16/03/29 21:56:40.28 yENzPdJWKNIKU.net
２番取れました(^o^)/
3:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e61a-0G36 [219.98.168.184 [上級国民]])
16/03/30 05:28:35.82 fF1btmuk0.net
ワッチョイワッチョイ
4:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 300d-gALo [61.7.2.202])
16/04/21 21:12:02.53 XngzuYhP0.net
ほ
5:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.127])
16/04/21 21:15:35.86 sUobiZBT0.net
うんこでそう
6:名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx8d-FeNN [126.170.42.115])
16/04/24 09:10:30.57 ZfX9zEoEx.net
通りすがり氏はよこい
7:名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEbe-uHyY [119.72.247.77])
16/04/24 09:31:57.47 2JTIkKXkE.net
あえて上げる。社長見てる～？v(^O^)v
これで暫くは平和かな。
しかし何故社長は頑なにワッチョイを嫌がるのか謎だ
8:名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx8d-FeNN [126.170.42.115])
16/04/24 09:40:20.30 ZfX9zEoEx.net
>>7
バレてないと思ってるからじゃねw
9:名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEbe-uHyY [119.72.245.207])
16/04/24 09:55:33.51 NX4nxSrIE.net
文体、言葉遣いでバレバレなんだけどな。
前スレ発言矛盾だらけの上最後の方は火病起こしてたし
よくこの性格でメイドトレインなんて走らすことが出来たもんだよ
逆にビックリ
10:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8329-C5As [180.198.83.20])
16/04/24 11:51:40.29 jX1RaoJu0.net
本スレage
自称 社長とは無関係な通りすがり は来るかな？
11:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4163-DbIH [218.45.160.220])
16/04/24 11:56:01.06 yqNwx0n+0.net
相当の馬鹿だからな、我慢できなくなってすぐアウアウで来ると思われ。
12:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN [126.254.204.98])
16/04/24 12:21:49.38 RQt4KSnnp.net
ではこのスレを活性化しよう
13:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-61vc [219.97.18.204])
16/04/24 12:57:42.80 tIeSSLt60.net
社長からまた友だち申請来た。なんなんだ一体？
14:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3e4e-61vc [115.177.95.94])
16/04/24 14:05:54.42 8zXWe9IY0.net
友達増えてんのなｗ
15:名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.237.124.140])
16/04/24 14:23:46.11 twKY4yaZr.net
シンパ増やしたいから必死になってんでしょ（笑）
16:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN [126.254.204.98])
16/04/24 14:33:21.58 RQt4KSnnp.net
ここでの言動を見ると敵が増える一方やろ
17:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3e4e-61vc [115.177.98.134])
16/04/24 14:58:40.43 6WA/xS0y0.net
今見たら朝より増えとるなｗ
友達増えてよかったな社長ｗ
18:名無しでGO! (ｽﾌﾟｯ Sda8-DbIH [49.98.86.14])
16/04/24 15:39:15.15 f8Vayvbbd.net
顔本で社長と友達になっている人から「何だかよく分からないから友達申請の承認をしたら、自分は凄いぞ、言うことを聞かないと警察沙汰だ、裁判沙汰だ、ばかりだけど、あれ何？」と聞かれたことはある。
19:名無しでGO! (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf8-FeNN [1.77.66.78])
16/04/24 17:59:19.69 xwit1GYbD.net
社長黙ったかwww
20:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN [126.254.204.98])
16/04/24 18:27:15.16 RQt4KSnnp.net
社長ー！
21:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-uGf5 [210.189.135.40])
16/04/24 18:52:17.73 XC3zPspU0.net
顔本の公開記事のコメで延々と持論並べてきやがった
友達限定で「コイツなんなの？
って聞いてみたら、周りからスルー推奨な人ですって言われた(笑)
友達申請は蹴った
22:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8329-C5As [180.198.115.239])
16/04/24 19:14:30.05 TR7K3CXl0.net
前スレ
メイドトレインについて語るスレ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
23:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3e4e-61vc [115.177.95.219])
16/04/24 19:40:26.15 lX83+/0e0.net
社長びびっちゃったの？
24:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3e4e-LL8F [115.177.95.219])
16/04/24 19:45:36.87 lX83+/0e0.net
顔本もだんまりだね
25:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f1af-LL8F [202.229.181.227])
16/04/24 19:47:53.69 0iEQtm0g0.net
活性化してくださいよ社長
26:名無しでGO! (ｽﾌﾟｯ Sda8-DbIH [49.98.86.14])
16/04/24 19:49:08.63 f8Vayvbbd.net
別のスレでここ数日並みの粘着をしているとみた。
27:名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEbe-uHyY [119.72.246.38])
16/04/24 19:49:51.31 K7u8nDmiE.net
社長のID、前スレでピタっと止まったのに大爆笑。
その後のストレス発散がFB友達申請ですか。社長の癖に暇なんですねー
28:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 21:48:00.45 LzTDjbu2M.net
私は澤田と友達ではあるけど、それ以上ではない”大西秀宜”な。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
澤田についてガンガン言ったら、直接メールとかでなんかいろいろ難癖つけられたことがある。
鉄道板で見かけたからこうしてココに来た。
私はいま、E235系INTEROSについて問題点をいろいろ出して、JR東日本の工作員とやり合っとるところや。
JR東日本 山手線の新型電車 7編成目©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
それで、私は澤田から非難されてはいるけれども、彼の主張には一定の理解はする。
29:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 21:52:58.99 LzTDjbu2M.net
ちなみに私は、”おーにっちゃん”で検索したらわかるとおり、澤田なんて比べもんにならんほどチョー有名や。
なんたっていまは、日本政府をガチで打倒して、天下を取ろうとしとるんやから。
それで、澤田については、たとえば前スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:395-403番)
とか、理屈は通っとる。
一般ヲタの何十倍も理解しとることは理解する。
けど、じゃあどうやったらいいのか？を出すところで、グズグズ言うとるから、澤田にはアンチが沸くんちゃうんか？
私はそもそも論として、道路や警察に”赤字”という概念がなく、税金を割り増ししても必ず費用を捻出することと同じように、
国鉄債務だって実のところ”赤字”という概念を適用したのが間違いやったんちゃう？と思うとる。
いやもちろん自律は必要やけど、国鉄がそんなに余剰人員ばっかやったんか？
鉄建公団が不必要な路線をめちゃくちゃ作りまくった（田舎ではそのまま放り出した）のがアカンのとちゃうん？
30:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 21:54:27.11 LzTDjbu2M.net
てかスゲー！ココに書き込んだ途端に、澤田から友達切られたw
澤田がココ見とるの明らかやなあw
31:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 22:00:49.13 LzTDjbu2M.net
澤田ってすぐ相手が相手がと言うけれども、じゃあローカル線の場合は、相手って誰やねん？
ローカル線の沿線自治体住民やろ？
なのに今度は、ローカル線の沿線自治体住民は、上手いこと反対運動せんかった、という論法で言うてくる。
じゃあけっきょく誰のためにローカル線を残しとるねん？ということになる。
それはパラドックスになってまうんやけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:410番)
> 410 : 名無しでGO!2016/04/12(火) 22:19:32.46 ID:0jhIIAHp0
> >>361
> 社会の異端児が集まって社会的に大きな偉業を成し遂げた例は皆無ですね
・・・いや、”革命”って異端児からこそ発生するよなあ。
”革命”って、説明がちょっとめんどくさくなるけど、目の前の相手のため、というよりも、１０年後の自分のため、子孫のため、という発想が出てはじめてできる所業やと、私は思う。
32:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 22:07:39.37 LzTDjbu2M.net
澤田、前スレでこんなコト書いとるなあ。
突然友達切ってきたのも、やっぱ度量小さい証ちゃうんか？
706 : 名無しでGO!2016/04/21(木) 14:25:09.27 ID:+3L2wnJC0
議論を交わす事が度量の小さいって判断はどこからくるのだろう。
ブロックしたり虫を決め込んだりするのが本当に度量が小さいってことなんじゃないの？
通りがかりの俺だけど、気になりますね。
33:名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 22:32:58.59 LzTDjbu2M.net
SA!WA!DA! 哀しい男が吠えるスレ～
SA!WA!DA! SAWADA が土になる～♪
てかこの作詞、トトロのサツキとメイのお父さんの糸井重里かよw
URLﾘﾝｸ(www.utamap.com)
34:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 22:33:36.40 LzTDjbu2M.net
あ、いまの私の書き込みやから。
名前欄空白になったのはクリックの誤り。
35:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2675-lBwO [59.147.5.104 [上級国民]])
16/04/24 22:47:09.77 GUnLNvgK0.net
通りすがりって澤田botみたいななりすましな気がする。
36:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 22:59:52.55 LzTDjbu2M.net
>>35 は澤田やなあ。
1.まず前スレから手口が同じでバレバレ節。
320 : 名無しでGO!2016/04/11(月) 22:34:21.62 ID:sDR+8Bpq0
社長でも長文さんでもない、通りすがりの一般人です。
324 : 名無しでGO!2016/04/11(月) 22:58:35.05 ID:7U+PHJw00
なぜか毎日通る通りすがりの一般人w
2.必死で”ID:GUnLNvgK0”を検索しても、ココでしか発言してない。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
・・・てか澤田は必死チェッカーの存在も知らんのかw
37:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 23:04:39.57 LzTDjbu2M.net
澤田はシャチョーとしていろいろとお粗末過ぎるなあ。
38:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 23:06:46.94 LzTDjbu2M.net
別に自慢でもなんでもないけど、私を日立製作所大みか事業所交通システム設計部にどうしても採れ！って言うたのは、
当時部長の、現日立製作所社長の、東原敏昭やし。
別に東原の逸話くらい否定してくれたって、この手の逸話両手に余るくらいあるし。
39:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/24 23:11:01.85 LzTDjbu2M.net
澤田はシャチョー失格やから、これを機会に、”シャチョー”を取り下げて、”キヤノン”に従って、”シヤチヨ”を名乗ってくれよ。
”千代に八千代に死んでくれ”略して”シヤチヨ”
若干漢文のレ点２つくらい入っとる気がするけど・・・いや漢文苦手やったから違うかもやけどw
40:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/25 00:10:39.97 pYKFSEKZK.net
澤田の発言って、狂信者以外全く賛同されない似たような
粗探しネタを回転寿司のように回し続けるだけだからなぁ。
それでいて全く発言に責任を取らないってのも酷い話で。
回転寿司屋でも、売れないからってオープンラストまで
同じネタを流し続けてるところはないのにこの執拗さは異常ｗ
41:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.147])
16/04/25 05:06:16.02 vIGdxsR6M.net
>>40
必ずしも間違ったことは言ってない、一般人が考えつかんくらいに正鵠を射たことは言ってはいる。
しかし、議論で矛盾点が判明したときに、解決するほうではなく「お前らがアホだ」みたいな論法で威圧してくるから、先に進めない。
42:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-lBwO [182.250.241.33 [上級国民]])
16/04/25 06:27:36.27 BQGY4Vtna.net
>>36
違うわwww
本人もいるだろうが、botみたいに特徴真似てただ煽ってるだけなんじゃない？と。
だからワッチョイやIP晒しを嫌がったのかなあ？とな。
43:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b1b-b8S9 [60.238.146.110])
16/04/25 07:42:13.31 LSRYHnvu0.net
>>41
確かになるほどなと思うこともあるんだけど、如何せん抽象度が高すぎて、それ一般論でしょとかまぁなんとでも言える玉虫色の言いようだなと思うことも多々ある。
かと思えば、突然やたら具体的に細かいことを文脈と無関係に言い出すこともあって、ググッて見つけてきたのを飲み下して自分のものにしないままコピペしてるんじゃないの？と思うこともある。
要は、抽象と具体の距離感がピンぼけしてて現実感が無いようにみえる。
あと、社長の議論については、そもそも特定の情報を知ってるかどうかから逆算的に
44:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b1b-b8S9 [60.238.146.110])
16/04/25 07:51:50.77 LSRYHnvu0.net
すまん。切れた。
逆算的にロジックと称するものを立ててるようで、寄って立つ主張や立場とは関係なしに論理的な堅牢性は皆無だと思う。だから、矛盾点が露見するまでもなく、最初から反論があれば「お前らの方がアホだ」と言い出す腹積もりなのかなと感じる。
45:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN [126.255.210.233])
16/04/25 12:50:51.84 8SEN++Xhp.net
実名なら社長への批判もなくなると思ったのかねえ
災いを招いているのは本人だというに
46:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8329-C5As [180.198.115.118])
16/04/25 13:26:30.91 mt58PoCA0.net
>>41
＞必ずしも間違ったことは言ってない、一般人が考えつかんくらいに正鵠を射たことは言ってはいる。
>>43
＞確かになるほどなと思うこともあるんだけど
しょせん 受け売り
だから突っ込まれるとすぐボロを出す
47:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/25 20:52:35.79 qyp1eHjp0.net
澤田の顔本のコピペも貼られていない。
コピペも自作自演だったのか？
48:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 300d-gALo [61.7.2.202])
16/04/25 20:58:34.70 XyQGqN6i0.net
状況証拠では、そうなるんです
いくら本人が否定しても、社長が怪しいんです
49:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2675-lBwO [59.147.5.104 [上級国民]])
16/04/25 21:00:41.83 DCstia810.net
たまたま流れてきたこの話、ローカル線の活性化や町おこしに極めて重要なかかわりがある法則性です。
この実験って、人間はわからないものに興味を示す、わからいものは知りたい、特に隠されているものはより知りたいという心理があるわけです。
この心理を使った広告が「ティザー広告」という手法です。
例えば、空き地に重機が運ばれて何か工事が始まったら、「ふーん、何か工事するんだ」としか思わないですよね。
ところまで昨日まで空き地だったところが今日行ったら突然高い塀で囲まれていると、「えっ、何が始まるの」と思いますよね。
隠されれば隠されるほど中で何をしているかきになる物です。
そしてそういう物って、近所でも話題になるんです。
でも誰もわからない。
わからなければわからないほど、気になるんです。
そして誰かがネジ穴を見つけて「あの中穴掘ってるんだぜ」と言うと、みんな気になっているからその情報は一気に広まるんです。
これがティザー広告です。
逆に気にしていないところにいくら情報を投下しても、気にして無いんだから聞こうともしないんです。
50:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2675-lBwO [59.147.5.104 [上級国民]])
16/04/25 21:00:50.22 DCstia810.net
この法則を使ったのがくまモンです。
くまモンが誰も知られていない時に、突然大阪の町に出没します。
それを繰り返すと、「最近大阪に変な熊が出没している」と話題になります。
けど何かわからないからみんな気になって仕方ないわけです。
その気になって「知りたい」「知りたい」となっているところに「熊本のキャラクターです」と告知したため、一気に「あれ熊本のキャラクターなんだって」と広まったわけです。
こういうテクニックがないのにただ我武者羅に頑張っても効果がないわけです。
活性化しないところって、こういうテクニックがないんですよね。
何度も言っていますが、最愛の人が病気になったらどうしますか？
どんなに助けたいと思っても、助けたいと思う親族が何人も集まってきても、医学の知識が無い人は助けることができないんです。
それを見様見真似で台所から包丁持って来て腹を切り裂いても、猟奇的な事件にしかならないんです。
でも、残念ながらそういうところが殆どです。
たしかに医者でも無い人達が手術をして成功した例はあります。
それは関係者にブラックジャックがいたケースです。
でも、そういうケースはほとんどありません。
51:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2675-lBwO [59.147.5.104 [上級国民]])
16/04/25 21:01:03.44 DCstia810.net
しかし、気持ち悪。
52:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2675-lBwO [59.147.5.104 [上級国民]])
16/04/25 21:02:44.94 DCstia810.net
途中で送信してしまった。
澤田は素人だよな。
いつまで自分はプロと勘違いし続けるんだろう
53:名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-0HEx [126.161.40.143])
16/04/25 22:17:32.05 E8Uv00Nvr.net
わっチョイ
54:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/25 23:03:24.53 Q3AmKBfkM.net
>>49-52 を自分で貼れる根性が澤田にあるとも思えんから、 >>36 ほかにおける私の見立てについては間違えとったんかなあ？
しかし前スレのコレナニ？
16 : 名無しでGO!2016/03/30(水) 18:34:03.56 ID:Qonb4ZqO0
これもテンプレ追加で。
弁護士に間違いを指摘され逆ギレ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
55:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/25 23:11:25.37 Q3AmKBfkM.net
なんで電子レンジについてアツく語れるのかヨウワカラン。
けど、この弁護士とやらも論戦あんま得意ではないと見る。
（いやそもそもやりとりが会話形式なのかさえ、イマイチワカランとこあるけど・・・）
澤田は澤田で、自分の得意な知識とか、なんかワケワカラン実績を出して、弁護士に対して居丈高に言うとるし、
弁護士は弁護士で、自分の得意な法律という知識で居丈高に言うとるから、ハナシが噛み合っていない印象を受ける。
一撃で倒すには、相手の得意な分野でコテンパンに叩きのめさなアカン。
私がAKS/キングレコード/Googleの３社を相手に起こした訴訟で、判決を言い渡す裁判官が、突然、１０ヶ月前まで法務官僚であった永谷典雄に変わって出てきたくらい、
相手が窮地に追い込まれるくらいに、相手をコテンパンに叩きのめせてさえ、人々はそれが勝ちなのかどうなのかワカラン。
そこまでやって、さらに人々に対して地道に宣伝をやっていける人間が、最後に勝ち残れるねん。
言っちゃ悪いけれども、人々ってそれくらいアホや。
けど、それは決して人々の責任ではない。人々はアホになるように、生まれた直後から教育されてきたし、さまざまな分野で消費させられてきた。
56:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/25 23:21:58.74 Q3AmKBfkM.net
それくらいアホな人々に向かって、「オマエらアホやろ！」って触れて回ってまうところが、澤田の小ささやねん。
私は、それくらいアホな人々に向かってさえも、「私のほうがアホです。勉強させられました。」って素直に言えるぞ。
ヒトのココロを掴んでいくってそういうことやねん。
アホって言うとるのは、あくまでそういう社会構造をまだ自覚してない人々について抽象的に言うとるだけで、人々がホンマにアホとは私は思っていない。
教育って、ヒトを教えることではなく、ヒトから学ぶことやねん。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ、とはよく言われるけれども、私は、
「愚者は偉いヒトから学び、賢者はバカなヒトから学ぶ」、と言うなあ。
57:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/25 23:23:55.49 Q3AmKBfkM.net
愚者はついついそのヒトの肩書きを見てまうけど、賢者は肩書きではなく、目の前で起こっている事実に目を向け、人々の欲求を素直に汲み取れるからなあ。
だから、いつまで経っても革命が起こらんとも言えるかも知れん。
自虐的に言うてもや。
・・・・あ、コレ、為政者＝資本家の理論の核心を突いてもたんちゃう？
58:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/25 23:55:43.88 M0aNLujYd.net
>私は、それくらいアホな人々に向かってさ えも、「私のほうがアホです。勉強させら れました。」って素直に言えるぞ。
へ～何時それが出来たのか例を出してよ。キセルナマポじゃない証拠とアイドルと相思相愛の証拠も逃げないで早く出してよホレホレ！
59:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 00:37:06.61 5vNeuCQpM.net
ココに私に対する工作員が出てきた時点で、勝負アリやなあ。
・・・・・・・だって、私のスレとかブログに、澤田の話題が出てきたことって、ただの一度もないもん。
それがもうビジターの試合でさえ圧倒的に勝っとる証左やねん。
60:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/26 00:41:28.12 gY6R95VSd.net
おーにっちゃ焦っていますププッ
61:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 305d-DbIH [61.125.207.169])
16/04/26 00:50:58.25 pHk9q4da0.net
>>59
アンタのブログでこのスレ紹介してるじゃん
62:名無しでGO! (ｽﾌﾟｯ Sda8-DbIH [49.98.86.14])
16/04/26 00:55:22.70 3wb5qEYtd.net
あの顔本コピペはTwitter時代のTwitLongerみたいなもんだったということか。
にしても違う人のスレッドになったなあ。これも澤田の負の力か。
63:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3e5d-DbIH [115.165.136.123])
16/04/26 01:29:09.99 k7wpRmjU0.net
机上での理屈は分かったし、ローカル線や地域活性化に精通してるとして、目に見える実績が全く出てこないのはなぜ？
Facebookで言ってる理論を失敗を恐れずに実行すればいいんじゃないの？
64:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/26 02:29:00.75 bE/d+7HcK.net
この我の強い性格からしてプロジェクトチーム内で俺の名誉手柄になるチャンスがあれば誰よりも必死になる筈。
しかしそれが出来ないということは何かしらの事情がある。ぶっちゃけこいつの場合
金
品格
が大幅に足りてない。これに尽きるでしょう
65:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2675-lBwO [59.147.5.104 [上級国民]])
16/04/26 05:44:18.51 qHlDIYup0.net
>>63
精通してるってのが妄想だからじゃないの？
メイドトレインにいつまでも固執したのが失敗だわな。
66:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b1b-b8S9 [60.238.146.110])
16/04/26 08:55:59.02 YpGpXyIl0.net
>>55
打ち負かすとかそういう話とちゃうんじゃないのか。間違いを訂正したら社長が顔真っ赤にして絡んできただけやろ。
そういう相手ぶちのめしてやろうみたいな勘違いで裁判に臨んだりするから、論旨不明な書類提出して書き直し命じられて裁判長引いたりした挙げ句、棄却どころか却下の判決もらうんだな。
67:名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-DbIH [106.184.21.133])
16/04/26 09:20:36.29 8pYQrBT0M.net
>50
くまモンの関西であちこちに出現したときって
熊本県知事の名刺一万枚配るのに嫌気がさしてくまモンが逃亡した、みんな探して
と最初から熊本のキャラという告知をして
知ってる人がツイッターなどで、あれ熊本のゆるキャラだってと
広めてもらい見つけた人には名刺を渡しすキャンペーンで
決して後から熊本のキャラですと告知したわけじゃないぞ。
68:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/26 10:30:41.19 bE/d+7HcK.net
【現実】
澤○と誰も知られていない時に、突然三江線沿線の町に出張します。
それを繰り返すと、「最近沿線自治体に変な他所者が出没している」と話題になります。
けど正体が何かわからないからみんな不審に思って仕方ないわけです。
その気になって「ローカル線活性化」「三江線トワイライト」となっているところに「メイドトレインのプロデューサーです」と発覚したため、一気に「あれ何ら実績の無い社長なんだって」と裏で広まったわけです。
こういう真剣度がまるでないのにただ我武者羅に沿線移動しても全く効果がないわけです。
補助金だけが目当ての人間って、こういう騙ししかないんですよね。
69:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/26 10:57:26.89 bE/d+7HcK.net
くまモンがブレイクしたのは
ゆるキャラらしからぬ機敏さ、破天荒さとアドリブ能力の高さなんですがね。
動画でも沢山見られるけど生だとオーラ的迫力があんのよ。
各地どさ回りのみならず一番人気が広がる定番のゆるキャラグランプリ、サミット出場の事も漏れているね。
都合のいい記事部分しか拾わないのも社長の駄目な所
70:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-uGf5 [126.152.9.230])
16/04/26 10:57:37.45 W02izLJ/p.net
うまいなw
71:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa03-DbIH [36.12.75.182])
16/04/26 11:15:26.01 gOz7b8tqa.net
全部他人の事例なんだよな。
「○○理論に基づいて△△という企画を開催してこういう効果が出た」
という話なら人としては嫌いだけど、まぁよくやるよなぁと思うんだけど、
ただ理屈を並べてるだけ。
三江線トワイライトの件がチャンスだったのに。
住民から反発があったが気にせず企画をすすめて実現させて効果を出せばカッコよかったのに、
実際は住民に反対されたから辞めたといい、北近畿タンゴ鉄道は住民無視ですすめた結果活性化に繋がるという
自分で言ってることとやってることが真逆。
結局何が言いたいかというと、こいつアホってこと。
72:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-srRn [60.45.62.122])
16/04/26 11:22:02.42 UY4X2HbC0.net
おーにっちゃんに構うとスレがあれるぞ、無視をしましょう。害虫なので。
73:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/26 11:36:31.27 bE/d+7HcK.net
西武第一回参加の天草ちゅちゅさんはアキバで初代萌えクイーンとなり未だ現役メイド
一方当時顎でコキ使っていたメイトレ社長は見事なまでの転落人生
どうしてこうなった
慢心、環境の違い
どこかでメイドトレイン走らす気がまだ真剣にあるのならプライド捨ててちゅちゅさんに頭下げてコキ使われる側に回るとか打つ手はある筈だ。
もっともメイド側にその気があるかは知らんがな
74:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:07:34.34 5vNeuCQpM.net
>>66
打ち負かすというのはいろんな意味があって、逆をいえば相手の言い分を最大限に聞いてまうことだってある。
たとえばヲタクが、前田敦子vs大島優子とか、渡辺麻友vs指原莉乃とか、どうでもいい対立の構図に持ち込まれることが頻繁にあるけど、
AKBという中でのシェア争い競争に巻き込まれた結果やねん。
そこではなくて、AKB全体のあり方について、シェア争い競争なんてやっていては全体が潰れてまう、と警鐘を鳴らして、AKBを正しい方向に持っていく（＝握手とかグッズに頼らない、薄利多売で地道な路線に戻る）をせなアカンかったんやけど、
ヲタはそんな大局的な目を持ってない。
で、大局的な目でもって鉄道を考えたら、なんで澤田vs澤田アンチという構図になってまうのかがワカラン。
澤田も澤田アンチも、ローカル線をどうにかしたいという思いでは同じなんやろ？
そこに立ち返って議論をする。
それが、私のいう「打ち負かす」や。
75:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:20:38.52 5vNeuCQpM.net
>>67
かなり用意周到な仕込みやった、ということやな。
検索したらココにいっぱい纏められとる。
URLﾘﾝｸ(adv.yomiuri.co.jp)
そう考えると、くまモンの成功事例をカンペキに理解せずに、自分の宣伝理論に強引に持って行っとるところが、澤田の弱さやわなあ。
くまモンが大阪で地道に名刺を配っていても、誰からも気づいてもらえないかも知れない。
気づいてもらうためには、「捜索願」と書いてバーンと出したほうがいい、というストーリーがあった。
澤田の文章
> 例えば、空き地に重機が運ばれて何か工事が始まったら、「ふーん、何か工事するんだ」としか思わないですよね。
> ところまで昨日まで空き地だったところが今日行ったら突然高い塀で囲まれていると、「えっ、何が始まるの」と思いますよね。
ココの掘り下げが足りんなあ。フツーの人間は、「どうせビルでも建てるんせしょ」と思うだけやろ。
76:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:29:26.13 5vNeuCQpM.net
>>68
www
澤田が悪いところは、コレとは別に、労働運動とかしている人間はバカで、もっといろいろアイデアを出さなアカン、みたいなことを常々言うとることや。
澤田は確かに、アイデアマンであることには違いがない。（中途半端とはいえ）
けれども、そのアイデアに対してカネを出し、支えてくれるのは、一部のカネモチではなく、労働運動とかしているような、毎日地道に働いてカネを儲けている人々やねん。
だって一票の格差なんて、本来誰にも公平なんやから。
”組織票”といって、実際は労使などカネの関係で、どうしてもココに入れなアカンということで票が動いてまう実態はあるよ。
その”組織票”の理屈自体を、根本的に粉砕してまえるかどうかというのは重要やし、それは、やっぱ毎日地道に働いている人々のココロに響けるかどうかが重要やと思うなあ。
77:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:33:40.13 5vNeuCQpM.net
>>71
三江線トワイライトなんて、住民に反対されるかどうかではなく、乗りたい人間をそこそこ集めて、JR西日本に対して「こうすればできるでしょ」って言い切ったら良かっただけなんやけどなあ。
直でJR西日本に対してというよりも、日本旅行に対して、こんなハナシあるんですけど、と言うか。
但しその場合、スポンサーで、1,000万円積んでもいい！と言うヤツを集めるのが先か。
とはいえ、三江線にDL＋トワイライトが走ったら撮りたい、１万円寄付しても撮りたいという鉄チャン、おるやろ。
てか私も三江線本数少な過ぎて乗ったことないけど、トワイライト１編成ってホーム長上も機関車重量上も難しくて、短くするしかなかったんちゃうの？
78:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:41:14.89 5vNeuCQpM.net
澤田と似たようなコト言うとったヤツに、東北新幹線の最速列車愛称募集のとき、「はつね」にしよう！って言うとったのがおった。
私、未だにE5系は「はやぶさ」よりも「はつね」のほうが良かったんちゃう？と思うとるんやけど。
そんで、「はつね」にならんかったからといって、E5系を１編成借り切って、初音ミクのラッピングで１往復走らせよう！って、募集をし始めた。
いやそれはどう考えても、新幹線の下準備とかが必要になって、E5系を１編成運用から外すことになるし、初音ミクについても著作権使用料の問題を解決せなアカンから難しいやろ！と突っ込んだら、なんかしどろもどろになってもた。
コイツは、澤田以上にやらかしとる変なヲタっぽかった。
なにかをしようと思い立ち、それを行動に結びつけるのは必要やけど、やりたいことを具体的な行動まで落とし込んで、変わったことはやりたくない大企業を説得するという困難があって、
そこから逃げて「誰もアホばっかや」なんて言うとったって、いつまでもできん。
そう考えると、メイドトレインも、澤田の偉業というよりも、メイド＆鉄道（鉄子さんブーム）という２つの追い風にたまたま乗ったからできたんやろなあ。
79:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/26 13:46:40.32 gY6R95VSd.net
エサをあげないで下さい
80:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:46:42.98 5vNeuCQpM.net
そういや”現美新幹線”というのが土曜から上越で走るよなあ
81:。 外のアートは、蜷川実花で、AKBでいうと最も有名な”ヘビーローテーション”のMVの監督をしたヒトや。 なんで新幹線で車内を見て回らなアカンのかヨウワカランけど、こういうのこそむしろローカル線に合うとるんとちゃう？ 美術館の展示って、ハッキリ言って多過ぎて、一般人には理解不能やと思うねん。 けど、たとえばアニメの○○という世界について、設定背景を展示するのはオモロイし、鉄道車両２両くらいには収まるやろ。 そして、ローカル線を１往復して、片道は車窓を楽しんで、片道は展示を楽しんでもらうとか、往復は展示を楽しんで、行った先で博物館を楽しむとかあったかもなあ。 さらにそれでいうと、思い出したぞ、私は１０年前、南アフリカを走っていて、たまたま、”ウテニカ・チューチュートレイン”というSL＋旧客列車に乗った。
82:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:51:24.24 5vNeuCQpM.net
ココに記載がある。日本でもあり得んくらい旧式そのまんまや。
URLﾘﾝｸ(www17.tok2.com)
旧式過ぎて、私が行った半年後に大雨で崩壊して、その路線はやめてもた。
私は、ナイズナ→ジョージ→ナイズナと１往復したけど、ジョージという街には鉄道博物館があって、２時間くらいの折り返し時間の間に、博物館のSLなんかを見て回れる行程になっとった。
てかこのヒトの以下記事を見たら、南アフリカってけっこう保存SL多いんやなあ。
－－－－－－－－－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(www17.tok2.com)
●その他のＳＬ
南アフリカにはチューチュートレインの他にもＳＬファンのための蒸気機関車がたくさん運行されています。
例えば、北西州には日帰りピクニック用のマハリェスバーグ･エクスプレス、ナタール州南海岸を走る狭軌道のバナナ･エクスプレス、東ケープ州のポート･エリザベス市中を走るディアス
83:･エクスプレスなど、など。
84:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 13:59:29.34 5vNeuCQpM.net
鉄道ヲタクとか、鉄道＋アニメヲタクってけっこうおると思うし、盲腸線の終点駅の駅舎をちょっと改造して博物館にして、鉄道とかアニメの展示室にして、催しをしたらどないやろ？
それはそうとして、どうして私はリアルな３次元の女性ではなく、鉄道やアニメ、アイドルに、オトコが走るのかを考える。
その最終的な答えは
「女の子は時間に遅れたり、来なかったりするけれども、鉄道は必ず時間通りに来てくれることが保証されとるから」
アニメだって時間通りに始まるし、２次元やから登場人物がどういう行動をするかとか予想できる。
AKBの握手会だって、握手券を持っていれば必ず握手できる。（私は出入禁止措置取られたからそれさえできんけどさあ）
人間って、こういう、”確実性”をどうしても欲しがるねん。
一昔前やと、人々は公務員とか大企業への就職を希望したのと同じや。
人々は公務員とか大企業への就職の希望が叶えられんかったから、やむなく確実な鉄道やアニメ、アイドルに走ってもとる、というのも実態かも知れんなあ。
85:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 14:01:35.51 5vNeuCQpM.net
人間が深層心理上についつい求めてしまう”確実性”を、どのように捉えどのように活かすか？というのは、ひとつの答えではあると思う。
私は、その結論をビジネスの世界に求めるのではなくて、”労働の奪還”論の中に求めていくつもりや。
86:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-lBwO [182.250.241.82 [上級国民]])
16/04/26 14:21:25.87 2dlvSE2Wa.net
つか、お前のスレじゃないんだからしゃしゃり出てくるなよ。
87:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fc42-FeNN [153.204.101.250])
16/04/26 14:56:45.72 utE1ksGP0.net
>>83
山手線スレでやれよ
あっちは工作員がおまえを待ってるんだからさ
ホントにニーズの読めない野郎だな
88:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/26 15:03:48.00 gY6R95VSd.net
おーにっちゃんは、動物園で気の触れたゴリラがウンチ投げてくるのと同じなんだよなあ
89:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 16:13:28.85 5vNeuCQpM.net
いつの間にか私のスレになってもたなあ。
メイドトレインやけど、私も１０年前の2006年に、韓国ソウルの明洞を歩いとったら、めっちゃ可愛い女の子に出会って、そこで一目惚れしてメイドカフェに入った。
その女の子はLunaと名乗っとったけど、どないしとるかなあ・・・・
その店名は”amuamu”で、Lunaをなんとか一人立ちさせるには、そもそもamuamuの経営をなんとかせなアカンなあ、と思った。
もうこの時点で、フツーのヲタの思考とちゃうやろ。
なんでこんな思考になったかというと、私は最初国鉄の鍛冶屋線近くの曽我井に住んでいて、毎日見とって、モノゴコロついたときから鉄道が好きやった。
けど、鍛冶屋線が1990年3月に廃線になって、さすがに小学→中学やったから、廃線反対に真っ向から立ち向かえる運動ができんかった。
その後も、道路とかハコモノができてヨシとする地元多可町には、嫌気がさすほどのアホの集まりやなあ・・・という思いはあったけど、当時好きな女の子がアニメとかマンガが好きで、
アニメとかマンガってなにがあるかと考えたら、宮崎駿やってん。1989年に魔女の宅急便が公開されとるし。
90:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/26 16:14:35.37 dtzWaHL00.net
>>59
どういうこと？君は鉄道総合板でも暴れてる（）んだから、必死チェッカーで探せばここに書き込んでることはすぐに分かるよ
91:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/26 16:15:53.43 dtzWaHL00.net
>>87
昔話はいいけど、今はナマポなんだから他人のことより自分の職探しが先だろ
92:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 16:27:12.69 5vNeuCQpM.net
好きな女の子に興味を持ってもらうために、ジブリに興味を持って、1991年公開の「おもひでぽろぽろ」は、世間ウケはあんませんかったけど、個人的には小学生時代のタエ子の生き方にめちゃくちゃ共感するものがあった。
それが私の、赤毛のアンの全面肯定、子供の全面肯定に繋がるんやけど。
1992年に、地元東播の明石で高畑勲の講演があるというのを知って、明石映画サークルの上映会に参加した。
それからアレコレあって、1995年には、「海がきこえる」の上映会の講演に来た高橋望（現日テレプロデューサー）に、なんかイロイロ言うたんやろな、
「そこまでジブリについて思い詰めているのならば、一回ジブリに来たら？」
と言われて、４月にジブリに行ったよ。
丁度、「耳をすませば」と「On Your Mark」を作っとったときや。
宮崎駿は、ジブリの隣の、JR東日本の武蔵境変電所の電柱が地震で倒壊してきたらどうするか、なんて言うとったなあ。
そして翌年、「耳をすませば」が賞を取って、私は近藤さんにそのサインをねだったら、近藤さんは家に持ち帰って彩色入りのサインをくれてん。
URLﾘﾝｸ(onicchan.cocolog-nifty.com)
応援って、消費するだけではない。
これが、この人たちが一体ナニをしようとしているのか、それは実現できたのか、を観て、自分はどう思ったかを主張することは、消費する以上に応援になると思った原体験や。
93:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/26 16:29:27.75 dtzWaHL00.net
>>90
ん？君の主張によって映画が賞を取れたわけではないよね？消費する以上に応援になったという客観的証拠は？
94:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.4])
16/04/26 16:30:01.95 Ed+RBmeha.net
>>74
風向き悪くなると逃げちゃうのが大局的ってことなんだね
95:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.29])
16/04/26 16:35:52.00 xqj7azWja.net
>>74
そしてスレに関係ないことばかり連投するのもまた大局的であると
あ、昔の自慢(てほどでもないと思うがw)を何回も繰り返すのも大局的なの？
96:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 16:36:58.28 5vNeuCQpM.net
その後の田中麗奈のエピソードとか、延々あるんやけど、コレ読んで。
URLﾘﾝｸ(onicchan.cocolog-nifty.com)
この、予告編動画の9秒目くらいに私も映っとる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とにかく、
”この人たちが一体ナニをしようとしているのか、それは実現できたのか、を観て、自分はどう思ったかを主張することは、消費する以上に応援になると思った”
コレが核心やねん。
一般ヲタにはそんなのないやろ。
97:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.46])
16/04/26 16:38:31.22 5vNeuCQpM.net
その意思で、改めてローカル線を見たら、もっと地域に根ざしたものになると思うなあ。
それと同時に、どうしてローカル線が切り捨てられざるを得ないのか？必ず税金で賄われる道路となにが違うのか？
という根本命題が出てくるはずやと私は思う。
・・・てか、澤田のアンチではなく、私のアンチばっか出てくるところもまた、澤田の器の小ささを物語っとるよなあ。
98:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fc42-FeNN [153.204.101.250])
16/04/26 16:46:02.56 utE1ksGP0.net
>>90
アンチでもウォッチャーでもない初見の人が、誰だかもわからんヤツの昔話に興味を持つと思うのか？
これでおまえを検索すると、自己破産、ナマポ&キセルだもんよ
身辺を整理して、もっと品行方正にしておかないと、賛同者なんて絶対に出てこないよ
わからんかね？
99:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/26 16:46:13.31 dtzWaHL00.net
>>94
君の主張によって映画が賞を取れたわけではないよね？消費する以上に応援になったという客観的証拠は？
100:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-uGf5 [210.189.135.40])
16/04/26 16:52:33.06 F/AhX8/Z0.net
NG登録ですっきり
101:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.14])
16/04/26 17:54:10.85 faZD71z7a.net
>>95
いくらカッコイイ()こと言ったって、行動が伴わないんじゃねえ
逃げ西くん
102:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8329-C5As [180.198.84.36])
16/04/26 21:02:34.39 8LgchAlK0.net
スレ立てなおした方がいいんじゃない？
103:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 300d-gALo [61.7.2.202])
16/04/26 21:03:19.30 9yniBZ9u0.net
そうしたら社長の演説が復活するだけだしな
104:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/26 21:05:31.76 bE/d+7HcK.net
様子見でいいんじゃね？
社長とタイプ似てるしｗ
105:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.22])
16/04/26 21:10:30.01 PcJn/xMga.net
>>94
オマエが出てるのは予告編だけらしいけど？
106:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-eyP0 [126.253.37.183])
16/04/26 21:13:30.96 tgIoLpitp.net
>>95お
前ネットの世界ではすごく大きな事言っているけど、現実世界ではどうなんだ？なんか仲間がいるみたいだけどその中でお前の扱いはどうなんだ
？ネットでは日本政府潰すって、現実での小さな枠組みでさえトップに立てないのに日本潰せるわけないだろ。本当に有能な奴は賛同者、情けない。
107:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/26 21:52:40.42 Qso6Is0D0.net
澤田も最近ネタ無いから活性化していいな
108:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/26 22:02:32.23 gY6R95VSd.net
本当に有能なら、べらべら自慢にもならない妄想(ウンチ)を撒き散らさず、行動と実績で示せばいいんじゃないかな？世に名の知れた人はみんなそうですよね。
便所の隅で「俺様スゲー」って誰が信じるんだよ。大西さん。
以降NGでいきましょう皆さん。
109:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/26 22:11:09.57 Qso6Is0D0.net
>>102
類友だね
110:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.76])
16/04/26 22:56:46.76 E9pi6kWdM.net
どう見ても私のほうがセルフプロデュース上手いやろ。
”澤田敬光”検索結果 約 711 件
”大西秀宜”検索結果 約 18,000 件
ネガティブなものが多いんやけれども、それも為政者側が恣意的に隠蔽してきたから。
炎上路線でこれだけあちこちに名前と文章を残した上で、リアルの世界で私の正しさを証明したら、一気に広まる。
いま私はリアルの世界で正しさを広めている途中や。
111:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/26 23:03:20.33 dtzWaHL00.net
>>108
正しいと広めるためにも、まずは身の潔白を証明すべきだよね？
ナマポとキセルでない客観的証拠は？
112:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f1af-8fbF [202.229.181.227])
16/04/26 23:05:08.16 DKsm4kU00.net
”メイドトレイン”検索結果 約 531,000 件
話にならんわｗ
113:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/26 23:11:03.34 gY6R95VSd.net
ホント、馬鹿丸出し！
恥ずかしくないのかな？
あっ、察し…
よっぽど現実が辛いんだろうね。脳内補完を周りに押し付ける惨めさよ
114:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/26 23:37:54.84 Qso6Is0D0.net
見れば見るほど澤田と同類なんだな
115:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.239])
16/04/27 00:17:01.07 wtJkhW0wM.net
おーにっちゃん 約 1,760,000 件 なんやけどさあ・・・
116:名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEe1-uHyY [114.49.19.164])
16/04/27 00:38:01.49 sSyZTi1ZE.net
それ全部お前なのか？
バカじゃね？www
>>108
ネガティブしかねぇだろ
117:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/27 00:43:47.71 9VEAi4Z10.net
>>113
それが全てネガティブな情報だったら意味ないよね？
118:名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx8d-MM9d [126.172.136.22])
16/04/27 01:03:20.39 HSyCjGGTx.net
>>113
くそわろた
ポジティブな記事が何一つなんだけどお前誰だよ
119:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/27 01:50:14.63 o3+1WFD2d.net
力比べならぬ馬鹿比べ
恥の上塗り
社会通念(道徳)の通じないもはやヒトでない何か…だから借金踏み倒しの自己破産なんだ！なんか納得！二代目壊死ニキ
120:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1100-LL8F [106.186.232.105])
16/04/27 08:43:44.50 J6DdAyVz0.net
貧すれば鈍する
JR北海道だけじゃなくて北海道全体がそうだから
121:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-eyP0 [126.253.37.183])
16/04/27 12:39:36.84 L0kkklNep.net
>>113
見て見たらキチガイとして有名なだけじゃないかww
大量殺人とかで有名な犯罪者と変わらないww
自己破産、中学生求婚、裁判連戦連敗などマイナス情報をこれだけ書かれて顔も割れて、よく街を歩けるなwwある意味尊敬するわ。
122:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.13])
16/04/27 12:47:31.79 xAMCYb8ra.net
>>119
ネット限定特定エリアだけの有名人だからなあ
町中ではモブ
123:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fc42-FeNN [153.204.101.250])
16/04/27 13:27:42.78 80AOqwJ60.net
>>108
そりゃ、ネガティブばかりに決まってるよ
「正しさを広める」なんて言ってるのに、疑惑を晴らせ、潔白を証明しろって言われても無視なんだもん
まあ、できないからなんだろうけど
124:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/27 16:03:39.18 MGDZFjylK.net
本来メイドトレインがきちんと動いていれば今後の質を高めるための議論場となっていただろうに
メイドトレイン＝無能社長のレッテルが付いちゃったから澤田個人の無能さを確認するスレッドになってしまったのは残念。
さらにライバル()まで現れる始末ｗ
125:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-esPK [05001014120489_me])
16/04/27 16:08:03.00 MGDZFjylK.net
間もなくＧＷ
いすみ社長の期待には応えられるのか
バーベキューは開催されるのか
目が離せませんねー
常識人なら間違っても無言でフェードアウトなんかしません。
126:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.131])
16/04/27 17:13:03.95 TqlhH/w6M.net
まず、私のことをキチガイと思わせたいヤツがおるだけや。
そんだけ私のことが怖いということや。
それでな、別にもう、”メイドトレイン”自体は目新しいものでもなんでもないと思う。
しかし、それぞれの地域の特色を活かした列車というのはあると思うなあ。
もう既にいろんな鉄道会社が走らせてはいるけど。
なんかまだ実現されてないけど、「それなら乗ってみたい」ってのがないかなあ。
てかベタやけど、SLが旧客を牽いて、非電化区間を行くというのはないんか？
SL+旧客で電化ならばあるけど、非電化ってないから、コレを実現したらヲタ来るんちゃう？
SL+旧客の組み合わせもう日本には残ってないならば、逆に海外のボロボロのを買ってくるとか。
まあ運送費用だけでもタイヘンやけど、それを一回考えついたら、あとは旅行商品として売り出してくれるところと、実際に走らせてくれるところがあるかを検討してけばええんやし。
そういやドイツのブロッケン山への観光鉄道なんて全部SLで、しかも客車そこそこ新しかったりする。
ワンマンだってツーマンだって人件費かかると思えば、もう完全に観光鉄道として運行してまう路線のひとつやふたつあってもええんちゃうの？
富士急なんて比較的そんな要素あるんかもやけど、東京駅から直通の通勤電車あるしなあ・・・
127:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sdfd-DbIH [110.163.13.192])
16/04/27 17:30:58.42 1B4usMM6d.net
>>124
ではキチガイではない証明を。
ナマポとキセルでない客観的証拠は？
128:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/27 17:36:51.23 o3+1WFD2d.net
>>124
誰が見てもオマエの言動はキチガイそのものである。だから理解者も現れないし、友達もいない。チガウ？
129:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fc42-FeNN [153.204.101.250])
16/04/27 17:49:42.73 80AOqwJ60.net
>>124
何度言ってもわからんヤツだな
「世に出たいのに信用を得ようとしないのはなぜなのか」を教えろって言ってんの！
130:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 46cb-61vc [219.108.154.18])
16/04/27 17:51:34.34 ODyrCzZ60.net
>>124
大西 キチガイ でググるとおまえのブログが1番上にくるからお前はグーグル先生お墨付きのキチガイ
131:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa05-uHyY [182.249.240.34])
16/04/27 18:01:44.95 wBMaqDvQa.net
>>124
お前を怖いと思ってる奴って一人もいないと思うんだけどw
具体的に誰か心当たりあるの？
132:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-eyP0 [126.253.37.183])
16/04/27 19:06:53.97 L0kkklNep.net
>>124
お前何年も日立、AKS、日本政府相手にして
いると言っているけど、1度でもダメージ与えた事ある
のかよ。裁判では、誰もが予想した通り完封負けし
ているし。これまでやった事と言えば、ブログや
掲示板に悪口書いただけだろ。そんなの中学生
でも出来るし、少しもダメージ与えられる
わけないぞ。
133:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/27 20:14:20.99 +8lMVe/o0.net
どーでもいいけど、前にもこういうのに取り憑かれてたよなｗ
こういうのにすらマジになって相手して取り憑かれるのがいかにも澤田らしい。
134:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 300d-FeNN [61.7.2.202])
16/04/27 20:26:06.34 1x21XvX80.net
類は友を呼ぶ
135:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.153])
16/04/27 21:32:16.72 PFurRekIM.net
>>131
澤田は、私とは論戦してないぞ。
一瞬で逃げてった。
136:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.153])
16/04/27 21:34:55.53 PFurRekIM.net
そうそう、私この９秒目くらいのところで映画デビューしとる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
予告編だけで、本編では使われてない！とか言うとるヤツもおるけど、私１回観たらそのシーンか忘れたけど何度か出とった。
内容は駄作と思うとるから、公開時に１回しか観てないんやけど・・・・
137:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 46d0-lBwO [219.98.173.157 [上級国民]])
16/04/27 21:41:52.44 3aXuQc5q0.net
おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpNってやつうざ。
きえろ。
138:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/27 22:13:50.35 9VEAi4Z10.net
>>134
エキストラって別にすごいことでもなんでもないんだけど
139:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.153])
16/04/27 22:14:18.64 PFurRekIM.net
僕は消えましぇん！
140:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.153])
16/04/27 22:16:23.32 PFurRekIM.net
>>136
すごくないけど、予告編で採用されるって、それもまたかなりの確率やわなあ？
しかしこのとき私は、”綾瀬はるか”の存在を知らんかった。
フツーのCAさんよりもケバいのがいっぱいおるなあ、なんでそんなんのほう振り向かなアカンねん？と思うた。
141:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sda8-dNxS [49.104.32.219])
16/04/27 22:17:05.59 o3+1WFD2d.net
>>135
ホント！
NG推奨。こいつはホンモノだから
142:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/27 22:17:55.67 +8lMVe/o0.net
>>135
こういうオカシイ奴が湧くのも澤田スレの伝統だ。
専ブラ使ってNGワード入れればよろし。
143:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM19-zSv0 [106.184.21.153])
16/04/27 22:17:59.66 PFurRekIM.net
どうでもええけど、”綾瀬はるか”っていうけど、竹ノ塚とかからやと”綾瀬近か！”ってカンジがするなあ・・・・
144:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2595-DbIH [110.93.3.5])
16/04/27 22:19:09.41 9VEAi4Z10.net
>>138
それで？自分が特別な人間だとでも？
145:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 464e-LL8F [219.97.18.215])
16/04/27 22:22:30.50 +8lMVe/o0.net
放置すりゃいいのにｗ
146:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-eyP0 [126.253.37.183])
16/04/27 22:40:37.46 L0kkklNep.net
>>141
40過ぎになって童貞なキチガイ野郎は消えろ！！
147:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-/ckR [106.184.21.153])
16/04/28 04:51:24.25 iW6j+VaUM.net
僕は消えましぇん！
メイドトレイン等についてこれまでどおり書いたらええだけやん。
148:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-FkoW [05001014120489_me])
16/04/28 07:04:47.33 XfMPisOTK.net
社長おはようございます。
149:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa27-Lg4p [182.249.240.19])
16/04/28 09:39:05.63 g4rwT40ra.net
>>134
何が「そうそう」なんだ？
どこにかかってるんだ？
イミフ
150:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sdaf-JtIP [49.104.32.219])
16/04/28 11:35:32.30 NKNV8LUdd.net
>>147
言葉のようなものを発するゴキブリ、ハエの類いです。
151:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-1yQm [60.45.62.122])
16/04/28 13:22:20.92 Gg87bgJz0.net
オオニチはスレ荒らしです。
すでにみんなオオニチがキチガイとわかってる。こんな単純バカで身長153cm
の小物を怖がる奴いんのか？小学生でも喧嘩かてるだろ
152:名無しでGO! (ｽﾌﾟｯ Sdaf-hBSK [49.96.39.124])
16/04/28 13:35:53.77 5FuAlTntd.net
澤田のバーベキュー会は引き続き公募社長からの参加表明なし。
いすみ社長の講演会を開く様子もなく、顔本でいつもの駄文書き。散々威を借りてるんだから、頼まれたことぐらいはした方がいいと思うのだけど。
153:名無しでGO!(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-FkoW [05001014120489_me])
16/04/28 14:44:54.53 XfMPisOTK.net
メンタルダメージ甚大なんじゃないかな今頃
ショックでかいでしょ募集誰も集まらないんだから
ウキウキルンルンＧＷ計画が完全崩壊
マ●コ無修正画像でも見ながら超文書くかムキー！！！！
！
154:名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-OoOA [106.184.21.24])
16/04/28 16:57:11.37 gXvabzdoM.net
＞このはなしを皆さん絶賛していますが私は？ですね。
＞現代に置き換えてみましょう。
＞新宿高層ビル群、地震のときはビルを守るために、窓ガラスが全部落下します。
これは昔の技術でできた免震構造だろ。
現代に置き換えるならアイソレータやダンパーだろ。
なんで昔の免震技術をそのまま現代のビルに組み込む事を考えるんだ？
155:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR [126.255.140.111])
16/04/28 18:08:31.40 9ZuSt9dKp.net
>>152
例えが下手なのはいつもの事じゃ無いか
私は馬鹿ですって言ってるようで面白くていいじゃん
156:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f329-89Kw [180.198.84.36])
16/04/28 18:40:06.26 WMua4m8Y0.net
IP表示なったらそれまで書きまくっていた
自称 社長とは無関係の通りすがり
が消えて代わりに おーにっちゃん が荒らすようになったが
実は
自称 社長とは無関係の通りすがり
が おーにっちゃん を騙っているのではないかと疑っている
もし おーにっちゃん が本物なら
4月中に自分のココログblogの記事にこのスレのアドレスを貼ってくれ
URLﾘﾝｸ(onicchan.cocolog-nifty.com)
157:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-zLyy [219.108.154.18])
16/04/28 19:54:00.88 L9xaNP380.net
おーにっちゃんこと大西秀宜は極左翼団体の前進社の洞口朋子をオカズしてオナニーしている変態
URLﾘﾝｸ(onicchan.cocolog-nifty.com)
158:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sdaf-hBSK [49.98.158.79])
16/04/28 20:07:11.28 XRTYrJXUd.net
東日本大震災のときって新宿のビル群はガラスを全部落下させてビルを守ったの？
159:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-hBSK [36.12.75.200])
16/04/28 20:26:29.57 PKEDMiYha.net
名前出してアホ晒してなんかいいことあるの？
160:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR [126.253.33.184])
16/04/28 21:46:43.28 ja753gqOp.net
>>157
それ社長のことですよね
161:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6fd0-izLD [219.98.173.157 [上級国民]])
16/04/28 21:57:33.04 afvUenMb0.net
ニコ超会議号は澤田かかわってないのー？
かかわるわけないよなwww
162:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-/ckR [106.184.21.18])
16/04/28 22:02:58.33 wU+p7jbyM.net
>>155
可愛いとは思うけれども、オナニーとかはしてません。
163:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f329-89Kw [180.198.84.36])
16/04/28 22:29:07.51 WMua4m8Y0.net
>>160
本物ならこのココログにこのスレのアドレス記事書けるよな
URLﾘﾝｸ(onicchan.cocolog-nifty.com)
164:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-/ckR [106.184.21.18])
16/04/28 23:08:28.44 wU+p7jbyM.net
澤田さんさあ、よかったら神戸電鉄粟生線なんとかしてくれよ。
スレがちょうど48番やし、
【粟生線は有りません】神戸電鉄48番線【そんなのは嫌だ小野高校】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
－－－－－－－－－－
>>358
神鉄粟生線キャラのパン完成 小野高生、限定販売
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
小野高校（兵庫県小野市西本町）の家庭科研究部員が、神戸電鉄粟生（あお）線の活性化キャラクター「しんちゃん」の顔をかたどったパンを２年がかりで完成させた。
２８、２９日に同校で開かれる文化祭で各日限定３０個を販売する。
部長の３年藤井郁実さん（１７）＝多可町中区＝は「ハッピートレインケーキに負けない人気商品として、粟生線活性化に貢献してほしい」と期待を込める。
－－－－－－－－－－
165:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-/ckR [106.184.21.18])
16/04/28 23:08:58.54 wU+p7jbyM.net
って、小野高校で新聞記事になっとる女の子は、なんでか私の同郷の子や。
てか23歳も下ならば、同級生の娘である可能性が否定できんなあ・・・
166:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2742-ZWIR [153.204.101.250])
16/04/28 23:18:52.75 LMm19B7y0.net
>>163
今度はここに逃げ込んでのか
235スレで工作員が待ってるぞ！
167:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2742-/ckR [153.162.246.117])
16/04/29 03:34:51.58 tb30B9YN0.net
大西君は完璧なキチガイじゃない。
早くブログのコピー持って精神科いってきなよ
そこではっきりと自分でも自覚できると思う。自分が精神病だということを
168:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-pT+i [219.97.18.215])
16/04/29 07:27:38.89 Lb+jahTc0.net
>>159
澤田が貸し切りやったの私鉄くらいだろ？
169:名無しでGO!
16/04/29 08:29:41.07 CV84LfK/v
テス
170:名無しでGO! (ﾆｸｸｴW 27b5-ZWIR [153.181.95.95])
16/04/29 15:13:13.61 CAaPE4yz0NIKU.net
そんな事もあったなあ
171:名無しでGO! (ﾆｸｸｴ KK7f-FkoW [05001014120489_me])
16/04/29 20:40:31.52 2V8q6UoKKNIKU.net
アドレス貼ろうとしたらＮＧワードでアクセス規制喰らっちまったorz
172:名無しでGO! (ｱﾅﾌｧｲｰW FAc7-ZWIR [210.160.37.44])
16/04/30 13:27:58.98 EJGYRiCLA.net
社長どうしてワッチョイつきだと書き込めないんです？
後ろめたさでもあるんです？
173:名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-OoOA [106.184.21.46])
16/05/01 05:49:52.55 UIn43m0JM.net
＞私も一時三江線の活性化に携わっていましたが、現在は手を引いている理由の一つがこれです。
以下略
突っ込みどころ多すぎ。
174:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6fd0-izLD [219.98.173.157 [上級国民]])
16/05/01 07:10:23.43 Yi6uUUdy0.net
ご指導ご鞭撻を頼まれてました。
よくもすぐバレる嘘を。
175:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-jOQG [126.236.222.217])
16/05/01 08:12:41.37 zvDY9xKap.net
鉄道甲子園やってるね。主催は阪神。
176:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-qW3D [115.177.95.213])
16/05/01 10:42:07.15 to3KoVpm0.net
誰か顔本のコピペよろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6)
177:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 370d-ZWIR [61.7.2.202])
16/05/01 10:44:36.90 UpJ8Cib+0.net
>>172
それぶぶ漬けと同じ意味やろ
178:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f329-89Kw [180.198.84.36])
16/05/01 10:55:56.53 VYQBxL260.net
本日の読売 深読みチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
注意！モンスター化する「自分大好き」な人たち
2016年05月01日 07時28分
世の中には、他人に無理難題を押し付けたり、理不尽な要求を繰り返したり、自分が一番であると疑わないような振る舞いをする人がいる。
「自分大好き」が高じて、他人を攻撃したり、陥れたりする例もあり注意が必要だ。
なぜ、行過ぎた自己愛は危険なのだろうか。「自分大好き」という人たちの心理を片田珠美氏に探ってもらった。
【以下項目のみ 詳細は記事参照】
他人の幸福が我慢できない
【１】自己顕示型～セレブ気取りの虚構
【２】自己陶酔型～あら探しという復讐
【３】特権意識型～特別扱いが当然
【４】過大評価型～自慢は過去の栄光
【５】無価値化型～弱者への八つ当たり
「自分大好き」はしたたか者
179:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-FkoW [05001014120489_me])
16/05/01 12:15:32.19 DTP6ojOzK.net
注意！モンスター化する「自分大好き」な社長
企画を考えるお仕事の人は、他人に無理難題を押し付けたり、理不尽な要求を繰り返したり、おいらが一番であると疑わない振る舞いをする。
「自分大好き」が高じて、他人を攻撃したり、陥れたりする例もあり「威嚇を考えるお仕事の人」とも呼ばれ注意が必要だ。
他人の幸福が我慢できない
【１】自己顕示型～俺は公募社長とお友達
【２】自己陶酔型～鉄道甲子園
【３】特権意識型～三江線ナイト出演
【４】過大評価型～メイドトレインは世界で大きく取り上げられました
【５】無価値化型～(彼は弱者ではないが)うえぽん事件
「自分大好き」はしたたか者
こうですね。(すっとぼけ
180:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW cf5d-hBSK [115.165.136.123])
16/05/01 12:18:27.45 1U32om4w0.net
三江線ストーカーだな。
181:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sd2f-hBSK [1.72.2.212])
16/05/01 12:26:43.75 zBBXr0gtd.net
「ご指導ご鞭撻」の辺りは最高ですよ沢田社長！
自分の「スキル、やり方」を潜在的なクライアントに知らしめる大変素晴らしい内容ですね。
これでクライアントも「社長を誤解」することがなくなるでしょうね。
182:名無しでGO! (ｽﾌﾟｯ Sdaf-hBSK [49.96.39.217])
16/05/01 15:38:53.30 odGmuqCqd.net
澤田がよくやる事実盛りの手口を考えると、三江線クラウド側が最初にコンタクトを取ったのではなく、澤田がイチャモン付けてきて、その返事としての「ご指導ご鞭撻」の可能性を感じる。ご指導ご鞭撻の中身もいつもの恨みつらみたっぷりのような気がするし。
183:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6fd0-izLD [219.98.173.157 [上級国民]])
16/05/01 17:34:52.65 Yi6uUUdy0.net
メッセージ無視していた
が、しつこいから一万字の返信した
メッセージ無視された
ムキー ←イマココ
184:名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-OoOA [106.184.21.204])
16/05/02 06:44:22.89 dwnC5X5xM.net
＞簡単だよ、みどりの窓口で「一番いい席お願いします」と言えばいいんだよ。
人それぞれに「いいと思う席」は違うから自分の要望に合う席はどこかを紹介してる記事に対しての意見がこれかよ。
185:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-jOQG [126.236.222.217])
16/05/02 07:06:17.44 JyH/eK0mp.net
ご指導ご鞭撻のほど、って社交辞令を間に受けてカコワルイ
186: ご指導ご鞭撻を頼まれたなんて言わんぞ
187:名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-OoOA [106.184.21.204])
16/05/02 07:17:49.51 dwnC5X5xM.net
>>183
ビジネスでは挨拶の締めに使う常套句のひとつだよね。
188:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-hBSK [36.12.75.190])
16/05/02 12:43:18.58 9lzgbkTAa.net
たぶん新幹線の1番E席はうしろだから気兼ねなくリクライニングできるってことなんだろうけど、
それって進行方向によって違うからね。
適当に言ったら目の前が壁になる可能性も50%ある。
普段18きっぷで出張する人には分からないだろうけど。
189:名無しでGO! (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb7-hBSK [60.238.15.52])
16/05/03 09:19:16.62 R910GigXM.net
そして気兼ねなくリクライニング使用と思ったら、後ろに他人の大きいスーツケースが挟まれていてブチ切れる、とw
190:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-FkoW [05001014120489_me])
16/05/03 09:28:01.25 lNJ9DAaAK.net
突っ掛かるモノガー！！！！！
と車内で喚き散らすわけですね分かります。
その前にグリーン車・グランクラスには貴方が望む１番Ｅ席はありませんから。残念！
明後日のＢＢＱ、そろそろ食材の手配をしないとね。
肉代も割り勘ですかな？ｗ
191:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR [126.152.90.197])
16/05/03 10:09:26.70 4TebEc9pp.net
社長の自腹でしょう
どこから糧を得ているかは知らんが
192:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5b3c-ZWIR [126.21.233.122])
16/05/03 18:02:15.92 VnQ+iRTv0.net
てす
193:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cfea-89Kw [115.37.141.207])
16/05/03 18:20:34.51 /RFTH+y00.net
野良犬 野良猫 野良鼠
194:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM07-3Jvt [106.184.21.77])
16/05/03 22:40:14.78 q3PQJ9aJM.net
それからどうなった？
195:名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR [126.152.176.3])
16/05/04 18:47:06.50 DY8NQOa8p.net
社長は三江線スレにおるよ
196:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW cbfd-ZWIR [122.27.156.142])
16/05/04 20:22:02.44 FOafx56H0.net
どうして社長はワッチョイスレには決して書き込まないの？
顔本はやってるのに
197:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-hBSK [36.12.75.248])
16/05/04 21:17:43.05 DT8BLF6Ia.net
Twitterでは議論できなくなったって言ってたけど2ちゃんではできるってこと？
198:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-fwXt [05001014120489_me])
16/05/05 00:23:34.28 NMt6sukDK.net
今日は楽しいバーベキューの日ですねっ♪
199:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ MM85-7Olf [106.184.21.164])
16/05/05 07:17:47.06 eKxPBYBAM0505.net
＞最近、鉄道系のイベントや番組で危惧していることがある。
＞それは・・・
（略）
メイドトレインなんてものは飽きられるだろうな。
200:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ Spa9-10y/ [126.152.176.3])
16/05/05 07:24:00.44 v8oe3OF2p0505.net
社長カモーン
201:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ Spa9-10y/ [126.152.176.3])
16/05/05 07:48:43.76 v8oe3OF2p0505.net
ワッチョイの数字は座標みたいなものなんやな
移動中なのでテスト
ところで社長は実名で顔本には書いてるのに
位置情報は出したくない理由でもあるんです？
202:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ KK8e-fwXt [05001014120489_me])
16/05/05 11:53:43.96 NMt6sukDK0505.net
・バーベキューしてないことがばれちゃう！
・カラ出張がばれちゃう！
・ねらーにスネークされちゃう！
203:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓW c13c-10y/ [126.21.208.68])
16/05/05 16:13:16.48 TKCg+fOy00505.net
199
204:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓW c13c-10y/ [126.21.208.68])
16/05/05 16:13:45.53 TKCg+fOy00505.net
200げとー
205:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ KK8e-fwXt [05001014120489_me])
16/05/05 16:22:02.34 NMt6sukDK0505.net
本日バーベキュー日和な絶好の晴天。
皆さん集まっていただきありがとうございます。
今まさに河原ではtwitterでは得られない良く出来た大人の熱い意見が酌み交わされています。
酔い気分なのでこれから泳ぎに行ってきます
206:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓW f2d8-HGA6 [111.217.24.175 [上級国民]])
16/05/05 18:32:05.48 8v3Qqk8W00505.net
【ローカル線はなぜ活性化しないのか／三江線界隈で起きていること】
三江線の問題について、「外部の人に頼まなければだめだ」と気付いてた人達が沿線にポツポツと出てきているようです。
しかし、「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」という余所者排除論を前面に押し出している人がいる限り、外部の実績ある人ほど協力しようとは思わないと思います。
実際、余所者排除論を提唱する人は「この町で何かしたいのなら理解されるまで何度も頭下げに来い」と言われていますが、見ての通り誰も頭を下げに行っている様子はありません。
私は三江線は素晴らしい風景があり、観光鉄道として残る価値が十分にある路線だと思います。
しかしその価値を生かせられる人が誰もいない、生かせられる人が来ても負い返してしまうという状態では、結局廃止するしかないと思います。
207:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓW f2d8-HGA6 [111.217.24.175 [上級国民]])
16/05/05 18:32:37.21 8v3Qqk8W00505.net
で、なに。
価値を生かせるのは自分だっていいたいの？
208:名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ 9f9b-7Olf [220.146.119.93])
16/05/05 21:27:05.39 DAesMrrc00505.net
>>203
よそ者の提案があさっての方向を向いていて、地元の人の意見を上から目線で頭ごなしに批判した。
その結果、「よそ者は来るな」と追い出された。
真相はこれのような気がする。
209:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1508-lMTc [210.2.249.28])
16/05/05 23:08:49.19 bBxSB+Qt0.net
単純に、
企画交渉の為の現地までの交通費を負担してくれと厚かましく請求→断られる→よそ者来るなと言われた！ムキー！
の流れとかだったりしてwww
210:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f2d8-HGA6 [111.217.24.175 [上級国民]])
16/05/05 23:17:53.47 8v3Qqk8W0.net
普通に考えて交渉段階で交通費だしてくれ、なんていうイベント会社あるだろうか。
211:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-loBO [60.238.146.110])
16/05/05 23:26:39.76 JmzjRskM0.net
社長の今までの他人の言説を自分の都合がよいようにしか理解しない、又はできない態度からかんがえると>>206が真実のような気がする。
ところでBBQほんとにやったんですね。
212:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-fwXt [05001014120489_me])
16/05/05 23:46:51.49 NMt6sukDK.net
田舎の閉鎖体質は地域防犯や安否等の都合で止むを得ないが
澤田個人のみならいざ知らず
余所者来るなと沿線住人に言わしめたのはよほど腹に据えかねる言動だったのは日頃の行いから明白。
澤田、お前、まじで、三江線ファン全員を敵に回したよ。
万死に値するよ
213:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa07-wv7z [36.12.87.71])
16/05/06 11:26:37.27 /Z6MNzmJa.net
そりゃ活性化だトワイライトだと騒ぐおっさんが突然現れたら
「おまえ誰だよ」って思うよね。普通。
214:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ad00-IDiE [106.186.232.105])
16/05/06 12:17:33.76 A647T4mF0.net
>>210
なるほどね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
215:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa07-wv7z [36.12.87.71])
16/05/06 12:36:18.94 /Z6MNzmJa.net
本人が追い出されたからおかしいと批判するのはまだいいとして、
支援するのやめようぜと呼びかけるのは完璧に間違っている。
216:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f6ea-APoh [115.37.137.79])
16/05/06 12:44:33.99 Yhmb3BO+0.net
>>210抜粋
さて、某氏（Twitter的にはメイドトレイン氏とする方が通りが良い）がweb上で三江線沿線が排他的だとしていることはFBの投稿から明らかだ。
しかしその「よそ者来るなと言う事態」が果たして本当にあったのか。
彼が「三江線トワイライト」を掲げてJR・行政にアクセスしたのもまた、過去の投稿から事実だ。
しかしそれは行政・JRのとりあげものにはならなかった。さて、ではなぜ取り入れられなかったのか。
そもそも地元の受け入れ得るプランだったのだろうか？投下予算に応じた効果を地元が期待できる企画だったのだろうか？
「排他的にであるが故に採用されなかった」という部分が証明できない限り、言いがかり・愚痴の類ですよ。
217:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 20:12:14.82 h6YaXO0l0.net
あるお方が「公募社長の皆さん、三江線助けるのやめましょう」って言ってるらしい。でも、これって、三江線の活性
化を願っている沿線住民からすると問題発言だよ。
From: sankouline at: 2016/05/05 07:15:20
@sankouline 仕方ないでしょう。自分達のやりたい様にしかしないで、自分達の意見に合わないなら排除されるみた
いな感じではそうなります。 それでもお願いするなら、きちんと頭を下げてみんなが協力すべきです。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 08:06:40
@minamoto1969 SL保存会さんのおっしゃっている事態とは具体的にはどんな事象でしょうか？
From: sankouline at: 2016/05/05 08:08:22
@sankouline 実際には、地元の幾人かは今のやり方では、短期的には良くても、存続には繋がらないと話す人も
います。住民の足として、存続させようと言ってもそうした活動をしているとは思えません。皆さん、一人を結構
叩いていますが、そうした行為を見ると闇が見えますね。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 08:24:18
@sankouline 一人の方を誹謗中傷しているようでは、外部の方に応援を頼んでも同じ事を繰り返すでしょう。それ
では、再生は無理かと思います。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 08:31:43
218:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 20:12:56.66 h6YaXO0l0.net
@minamoto1969 人口減少社会の中、今のやり方は先細りであることは実感しています。また住民の移動手段と
観光路線への特化、そのバランスは悩ましい所です。助け船は必要だと思いますよ。だからこそ、某氏によるああ
いうネガティブキャンペーンは看過できません。
From: sankouline at: 2016/05/05 08:44:32
@minamoto1969 誹謗中傷しているつもりはありませんよ。むしろ、三江線を誹謗中傷しているのは某氏だと思うの
ですが。
From: sankouline at: 2016/05/05 08:45:33
@sankouline 三江線、とっとと廃止しろと思っている人は幾らでもいるから、気にしない事ですよ 廃止が決まれば、
写真集やらＤＶＤ売って（あるいは、その為の素材を提供して）一儲けできるのに、あいつら頑張るから塩漬けじゃ
ねぇか、ぶっ殺すぞ！なんてのもいるかも知れないし...
From: jizo_LTTP at: 2016/05/05 08:58:50
@jizo_LTTP そうでしたね。2chやFacebookでも同様の多くの意見を目にしますし。某氏も所詮その一部ということで、
気にしないのが一番ですね。
From: sankouline at: 2016/05/05 09:19:57
219:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:19:11.12 h6YaXO0l0.net
私も全面的に彼を支持している訳ではありませんが、本当に存続させるには彼の主張は理解が出来ます。沿線
住民が望んでいるのは、一過性のイベントでは無く、三江線を利用しやすくしてほしいのです。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 17:36:34
@minamoto1969 利用しやすくする→地域の利便性向上と同時にツアー客、クルージング列車を呼び込む。複合的
に進めたいものですね。あれか？これか？……ではなく、「あれも、これも！」なのです。 #三江線守り隊
From: SuninIsokaze at: 2016/05/05 17:41:03
でも、彼も三次のハチロクの事はある程度評価はしてくれていますよ。 ここまで、修繕しているなら活用すべきだと。
でも、そうなると政治が決断しなきゃ駄目なんですよ。私達もあちこち回りましたが、まあ、難しいですよ。本当に。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 17:42:17
@minamoto1969 「彼」とハチロク48650様に関わりがあったとは………民間、フルレストア、復活と地方活力・再生を
旗印に奮闘して下さいっ！私も応援します。 #三江線守り隊
From: SuninIsokaze at: 2016/05/05 17:45:15
@SuninIsokaze まぁ、政治の決断一つ何ですがね。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 18:32:55
220:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:21:02.19 h6YaXO0l0.net
バッサリw
@sankouline @minamoto1969 SL保存会さんにゃ悪いけど、この件は全面的に四季折々三江線さんに賛成。ありゃ
あ、一時地域に食い込みをはかるも果たせなかった逆恨みですよ。twitterでも散々粘着・暴言三昧を働いてツイ
消しして撤退。行政が相手にしないのも当然。
From: geibies at: 2016/05/05 19:43:52
@sankouline @minamoto1969 そもそも、地元行政や活性化が排他的云々と言っても、彼以外に誰が排斥された
というのでしょうか？彼は自らの言動によって自滅しただけですね。
From: geibies at: 2016/05/05 20:01:37
@geibies @minamoto1969 某氏が「三江線ナイト」でのゲスト陣になっていたことや、宇都井駅inakaイルミの頃に
突如、三江線沿線に視察に来たというのは記憶にありますが、その後どのような経緯であんなことになったのか、
興味深いところです。
From: sankouline at: 2016/05/05 21:02:51
@geibies @sankouline さあ、どうなんでしょうねぇ。彼の言動に問題が全く無い訳では有りませんが、言っている
事は、まあ至極当たり前だと思います。頷けるんですよね、問題の本質をついてる辺り。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:04:47
221:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e4e-FKlU [219.97.18.172])
16/05/06 21:21:44.31 aoOxsakQ0.net
トワイライトが失敗した原因を他人のせいにしてるだけでしょ。
222:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:22:11.59 h6YaXO0l0.net
@geibies @sankouline 皆さんの三江線に対する取り組みは、確かに素晴らしいと思いますが、残念なのが、沿線
住民の為と言いながら、沿線住民の足としての改善に繋がっていません。乗って残そうと言っても、まるで使える
ダイヤで無いですよね。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:13:07
@geibies @sankouline つまり、公共交通機関としては、役割を終えている訳です。三次行きは、朝は通学に使える
けど、帰りは使えないですよね。住民って、その辺りは冷ややかに見ていますよ。だから、彼の意見に頷く三次市民
は居ると言う事です。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:19:10
@minamoto1969 @sankouline 現に過疎に苦しむ地域の、問題点を並べているでのすからね、そりゃあ総論としては
まともな部分もあるでしょうね。で、それがどうして沿線への協力拒否の呼びかけや、魅力化プロジェクトへのこき
下ろしになるんでしょうか？
From: geibies at: 2016/05/05 21:22:55
@geibies @sankouline 私も聞きたいのですが、なんでそこまでこじれたのか？と言う事です。お互いに誹謗中傷して
いる様は、三江線の問題にプラスにはならんでしょう。彼のよそ者来るなと言う事態がなぜ起きたのか？
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:35:38
223:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:23:32.28 h6YaXO0l0.net
@geibies @sankouline 最初から知らないなら口を出すなと言われるなら、今後口出しはしませんけど、両者のやり
取りを見ていると決して三江線にとってプラスには働かないですよ。彼には一度きちんと聞いてみますけど、魅力化
プロジェクトの件は、
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:40:04
@minamoto1969 @sankouline 入り込み客の増加と、それによる地域での消費拡大や、観光リピーター増加を狙う
取り組みを「足としての改善につながらない」というのは、全く見当違いの批判ですね。
From: geibies at: 2016/05/05 21:40:07
@geibies @sankouline 彼と、魅力化プロジェクトとの間のやり取りが解らんと答えようがないでしょう。かれの一万
数千語の内容と、その返事の内容が出ていますか？で、あれば答えられません。もし、返事を返していないので
有れば、やはり礼を失していると思います。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:44:26
@geibies @sankouline いや、地域の足としての役割を持たせたいなら、そちらの改善はしないと駄目じゃないです
か？実際に、活用したいけど今のままでは使えないと言う人も居ますし、それを後回しにして住民の足として残せ
と言うのはおかしいでしょう？
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 21:51:28
224:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:25:57.23 h6YaXO0l0.net
@minamoto1969 @sankouline まず「お互いに誹謗中傷」というのは妥当ではないですね。少なくともツイッター上では
誰もそのようなことはしていない。さて、某氏（Twitter的にはメイドトレイン氏とする方が通りが良い）がweb上で三江線
沿線が排他的だとしていることはFBの投稿から明らかだ。しかしその「よそ者来るなと言う事態」が果たして本当に
あったのか。彼が「三江線トワイライト」を掲げてJR・行政にアクセスしたのもまた、過去の投稿から事実だ。
しかしそれは行政・JRのとりあげるものにはならなかった。さて、ではなぜ取り入れられなかったのか。そもそも地元
の受け入れ得るプランだったのだろうか？投下予算に応じた効果を地元が期待できる企画だったのだろうか？
From: geibies at: 2016/05/05 22:01:52
@geibies @sankouline そうですか？うーん、よく見てたから、メイドの彼に興味を持ったんですけどね。まあ、僕ら
直しの仲間でも絡まれた人がいたみたいだから、多少問題は有るんでしょう。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 22:04:54
@minamoto1969 @sankouline 「排他的にであるが故に採用されなかった」という部分が証明できない限り、言い
がかり・愚痴の類ですよ。
From: geibies at: 2016/05/05 22:07:14
@geibies @sankouline 気になるのは、裏切り者と言う記述が有ることと、地元の素晴らしいですねと言いつつ、協力
してくれない、かな。ま、素晴らしいの件は、ウチでも良く有ったから、やっぱりなとは思ったけど。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 22:09:10
225:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:27:41.90 h6YaXO0l0.net
@minamoto1969 @sankouline Aを実施する団体に「Bをしていないではないか」と批判するのはおかしいというのです。
活動の目的が違います。ちなみに足としての改善では、まず三江線は活性化しませんし、地域のあずかる便益も
極めて小さいものにしかならないでしょうね。
From: geibies at: 2016/05/05 22:22:45
@minamoto1969 @sankouline 「三江線」が地域問題化し、結果的にバリューが増しています。このチャンスに三江線
だけではなく、地域の観光活性化・ノウハウ獲得・収益化を行うのです。それはたとえ三江線が無くなっても活きます
し、その余得として存続ということもあり得ます
From: geibies at: 2016/05/05 22:26:59
@geibies @sankouline そうですね、そこは私が誤っておりました。申し訳ありません。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 22:27:30
@minamoto1969 @sankouline 行政というのは大方それぐらい慎重なものですよね。うちも区民活性化補助事業とか
でハネられたりね。特別に三江線沿線、こと三次市特有の事象だと言えるでしょうか。
From: geibies at: 2016/05/05 22:31:59
@minamoto1969 @sankouline で、まあそういうことをウェブであけっぴろげに書いてしまうところとは、責任ある立場の
人はおつきあいしにくいですよね。
From: geibies at: 2016/05/05 22:35:07
226:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:29:15.78 h6YaXO0l0.net
@minamoto1969 「こうなった」の中身が三江線衰退のことであれば、他でいくらでも書いてあると思います。排他的
云々の部分であれば、その立証責任者はここにはいませんね。
From: geibies at: 2016/05/05 22:43:25
@geibies @sankouline 行政は、慎重で有るべきだとは思いますが、三次市は慎重と言うよりは、理解がないし、理解
しようとしない、感じかな。これは、ハチロクの有る町の人と話をして感じた事は、行政は町に丸投げしてあとは知らん
顔する。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 22:48:36
@geibies @sankouline 町として、要望は出すが、まるで行政はしてくれない。その為、地域は行政に対して非協力的
になる。そんな感じの話は、多々聞きましたね。大体、前回の選挙でも三江線が争点に成らなかったのは、沿線とし
ては行政に見放されたと思うのでは無いですかね。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 22:54:05
@minamoto1969 それは主観であって、「三次が特別ダメ」という話にはならないですよね。うちも芸備線でいろいろ
あって、ご不満は共感できますが。いずれにしても、行政との関係が不可避の活動をして、オープンなネット上で、
まして公式垢で行政を痛罵するのはオススメできません。
From: geibies at: 2016/05/05 23:02:24
227:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/06 21:31:29.09 h6YaXO0l0.net
@geibies あ～、それは反省してます。ついついでは、許されないのですが、先程もお叱りを受けました。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 23:06:38
@minamoto1969 選挙に関しては、すでに三江線と利害関係のある人が極めて少なくなっているということですよね。
争点は行政が設定するものじゃありません。だからこそ、観光活性化なりSL保存なりで利害関係者を増やし、巻き
込んでいく必要がある。
From: geibies at: 2016/05/05 23:07:16
@geibies 仰る通りです。今回の選挙は、軒並み投票率が低かったので理解できます。
From: minamoto1969 at: 2016/05/05 23:11:59
228:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa07-wv7z [36.12.82.187])
16/05/07 14:41:30.94 Hcghm5gpa.net
三江線助けるのはやめましょう
と呼びかけるのは明らかにおかしい。
もし、自分で確かめもせず澤田の話だけを鵜呑みにする公募社長ならガッカリする。
だって見てもいないものを事実のように扱うのは頭がおかしいって
澤田自身がいってるじゃん。
229:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa07-wv7z [36.12.91.44])
16/05/07 16:43:41.61 gLDbc8kja.net
人としておかしい。
230:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-mhju [106.184.21.114])
16/05/07 19:06:48.78 A8W3BOMUM.net
>>225
三江線をどう考えるかと、澤田の意見を取り入れるかどうかは、そりゃ別やろなあ。
けど、オマエの日本語なんかおかしい。
> 澤田自身がいってるじゃん。
って、オマエと澤田の関係ってどないやねん？
私はオマエは澤田の自演やから、こんな意味不明な文章になるんちゃうか？と疑うてまうけど。
231:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sd59-wv7z [110.163.217.247])
16/05/07 19:40:33.87 /wcYmDXXd.net
普通に理解できるが。
232:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0daf-FKlU [202.229.181.227])
16/05/08 00:34:34.28 cTsu2vZ20.net
【ローカル線はなぜ活性化しないのか？／三江線存続、あの失言のその後】
三江線の存続に今後いくら必要か、ＪＲ西日本からの試算が沿線自治体に提示されたそうです。
その額、初期費用で４０から６０億円、毎年８．５億円必要とのことです。
ところで、半年ほど前、沿線出身者の方が三江線廃止の報道を受けてこんなことをTwitterでツイートしたことは今までにも何度も指摘してきました。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
要約すると「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」「この町だ何かしたいのなら理解されるまで何度でも頭下げに来い」という事です。
これはローカル線の活性化史に残る名言、いや失言ですよ。
ご本人は「こう言う時こそ冷静になるべきだ」とおっしゃっていますが、一番冷静さに欠いた発言です。
なぜなら、こんなこと言ったらどうなるのか、全く考えないでこの発言を公開してしまった結果・・・
「全国の公募社長のみなさん、三江線助けるなんてやめましょう、全国の旅行会社の皆さん、
三江線ツアーなんてやって送客するのやめましょう、リゾート会社の皆さん、三江線沿線の観光開発なんてやめましょう」となってしまったわけです。
はい、１００％ご意見尊重しました、お望みどおりの結果です。
お望みどおりにしましたので、、そうおっしゃる沿線住民の方々でまずは初期費用の６０億円集めてはどうでしょうか。
次に毎年８．５億円出せばいいのではないですか？
233:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0daf-FKlU [202.229.181.227])
16/05/08 00:35:09.39 cTsu2vZ20.net
はい、１００％ご意見尊重しました。
で、この発言をした人は６０億円もの多額の資金集めをしているのか？
何もやって無いですよ。
先般の熊本の震災で、南阿蘇鉄道が大変な被害を受けました。
それを支援しようと公募社長の鉄道会社が早速支援切符を作って、販売し既に完売しています。
ここまでたった３週間くらいの出来事です。
こう言ったことができる皆さんに対して、「余所者来るな」と言いはなってしまったわけです。
これはローカル線の活性史に残る失言です。
私も色々な全国の活性化事例を見て来ましたが、余所者排除論を出す人というのは、排除した責任を絶対に取らないです。
だから１００％ご意見尊重したら八方塞になるわけです。
つまり、その主張は完全に間違っているという事です。
この方は前からこういう間違った発言をしているので、私は「あなたは間違っていますよ」と反論したら、
地元出身者の方から「間違っていると言ったお前が悪い」と言われたんですよ。
234:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0daf-FKlU [202.229.181.227])
16/05/08 00:35:37.19 cTsu2vZ20.net
ちゃんと根拠そろえて、間違っていることを証明したら、「理詰めで脅迫した」と言われました。
何が正しいのかじゃないんです、村の掟が最優先なんです。
まるでレイプされた少女が被害を訴えたら、「お前が黙っていれば村は平和だ」という論理なんです。
この話が、いすみ鉄道の鳥塚社長のブログにまで掲載されて、全国に知れ渡る事態になっています。
あのブログは２万ビューぐらいあるそうですが、全国の公募社長の皆さん、鉄道会社の皆さん、特にローカル線の活性化に携わる方々が見ていると思います。
全国に知れ渡っちゃったんですよ、三江線の存続では「余所者来るな」といっている人がいると。
結果、能力かあり、実績がある人達は誰も助けないという状況が起きています。
でも、それを望んだんですし、「鉄道は沿線住民のものだ」まで言うんですから、自分たちで６０億円集めれば良いんじゃないですか。
感謝してもらっていいくらいご意向尊重しているはずなんですが。
でも結局、６０億円集めることも出来なければ、集めることすらしていないんです。
全国の公募社長の皆さんはじめ、活性化のノウハウや実績あるみなさんに「余所者来るな」と追い払ってしまった挙句、追い払った人は何もしない・・・
「余所者来るな」と言っている人は続けて「この町で何かしたいのなら、理解されるまで何度も頭下げに来い」と言っていますが、
結局誰も頭下げに行っている様子は無いですよ。
むしろ私のところに実績ある公募社長の皆さんから、「こんなところに行く気がない」「かかわらない方がいいですよ」とメッセージがきているほどです。
ここまで総スカン食らった存続運動も珍しいと思います。
235:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0daf-FKlU [202.229.181.227])
16/05/08 00:35:56.28 cTsu2vZ20.net
特に余所者として入りこんだ公募社長の皆さんも、こういう「余所者来るな」で苦しめられている人もいるわけです。
そういう体験をしている人は、こういう風土があるところに入りこむと何が起きるのか、身を持って本当よくわかっていると思います。
結局、こういう事をすると最後何も残らなくなってしまったわけです。
こんな状態では、廃止になって当然でしょう。
しかし、そもそも鉄道の改革って、多くは「余所者」がやってるんです。
公募社長の皆さんはおそらく全てではないでしょうか、余所者です。
北近畿タンゴ鉄道、今の京都丹後鉄道の運行をしているのも高速バスのウィラーアライアンスという余所者です。
その改革を成し遂げた余所者の公募社長の皆さんや会社に対して「余所者来るな」と言ってしまえば、「三江線なんて助けるのやめよう」
という空気が全国的に出来上がってしまうのではないでしょうか。
でも、それを望んだわけですよね。
こんな状態だからＪＲ西日本も愛想が尽きたんじゃないですか。
色々な人達の知恵を集めて何とか存続、活性化していこうでは無く、「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな」
とお客を追い払う様なことをしているんですから、こんなところに毎年１０億円をかけて残すなんて無駄だと思ったのではないでしょうか？
「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな」の発言は、旅行代理店や、海外などに対しても「お前ら来るな」と言っているわけです。
236:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0daf-FKlU [202.229.181.227])
16/05/08 00:36:13.81 cTsu2vZ20.net
ですからＪＲ西日本も沿線自治体に対して「活性化とか色々やっている様ですけど、何の効果も出ていないですよね。」言い切っている様ですし、
記者からの質問に上下分離についての質問にも「実行性のあるご提案があれば検討する、けどこちらから提案することは無い」と言われています。
つまり、存続したいのなら、自分たちで何とかしてくださいという意味です。
ここに来てやっと地元でも気付き始めた人達がいるようです、「三江線を存続させるためには外部の実行力ある人達に協力を仰がないとダメだ」と。
例えば元三次市市長で、現在三次市市議会議員の方も、ブログでこの話をされています。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
沿線の方も、「アイデアを持っている人達に頼まなければだめじゃないか」という発言をされている方もちらほら出て来ています。
しかし、今度は誰にどうやって頼んでいいのかわからないという状態の様です。
存続の実績、ノウハウ、人脈を持っている人達に対して、「余所者来るな」と追い払って、何も出来ない人だけが残ってしまった・・・
ここに来てやっと気付いても、かなり難しい状態になっているのではないでしょうか？
しかし、「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな」と言った方は、結局何もしていないです。
237:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f2d8-HGA6 [111.217.24.175 [上級国民]])
16/05/08 06:44:01.93 qIVpJJKf0.net
しつこいな。
他所者くるな、は澤田以外にいわれたやついるの？
こいつしつこすぎ。
238:名無しでGO! (ｽﾌﾟｯ Sdb8-wv7z [49.96.15.109])
16/05/08 07:09:46.56 hUxPx1rVd.net
澤田が「余所者来るな」の根拠として挙げているtoggeterを読む限り、元のツイートはそのようなことを述べていない。
239:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3fc0-loBO [124.87.128.215])
16/05/08 07:13:46.16 /jH3+Lun0.net
市会議員のブログも全体としてはベクトルは逆のこと言ってるのに、都合のいいところだけ切り取ってあたかもそれが全趣旨のように吹聴してる。
240:名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxa9-10y/ [126.196.95.189])
16/05/08 07:59:23.91 U3DnDL4xx.net
これ見て反応はどうなの？
フェイスブックはやっぱりイエスマンばっかり？
241:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/08 08:20:05.90 JAImfobP0.net
>>236
騒ぐだけで実行力ゼロ、典型的な田舎の糞議員だわな
思考回路が糞地蔵と同類
＞しかし、何かがおかしい。
＞これではJR西日本の描いたシナリオ通りである。
＞そもそも検討会議にJRの担当者を加え、やる気や知恵や能力があるのかないのか分からない沿線自治体の課長
＞達というメンバーで、前向きな方向性が出るとは思えない。
＞日本中で、第３セクターの運営や民営化に成功した会社や優秀な人材を集め、民間の発想ができる人を第三者と
＞して、JR当事者は会議の出席も認めないで、JRのどこに問題があるかも含め、協議する必要があるのではないの
＞だろうか。
242:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-7Olf [219.174.88.20])
16/05/08 08:31:56.23 JAImfobP0.net
市長になったもののその後落選し市議会議員で居座り続ける、外で働いたこともない地雷議員じゃねーか
【吉岡広小路プロフィール】
1959(昭和34)生まれ（O型、おとめ座、いのしし年）
1975(昭和50)三次高校入学（野球部で甲子園を目指す）
1978(昭和53)三次高校卒業
1979(昭和54)一浪後、早稲田大学入学（「地方自治」等政治学を学ぶ）
1983(昭和58)早稲田大学卒業
1987(昭和62)～1991(平成3)三次市議会議員
1995(平成7)～1999(平成11)広島県議会議員
2001(平成13)三次市長に初当選
2004(平成16)合併後の初代三次市長に当選
2007(平成19)広島県市長会会長就任（同時に全国副会長就任）
2008(平成20年)市長選挙で落選(2011年）
2009(平成21年)早稲田大学後期博士課程中退
2012(平成24年)三次市議会議員選挙に当選
243:名無しでGO! (ｽﾌﾟｰ Sdc8-wv7z [1.79.87.226])
16/05/08 11:05:56.16 4+4NVHDBd.net
元ネタは全く逆のことを言ってる気がするんだけど、なんでこうなっちゃうの？？
244:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f65d-wv7z [115.165.136.123])
16/05/08 11:09:09.44 FdIPIQlU0.net
公募社長のみなさんはいろいろやりました。
で、澤田は？
何もやってないなら偉そうに言える立場にないよね。
245:名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-fwXt [05001014120489_me])
16/05/08 12:41:24.33 ciidbK5RK.net
社長が気に入らない事に対しては嘘デマ誇張加えて全力でネガティブキャンペーンするのが今のメイドトレインのお仕事です。
246:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f65d-wv7z [115.165.136.123])
16/05/08 12:56:49.89 FdIPIQlU0.net
あまりにもしつこいよね。
もう少し前向きなキャンペーンやろうと思わないのかね。
247:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-7Olf [220.147.107.2])
16/05/08 14:48:48.53 X0Ig2WVN0.net
>>243
同じことを何度も何度もしつこくやってるような。
248:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e4e-JCRm [219.97.18.172])
16/05/08 15:27:57.37 ahl3eymM0.net
秋田内陸や岳南の頃からやってること全く進歩ないよな
249:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f65d-wv7z [115.165.136.123])
16/05/08 17:42:34.52 FdIPIQlU0.net
百聞は一見にしかずっていうけど、せっかく現地に視察まで行ってるのに
Twitterで煽られた方を優先するってどういうことなんだろう。
250:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e4e-FKlU [219.97.18.172])
16/05/09 06:46:10.49 Z+x7WBqZ0.net
関係者が誰か知らんが色々あったようで
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
251:名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa07-wv7z [36.12.74.109])
16/05/09 08:38:50.92 tYWlHfcja.net
取材させて格安でメディアで広めてもらうんじゃなかったのか。
252:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f2d8-10y/ [111.217.24.175])
16/05/10 04:30:11.33 GrTAgaxp0.net
どうやらFirefoxのシェアが激減している様です。
Netscapeの流れを汲んで、かつてはIEのシェアすら超えていたFirefoxがどうしてここまでシェアを落としたのか？
これ、お客様を無視し、エンジニアのマスターベーションに走った典型だと思う。
利用者は単に軽快なブラウザーが欲しいだけでは？
そこに余計な機能を多数織り交ぜて、エンジニアは良いも�
253:ﾌ作ったつもりかもしれないけど、まともに動作しないほど重くなって本末転倒になっている。 Facebookの投稿すら満足に出来ないほど重くなっているし、画像の表示もやたら遅い。 IEだとそう言うことは無い。 ネットを見ても「Firefox 重い」という投稿や改善策のページはいくつもあるから、私だけでは無いと思う。 これってたしかmixiもたどった道。 低迷を始めたときに、リニューアルしたらゴテゴテと色々な機能付けて、かえって使い勝手が悪くなったという。 いまだにガラケーが根強い人気があるのはそこですよ。 ゴテゴテト色々な機能があるより、シンプルに電話をしたいだけの人は大勢いる。
254:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-mhju [106.184.21.45])
16/05/10 10:01:34.56 H0zRr0qOM.net
三江線は、日本のJR路線をほぼ乗車した私でさえ、残してもた区間やから、それだけ乗りづらいということやなあ。
まだ島であれば周遊券とか、その後継のフリーパスとかがあるけど、三江線って１８きっぷで行くくらいしかないもんなあ。
255:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-mhju [106.184.21.45])
16/05/10 10:10:04.43 H0zRr0qOM.net
>>229 を読んで、>>240 が書いているけれども、私はこのツイートの元ネタは余所者帰れとも言っていなくて、
単に地元の人々と一緒にやってかないといけないという、アタリマエのハナシをしている。
これはもうそのとおりで、澤田が勝手に
”単に地元の人々と一緒にやってかないといけない”→”余所者来るな”
と変換してもとることが、澤田自身が厄介者になってもとる根源のような気がする。
澤田自身が進んで”余所者”になっとるねん。
しかしこの一連のツイートでは弱くて、JR西日本対沿線自治体、では、もうどうしたってダメになるのは見えとる。
だいたいバスの運転手の確保からして難しい場所に、どうやって鉄道を走らせるねん？
実は三江線全体で運転士５人くらいしかおらんのとちゃう？
いや、時刻表を見て、１日の行路を考えるとそれはないか。
しかし�
256:A列車はひとつでも、運転士の行路を細切れにでもせな、上手く回らん気がするなあ。
257:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-mhju [106.184.21.45])
16/05/10 10:25:52.59 H0zRr0qOM.net
JR西日本対沿線自治体、にとどまらず、過疎に悩む全国の沿線自治体が全部総決起して、国の交通に対する考え方ってホンマにこれでええの？
ヒトやモノを中央に集中するのではなく、地方に分散して、それぞれの地にある資源を活かしながら生活していくためには、交通とか電力、通信、郵便など、最低限のインフラは民営化すべきではないのではないか？
というところに行き着くのとちゃうの？
もういちど国鉄を奪還するためには、過疎に悩む全国の沿線自治体に対して、ひとつひとつ回って、地道に訴えていくしかないやろなあ。
けど、沿線自治体ったって行政組織はもう中央集権の官僚組織の中に組み込まれとるから（だって町役場が、田舎でいちばん安定した雇用先やし。私の同輩で神戸大学卒の橋本行弘とか、そんな下衆な理由で多可町役場
URLﾘﾝｸ(www.takacho.jp)
に入りやがって、私は一生許す気がない）、沿線自治体のナマの人々の声を獲得していく。
てか、私が本当に人々の意思の上に革命を成し遂げられたら、いまの鍛冶屋線跡の道路のアスファルトを全部ひっぺがして、もういちど鉄路を復活させたろうと思うとる。
それがあるべき姿なのかはワカランけど、歴史を覆す、政府を覆すというのはそれくらいの意思をもってやらなアカン。
258:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9c42-10y/ [153.204.101.250])
16/05/10 12:47:17.44 vC+F9EER0.net
>>252
ナマポ&キセル疑惑を放ったらかして、呑気なもんだな
259:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-loBO [60.238.146.110])
16/05/10 18:48:38.51 Qnox3l/M0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんなが思ってること
260:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7d76-7Olf [58.183.223.145])
16/05/10 21:26:56.36 kHAcFspA0.net
>過疎に悩む全国の沿線自治体に対して、ひとつひとつ回って、地道に訴えていくしかないやろなあ。
それだと3回生まれ変わっても無理ですね （；^ω^）
皆さん、勘違いしてるのは民営化＝効率化という1点しか見えてないところで、
賛成派も反対派もそこにしか目が行かない。
郵政の時も賛成派は効率化によるサービス向上を謳い、反対派は効率化で特定郵便局=田舎
が切り捨てられると言う。
261:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7d76-7Olf [58.183.223.145])
16/05/10 21:27:28.21 kHAcFspA0.net
でも違うんです。民営化＝効率化ではなく自由化なんです。
鉄道事業に拘らずに経営の多角化が可能となったのです。
メイドトレインはメイド喫茶と鉄道の融合ですが、同じ事は考えたらいろいろ出てくる。
ただ、ここで間違ってはならないのは例えば、三江線の赤字補填のために
三江線にメイドトレインを走らせても客は来ません。
客が来るところで走らせなければ客は来ない。
従って、儲かるところで事業を行い、その利益を過疎地の路線保持の費用とするのが
理想ですよね？
262:名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7d76-7Olf [58.183.223.145])
16/05/10 21:30:06.96 kHAcFspA0.net
例えば、大阪環状線の1日フリーパス購入者のみがランダムに乗車したNMB48の
メンバーと2ショットで写メが撮れるという企画をしたら即座に完売しますよね。
きのくに線の客車でディナー付きのクラシックのコンサートを実施したら
2万円でも切符は売り切れるはずです。
このようは発想の転換が出来ないところに限界があると思いますね。
263:おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-mhju [106.184.21.22])
16/05/10 22:57:10.51 t4b6oyf7M.net
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264: 従って、儲かるところで事業を行い、その利益を過疎地の路線保持の費用とするのが > 理想ですよね？ それをストレートにいうと、民営化の方向性を元に戻したらええだけちゃうの？と言うとる。 > >過疎に悩む全国の沿線自治体に対して、ひとつひとつ回って、地道に訴えていくしかないやろなあ。 > > それだと3回生まれ変わっても無理ですね （；^ω^） それが無理かどうかというと違うよなあ。 とりわけ困って、なんとしても鉄道を残したい人々に向かって徹底的に訴える。 そして、味方になったその人たちに支援してもらって、彼らがまた今度は一緒に加わってもらう。 この論法やと、倍々ゲームで、最後は一瞬で世論を取れる。 難しいのはむしろ、なんとしても鉄道を残したい人々のうち、”振り出し”となる、最初の数名を説得することやねん。 「どうせそんなの無理」とみんなが思うからこそ、それを説得するには醍醐味がある。