やポストの関係で管理者として肩書を持っただけの平社員みたいなもんだよ
そんな管理者にマネジメントしろというのが無理な話
たまにスーパーマンがいてマネジメントしっかりできてる場合もあるけど、そんなの稀だよね
253:名無しでGO!
18/03/17 21:36:39.50 ua4AUBw60.net
わが社は法律関係ないから組合なんかいらない。
254:名無しでGO!
18/03/17 21:37:21.10 50Xcwqlf0.net
>>250
連合系に集めるつもりならユニオン推奨だろ
だが会社はそれもしない
会社としては今の残留脱退真っ二つ状態がいいんだろう
労働者分裂は扱いやすい
ただ長続きしないと思う
255:名無しでGO!
18/03/17 21:39:17.97 nmWfs0AA0.net
>>252
特にベテラン大量退職真っ最中の過渡期の昨今、管理者の能力低下は否めない現実。
しかしながら、マネジメント能力が無いのとパワハラによって超勤申請を忖度させるとのは、全く次元の異なる話で決して屈して許してはならない。
一人一人がそういう気概で思いを共有し、マネジメント能力の欠如した管理者の不当なパワハラを見かけた際には、助けるなり通報するなり録音するなりして、相互に助け合おう。
１人は皆のために。皆は１人のために。
本来なら、組合がそういう一人一人の権利尊厳をを互いに守り合う仲間の集合体というのが理想ではあるが。
256:名無しでGO!
18/03/17 21:39:47.28 NUFiG3L10.net
>>252
マネージャーと一般職で分けられてないよね。日本企業は。
管理者の教育や訓練なんて全然なされてないし。
だから、誰も助役とかやりたがらないんだよね
257:名無しでGO!
18/03/17 21:40:50.08 looyHVbn0.net
三地本の山猫ストっていつやるの？もうやってる？
258:名無しでGO!
18/03/17 21:46:24.74 z0l2Jw9r0.net
>>252
そうなんですよねぇ…。また鉄道業界ってのが特殊ですからなかなか参考になるような資料もないですし。
>>255
労働者のための労働組合がないことこそ、この国全体に広がる労働環境の不幸の源だと思います。
259:名無しでGO!
18/03/17 21:46:39.94 7ASk+1Cz0.net
八王子のFAXニュースに、一度も未来永劫一律ベアを実施しろと求めたことはない！とあるが、定額ベア以外将来にわたって行わないことって申13号で言ってるじゃん。。頭沸いてるの？？
260:名無しでGO!
18/03/17 21:55:16.30 KaazZHcA0.net
>>256
助役は管理やりつつ一般業務やらなくちゃいけないし、トラブルあると休みでも夜でも飛んでかなくちゃいけない。
会社が言うAIやシステム化と言うけど未だ発展途上だから結構マンパワーで回してるのに効率化という名の人件費カットしか考えてない
261:名無しでGO!
18/03/17 22:03:43.25 NuRNKgOv0.net
リエパパの顔って見てみたい。誰かアップしてくれないかな…
262:名無しでGO!
18/03/17 22:05:14.64 /L6li5G60.net
>>239
社員が書いた超勤簿の時間を勝手に変えるバカ管理者もいる（勤務解放したとみなされて減らされた）
263:名無しでGO!
18/03/17 22:07:57.78 nmWfs0AA0.net
>>258
まさに仰る通りだと思う。
しかし、たとえ組合という組織形態にはならずとも、労働者一人一人が価値観を共有出来れば少しは違う部分もあるのかなと。
そして、自分自身や仲間、更には必要要員数を守ってゆくためにも、超勤を含む現実をきちんと示すことが肝要であり、その前提には、一人一人が自律し自己を高めた上で精一杯職務を遂行することが大切なのかなと。
無能な管理者の体裁守るための無益な忖度はもう終わりにしよう。
264:名無しでGO!
18/03/17 22:09:25.41 p9iuoxpE0.net
>>251
流出したら意味ないからね
265:名無しでGO!
18/03/17 22:11:14.75 7cxL68+u0.net
忖度が評価につながると考えてる一般社員もたくさんいるだろ
266:名無しでGO!
18/03/17 22:14:56.47 rauP89p70.net
>>259
あれだろ？組合側としては
「未来永劫、【毎年】定額ベアをしろ」
って言っているわけではない、ってだけだろ？
会社側だってそんなの受けるわけ無いだろ笑
267:名無しでGO!
18/03/17 22:17:20.53 R7FDqMTn0.net
>>256
マネージャーが出来る才能や能力があってもやれ経験年数やら昇進試験やら無駄な障壁があるせいだろうな
しかも試験に受かったはずのマネージャーがポンコツだらけで当人はおろか配下にされた人達まで苦しむハメになる
おまけに左遷はあっても降格がないから本当に能ある人材が足止めされている
人材すらまともに扱えないような馬鹿な会社がいつまで続くかある意味楽しみだわ
268:名無しでGO!
18/03/17 22:22:38.14 BDVLf8cR0.net
結局、会社は現場任せ！
そろばん弾くしか脳が無いから現場がどんだけ大変になっているか。
人件費、教育費、設備費減らし、5年先、１０年先どうなってもいいとしか思えない。
もう、5年先、10年先が今始まっている。これを感じ取れてないのでは、重大な
事故が迫っている気がしてならない。
目先の利益や、出世しか見てない管理者、事故が起こってから良心出しても遅いぞ
事故が起きて人の命を奪ってはならない。これが、変わらぬ使命だ。
事故が起きる前に、鉄道マンとしての使命と誇りをもって、会社に物申す勇気を
持て！
269:名無しでGO!
18/03/17 22:23:56.14 p9iuoxpE0.net
まともに扱ったら流出するから、企業としては今のままで充分なんだろう
270:名無しでGO!
18/03/17 22:26:05.28 50Xcwqlf0.net
じじい助役はそもそも頑張らなくてもなれたというか
なるしかないからしょうがなくなった世代
能力とか人格等二の次
271:名無しでGO!
18/03/17 22:26:23.22 ZwzG32Bk0.net
>>268
先を見据えてって言いながら何年も経つからね
もう足を踏み入れてるから(笑)
会社的には提案を受けない組合のせいだけど、結局上も旧態依然とした風土から脱却しようとしてるとは思えない
272:名無しでGO!
18/03/17 22:27:58.10 z0l2Jw9r0.net
>>263
有志が集まって、自らの正当な（ここ重要）利益を守るための団体を結成すること自体は
必要なことなんですよね。だから私も組合そのものを否定したりはしません。
今の単なる政治的圧力団体に成り下がってしまった組合に代わる組織を作らねば…。
いっそダークなイメージしかなくなってしまった『組合』っていう名前を変えますかねぇ。変えたところで
目をつけられて乗っ取られていまえば同じことなんですが。
273:名無しでGO!
18/03/17 22:28:14.97 rOuqbk2D0.net
ため息しか出ない糞春闘だった
会社も組合も調子乗り過ぎてる
274:名無しでGO!
18/03/17 22:30:01.15 Ex2fZCZQ0.net
西の尼崎みたいな事故起きても、結局変わらないと思うよ
275:名無しでGO!
18/03/17 22:30:34.28 jw7G+jDP0.net
>>270
その爺世代が今の若手にマネジメント教育をすべきなのだが、なんせ自分も教育されたことがないから教えようにも教え方がわからないという笑
276:名無しでGO!
18/03/17 22:30:57.54 R7FDqMTn0.net
>>268
設備系なんて地獄らしいな
現場すら見に来たことがない本社の連中が幹部の犬になって工期を縮めろだの予算を落とせだの無茶苦茶言うらしい
当事者達の苦労も分からないんだろうな
負荷を掛けすぎて事故が起きても今度は被害者ヅラして担当者を責めるんだとよ
277:名無しでGO!
18/03/17 22:31:38.83 nmWfs0AA0.net
>>265
忖度したくてしてる奴にはさせとけば良いよ。沢山仕事させて忖度して貰ってより沢山の仕事して貰おう。周りは楽になるんだし。
ただ、本質的に言いたいことは、本来的には多くの人が忖度サビ残なんて望んでしたくないのに、我慢して忖度サビ残やってるならその文化は止めた方が良いと。
隠れたサビ残が数値で現れないと、今後も要員削減に歯止めはかからない。
278:名無しでGO!
18/03/17 22:34:04.60 jw7G+jDP0.net
>>268
大きな事故よりも小さな事故が起きる頻度がどんどん上がる気がする
・口だけ技術継承で何も知らない若手ばかりの現場
・外注化によるコミュニケーションエラー
・ブラック化による社員の質の低下
必須インフラだから見た目上利益は守られるだろうけど、将来的にどんな会社として世間に見られるんだろうか
279:名無しでGO!
18/03/17 22:35:20.03 EPz6pWhx0.net
>>260
本来であればAIなどの最新技術を導入して、軌道に乗ってから、人を減らすべきだが。
うちの会社は人を減らしてから、AIなどで効率化しろ
だからね。ただでさえ仕事量増えてるのに、効率化を検討している余裕がないわ。
280:名無しでGO!
18/03/17 22:36:10.50 3r7SUz8I0.net
東京にはやめると言っても仕事があるわけで。
地方はJR以上の高待遇のところなどほとんど見当たらない
故に、しがみついて行くしかない
分社地場賃金なんかやられたら、大変なことになる
それでも他よりましという
281:名無しでGO!
18/03/17 22:36:18.81 nmWfs0AA0.net
>>272
全く持って共感。前向きな有志の結成が出来たら素晴らしいよね。
282:名無しでGO!
18/03/17 22:38:03.81 3r7SUz8I0.net
今回の一件でよくわかった。
会社はまだ、国鉄のままだったってことだ。
283:名無しでGO!
18/03/17 22:38:29.32 /sFDID5+0.net
>>243
36引っかかりそうな案件だな
事実なら
284:名無しでGO!
18/03/17 22:40:50.23 pmK9Uml+0.net
労働者の集合体である労働組合で政治色を排除するのって不可能なのではないかと思う。低いレベルに落とすのは可能だろうけど
285:名無しでGO!
18/03/17 22:41:22.50 p9iuoxpE0.net
>>280
兼業農家ならそれでいいんだろうな
286:名無しでGO!
18/03/17 22:41:29.07 50Xcwqlf0.net
生産性の向上や効率化と上は叫ぶが
具体的にどうやるの？
人足りないのにさらに人減らすのが効率化？？
まだまだＡＩに全てまかすことはできない現実
世代交代も急激すぎて技術継承とか無理
いっそ大事故起きて世論から総スカン、現場を知らん経営陣の総退陣
そんくらいじゃないと変わらんだろうな、、
287:名無しでGO!
18/03/17 22:43:30.74 PVdoa6Lf0.net
>>267
概ね同意なんだけど、いくらマネージャーが優秀でもその部下が残念なんだよ。
特に権利ばかり主張する乗務員な。基本降格がないからやりたい放題。
業務命令や指示を出そうものなら徒党を組んで騒ぎだす。
すべてがマネージャーの能力で片付けられても困るわ。
288:名無しでGO!
18/03/17 22:43:41.23 jw7G+jDP0.net
>>286
世間一般で使われてる当たり前がまだ当社では使われてないことがままある
設備系に限って言えば、世間一般レベルに追いつく＝効率化、だよ
289:名無しでGO!
18/03/17 22:44:34.77 xJfC5uZp0.net
どうして管理者の所為ばっかにしちゃうんでしゃうかね。20代ならともかく30半ば以降の社員、下手したら40過ぎても管理者批判。自分は管理者になることから逃げてる（試験に受からない場合も含めて）くせにね。
290:名無しでGO!
18/03/17 22:45:22.03 /sFDID5+0.net
>>278
そもそも飯の作り方くらいしか技術継承できる人間いないだろ
政治的な関与もあっただろうが、そうじゃなきゃそもそも潰れん
291:名無しでGO!
18/03/17 22:46:13.92 qNUBk5B+0.net
どちらも悪い例を連想しながら話すからじゃないかな
脳なし管理者と仕事半人前の口だけ一人前な社員の
292:名無しでGO!
18/03/17 22:47:06.51 /sFDID5+0.net
>>289
人のせいにしかしてこなかったからな
次勤務の確認も管理者から念押されないとできないくらいだしな
293:名無しでGO!
18/03/17 22:48:59.30 Oi4TaUqL0.net
ベア０．２５％って、１０００円にもならんよねえ？
294:名無しでGO!
18/03/17 22:50:14.73 p9iuoxpE0.net
そもそもうちのここ数年の管理者なんて傷物が大半だわ
よそも大差ないだろ
295:名無しでGO!
18/03/17 22:50:18.00 xJfC5uZp0.net
ダメな管理者もいるのは事実だけど、だったらその管理者を支えてやるか、自分が管理者になってから批判しろっての。
296:名無しでGO!
18/03/17 22:52:52.36 5O6cwRXQ0.net
>>287
他系統が運車ばかり扱き下ろすのはウンザリだけど、助役クラスに必要以上に強気ってのは同意できる
297:名無しでGO!
18/03/17 22:53:01.92 QIsST4D10.net
>>295
管理者をフォローしようと助言しても聞く耳持たない奴がいる。
298:名無しでGO!
18/03/17 22:53:06.26 up0J0sGW0.net
結局は超勤が8時間超えたからとか月45時間超えたから。
日跨ぎ何時間超えて非番付与だと次の日業務に支障が出るから。
それ以上は法令に抵触するのでサービス残業だよ。
納豆支社に労基入って欲しい
299:名無しでGO!
18/03/17 22:54:30.32 50Xcwqlf0.net
とりあえず
電車がまともに動けばいい会社
それにかかわる仕事の大半がＡＩ化できれば人はいらない
ただそれは何年、へたすれば何十年も先
当面は人足りない分労働負荷を減らすため
仕事の単純・簡素化が必要だが
めんどくさいしがらみや調整業務を減らす気が会社にはあるのかな？
あと規程類も単純明快かつ減らさないとね
300:名無しでGO!
18/03/17 22:57:14.70 p9iuoxpE0.net
>>299
調整業務を減らすための調整業務に多大な時間が必要
301:名無しでGO!
18/03/17 22:59:12.55 PVdoa6Lf0.net
>>299
それをことごとく否定してきたのが組合
というか否定しなければならないのが組合
今回はついにそこへメスが入ろうとしている
302:名無しでGO!
18/03/17 22:59:40.63 i+jWg0rf0.net
>>272
おっしゃることはよくわかります。労組そのものが「悪」ではなくて、労組を利用して紛れこんでいた「悪」がすべての根源。
しかしこの悪がなくなると悲しいことに今度は御用組合と呼ばれるようになってしまう。
「毒をもって毒を制す」状態が今までの東労組。いや制していたのは遠い過去の話か。
毒が無くてもマトモに機能する労組が欲しいですよね。
303:名無しでGO!
18/03/17 22:59:49.77 jw7G+jDP0.net
>>299
本社に規程やマニュアルの変なとこ指摘しても本社の人間もそもそもの根本を知らなかったりするよ
もはや複雑怪奇になりすぎて誰も手が出せない
とりあえず文書出してルール作るのやめるとこから始めないとね
お前は今まで出した文書の数を覚えているのか？状態
304:名無しでGO!
18/03/17 23:01:53.72 7ASk+1Cz0.net
>>266
仮にそうだとしたら、さすが左手ガチャガチャが大半の組合だけあって頭沸いてるね。
305:名無しでGO!
18/03/17 23:05:45.10 896+tMyg0.net
乗務員批判、社採批判、設備同情論、車セ底辺説、ときて管理者問題。面白いね･･･。
306:名無しでGO!
18/03/17 23:06:28.46 50Xcwqlf0.net
>>303
そう、規程や通達の類を理解している人間がいない
それも総元締たる本社にな
2年ぐらいでころころ入れ替わり、ベテランがいなくなったことが原因
だったらそういう規程通達を全部簡素にするところから
始めるべきだが、おっしゃるとおり複雑怪奇で
どうすればよいのかわからない
307:名無しでGO!
18/03/17 23:06:40.34 K/8JM50E0.net
>>304
結局動労だったのが…
鉄労復活キボンヌ
308:名無しでGO!
18/03/17 23:07:21.55 LhjXbVqx0.net
>>299
AIは2045年問題もあるし、
少なくとも今の若手は定年まで働けるか不明。
支社の仕事ですら人いらなくなるんだもんな。
本来はその雇用を守るために組合が力を出さねばならんけど潰されかけてるよね。
309:名無しでGO!
18/03/17 23:10:18.50 jusSjkY/0.net
平成一桁プロ採はバカでも昇進できたもんだから
支社の副課長やら現場の副長あたりについてるやつらがゴミ管理者になってる
マネジメントなんて言葉すら知らないから基本怒鳴るだけ、プライドだけは高いから他部署との調整ができない
部下に無駄な仕事やらせて自分は勤務中ソシャゲ
学歴差別はしたくねーが、この会社の高卒はなんでおっさんになってもガキのままなんだ
310:名無しでGO!
18/03/17 23:10:58.94 ZiLUlxKO0.net
>>276
松田社長・山之内会長体制までは現場や技術重視の人が経営陣にはそれなりにいた。
ところが、現場や技術を全く知らない総合企画部出身の大塚や清野以降はとにかく目先の利益しか考えない経営陣に変えてしまった。
311:名無しでGO!
18/03/17 23:11:16.48 BDVLf8cR0.net
だから、鉄道は労働集約型の会社なんだよ。
AI化といっても、踏切、自然災害、設備の故障の対応
無理でしょう。最後は、マンパワーに頼るしかない。
今でさえ、人減らして異常時には、人足りねぇー！
AI化したら、さらに混乱！
警察に頼って客の暴動抑えるんかね？
312:名無しでGO!
18/03/17 23:16:20.43 z0l2Jw9r0.net
>>281
小さな親睦団体的な何かから始めるしかないですかね。
>>302
私としても、あなたのおっしゃることは分かるつもりです。
その「悪」のおかげで組合という名前そのものが忌避されている現状、そして
組合と名前のつくものを立ち上げようとすると「悪」が入り込もうと画策してくる現状を考えると…。
難しいですねぇ。しかし需要があるところには希望もあると信じたいです。
313:名無しでGO!
18/03/17 23:16:42.64 7pN4ZPGp0.net
平常時を前提に語りすぎなんだよね
東が嫌われてるのは異常時対応のまずさでしょ。昔から
314:名無しでGO!
18/03/17 23:18:08.32 EkSBpcDG0.net
>>307
全て会社のいいなりで、組合費巻き上げられて政治活動や平和運動もある鉄労もいらない。
315:名無しでGO!
18/03/17 23:23:25.36 50Xcwqlf0.net
異常時のために
人は必要だから雇用は守られる
平常時、いかに仕事を楽に、人がいらない状況にもっていくか
ってことじゃないの
316:名無しでGO!
18/03/17 23:25:13.43 jw7G+jDP0.net
じゃあ平常時仕事しない人間を抱え込むの？
317:名無しでGO!
18/03/17 23:28:28.63 CmuQsmBt0.net
AIなんてまやかしだけど、上の職種の人ほど置き換えやすいというのは皮肉だな。底辺職のほうが最後まで生き残るという
318:名無しでGO!
18/03/17 23:33:11.97 p9iuoxpE0.net
その底辺はグループ会社
319:名無しでGO!
18/03/17 23:33:14.04 EkSBpcDG0.net
駅は東海の東海道線の駅みたいに改札や出札を遠隔化で終日無人化にするんだろうな。
ご案内はガードマンで。
320:名無しでGO!
18/03/17 23:40:48.74 KaazZHcA0.net
>>315
そもそも自職場だと通常業務の法令点検すら怪しくなってきている。
よく分からん会議やセミナーや研修で勤務作るのも大変。そもそも人がいない。
>>318
グループ会社居ないと業務回らないではなく出来ません。
321:名無しでGO!
18/03/17 23:47:56.71 50Xcwqlf0.net
>>320
そういうよくわからん会議やセミナーを減らしていくのも
仕事を楽にする一環だと思うんだがな
ただそういうのって偉い人が実績作りのためにやってるし
自己啓発！っていわれるとこの状況じゃ問答無用だし
上層部の考え方変わらんと無理だろうな
322:名無しでGO!
18/03/17 23:53:00.07 7pN4ZPGp0.net
吉川、人身事故だってね
323:名無しでGO!
18/03/17 23:53:30.12 UKCALcMg0.net
>>234
その通りです。
その他の組合レベルに東労組がなったってだけです
324:名無しでGO!
18/03/17 23:55:44.76 UKCALcMg0.net
>>251
最近の実践はマシになってきたと聞いたが…
基本行動訓練だっけ？あれだけはやりたくない…
325:名無しでGO!
18/03/17 23:56:36.99 hUKmK8970.net
>>321
会議やセミナーなんて参加者内で交流するのも目的の１つだからな
上に行けば行くほど、知り合い増やした方が仕事やりやすいんだよ。その足慣らしをやってるようなもん
326:名無しでGO!
18/03/18 00:00:47.95 LDfh1MpL0.net
国鉄採がいなくなり一気に人手不足になることなど
採用凍結した会社発足初期からわかっていたこと
だから業務の単純化、効率化をどんどん進めなきゃいけなかったんだが
阻止し続けたのが東労組
一番面倒な仕事も東労組対策
人手不足も限界、オリンピックも控え国の指示もあり
一気に潰しにかかったが
もはや手遅れの感は否めない
327:名無しでGO!
18/03/18 00:04:41.87 fNaGkdZJ0.net
>>326
＞だから業務の単純化、効率化をどんどん進めなきゃいけなかったんだが
阻止し続けたのが東労組
労組としては誉め言葉だな
それでいて最高益
328:名無しでGO!
18/03/18 00:11:39.64 7YbNUXWT0.net
>>284
確かに、相手が政治色ゴリゴリだし、立ち向かうにはそうするしかない、
329:名無しでGO!
18/03/18 00:13:56.47 7YbNUXWT0.net
>>299
お前AI化っていいたぃだけちゃうんかいwww
330:名無しでGO!
18/03/18 00:21:32.71 d0TAoLaV0.net
>>328
経団連が政治色ゴリゴリだからなあ
働き方関連法案の残業代０法案や裁量労働制（定額働かせ放題法案）、以前に派遣法を３回も緩和させて非正規４割越えさせたのも経団連のごり押しだし
331:名無しでGO!
18/03/18 00:40:05.28 XV9sPVtq0.net
＞324
結局この状況みると、人減らしている。
東労組がどうのこうの言うけど、確実に人件費減らしている状況は
労働費減らしているだけで、パイの原理で減らした人件費を社員に還元してない
事も、考慮して考えないといけないと思うんだが、、
東労組を援護しているわけではないが、鉄道の安全、働きやすさ、自動運転ができる車
の近未来に近づいてきている今、本気で若い社員は考え行動しないといけない。
組合が要らないと言うが、会社側、労働側と対立理論で考える時代は、時代錯誤と
唱える仲間を作ってもらいたい。先人たちが、差別、首になりながら生活を守り、勝ち取った
労働者の遺産があるので組合は必要と思うので、それを土台に新しい価値観の元に集結し、
お客様が利用しやすい鉄道の有り方を自分の成長に繋げてもらいたい。
332:名無しでGO!
18/03/18 00:49:10.75 BD8uqfpM0.net
>>322
kwsk
333:名無しでGO!
18/03/18 01:01:10.77 qtRqwlRu0.net
>>332
違う人だけど！
もう、動いたんじゃん？
334:名無しでGO!
18/03/18 01:06:53.42 7YbNUXWT0.net
AI化(笑)で一番要らなくなるのはめくらチェックしてるだけの管理者なのに、あいつらわかってんのかな？
335:名無しでGO!
18/03/18 01:26:07.78 0iv7Tspv0.net
社債の若手はベア500円程度だってよ。
おまえらもとからたけー金もらってるだろーだと。
自分とこの現場長に聞いただけだけどね。
336:名無しでGO!
18/03/18 01:28:18.27 km6h9cur0.net
白河の羽越の事故車両社員に見せているけど、単なるパフォーマンスでしかないよな。
殆どの業務がキツくなってて、事故を二度と起こさないって言ってるのが矛盾しているように思う。
俺たちみたいな下の奴の賃金も減らしていくつもりなんだろうけど、生活にゆとりが無いと心にも余裕がなくなるよ。
337:名無しでGO!
18/03/18 01:30:26.64 /Sq+dTOQ0.net
管理者・一般共に、今より上を目指す気のないやつは若手から見ててイラつくよね。平成一桁の主任止まりの自称ベテランおっさんや、面倒事になるかもしれない事を避ける能力だけは高い老害管理職。どちらもこの会社の癌
338:名無しでGO!
18/03/18 01:42:09.25 qoxTZmXh0.net
>>337
能力ないのに管理者になられても下が困ります。
大丈夫ですか?って感じの管理者多すぎ。
人格者ならいいけど、そうでもないし・・・。
使えないロボットみたい。
339:名無しでGO!
18/03/18 01:42:25.94 ZsA9y3cn0.net
>>336
あそこは墓標。 あの車両で人が亡くなっている事、実感して見てる人、何割？
大半が「うわぁ、スゲェ」程度だろう。
340:名無しでGO!
18/03/18 01:49:38.34 7iqgGUg20.net
そんなあなた上を目指す気があるんですね
この会社ならいくらでも上目指せるだろ
ろくなライバルもいないんだから
341:名無しでGO!
18/03/18 02:03:43.60 uH+8vpW50.net
>>336
そこで見せてる、東日本大震災からの復興だの、こまちプロジェクトの映像、飽きました。
明日の歌とかいうＢＧＭに載せてお涙頂戴な内容。
こまちプロジェクト？あれは九州新幹線開業のＣＭのパクリだよね。
342:名無しでGO!
18/03/18 02:04:24.63 /Sq+dTOQ0.net
>>340
おっさんはそんなろくなライバルもいない会社で上を目指さないで何やってたんですか？組合の役員
343:名無しでGO!
18/03/18 02:11:42.73 7iqgGUg20.net
だから偉くなってはやくこの会社変えてくれって
俺含め使えない奴らはどっかに左遷してさ
344:名無しでGO!
18/03/18 02:13:24.49 /Sq+dTOQ0.net
もっと近いうちに、役員はどっか飛ばされるから安心しなよ笑
345:名無しでGO!
18/03/18 02:15:04.47 LROMAkuV0.net
>>341
ＣＭにしたのはパクりだけど、行動自体は地元有志から。
346:名無しでGO!
18/03/18 02:16:42.97 7iqgGUg20.net
お声がかかるの楽しみにしてるよ
347:名無しでGO!
18/03/18 02:40:56.42 7YbNUXWT0.net
>>330
なんで憲法だ共謀罪だってわめき散らすのに、労働関連の法律にはだんまりだったんやろ？過去形やけど(笑)
348:名無しでGO!
18/03/18 02:41:53.54 7YbNUXWT0.net
>>296
お前らも他系統見下して弾除けにしてるじゃねえか！
349:名無しでGO!
18/03/18 04:45:30.22 9EfINR4r0.net
自分の能力に限界を感じてるから上を目指さない、ひいては足を引っ張らないようにしてる人もいるんだよなぁ
管理者には向いてないけど、実作業やらせたらすげぇなぁって思える人、それなりにいるからね
350:名無しでGO!
18/03/18 05:21:00.46 g62KrZKr0.net
この時間は組合役員しかいないようだな。
朝になって読み返したら恥ずかしくて読んでられないぞ。
351:名無しでGO!
18/03/18 05:44:36.86 VEyWe5C20.net
>>349
管理者どころか実作業すら何でこの人がこの仕事やってるの？って思える人もいる。
特に乗務員。
いま、ウチで運転法規の学科試験やったら、きっと半数近くは不合格だな。って指導が言ってた。
鉄道は免許の更新が無くて良かった。
352:名無しでGO!
18/03/18 06:00:36.42 nFlrQaW30.net
>>335
社採の基本給は、運転士しているプロ採より、同い年ならば1万5千円～3万円ほど安いよ。
採用時給与が、係職1等級の所定昇給額が積み上がってるからね。
社採の主幹職Bで、主任運転士とほぼ同じ額で苦笑いした。
353:名無しでGO!
18/03/18 06:03:42.24 C9qzEePS0.net
>>351 半分受かると思ってるとか現状見えてない指導だな9割落ちる
354:名無しでGO!
18/03/18 06:24:01.42 6fWkO2vS0.net
>>331
これからの労組の在りかたについてはとてもよい意見だと思います。でも無理だと思います。この会社では。組合が階級闘争を前提とした組織作りばかりしてきた。常に会社は敵と･･･
また昭和採はごねれば何でも通ると思っている馬鹿な連中ばかり。未だに管理者を恫喝すればいいと思ってる知能の低い人間ばかり。そういうやつらが現場を牛耳っている。彼らのエゴに若手も管理者に振り回されている。東労組がこの馬鹿な連中を甘やかしてきた証拠。
つまり国鉄から何も変わっていない。新しい労組を模索してもこのDNAを受け継いだ新たな馬鹿が邪魔をする。無理ですね。
355:名無しでGO!
18/03/18 07:05:11.29 YnCnNjj30.net
>>332
武蔵野線の吉川駅で人身事故がありましたって話
356:名無しでGO!
18/03/18 07:11:00.12 JtNQcasT0.net
>>352
主任運転士が仕事内容より貰いすぎなだけ
357:海老蔵
18/03/18 07:54:47.15 idehUvoeb
>>336
事故展をみて、何も感じない人いるんだね。
風で転覆しそうな経験をした私からみたら
恐怖でしかない。
多分、福知山のことも『へぇ～』で済ませて
しまう方が多いのかな…
358:名無しでGO!
18/03/18 07:38:31.49 lHr8jSt80.net
責任のうんぬんはともかく、乗務員に行った人に聞くと、「駅より気楽で仕事も楽だ」と口を揃えて言う。
359:名無しでGO!
18/03/18 07:44:04.34 pm/bODC+0.net
そりゃ対人の仕事じゃないからな
360:名無しでGO!
18/03/18 07:51:00.47 c7aVbFoF0.net
>>356 そうかあ？子供3人育てるならたりないぐらいじゃないか？子供2人だと国が滅ぶんだし国際的な広い視野(笑)をもつ会社ならもっとあげてもいんじゃない？一般労働者の給料上がらなきゃどうしようもないべ
361:名無しでGO!
18/03/18 07:54:09.48 VEyWe5C20.net
>>353
まさしく、その指導自体が訓練とかで質問すると、即答出来ずに誰かに聞きに行く始末。w
因みに役員。
362:名無しでGO!
18/03/18 07:58:24.74 MsLDUu1m0.net
>>356
この間の新潟の立ち往生とかあると運転士は大変だも思うわ。
初期対応の数時間は一人だし。
ちょっとした勘違いとかのミスでもYahooニュース。
常にホーム、架線、沿線、踏切、信号の車両状況を気にして走らなきゃいけないからな。
363:名無しでGO!
18/03/18 08:03:26.73 tV07IPR20.net
明日から東北三地本やら大宮、横浜は新労組立ち上げのために話し合いやらするのかね
364:海老蔵
18/03/18 08:24:41.68 idehUvoeb
>>358
そんなに楽ではないと思います。
乗務中は、常にトイレのプレッシャーあるし、
人身事故の瞬間はトラウマになるし。
【駅さんも人身事故はトラウマになるよね】
あと、何か人命にかかわることがおきたら
最悪、逮捕される可能性あるし…。
駅が、車掌が、車両センターが、運転士が、
ということではなく、鉄道員は何かしら
楽だったり、辛かったりがあると思う。
365:名無しでGO!
18/03/18 08:18:41.57 iumz+LKj0.net
東京のM電区の乗務員とか他支社内での詰所内居心地悪そうだな
辞めたやつは被害被ってかわいそうだけど
366:名無しでGO!
18/03/18 08:19:17.81 FOyx3H2J0.net
>>363
すべては本部臨時大会終わってから
臨時大会前に抜けることはないでしょうね
367:名無しでGO!
18/03/18 08:22:18.45 xJ+cIE8h0.net
翌月分の組合費を引かれないように20日をめがけて脱退する支部や分会が多数あるみたいよ。
来週早々にも、どっと組合員が減るはず。
しっかし、会社幹部も毎日のように出入りしてるな、暇なんか？
368:名無しでGO!
18/03/18 08:22:46.76 Q+hzFnMO0.net
大宮地本の声で出ていた組合の「嘘やごまかし」がどの辺なのか、東京や本部の情報から大宮の情報を引くと、「大きな成果」「所定昇給額を算出基礎にしないベースアップをかちとる！」「成果を確認！」あたりが嘘なんだろうな、大宮のFAXニュースには一言も出ていないw
嘘つきは泥棒のはじまりだよ、信用のない組織に結集する馬鹿は役員しかいない。
369:名無しでGO!
18/03/18 08:35:37.46 7sLahLLa0.net
社採は出ても20代中盤までで
おっさん採用は0っぽいなあ。
格差やばすぎ
370:名無しでGO!
18/03/18 09:00:10.71 UYtUXZyC0.net
東労組は松嵜崇拝の宗教だ！
371:名無しでGO!
18/03/18 09:02:12.00 4UJBeDUb0.net
次の給料で組合費を払わないために今すぐ郵便局員はカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月18日
所属 妙典駅
氏名 村松鋼二郎
372:名無しでGO!
18/03/18 09:03:39.95 jaJLOsCV0.net
公金横領で捕まる脱退者も多そうだな。
現金、通帳、帳簿類を整理しておかないと組織問題とは別に不幸になる社員が出そうな感じ。
373:名無しでGO!
18/03/18 09:07:16.64 3Av9ZiwC0.net
所定昇級額を算出基礎としないって喜んでるが、稚拙な手で組合員を騙そうとしてるのか、本当のバカなのか見分けが付かない。超格差ベアなんだけどどうなのよ？
374:名無しでGO!
18/03/18 09:13:36.47 +8b7Y7hG0.net
>>373
所定昇給額で算出すると55歳以上はベアゼロになるから全年齢層でベアになったことを勝ち取ったという意味でしょ。だからってこれは納得できねえよ(怒)
375:名無しでGO!
18/03/18 09:14:14.96 eZ4Hd1On0.net
一応格差ベアの影響を一番受けてた世代に追加のベアがされた事で格差の是正的な効果はあった
でも一番割食ったのは中堅あたりの年齢層なんだけどこれは来年どうにかすんのかね
376:名無しでGO!
18/03/18 09:19:10.78 NRjOugmG0.net
中堅層は試験受かれってことでしょ
377:名無しでGO!
18/03/18 09:21:49.10 j84kzzcQ0.net
>>370
松嵜=麻原
378:名無しでGO!
18/03/18 09:32:09.64 4N3Flg4r0.net
第1幕は閉じた。第2幕は会社主導の御用組合が出来てから。昇進や転勤を餌に切り崩しを始める。同時に運車を中心に仕事のミス、揚げ足取りの責任の追求で乗務停止が始まる。乗りたかったら組合変われ、意識改革が必要。
これでさらに雪崩のように東労組は崩れていく
379:名無しでGO!
18/03/18 09:34:55.36 XT4uNwb60.net
>>376
試験は職務に応じた報酬であって、ベアは物価上昇率とかに関わる部分だから一緒くたにするのはなんか違うんじゃない？
というのが格差ベアでの主張かと
380:名無しでGO!
18/03/18 10:00:50.50 THajjUU70.net
>>376
受かってもベア五年目社員以下だろ…
381:名無しでGO!
18/03/18 10:01:18.04 jl+5sg9O0.net
>>378
おもいっきし国労に裁判で負けた事案ですやん
382:名無しでGO!
18/03/18 10:21:00.72 PT6cDPxG0.net
>>378
国労東北自動車支部の兜森秀昭支部長に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう！！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
(宛先)〒983-0803
仙台市宮城野区小田原1-1-2 2F
国労東北自動車支部
383:名無しでGO!
18/03/18 10:23:48.16 UkHc2Wuh0.net
>>349
先輩がこれだわ
試験断ってる変わり者だけど仕事の進め方が上手くて安定感と信頼感が絶大なんだよ
難しい仕事も一人でサクサク進めるから近寄りがたいけど嫌な人ってわけでもないし
昇進するだけじゃなくてプレイヤーとして優秀な人にも手当て付けるべきだよな
384:名無しでGO!
18/03/18 10:24:51.56 1gEabxaY0.net
>>298
通報すればいいじゃん
東京じゃこの間某技術センターに労基ガサ入れ入ったらしいし
385:名無しでGO!
18/03/18 10:25:09.94 yxqakBLB0.net
中間層は去年の扶養手当てがあがったから子持ちはそもそも増えてる
とうちは言ってるけどそれとベアは話しが別だろって感じだよな
ごまかしてうまく納得させようとしてるけど何も勝ててないと思うのはみんな一緒
組織的な団結が崩れて会社が調子に乗ったとみるか、組合が内部揉めしたからこうなったとみるかが考え方の分かれ目かな？
386:名無しでGO!
18/03/18 10:30:59.00 SzeLiwkp0.net
高崎旧地本系新組合もうじきだってさ
387:名無しでGO!
18/03/18 10:41:12.60 lYs879Ta0.net
>>386
まじで！！大宮も頼むよ…
ポテパイセンも会社のいいなりになって辞めたんだろうけどそれで左遷されたら可哀想。先輩いい人なんだわ…居場所作ってやってくれ
388:名無しでGO!
18/03/18 10:43:44.88 UYtUXZyC0.net
次期参議院選挙では残留者でたしろ選挙頑張って下さい。脱退した俺には関係ない。
389:名無しでGO!
18/03/18 10:44:10.64 qtRqwlRu0.net
新労組の組合費が東労組より高かったやウケるw
390:名無しでGO!
18/03/18 10:44:14.05 o5dqKA6d0.net
>>386
やはり地域別、職能別に乱立だろうか
それらがいずれ統合していくのか、バラバラのまま過半数の組合が成立しないままになるのか
391:名無しでGO!
18/03/18 10:56:25.67 g62KrZKr0.net
>>383
試験断るっておかしな表現だな。
落ちるのが嫌だから受けないだけに思えるが。
392:名無しでGO!
18/03/18 10:56:41.75 neBmjQj/0.net
多少は戻る流れも出てくるんじゃない？
今後の交渉次第だろうけど
393:名無しでGO!
18/03/18 10:57:55.86 5lAQuIbn0.net
昇給試験と昇進試験を別にすればいいんでないの
394:名無しでGO!
18/03/18 11:03:22.55 p6T/xWiz0.net
松崎に洗脳されてた社員はもういらないってこと、早く辞めて転職しろよ
395:名無しでGO!
18/03/18 11:04:53.52 KQx3no6j0.net
>>391
それもあるし自分は部下や後輩の面倒を見れるような器じゃないんだとさ
普通に面倒見は良い人だけどね
本音は自分の時間で会社のことやりたくないそうだけど
プライベートで勉強させられて試験は休日か年休使わせられることに反発して受けないのが部署は違うけど何人かいるよ
396:名無しでGO!
18/03/18 11:16:38.19 hFhqT2Ga0.net
>>383
電力、信号、通信の電気系統にそういう人多いイメージ
397:名無しでGO!
18/03/18 11:24:04.24 uH+8vpW50.net
>>386
高崎・東北、カクマルが会社に斬られた東京・八王子・水戸を切り捨てて、新しいイメージのこちらに潜り込むのかな。
で、主流派に。
398:名無しでGO!
18/03/18 11:30:26.64 oVsH40w30.net
反本部派の連中が作る新組合も、結局、東労組(動労)の流れを組む、運転士マンセー組合なんでしょ？
なんで今回、非現業・駅・検修・技セで脱退者が相次いだのか総括しないと。
399:名無しでGO!
18/03/18 11:31:06.08 6fWkO2vS0.net
>>387
今の流れでいけば新組合にすぐ加入する方が危ないと思うんだけど。
組合さえあればどうにでもなると幻想いだいているやつが多すぎだな。
労使共同宣言も締結できていないのに。
400:名無しでGO!
18/03/18 11:32:53.35 ZYrvFnhy0.net
>>383
1人で完結するって、組織的には別に良いことでも何でもないから難しいと思う。どうやって人材を運用していくか何も考えてない会社だから仕方ないが。
401:名無しでGO!
18/03/18 11:38:22.78 nFlrQaW30.net
>>397
過激派の高崎が、穏健派の東北と組む訳がない。
402:名無しでGO!
18/03/18 11:55:11.11 pm/bODC+0.net
>>398
その連中が主導して組合を組織しないと何時まで経っても新労組は立ち上がらないな
会社からしてみたら今の状況はむしろ願ったりだろうし、会社の主導で労組が出来ることはない
403:名無しでGO!
18/03/18 11:59:46.97 lYs879Ta0.net
>>399
過去を振り替えると東労組抜けられなかったやつが動労に残って生産事業団行きになったわけだし。
ちなみにもう自分は東労組には入ってない
404:名無しでGO!
18/03/18 12:04:26.76 uygl2XA00.net
グリーンスタッフで脱退しないのは何故？採用試験の時にマイナス要素としか思えない。ただでさえ狭き門なのにな。
405:名無しでGO!
18/03/18 12:06:14.87 1ZPdcKrp0.net
給与から労組控除①②と、
労組共済①②が引かれてるけど
控除②と共済①がなんだか分からないんだけどエスパーさん内訳教えて下さい！
共済②はセット共済、労組控除①は組合費は分かってます。
406:名無しでGO!
18/03/18 12:18:43.65 j5VMUglg0.net
新組合を欲してるのは大半が乗務員。職種統合された組合を作ることで、勤務上時間のある暇な乗務員が組合内で優位に立ち、結果他系統から搾取することができるから。
407:名無しでGO!
18/03/18 12:19:26.00 1pJhNiGT0.net
東京八王子水戸ははやく新組合作って出てってくれ
408:名無しでGO!
18/03/18 12:21:17.79 T2oS591B0.net
御用組合でいいんです。
東労組だと、監視カメラない代わりに役員に監視されるんだから結局同じ
409:名無しでGO!
18/03/18 12:30:01.72 lvYC1KLv0.net
>>405
②は地本費じゃないの？
410:名無しでGO!
18/03/18 12:33:17.01 6dhGMgvl0.net
>>408
役員に監視されるけど定期昇給貰えるのと…
御用になって言いようにやられて定期昇給無くなるのどっちがいい？
411:名無しでGO!
18/03/18 12:38:41.94 8kOP4sTE0.net
>>410
御用だと定昇が無くなるという根拠は？
412:名無しでGO!
18/03/18 12:42:58.58 7RHE1BxZ0.net
jessの新賃金制度がまんまそれなのに何で会社派はそれを認めないかなぁ
413:名無しでGO!
18/03/18 12:47:17.02 w7oTXqp40.net
御用組合だろうが東労組だろうが定昇はそのうちなくなるでしょ。
組合の力が弱いんだから。
414:名無しでGO!
18/03/18 12:49:38.66 UT7nMcVd0.net
>>410
御用の方に美味しい思いさせて逆らう方を干すのが普通なのになんでそんな発想になるんですか？
東労組の人間だからですか？
415:名無しでGO!
18/03/18 12:52:35.40 w7oTXqp40.net
御用組合がおいしい思いだあ?w
なにほざいてんだあ。
東海と西日本に知り合いいないのか?
416:名無しでGO!
18/03/18 13:00:22.87 d0TAoLaV0.net
>>408
御用組合は総合職や管理者が分会・地本・本部役員だから会社か組合どちらか批判すると労使両方から監視される現実。
417:名無しでGO!
18/03/18 13:04:39.75 vsrjjjE10.net
控除ストップしてしまえば自動継続する保険も解約になると思ってたけど違うんか？
金入らなくなるんだよな？保険屋はどうするんだろう？
418:名無しでGO!
18/03/18 13:04:55.56 O3PDGi080.net
>>414
御用だからこそ会社に都合のいいように効率化を進められるんだろ
アホか
419:名無しでGO!
18/03/18 13:11:13.60 6dhGMgvl0.net
>>411
東海や西の現状みてください！
420:名無しでGO!
18/03/18 13:12:00.78 6dhGMgvl0.net
>>414
御用で美味しい思いはほんの一部！
脱退してないので！
421:名無しでGO!
18/03/18 13:24:19.50 yP8IEP0t0.net
盗聴は当然だと平然と言い放った組織の言うことなんか信用できるかよ
422:名無しでGO!
18/03/18 13:24:23.09 j5VMUglg0.net
御用組合を批判するのは別に良いが、いまだに東労組残ってる人は、このあと何しようが会社人生終了
423:名無しでGO!
18/03/18 13:25:31.52 UYtUXZyC0.net
現存労組は全部嫌いだ！
424:名無しでGO!
18/03/18 13:28:11.42 XUmye8E90.net
組合脳ここに極まるって感じだな
現状では、その御用組合より悪い方向にしか動いてないのにまだ現実が見えないのかw
425:名無しでGO!
18/03/18 13:32:06.61 w7oTXqp40.net
無知は罪だよなあ。
多くの人の人生を破壊した事故の根本を作ったのは御用組合で
あるのに御用組合がおいしいって・・・
東労組嫌いの俺でも口アングリだわwww
福知山の事故調査委員会の資料全てに目を通してからレスせい!
とんでもねー奴だな。
部外者だと思いたい。
426:名無しでGO!
18/03/18 13:33:13.80 6dhGMgvl0.net
後先考えずにパイパンになる方がアホだな！
427:名無しでGO!
18/03/18 13:34:46.84 YcjIjgi00.net
入社した研究室の同級生とかからは、東海や西は効率化もちゃんと進んで、職場も活き活きしていると聞いてるよ？一部、ソウレン系？の社員はことあるごとに反抗して、職場でも鼻つまみ者になってるみたいだけど。
西や東海みたいになっていいのか！とかいう人達のソースってどこなの？ソウレン系？の人達から聞いてるのかな
428:名無しでGO!
18/03/18 13:36:28.64 ZuvkSXLo0.net
過半数のパイパン勢、規模縮小した東労組、その他有象無象の組合員っていう情勢になった来年以降って春闘どうなるの？
429:名無しでGO!
18/03/18 13:36:55.46 UYtUXZyC0.net
労研メンバーからも脱退者出てますか？
430:名無しでGO!
18/03/18 13:37:40.70 vx6K4Wgf0.net
>>428
コンプライアンスの関係から会社が他社にいい感じに合わせてくれます
431:名無しでGO!
18/03/18 13:39:21.41 j5VMUglg0.net
御用組合になったら定期昇給が無くなる可能性は確かに高い。代わりに東労組にいればこれからも定期昇給だって言いたいのだろうけど、それはもう過去の話。
労使共同宣言が失効、人も半減して、地本毎に分裂した今、東労組は次の賃金制度改定の際なんの影響力も持てない。
福知山の再来心配するよりお前の家族が食えていけるか心配した方が良いぞ笑
432:名無しでGO!
18/03/18 13:43:49.94 wl5KYlhP0.net
支部内でも割れてるとこは大変だね
乗務系だと周り辞めないから辞める踏ん切り付かないだろう
うちは支部全体で抜ける意向なので楽に話がすすんでいいよ
試験受かるといいな今年
433:名無しでGO!
18/03/18 13:45:23.32 o5dqKA6d0.net
会社も労組もどちらかの幹部ならともかく、
半端な管理者、役員や一般の社員が変に肩入れしたり盲信するのは危険
そういうバランス感覚の無いヤツが狂った役員やバカな管理者になる
434:名無しでGO!
18/03/18 13:49:22.13 j5VMUglg0.net
>>427
集会行くと役員OBが、東海や西の組合批判ばっかりしてるからそれを信じてるんてしょ。
北朝鮮の人と一緒なんだよ。誰も隣の韓国に行ったことがないけど、向こうの暮らしは貧しくて辛くて自由がないって教育されてるし情報も入ってこないから。
435:名無しでGO！
18/03/18 14:27:32.93 /e9Bg1wNJ
>>434
同意。旧国鉄系の会社は様々な環境の違いがあり完璧な会社なんてない。
東海や西からみれば東も批判されることはたくさんあると思う。
436:名無しでGO!
18/03/18 13:52:22.84 o5dqKA6d0.net
>>432
役員が賢明なところは全体で抜ける感じ
そうじゃないところはだいたい職場内の人間関係が崩壊して険悪になってる
437:名無しでGO!
18/03/18 14:02:35.56 NRjOugmG0.net
西日本に知り合いいるけど
労働条件は確かに
うちより悪い
パスは自分の仕事の範囲内だけ
定期昇給も数年だけ
ただ、職場が息苦しいかというと
そういう事は無いそうだ。
労働組合はあるけど
目立ってない。
普通に業務をしていれば試験というか
考課は受かるし、賃金がそんなに
低いとは感じてない
まぁ、そんなに良くも悪くも無いと。
ただ、車掌やってんだけど
車掌は着座禁止でほぼ、24時間乗務だと
438:名無しでGO!
18/03/18 14:02:53.40 uoorN85U0.net
就活サイトの評価だと東日本が1番高いから東海や西日本に比べれば恵まれてるんじゃね？
流石に試験受からないから一生昇給無しはどうかと思うわ。
439:名無しでGO!
18/03/18 14:03:20.86 yP8IEP0t0.net
無知は罪だ、東労組嫌いだといいながら主張のソースは組合w
糞笑えるw
440:名無しでGO!
18/03/18 14:05:10.13 KI5mTaPM0.net
西は知らんけど、東海に行ってるやつらで何人か友達がいるけど全然文句言ってないぞ。東より給料いいしな。
ただ東海で乗務員やってるやつだけ休みの日や非番のたびに組合活動に参加させられてて離婚寸前だけど。
441:名無しでGO!
18/03/18 14:06:37.14 aK6niIgz0.net
>>427
俺も東海や西に知り合いがいるが、東海は大方組合が言っている通りでかなり監視されているな。
西は福知山以降は国交省から利益偏重や日勤教育など企業体質を指摘されてからは少しマシになった。
総連系が少なくなるにつれて、連合組合員であっても差は無くなってきている。
442:名無しでGO!
18/03/18 14:06:41.68 ZuvkSXLo0.net
そりゃ給料良けりゃ文句も出ないだろ