18/02/20 19:35:43.19 EnjGG8dL0.net
@northtt_traffic
JR北海道が札沼線や日高線で提案している内容（日高に関しては断片だが）は、鉄道を頭から一旦外して、
路線がどうなっていれば「利便が高いだろう」というのを考えた節がある。
じゃなきゃ沿線外の滝川、奈井江や新千歳空港の話なんかする必要がない。それが国鉄代替バス路線との差。
1001:名無しでGO!
18/02/20 19:45:31.07 EnjGG8dL0.net
こういう論評をする能力が一切ない某運輸評論家
@tetuzukiarashi
返信先: @noruzo_tetsudoさん
JR北海道の提案の方がよっぽど現実的ですね。
あくまでも代替交通手段の提案で良い。
地域の魅力を高めるのは鉄道事業者ではなく、自治体が主体的に行い交通事業者はそのサポート役であるべき。
なぜ、お荷物路線の活性化、利活用まで含めてJR北海道が企画提案する必要があるのか？主張そのものが謎。
URLﾘﾝｸ(www.noruzo-tetsudo.site)
@MAKIKYU
沿線自治体が維持経費捻出のためにふるさと納税を募り、寄付者に対して限定グッズ進呈などを行えば、焼け石に水程度ながら多少は状況がマシになる可能性も。
またJR他社定期券に関しては、以前定期券購入申込書の発駅に自駅名を押印していた所も見た事があり、発券可能でも嫌がられる可能性も。
@northtt_traffic
ふるさと納税寄付者に札沼線グッズはやっているようですが、では、その寄付金はどこに行くんでしょうか？
沿線自治体が路線維持に金銭を出したという話は一切聞こえませんし、
いすみ鉄道視察で沿線の大多喜町が補助している金額を浦臼町長は「うちは出せない」と言い切っています。
1002:名無しでGO!
18/02/20 19:46:00.17 EnjGG8dL0.net
@northtt_traffic
月形町のふるさと納税で「石狩月形鉄道グッズ詰合せ」なるものがありますが、地元社会福祉法人雪の聖母園の商品。
特にJR北海道に落ちるものはありません。
寄付金使途に「JR札沼線利用促進事業、町内ハイヤー運行事業など。」がありますが、何に使ったの？かはわかりません。
@northtt_traffic
月形町が鉄道にこだわった要因のひとつが、地元の月形高校維持のために「通学可能な地域として書きたい」のがあります。
実際には月形高校の鉄道通学は20人以下ですが、鉄道で通える地域という意味では札幌からも通えるんです。
それをアピールするネタとして「鉄道を譲れない」という面があります。
@northtt_traffic
月形町にとっては「鉄道を使ってるか」なんてのは全く必要な議論ではなく、使わないけど鉄道がないと「困る」というわけです。
そういう意味でJRに廃線突きつけられてるかわいそうな自治体というイメージ作りは成功したのですが、
維持費用負担の話になるとそこまで必要なインフラでもないのです。
@northtt_traffic
先のツイートどおり、月形町から「札幌に通勤する需要」というのはそもそも数えるほどしかありませんし、
現実にクルマのほうが距離的にも近いので休日の札幌需要も使う人はほぼいません。
岩見沢までのバス運行する中央バスすら高速便を運行できないほど「需要がない」わけです。
1003:名無しでGO!
18/02/20 19:46:22.43 EnjGG8dL0.net
@northtt_traffic
また、北海道は「振興局」単位で行政が動きますので、空知振興局である月形に需要があるのは「岩見沢」です。
先の月形高校への通学生が岩見沢方面からのバスで20人以上と鉄道の倍以上いますので、そもそも札沼線自体が全く需要に合ってないのです。
これでは割り引いても客は増えません。
@MAKIKYU
札沼線の割引もどの程度の割引を行うかで話が大きく変わる気も。
札幌～石狩当別・北海道医療大学間の運賃×2程度で札幌～石狩月形往復割引乗車券設定が出来れば、月形発着の列車がある時は
地元から(まで)列車/なければ車で当別まで(から)と使い分ける事もでき、利用実績創出方法としても有用な気が…
@northtt_traffic
仮に50人の定期券利用客が100人になったところで利用実績的に「必須な路線」となるかですね。
月形の3400人の人口（ここから月形刑務所の住所登録受刑者を差し引く必要がある）浦臼の2000人の人口で「需要を作る」のは厳しく、
どうしても需要喚起は観光客、鉄道趣味者頼りになりましょう。
1004:名無しでGO!
18/02/20 19:46:40.94 EnjGG8dL0.net
@MAKIKYU
観光客や趣味者を頼りにせざるを得ない部分は大きく、またJR北海道の現状を踏まえると新たな観光列車設定なども厳しいと
思いますが、既存車両を昔のタラコ色に塗り替えてリバイバル列車運行として宣伝する程度の事は出来そうな気も。
@northtt_traffic
釧路のタラコ色、今じゃ誰も追っかけてないしねぇ。留萌線の廃線臨時にわざわざ釧路のタラコを出してきたあたり、
JR北海道の中の人もそれなりに趣味者理解はあるんです。でも、その趣味者が残念ながら「路線維持の費用分」乗ってくれないことも知ってるんでしょう。
マニアの裾野は非常に狭い。
@MAKIKYU
釧路の場合は札沼線と異なり、運行地域が人口密集地域から遠過ぎる事も災いしている気がします。
JR側が支障ない様であれば、現在札沼線で運行している車両とトレードするのも一つの方法という気も。
1005:名無しでGO!
18/02/20 20:01:42.57 21uWCD+00.net
>鉄道乗蔵
コイツもこのスレの対象に加えて良さそうだ
1006:名無しでGO!
18/02/20 20:53:23.81 RBhgZGrU0.net
ドイツワインと澤田は？
1007:名無しでGO!
18/02/21 00:09:16.27 ggqcBlbT0.net
>>988
中二病を患ったクソガキだろ
1008:名無しでGO!
18/02/21 12:19:46.81 kwaIYy9i0.net
＞＞989
経営学修士なんだってさ
どこかにもいたよねwww
1009:名無しでGO!
18/02/21 12:26:35.74 H2gmn80a0.net
修士で偉そうに修士だって威張らないものだけどな
だって学校に通って論文出せば誰でもとれるからな
学位が大事なんじゃなくて、そこで研究活動をした経験が重要なのにな
1010:名無しでGO!
18/02/22 00:47:04.01 NqHdZs1U0.net
>>991
確かに同様に使えない経営学修士がいたなあw
1011:名無しでGO!
18/02/22 08:24:07.16 yJpCeZRT0.net
一般人相手の雪見列車や水田列車ならライラックで何の問題もない。
旭山動物園のガイドブック広げながら、一面雪景色の車窓をスマホで撮影録画している光景はもはやお約束。外国人も多い。
だいたいは岩見沢過ぎると飽きて寝だすけど
1012:名無しでGO!
18/02/23 08:07:21.39 MkLEeBKS0.net
本日
読売テレビ（関西地区） 「かんさい情報ネットｔｅｎ.」
出演 運輸評論家（自称） 堀内重人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1013:名無しでGO!
18/02/24 03:46:02.24 jdKuCFr/0.net
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1014:名無しでGO!
18/02/24 04:54:37.31 OhEN0rrM0.net
堀内にしろ鉄道乗蔵にしろヲタの妄想だけを書き綴った修士論文なるものを出して
指導教授が「うわぁ（ ＾ω＾）・・・」って感じになり、
「指定した形式で出してきたから修士号やって外に出そう」みたいな扱いで修了したんだろう
1015:名無しでGO!
18/02/24 05:37:00.32 OhEN0rrM0.net
URLﾘﾝｸ(www.noruzo-tetsudo.site)
＞③ヲタク系コンテンツとしての強み
＞札沼線の当該区間をヲタク系コンテンツとしてプロディースして集客を図ろうとした場合
＞「国鉄型気動車や常備券、補充券に出会える昭和レトロな鉄道路線」というコンセプトの
＞打ち出し方を図ることが、最も効果的であると考えられる。
＞このほか、石狩月形駅や新十津川駅では硬券入場券の販売もあることから、こうした点も
＞昭和レトロというコンセプトと整合性が取れることから、ヲタク系コンテンツとして
＞活用する際の強みとして考えることが出来る。
こういうのが一番駄目だわ
「国鉄型気動車や常備券、補充券に出会える昭和レトロな鉄道路線」でどれだけ新規客が来るんだよ
近鉄内部八王子線存廃問題の時もナローゲージをアピールしようとか言っている馬鹿がいたが、
ヲタ向けの宣伝文句に乗るのはヲタだけであって、そうしたヲタはそんなこと言われずとももう行ってるわけ
だから客は大して増えないし増収にもならない
常備券、補充券が何なのかさえ分からない「日常的な利用者」が大量に増えないと意味ないんでね
まさに「マニアの裾野は非常に狭い」んだよ
1016:名無しでGO!
18/02/24 17:14:27.72 B19fS3FB0.net
あぼぼぼぼ
1017:名無しでGO!
18/02/24 17:14:46.13 B19fS3FB0.net
あぼぼぼぼぼ
1018:名無しでGO!
18/02/24 17:15:04.07 B19fS3FB0.net
あぼぼぼぼぼぼ
1019:1001
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