15/07/28 09:55:56.94 5agxqofM0.net
初期の北斗星1号は函館からスハフ14が1両増結されてたが、スハネフ14の場合もあった。
この車両は上りはまなすに函館止まりの自由席車として送り込まれてた。
午前3時前の函館で下車する客は少なく、ガラガラで快適だったよ。
500:名無しでGO!
15/07/28 10:26:48.88 p
501:YXAdfif0.net
502:名無しでGO!
15/07/28 11:40:42.83 i5YXvr080.net
>>472
>>473
初期の北斗星1号は函館からはヒルネ用のスハネフ14orスハフ14を増結したので
牽引定数の関係で本編成は10両(電源車込みで11両)だった事があった。
翌年の3月くらいからSA1/B1が連結されるとヒルネ用の増結はやめて11号車を
B開放寝台の函館下車用号車にしてヒルネ客をそちらに入れて全区間電源車込み
12両で走った。
503:名無しでGO!
15/07/28 22:28:29.82 7JbEIp2s0.net
>>464
今は宗谷バスで始発地からの運賃4000円なんてYouTubeで見た覚えがある
もしその当時YouTubeなんてあったら、その2000円超えた運賃表をアップしてたんだろうなw
504:名無しでGO!
15/07/29 05:58:42.10 gC4zLjSL0.net
>>464
急行大雪を網走で降りて湧網線～名寄本線～興浜南線～バス～興浜北線～天北線と
乗り継いで急行利尻に乗るオホーツク縦貫乗り継ぎで当時は王道だったけど盲腸線
だった名寄本線の湧別支線や渚滑線が残ってしまうんだよね。
当時は国鉄踏破のチャレンジ20000キロブームも相まって夏休みに北海道へ行くと
夜行急行利尻、大雪、まりもの車内で顔馴染みが増えてしまい、楽しかった想い出がある。
505:名無しでGO!
15/07/29 12:51:30.64 TCvfw4vG0.net
>>438
俺もそう。
スーパードクターKで北斗星の寝台個室で殺人があって、絶対音感のファミコン少年と、ビデオカメラおやじが現場を撮影するんだけど、おやじがビビリだったので声しか録音されていなかったｗ
絶対音感少年が駅のアナウンスと録音されていた犯人の声が同一人物であることを見破って、犯人の車掌をタイーホする話で北斗星の寝台個室にあこがれたんだけど、乗る前に廃止になってしまった。
てか、車掌区に所属する車掌が駅でアナウンスってするのか？ｗｗｗｗ
入線直前の案内とか、ダーしまります、駆け込み乗車はおやめくださいっ（怒、くらいは車掌がアナウンスするんだったっけ？
>>451
いまは無人駅でもセコムはいる時代になったし、ベンチも横長ではなく、一個づつ分離して寝られないのや、横長ベンチでも、一人分づつのスペースの間に変な出っ張りがでて寝られないようになったにょろ
>>461
それは追いはぎだ！
506:名無しでGO!
15/07/29 13:44:45.76 7jPTRT0f0.net
>>477
おぎやはぎがどうしたって？
507:名無しでGO!
15/07/29 19:02:16.33 Y01jBKf30.net
>>438
小学生3～4年生の時に親に買ってもらった正時監修のケイブンシャ特急大百科や
小学館のコロタン文庫ブルートレイン大百科は実家の押入れに段ボール箱に入って
まだあるけど、もう何十年も見てない。来月お盆に帰省するので見てみようかな？
508:名無しでGO!
15/07/29 19:27:09.24 fBuhqzSw0.net
>>464>>476
羨ましい
天北線に乗れなかったことが個人的に心残りなんだ
俺は今42歳なんだけど、大学に入る前に残念ながら廃止されてしまった
高校時代に無理してでも北海道に行けばよかった・・・
509:名無しでGO!
15/07/29 19:34:53.06 6MBAW8w10.net
夜行列車ではないが、宮脇さんの本で読んだ万字炭山駅に行けなかったことが心残りだ。
510:名無しでGO!
15/07/29 21:42:02.52 /93hcDCu0.net
そ�
511:ｱは時刻表2万キロの結びで描かれていた気仙沼線全線開通日の様子であろう 氏は新幹線と夜行列車を組み合わせて効率的に乗り鉄してたからな
512:名無しでGO!
15/07/29 22:26:38.33 DcFQ9Kk60.net
>>481
万字線に乗って万字炭山駅まで行きましたよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
513:名無しでGO!
15/07/30 00:22:48.36 m2vcQcS00.net
>>480
自分もほぼ同世代だけど
天北線 興浜南北線 羽幌線乗りたかったなあ
514:名無しでGO!
15/07/30 06:26:22.36 JPPRSCrM0.net
>>480
高校3年生にもなれば大学受験対策で長期で
北海道旅行なんて行ける余裕がなかったよ。
成績があまりよくなかった自分は親から
許しも出なかったし、旅費を稼ぐバイトも
できなかった。
14系の急行天北に乗りたかった。
515:名無しでGO!
15/07/30 10:17:05.90 1pJMm0Zi0.net
自分が始めて北海道へ行った時にすでに天北線は廃止になってて
急行宗谷や利尻はキハ400形・キハ480形気動車になっていた
516:名無しでGO!
15/07/30 10:33:51.92 VK86VMwA0.net
大学3年過ぎると就活で旅行どころでは無かった
517:名無しでGO!
15/07/30 11:35:19.05 25SKHGcy0.net
その天北線転換バスですら廃止の話があるんですね。
518:名無しでGO!
15/07/30 15:25:28.75 XoLtalIG0.net
転換バスといえば、YouTubeで胆振線転換バス（伊達紋別→倶知安）を見たことがある。
519:名無しでGO!
15/07/30 17:34:21.91 29ZvN0NV0.net
急行天北の寝台車下段座席併用指定席が良かった
520:名無しでGO!
15/07/30 17:38:31.59 29ZvN0NV0.net
>>444
宿泊は581系の急行立山と４８５系快速
富山⇒敦賀乗り換え⇒富山⇒睡眠の補充で快速のサロで糸魚川⇒折り返しサロで富山
これが北陸周遊券の宿泊パターン
521:名無しでGO!
15/07/30 19:12:12.86 5Dl5eDnL0.net
>>484
同じ第二次ベビーブーム世代かな？
ただでさえ競争相手が多い上に、バブル崩壊で色々苦労したわなあ・・・
>>485
うちの親は一人旅に寛容で、中一の頃から自由に旅行させてもらっていた
親が二人とも旅行好きだったんだ
高2年の夏休みがチャンスだったんだけど、東北ワイドで陸奥一人旅にしてしまったw
522:名無しでGO!
15/07/30 19:44:19.74 0JOTqJqe0.net
北陸ワイド周遊券で敦賀から糸魚川まで急行きたぐにで仮眠したら
自由周遊区間から外れた直江津まで乗り過ごしてしまった自分ｗ
523:名無しでGO!
15/07/30 20:18:01.92 F80rdNAF0.net
土日きっぷで急行能登を宿代わりにしたのも思ひ出
524:名無しでGO!
15/07/30 21:14:35.18 l7rDLKmo0.net
俺は28歳だが、もう鉄道を宿代わりにするという発想はないなあw
中高時代は駅寝やらムーンライトシリーズにはお世話になったが。。
525:名無しでGO!
15/07/30 21:31:26.44 F80rdNAF0.net
つ 瀬戸内航路
526:名無しでGO!
15/07/30 23:57:50.65 V5cdXGzp0.net
高校位までは外泊は親に色々言われたから夜行に泊まってたな
でも夜行では興奮して眠れず翌朝の一番列車で爆睡するのがいつものオチw
527:名無しでGO!
15/07/31 02:20:24.38 wXdvIV0C0.net
東海の北陸観光フリーきっぷって、周遊券の生き残りだよな
528:名無しでGO!
15/07/31 05:33:08.02 REfbdnfx0.net
両親が旅行好きで一人旅に寛容というか放任主義だったので高校生1年の
春休みに東京(富士)西鹿児島(親戚一泊)西鹿児島(はやぶさ)東京の旅を
経験して翌年には北海道の旅へアプローチする事ができた。
高校2年生の夏に初めて北海道ワイド周遊券を手に北海道を1週間満喫した。
お年玉貯めて祖父からはこずか�
529:｢もらって初めて乗った583系ゆうづる1号の 下段は広かったけど狭かった。初めて乗る青函連絡船やキハ81の特急など 初体験で興味深く、利尻や大雪は寝台車や座席車も旧型客車で道内の多くの 鈍行列車がDD51やED76が牽く旧型客車だった時代。 帰りは青森から特急いなほで日本海を見ながら上野まで乗ったけど あの頃は若かった･･･今では孫がいる50歳代、1979年の北海道旅行は 今でも当時の記憶が脳裏に焼きついている。
530:名無しでGO!
15/07/31 16:08:49.04 TyGzI4dR0.net
北海道にキハ81って・・・・・脳軟化症を疑ってみてはいかがでしょうか
531:名無しでGO!
15/07/31 16:13:27.03 UFI+oLCJ0.net
大阪の宿泊事情オソロシイ事になってるらしいじゃん？
最繁忙期ぐらい大阪発着の夜行快速復活してくれょぉ～
毎晩やれとは言わないからさぁぁぁ
532:名無しでGO!
15/07/31 16:58:35.71 8u3DVcg50.net
>>500
ちょうどくろしおで最後の最後の活躍をしてた頃だねえ
現役は今も保存車として現存してる3号車のみ
533:名無しでGO!
15/07/31 17:26:10.23 5cgrtEn/0.net
>>499
1979年の北海道ワイド周遊券（ワイド周遊券全般かも知れん）は自由周遊区間内でも特急の自由席は乗れなかったんだっけ？
昔は急行がバンバン走っていたから特急に乗らなくても困らなかった時代なにかもしれない？
534:名無しでGO!
15/07/31 19:04:06.37 MGsbqKXa0.net
>>501
高校野球の時期になると大阪どころか関西のホテルが壊滅するからな。
ナインドリーム甲子園を走らせてくれよ。
535:名無しでGO!
15/07/31 19:27:46.27 5cgrtEn/0.net
24系になって初めて廃止になった寝台特急は1978年3月｢安芸｣
あれから37年間でブルートレインが廃止になってしまうとは
536:名無しでGO!
15/07/31 19:40:49.88 6G0arzsn0.net
>>501>>504 今年は例年より遥かに酷い状況のようで…
JR西も大雨で電車止まった時の列車ホテルするぐらいなら……
537:名無しでGO!
15/07/31 19:54:05.15 E3ABQD9+0.net
>>501
姫路（上郡）～米原（敦賀）間の夜行新快速かぁw
538:名無しでGO!
15/07/31 20:17:02.30 HWKY1drF0.net
>>507
オサカンでループしてればよい
539:名無しでGO!
15/07/31 22:23:02.49 E3ABQD9+0.net
>>508
深夜快速（停車駅；大阪・京橋・天王寺・西九条）
う～んw
540:名無しでGO!
15/07/31 23:19:33.97 b7LmVu040.net
カープ死者への嫌がらせに猛虎魂の篭った列車を廣島から甲子園口の間に走らせれば良い
541:名無しでGO!
15/07/31 23:24:18.25 aevMbG8r0.net
篭ってるだけじゃ全面に表現している広ヒロL-11に返り討ちに合うんじゃないですかね
542:名無しでGO!
15/08/01 06:14:30.19 p1SyrB7k0.net
>>501
ホテルグランヴィア大阪のJTB枠は平日なら意外と予約取れるよ
543:名無しでGO!
15/08/01 16:14:59.25 xeOq0s0BO.net
583系の津軽乗ったけど座席引き出して寝ても誰にも文句いわれなかったなぁ
544:名無しでGO!
15/08/01 16:31:12.30 Rkta2KPN0.net
きたぐに自由席でそれやって、車掌にムチャクチャ叱られた
545:名無しでGO!
15/08/01 17:03:07.21 zuqvT1dW0.net
>>513
自由席は座席引き出せないようにワイヤーみたいので結ばれていたよ
>>514
ゆうづる3号で寝台から座席に戻しても車掌は笑っていたなぁ
乗船名簿を配るので忙しかったようだ
546:名無しでGO!
15/08/01 17:10:49.06 A40Rk6l80.net
>>515
俺が乗った津軽は引き出せた
快適すぎて寝過ごしますたｗ
547:名無しでGO!
15/08/01 18:05:39.60 Y6BwrZ
548:C00.net
549:名無しでGO!
15/08/01 18:09:20.56 fMOPmpJm0.net
全然センバツと関係ないのに何言ってんだこの馬鹿
550:名無しでGO!
15/08/01 19:57:09.28 D4sCHJz60.net
シュプール蔵王で583系の下段寝台を座席に戻したら女学生グループが
やってほしそうな感じだったので張り切って3ボックスくらい座席に
しちゃったなぁｗ
551:名無しでGO!
15/08/02 01:02:56.78 GR1xSMo20.net
>>519
アナタがそれまでの人生の中で一番輝いた瞬間ですね？（ｗｗｗ
552:名無しでGO!
15/08/02 01:28:58.16 X4zVirgZ0.net
>>514
きたぐにで座席→寝台化されちゃうとB寝台の立場がなくなっちゃうからな。
頭上のスペースはB寝台より広いどころかA寝台よりも広くなっちゃうな。
リネンがないことを除いてもA寝台以上のクラスになっちゃう。
553:名無しでGO!
15/08/02 04:27:48.58 MAY/FnZWO.net
オリンピックの年夜行とか走るのかな？
長野の時は走ったよね
554:名無しでGO!
15/08/02 05:28:06.02 cWXQZLEi0.net
>>522
もう新幹線が整備されてるからないでしょ
札幌冬季五輪の時は特急オリンピアが走った
555:名無しでGO!
15/08/02 10:13:06.99 o7nK9oAM0.net
583系の座席引き出し不可の細工をした/しなかったは
大ﾑｺ（京ｷﾄ）車はきたぐに専用
盛ｱｵ車は津軽/はくつる/ゆうづる共通運用
の違いだろうが。
556:名無しでGO!
15/08/02 20:08:06.71 W4zojljm0.net
最後となった583系のラスト1編成いつまで走るのだろう
新製配置の年数からみると来年の春が限界のようだが
..TNC583-8(1970年)盛ｱｵ配置車
.MN582-106(1972年)門ﾐﾌ配置車
.MN583-106(1972年)門ﾐﾌ配置車
.MN582-100(1971年)盛ｱｵ配置車
.MN583-100(1971年)盛ｱｵ配置車
.TNC583-17(1970年)盛ｱｵ配置車
557:名無しでGO!
15/08/03 05:19:53.09 861EHs6n0.net
>>524
そうみたい
558:名無しでGO!
15/08/03 07:19:35.95 JhiBcIhB0.net
>>503
自由周遊区間特急自由席利用可は、1981年の九州・北海道から。
1980年10月改正で、九州内の国鉄幹線が特急だらけになって施行された。
全ワイド周遊券の自由周遊区間特急自由席利用可は、翌1982年。
確か青春18のびのびきっぷが発売開始した同時期だった。
559:名無しでGO!
15/08/03 08:29:43.47 Rwer44ZZ0.net
>>525
全検に入れるかどうか
あとは部品があるかどうか
560:名無しでGO!
15/08/03 08:46:02.04 47KDLkqHO.net
昨夜発の上野行き長岡花火団臨は今年はE653でした。もう一本、新宿行きがあったんだけどこちらは185だった。久々に夜も賑わいある長岡駅だったけど、大宮車でえちごを復活してくれてもいいのにね。
561:名無しでGO!
15/08/03 11:25:09.34 CQnaa66L0.net
えちごは絶対に復活しないと思うけど
臨時えちごで復活するなら急行で許すｗ
562:名無しでGO!
15/08/03 19:46:50.84 OwU7eGh+0.net
10年前なら上野～酒田間を583系で祭の時期か帰省時期に
臨時夜行急行で走らせれば需要は･･･ないか
563:名無しでGO!
15/08/04 00:23:14.37 pzeuGbh70.net
臨時583あけぼのは一瞬で完売したぞ
需要はある
564:名無しでGO!
15/08/04 01:02:02.29 HaS3PIb80.net
「珍しい列車としての需要」は抜きでもそういえるか?
565:名無しでGO!
15/08/04 05:50:21.25 QmQBHyH90.net
鉄屑需要ｗｗｗｗ
566:名無しでGO!
15/08/04 11:23:33.82 Qf25zaeE0.net
>>532
あけぼの82号は大阪�
567:ｩら青森行きの特急白鳥に乗って 秋田から東京方面に戻るのに秋田駅で待時間も約30分 と便利で数回利用した事がある。
568:名無しでGO!
15/08/04 13:32:56.88 eyNAXyd30.net
カモレには夜行があるんだから、ＪＲ貨物で運行してくれないかな。
乗車用コンテナ作って、コンテナ単位で切符を販売。
途中下車なし。
乗車下車とも貨物ターミナル。
法律的にどうなのかは知らない。
569:名無しでGO!
15/08/04 13:50:02.01 DV84pud10.net
夜行列車→最終的には定期列車は全廃（クルーズ列車は夜間泊、
ツアー列車は例外的に運転）
（夜行）高速バス→運転手の人材不足の問題が深刻化した場合、長期的には縮小の方向へ？
ETCの面でも、物流のみが優遇され、高速道路を使った人の移動の面では大幅に値上げへ？
フェリー→乗員の育成は大丈夫なの？
新幹線・飛行機+ホテル泊が、結局は一番安上がり…な時代が来るのだろうか
2030年まで日本が国家として存続できていたとして、その時点で今（2015年）の状況を
眺めることができたとしたら、「あの頃は今と違って、国内各所への移動が
まだまだ自由に出来ていたよなぁ」と言う感想が出るのだろうか
570:名無しでGO!
15/08/04 14:50:30.09 h6xHYDrs0.net
また変なのがでてきた
571:名無しでGO!
15/08/04 15:00:29.84 HQCpoU57O.net
どうせいつもの制度厨だろ、NGIDにして無視だな
572:名無しでGO!
15/08/04 15:04:16.57 NXTf/B130.net
>>537
'2030年まで日本が国家として存続できていたとし'
だってよ。どこの国の奴か知らんが祖国へお帰り下さい。
573:名無しでGO!
15/08/04 19:21:11.12 l2tK3eTT0.net
だって、２０２１年に中国が原因でＷＷ３勃発するんだもん。
574:名無しでGO!
15/08/04 19:59:43.14 W/uue2i00.net
支那人おつ
575:名無しでGO!
15/08/04 21:38:41.09 TSfNL8lT0.net
>>536
JR貨物がわざわざ旅客コンテナ新規開発したり整備士や乗務員雇うコストをかけてまで、
夜行列車を運行する理由やメリットが見当たらない。
乗下車を貨物ターミナルで行うなら貨物線崩して旅客ホーム作らなきゃならなくなるし、
遅延や運転打ち切り時の代行手配も面倒だし。
576:名無しでGO!
15/08/04 21:44:03.00 tfd1amAB0.net
好きな鉄道車両の中で一晩明かせるってのがそいつの考えてるメリットなんでしょうよｗ
577:名無しでGO!
15/08/04 23:11:41.72 buNdrLY80.net
ながら・サンライズ→京浜架線トラブル
はまなす→津軽線グモ
今夜東管内発の夜行は受難だな
578:名無しでGO!
15/08/05 03:30:21.09 +HrLsFU70.net
コンテナみたいな不安定のに客乗せるって発想自体がキチガイｗ
鉄道模型じゃねーんだよｗ
579:名無しでGO!
15/08/05 03:31:30.28 QgUoqhLv0.net
>>522
福島分散開催が行われた場合
福島→成田空港行きとかが設定されるかもしれない
ただし、全席指定の座席車だろうけど
日韓Ｗ杯のときには新潟とか鹿島行きが走ったからね
580:名無しでGO!
15/08/05 08:10:57.59 vGz9nWsY0.net
>>536
夏休みの宿題作文にそう書いておけばいいｗ
581:535
15/08/05 09:51:41.45 OtLe1acB0.net
えらい叩かれようだな・・・。
ま、別に実現性まで考えたレスじゃないから腹も立たんw
582:名無しでGO!
15/08/05 16:37:44.9
583:8 ID:jkyKuAvd0.net
584:名無しでGO!
15/08/05 16:51:31.67 jqLKJ5l20.net
>>550
数時間で済むか、そういう場合は数日間だろう
585:名無しでGO!
15/08/05 18:13:55.86 bkSmt0f80.net
東京はホテルが高いから外人用に北斗星で使わなくなった
個室編成にして列車ホテルにしたらどうだろう
品川駅の団体ホームに停車させて電源はカニかカヤから給電
チェックイン17:00・チェックアウト9:00
B個室4500円 A個室6500円(何れも1人当りの料金)でどうだろう
586:名無しでGO!
15/08/05 18:36:11.92 qOORLwDj0.net
>>552
お前さんも「別に実現性まで考えたレスじゃないから」かいｗ
587:名無しでGO!
15/08/05 21:09:57.63 V+/YqpOD0.net
>>552
税込6000円台で泊れる都内23区内東横インの方がいいなー
588:名無しでGO!
15/08/05 21:41:06.43 DUwtnebz0.net
Hiroshi Umezawa at 大宮総合車両センター
27 July at 23:56
長距離の夜行列車の運転にあたって旅客会社は車両のみ提供し、ダイヤ設定と運転はJR貨物に委託するというのはどうでしょうか。
会社間跨がりが基本の長距離の夜行列車は、起終点のニーズを満足するダイヤ設定は分割された「地域密着」の旅客会社ではもはや無理でしょう。
貨物列車も現在はスジが立っていて、今やかつての「あさかぜ」、そして「北斗星」と同等の所要時間で走っています。
高速化した貨物列車と平行ダイヤでの設定が求められ、この点も全国ネットワークのJR貨物にノウハウがあると思います。
車掌はさすがに旅客会社の要員が必要でしょうが、最近「サンライズ」は会社境界毎に車掌が交替しているようなので、
その方法が活用出来るでしょう。
旅客会社と貨物の受委託は以前は頻繁に行われていました。
客車列車で運転するなら、機関車もEF510-500番代やDF200-7001などのように貨物と同仕様であれば、車両の融通もし易いでしょう。
では、収入は貨物はどれだけ配分されるか、車両の制作費は具体的に旅客会社のどの会社が負担するか、
貨物の運転士が旅客駅から所属に戻る場合には経費が発生するなどまだまだ問題が多いです。皆さまのご指導をお伺いしたいと思います。
589:名無しでGO!
15/08/05 21:42:35.54 DUwtnebz0.net
拙著『寝台列車再生論』でも書きましたが、JR貨物に寝台夜行列車を運営させることは、
たとえ鉄道事業法が改正されて法律上は可能になったとしても、営業のノウハウが無いため、難しいと思います。
諸外国では、長距離旅客と貨物は、全くの別会社に分かれています。
旅客と貨物とでは、取扱い方法だけでなく、営業の方法や顧客が希望する到着時刻も異なります。
私は、仮称JR夜行（寝台旅客列車を運営する会社）を設立させ、
JR貨物から機関車や機関士をリースする方法で対応するのが、良いと思っています。
これはJR貨物にとっても、今後は人口減少などで旅客需要の大幅な伸びが期待出来ないとなれば、
JR夜行に機関車や機関士をリースして、収入を得る方法を考えざるを得な
590:いと思います。 旅客会社間やJR貨物などとの利害調整は、持ち株会社である仮称JRホールディングスを創設して、対応させるのが良いと考えます。
591:名無しでGO!
15/08/05 21:43:57.88 DUwtnebz0.net
京都丹後鉄道の運営を引き受けているウイラー・トレインが、寝台夜行列車を運営する事業者として、市場に参入する方法も考えられます。
現在、参入に対する規制は「許可制」に緩和されているため、京都丹後鉄道で安全かつ安定した輸送サービスが提供できる実績を作って、
市場へ参入してもらうことを検討しても良いでしょう。この場合でも、JR貨物との連携は不可欠です。
米国の鉄道の場合、貨物輸送が主であり、旅客は「従」です。長距離旅客輸送を担うAmtrakは、貨物会社の線路を借りて運行しているため、
完全に上下分離経営が実施されています。
私自身も、今の枠組みでは、何処の旅客会社も寝台夜行列車の運行に消極的であるため、
仮称JR夜行の創設か、京都丹後鉄道の運営を担うウイラー・トレインが、寝台車などを保有する形で市場へ参入する、
「オープン・アクセス」を提案しています。
鉄道事業に対する参入規制は、許可制に緩和されているため、「オープンアクセス」という形になると思います。
これに対する法改正はどが生じるかもしれません。
当然のことながら、どちらの事業者が運営しても、経営に関しては上下分離経営であり、
JR貨物とは機関車だけでなく、機関士のリースという形で、協力体制を確立する必要があると思っています。
592:名無しでGO!
15/08/05 21:45:17.46 DUwtnebz0.net
私は、『寝台列車再生論』で提案している仮称JR夜行やウイラー・トレインによる寝台夜行列車の運行は、上下分離経営です。
そのため米国のAmtrakと同じく、上下分離経営を提案していますよ。
米国の鉄道旅客シェアーは１％あるかないかですから、日本でいう第一種事業者に該当する貨物会社が優先です。
米国の旅客列車は定刻には運行されません。これはニューヨークのペン駅～ワシントン間のアセラエクスプレスやメトロライナーも同様です。
何せこの区間に、可動橋が７～８個あり、未だに船優先のダイヤです。
定時運転は出来ませんが、ニューヨーク～ワシントン～ボストンの間は、ビジネスマンの利用も見かけます。
エンパイヤービルダーなどの寝台夜行列車は、丸１日遅れることもありますが、ビジネスマンは早くて安くて便利な航空機を利用します。
資金の無い人は、都市間連絡のバスを利用するため、寝台夜行列車を利用するには、外国人観光客です。
それゆえ遅れても、誰も文句を言いません。利用者は、米国の雄大な景色を見ることを楽しみに乗車しています。
そのため米国よりも車窓風景が素晴らしい日本では、寝台夜行列車を活性化させることは、幾らでも可能であり、
外国人にそれを堪能して欲しいと思っています。但し「ななつ星in九州」レベルでは、敷居が高過ぎますね。
593:名無しでGO!
15/08/05 21:46:13.96 DUwtnebz0.net
JR貨物には、技術屋が中心に配属されたため、営業力やマーケッティング能力が劣るのです。
寝台客車（電車）は、重要な商売道具であるため、利用者のニーズを汲んで開発・設計されなければなりません。
私は、JR貨物の営業力やマーケッティング能力では、厳しいという見解を持っています。
JR貨物には高性能な機関車があることから、機関士ごと機関車を借りて、運行のみ委託するのが良いと考えます。
リース会社ではなく、旅客会社（JR夜行）が開発・設計した車両を、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が割安な価格でリースさせた方が良いと思います。
594:名無しでGO!
15/08/06 07:08:18.23 pOhnKuHZ0.net
>>555-559
コピペ厨ウザイ
いつまでも空論にしがみついてバ�
595:Jだなｗ
596:名無しでGO!
15/08/06 07:18:58.30 zuAB2Qn90.net
旅客会社でさえ儲け出なくて手放してんのに貨物会社じゃ手に負えんわｗ
597:名無しでGO!
15/08/06 07:24:32.53 yEpGRoLq0.net
※コピペに構うのも荒らしです
598:名無しでGO!
15/08/06 08:07:46.81 rnjMB/3r0.net
夜行列車全廃反対運動を企画・組織できる勇気のない奴の妄想だな。
基本的な「会社」の仕組みもわかっていない「お子ちゃま」。
「なぜ、だれに、いつ、どこで、なにを、どのように」提案するかの5W1Hがない。
ここへ喧嘩を売りに来ないで黙ってMIXIやFBで自己満足していればよい。
599:名無しでGO!
15/08/06 10:16:30.27 Z0JY8bnC0.net
>>558
＞但し「ななつ星in九州」レベルでは、敷居が高過ぎますね。
お前が底辺貧乏で乗れないだけだろwww
600:名無しでGO!
15/08/06 12:04:17.32 ho8wfpYJ0.net
左右両方の政治団体崩れが見れるスレです。
601:名無しでGO!
15/08/06 18:07:47.26 OFplSOC00.net
>>552
全く移動しない個室は地獄だろ。
602:名無しでGO!
15/08/06 19:00:03.96 YBaeRZnr0.net
静かな方が寝れそうだけど寝台車だと故障か事故･災害で抑止になってて逆に寝れなかったりしてｗ
603:名無しでGO!
15/08/06 20:51:34.55 yEpGRoLq0.net
>>565
左右にほどよく揺れる方がよく眠れるのだなw
604:名無しでGO!
15/08/06 20:57:48.83 QQWzgbTb0.net
8/1の試乗会の様子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
605:名無しでGO!
15/08/07 01:42:25.31 JSoE/6Pd0.net
>>551
忘れ去られて、数日間コンテナに閉じ込められたらミイラ化してそう＾＾
>>552
チェックアウトが早すぎ。１０時まで寝かせてくれ。
チェックインも地上のホテルでは１５時からできるところが大半だろ
風呂もねぇ、シャワーしかねぇ。
それでこの値段じゃ客怒るよｗｗｗｗ
それと常設にするならカニから給電じゃ燃料がもったいない。電源は地上から引き通しできるようにしたほうがいい
606:名無しでGO!
15/08/07 01:49:25.37 ScCnBlbB0.net
軟弱な奴だなそれが新幹線や飛行機の始発よりも早く到着することに
意義があるとか抜かしていた夜行列車ファンのいうことか?
早朝のカマ交換を見るために4時起きなんか当然だったろうが
607:名無しでGO!
15/08/07 05:39:49.62 WP5/yUg40.net
下り北斗星に乗ると函館到着前には起きてる
608:名無しでGO!
15/08/07 07:57:29.30 +jU00pmh0.net
札幌行き北斗星に乗ると青函隧道侵入前に起きる俺ｗ
609:名無しでGO!
15/08/07 20:25:20.96 q0DXlt3g0.net
ムーンライト九州上りの岡山停車で起きたのもいい思い出
610:名無しでGO!
15/08/08 22:24:34.31 7x7xOeCX0.net
>>571
鉄オタのためなら別にいいかもしれんが>>552は外人用にと言ってしまってるからなあ
もっとも実際にこんなことやったら鉄オタが押し寄せて肝心の宿泊客の需要を集められないだろうが
611:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/08 23:49:40.11 ouT8RTIq0.net
いういうちう
高校生の女子が一人でﾑｰﾝﾗｲﾄながら(夜行電車)に乗って東京に観光に行くのは危... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
612:detail/q1321167018 【全席指定】ムーンライトながら105号【大垣夜行】©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1433255955/796 796 ：名無し野電車区：2015/08/06(木) 19:45:06.31 ID:fmAEXPPC0 オク落札だと思うが、昨日下りに甲子園向かうとおぼしき制服姿JK二人組乗ってたわよ メタボ体型ヲタばかりだから、JK居ると なんか車内が和むよね
613:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/08 23:53:53.64 JHCkd+VM0.net
これって規則上正しいの？
↓
【全席指定】ムーンライトながら105号【大垣夜行】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:780番)
780 ：名無し野電車区：2015/08/06(木) 02:18:45.44 ID:6TeuNpCS0
4日夜のながらに乗っていた。
午前0時半過ぎに発車したにも関わらず、車内放送で「東京→小田原の乗車券分は必要です」
のアナウンス。
その場合、検札で「日付が変わって発車したから、支払わない」と突っぱねた奴はいるのかな？
614:名無しでGO!
15/08/09 01:04:15.93 PXdvbFLP0.net
0時前には入場してるから要るんじゃない。
615:名無しでGO!
15/08/09 06:53:11.87 CDg9E2bH0.net
>>575
もう少し価格が安ければネットカフェ難民も押し寄せるかも？
616:名無しでGO!
15/08/09 15:09:24.13 7WleVb4c0.net
金曜日に浅草駅から尾瀬夜行23:55に乗って会津高原尾瀬駅まで行って来た
車内で3:50まで寝れるとはいえ、終点の3:18でほぼ全員がバス乗換えで
起きるため、寝れた時間は3時間くらい。
会津高原尾瀬駅から5:55の始発に乗ってきぬ108号に乗り換えたが
寝不足で車内は殆ど寝てたよ。
所要時刻4時間未満の夜行はちょっと無理がある。
日本で一番所要時間が短かった夜行急行鷲羽でさえ5時間はあったｗ
617:名無しでGO!
15/08/09 15:35:17.78 gmX+duO40.net
言われてみれば、そんな気もするし、入場してた云々にしても0時すぎて最初の停車駅が品川ということになるからそれ以上の運賃を徴収するのはあれだな。
だがそこまでケチケチしてどうすんのって感じだよにゃ～
だから貧民列車なんだよｗｗｗｗ
>>580
それもそうだな。バカ停をしたら本当に急いでいる人が発狂するから、とりあえず目的地までは普通に到着して、北陸でやってたみたいにチェックアウトサービスみたいなのをやればいいんだが。
JRさんもそこまで手間をかけてくれないだろうな
618:名無しでGO!
15/08/09 15:38:35.65 QMj0lNpr0.net
下りドリームにちりんの大分駅2時間停車のことか
619:名無しでGO!
15/08/09 17:04:39.63 cxF/71ai0.net
>>580
>夜行急行鷲羽でさえ5時間はあったｗ
ハァ？ 時間調整してた上りでも宇野－新大阪は4時間弱だったろうに
620:名無しでGO!
15/08/09 19:02:41.25 pPla6NVV0.net
>>580
スノーパル2355は終着駅で3時間ぐらい止まって仮眠時間取ってるな
621:名無しでGO!
15/08/09 19:22:53.38 7WleVb4c0.net
8007ﾚや8009ﾚは青森駅で2時間32分運転停車する
622:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/10 11:00:45.78 4QfGhaj80.net
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ＜夜行バスはカーテンを閉めるな！ ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
なぜ日本の夜行バスはカーテン閉め切り強制なのか？ [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
夜行バスの車内で睡眠薬を服用した事がある人 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
なんで長距離・夜行バスのトイレは用を足し辛いの？ ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
夜行バスは負け組の交通手段 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
623:50/ 夜行バスのチケットについて質問です http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1410535198/ 夜間バスってそんなに客層悪いの？ [転載禁止]©2ch.net http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1436724286/ 夜行列車総合スレ★8 [転載禁止]©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1435318121/
624:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/10 11:02:31.81 dVW/RcvB0.net
高校生の女子が一人でﾑｰﾝﾗｲﾄながら(夜行電車)に乗って東京に観光に行くのは危... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【全席指定】ムーンライトながら105号【大垣夜行】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
123 ：名無し野電車区：2015/07/04(土) 16:23:58.66 ID:vK7ZmwAh0
春ながら車内で遭遇した、セーラー服オヤジには参ったなあ。ルーズソックス履いてるし
病気だなありゃ
大垣から網干行、セーラー服は立ちっぱなしでした
464 ：名無し野電車区：2015/07/29(水) 07:04:04.97 ID:0JYdZfky0
制服姿JK目立ってたなと思ったら
全国高校琵琶湖総文大会なのね
明日以降上りも制服JK目立つ車内になる
汗くさい18ヲタ大興奮w
466 ：名無し野電車区：2015/07/29(水) 08:27:46.21 ID:Xo1tsOF0
0>>465みたいなことを書く時点で自分が変態って認めているって分かってるのかね？いや、分かってないんだろうな、だからコミュニケーション能力乏しいんだろうし。
796 ：名無し野電車区：2015/08/06(木) 19:45:06.31 ID:fmAEXPPC0
オク落札だと思うが、昨日下りに甲子園向かうとおぼしき制服姿JK二人組乗ってたわよ
メタボ体型ヲタばかりだから、JK居ると なんか車内が和むよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
625:名無しでGO!
15/08/10 11:40:49.56 sLRiTZ1y0.net
>>586
>>587
おい夏厨のガキ
早く夏休みの宿題を終えないとすぐに終っちゃうぞ
626:名無しでGO!
15/08/11 05:10:18.08 t34k9Gu00.net
>>587
Rock54おめでとう
早く永久アク禁にならないかなｗ
627:名無しでGO!
15/08/12 08:05:35.48 HIpJ5OKy0.net
｢北斗星｣１時間41分遅れで札幌に向かっています
628:名無しでGO!
15/08/12 20:44:13.04 zIEDTqav0.net
>>587
このスレはロックだ。そのスレに書き込んだおまえもロックだ
心をなくした大人が嫌い。痛みを知らないこどもが嫌い。
やさしい２ちゃんねるが好き。
629:名無しでGO!
15/08/13 05:28:15.04 y8jkJjzt0.net
>>587
お前がメタボ体型のデブヲタなんだろ 分かります
630:名無しでGO!
15/08/13 18:11:09.35 mZOWQIHc0.net
まさか最後の24系運行列車が特別トワイライトになるとはね
631:名無しでGO!
15/08/14 11:51:34.14 L0xU9Wo20.net
てっきり北斗星が最後の24系だと思っていた
632:名無しでGO!
15/08/14 12:00:15.22 iq4S9lTV0.net
北斗星は青函トンネル問題で明らかに先が見えてたし
臨時あけぼのがあった頃は最後まで残るのはあけぼのだと思ってた
こんなに臨時運行が早く撤退するとは思わなかったな
633:名無しでGO!
15/08/14 19:23:42.43 pahCMaZn0.net
>>593 >>594
はまなす2号車「・・・」
634:名無しでGO!
15/08/15 10:27:49.68 E+8TeKqS0.net
カシオペアも北海道新幹線が
開業すれば消えそう
635:名無しでGO!
15/08/15 15:32:55.15 ++S8FDZW0.net
カシオペアいつまで走るのか早く知りたい。。
636:名無しでGO!
15/08/15 18:39:08.42 xHIwuuLS0.net
長く走っても2月の雪祭りくらいまでかな？
なんて思っていたけど･･･
しかし未だに10月以降のカシオペア運転計画が
未発表なので案外9月末で終わりだったりして。
637:名無しでGO!
15/08/15 19:09:52.86 Y7ESVdBD0.net
早くクルーズ列車に移行して欲しいわ
訓練も兼ねて
638:名無しでGO!
15/08/15 19:52:28.65 g2cYqOgS0.net
今まで残っていたのが奇跡的なのかもしれんけど、12月のダイヤ変更でミュンヘン-ベルリンの夜行�
639:熄ﾁえるのね。 http://www.morgenpost.de/berlin/article205553263/Bahn-schafft-Nachtzug-zwischen-Berlin-und-Muenchen-ab.html ゆっくりとだが、ヨーロッパにも波が寄せてきているようだね。
640:名無しでGO!
15/08/15 20:53:27.50 qwCkd7g50.net
ムーンライトながらにしても18期間以外でも普通料金と指定席買っても夜行バスより安いとかもっと宣伝すればよかったんだが
どうしても広告収入のほうに重きをおすからなかったんだろうね
641:名無しでGO!
15/08/15 23:26:12.23 eDLB7GWT0.net
オフシーズンは夜行バスが2500円とかだが。
642:名無しでGO!
15/08/15 23:43:29.06 90cTHLrQ0.net
だからさ、税金で賄ってる道路走ってるバスと民営化した鉄道比べても意味ない
鉄道のほうが高くなるに決まってるじゃないの
643:名無しでGO!
15/08/15 23:47:51.82 eDLB7GWT0.net
18期間外でもバスより安いというからバスのほうが安い実例出してるのに、意味がないとか言われてもなぁ。
644:名無しでGO!
15/08/16 00:10:35.80 OXqvSXDz0.net
＞ムーンライトながらにしても18期間以外でも普通料金と指定席買っても夜行バスより安い
そんなに安いなら儲からないな。
ＪＲからすると残す意味なし。
645:名無しでGO!
15/08/16 00:20:01.60 Hby3MaMZ0.net
乞食は宣伝しなくても勝手に来るからなｗ
646:名無しでGO!
15/08/16 01:57:41.24 0S3JHF950.net
>>604
確かにその点は不利だな。
モーダルシフトだのなんだのいうなら鉄道事業（に限らず自動車以外で環境負荷が低いもの）に補助金を出すべき。
そして環境負荷の高い乗り物には環境税をかけて原資とする。
という妄想をしたんだ。
経団連にトヨタの奥田とか、自動車会社が力持ってるうちは無理だろうな。
647:名無しでGO!
15/08/16 10:25:37.19 +IAXkSrD0.net
>>608
列車以外の維持管理を国で持ったらだいぶ状況は変わるかな
648:名無しでGO!
15/08/16 10:53:23.56 Y8GzLWPu0.net
お盆に家族3人で都内から仙台まで帰省したけど往復新幹線の指定席使って
11,400円×3人×2だと68400円、往復割引や中一の息子の分は学割使えば
少しは安くなるけど、それでも60000円はかかる。
車なら往復高速使って(往路深夜割引･帰路休日割引)ガソリン代込みでも
19000円までは行かなかったから最近は車でばかり出かけてる。
649:名無しでGO!
15/08/16 11:29:14.83 QGOqa0Mb0.net
>>609
ヨーロッパ並みの消費税率20％を覚悟してね
650:名無しでGO!
15/08/16 12:09:28.85 GLrS4FZs0.net
鉄道は利用者減で徐々に減ってきてるけど、
道路ってどうするんだろう？
地方の広くて立派な橋が架かってる「農道」とか。
奥の畑に行く爺さんが1日1回使うだけでも維持するんだろうか。
舗装の直しとか崖崩れの復旧とか膨大な維持費掛けて。
651:名無しでGO!
15/08/16 12:42:10.93 Naim7P7S0.net
荒れ放題じゃん、他のルートの整備で後天的に「酷道」になった奴とか
地元住民はもう使わなくて撮り鉄しか使わないような橋を
地元住民が壊した末路みたいな話もあるし
URLﾘﾝｸ(okashinoie.blog.jp)
652:名無しでGO!
15/08/16 13:08:47.96 JJ4eG8V9O.net
日本はヨーロッパの上下分離などを賞賛
ヨーロッパは補助なしで独立採算が成り立つ日本の大手私鉄などを賞賛
結論 隣の�
653:ﾅ生は青い
654:名無しでGO!
15/08/16 14:34:59.48 sKOS40OxO.net
とりあえずマイカーが飛び抜けてハイリスクでコスト高なのは分かる。
自動車保険未加入、路駐上等、高速道路の料金所は強行突破、
車検や重量税はシカトしっぱなし、そもそも無免許
これくらい徹底してりゃマイカーのコスト的な優位性も出てくるだろうがな。
655:名無しでGO!
15/08/16 15:26:48.08 MT2wZTeU0.net
鉄道と比べられないくらい田舎や脇道は超がつく赤字だけど赤字とは言わない道路の不思議
656:名無しでGO!
15/08/16 15:34:19.48 OXqvSXDz0.net
道路がないと駅にも行けない。
657:名無しでGO!
15/08/16 16:41:33.99 0S3JHF950.net
>>609
確かに。しかし、ただでさえ国の借金がやばいのに、原資がない・・・。
ガソリンや軽油からモーダルシフト協力税を徴収するくらいしかないかにゃ。
電気代の再生エネ賦課金とか、電話のユニバーサルサービス料みたいに給油すると上乗せして徴収する。
もちろん、DLやDCで使う軽油も課税されるが。
658:名無しでGO!
15/08/16 17:25:12.18 9NU6mv7LO.net
一家四人と仮定して、それでマイカーと新幹線の値段の比較はけっこうな話だ。
一行程の話なら安いのかもしれないが、その車の維持費、年間駐車料などはどうなのかね？
家に別途支払いの必要がない駐車場があるくらいの豪邸持ちなら、逆に新幹線とマイカーを比較するようなチビチビした話はしないだろうけど。
659:名無しでGO!
15/08/16 17:28:11.12 IwBh3ZIR0.net
子作りしないならちんこ取ってしまえレベルの暴論を言われましても
660:名無しでGO!
15/08/16 18:39:32.49 zQRRcl0DO.net
どこみたらそんな議論だ？
例えを出して言ってみな？
どの発言がそうなんだい？
判りやすく言ってみろよ！
661:名無しでGO!
15/08/16 21:07:37.06 MT2wZTeU0.net
世論無視出来ないからこういう時民主主義は面倒なんだろうな
662:名無しでGO!
15/08/16 21:11:33.09 Lcwm4ZO00.net
>>610
その代わり、深夜運転とか（本来眠る時間の集中作業）、毎度の渋滞、所要時間差等々、
金額に換算出来ない損失もあるんじゃ？
663:名無しでGO!
15/08/16 22:14:11.38 GLrS4FZs0.net
車は事故のリスクもあるよね。
自分は運転向いてないのが判って徒歩電車バスに換えた。
もらい事故はあっても人を傷つける心配が無いので気分的に楽だ。
664:名無しでGO!
15/08/17 00:33:05.09 79XKbuq10.net
原付ですら、夜間に人が飛び出してヒヤヒヤしたことがあったから、とても怖くて自動車運転できん。免許は持ってる。
665:名無しでGO!
15/08/17 00:39:50.75 S98xLvX/0.net
車での移動がメインになってしまってるけど、高齢化社会の影響などで、
昔よりも車の運転に一層の慎重さが求められている気がする
ホント、今では気を遣って運転してることがしょっちゅうで、
鉄道などの公共交通機関で移動してた方が、気持ちとしては数段楽だよ
こう思うようになって、深夜の車での移動を基本的にはしたくなくなった
666:名無しでGO!
15/08/17 10:19:25.55 7ICKJsjh0.net
8年前に車売ってからほとんど運転しなくなった。
横浜住まいだが車なくて全然問題ないし、むしろ出先で駐車場の心配しなくていいから行動も楽。
金もかからんし、その分最近は、寝台列車に月1で乗ってるよ。
こっちの方が有意義だ。
免許もゴールドになったしな。
667:名無しでGO!
15/08/17 10:32:38.79 dm50bT
668:a00.net
669:名無しでGO!
15/08/17 10:47:20.27 M8M3Pafy0.net
地方民は運転免許証と自家用車保持がデフォやで
670:名無しでGO!
15/08/17 11:30:27.39 sFy5EKsF0.net
地方だったらそもそも夜間に人が歩いてること少ないからな。
671:名無しでGO!
15/08/17 12:17:34.13 Me1nqzo50.net
撮り鉄はクルマが必需品
重い三脚載せて
672:名無しでGO!
15/08/17 12:29:55.84 XeJeidZA0.net
>>631
路駐も恒常化してるわな＞撮り鉄
673:名無しでGO!
15/08/17 12:32:05.52 D2Tyq7Sd0.net
三脚よりもレンズだよね
三脚は重くても多少ラフな扱いをしても平気だが
レンズはそうはいかないしレンズが重いからこそ
それに耐えうる重い三脚が必要になるだけで
674:名無しでGO!
15/08/17 12:41:08.98 XeJeidZA0.net
そういう立派な機材で撮影している素人ほど、鉄道写真コンクールに入賞したためしがない。
675:名無しでGO!
15/08/17 14:00:30.75 KXlckDVI0.net
さすがにだから何？ってレスだな
世の中コンクールに興味が無い人のほうが多いし
趣味に一々順位付けとか面倒臭いだけ
676:名無しでGO!
15/08/17 14:22:17.29 W6VlDYxe0.net
自分は元撮り鉄だけど鉄道写真コンクールは眼中なかった
撮影したら鉄道雑誌のグラフや特集に投稿して原稿料を頂いてわ
鉄道写真コンクール入賞より自分が撮影した写真が表紙を
飾る方が嬉しかった･･･もう15年くらい前だけどね
677:名無しでGO!
15/08/17 14:26:48.18 d2ukilfv0.net
鉄道写真コンクールに入賞してる人がどんな機材使ってるかとかよく知ってるもんだな
678:名無しでGO!
15/08/17 15:03:53.88 M8M3Pafy0.net
そんなことよりはまなすスレでB寝台上段での身の置き場が話題に
679:名無しでGO!
15/08/17 17:17:10.89 rjnI5CF+0.net
>>686
今はデジタル一眼レフが主流だけど、10年以上前は銀塩一眼レフや中判カメラの
6×45 6×7も多く、フィルムはネガでなくてリバーサルが殆どだった。
680:名無しでGO!
15/08/17 17:33:12.53 AIYSMFvi0.net
デジタルは格下、フィルムにあらずんば写真にあらずという時期もあったな
さらに鉄道写真はここまで言わなかったがコダクローム以外不可という写真ジャンルもあった
681:名無しでGO!
15/08/17 18:16:35.86 fN4gjIAz0.net
>>627
とはいっても、月１で乗る寝台列車がなくなってしまうのでは？
はなますと、サンライズに乗ってる？
俺も、つき１で寝台に乗る生活したい・・・。
682:名無しでGO!
15/08/17 19:10:02.39 67CuHALK0.net
そうは言っても、子供がいたりして荷物が多くなると、遠出の際に車は便利なんだよな。
都会にいれば、タクシーをしょっちゅう使ったとしても車の維持費を下回るのは確か。
でも、子供を連れての移動の大変さとかを考えると、車がないのは辛いかも。
鉄道だと不便なところにも行けるし。
何年も前、鉄道ジャーナル社の鶴氏が、取材では鉄道でも、家族で出かけるときは車を使うと書いていた。
もちろん、立場変われば反論はいろいろあるのは承知しているよ。
683:名無しでGO!
15/08/17 19:14:39.40 hnLD4QVa0.net
>>640
KR64 PKR64はいいフィルムだったけど90年代からバラツキが出て
RVPやRDPを使う人が増えたような気がするけどKRやPKR独特の
厚みのある色は最高だった。
低感度ゆえ、ズームレンズやF値の暗いレンズが使えなくて
F値の高い、値段も高い単焦点レンズばかり集めたよ。
ISO1000以上まで感度を上げてズームレンズで撮るデジタルは
�
684:Jメラとして邪道なのかも知れない。
685:名無しでGO!
15/08/17 19:47:44.49 n+LoGiW00.net
俺は基本乗り鉄だったが、学生時代カメラにも多少こだわっていた時期があったから今のスレの展開が興味深い
俺はEOS5とLレンズで撮っていたが、ネガばかりでリバーサルはほとんど使わなかったなあ
リバーサルは富士のベルビア、プロビアが流行っていたね（カメラ雑誌の広告で頻繁に見た）
アナログ時代の当時は、カメラは本当に一発勝負だったよね
686:626
15/08/17 20:12:57.37 NnlR/7Qq0.net
>>641
今は北斗星とカシオペアを交互に乗ってる。
1月にはトワイライトに乗ったが、もう乗れないしね(クルージングのは高い！)。
サンライズは年に1回くらいで、はまなすはまだ乗ったことない。
北斗星、カシオペアなくなっならサンライズ乗るだろうけど、今みたいに夢中にはなれないだろうな。。
687:名無しでGO!
15/08/17 20:44:46.81 R7YcuYhc0.net
>>643
邪道だとは思わないけど、腕は磨けないとは思う。
688:名無しでGO!
15/08/17 21:28:35.70 TIOpUL++0.net
>>646
今後カメラの性能が退化することは考え難いから、
もうその「腕」は必要無いのかもね。
リバーサルはASA64に馴染めなかったので、
エクタクロームばかりで撮ってたな。
689:名無しでGO!
15/08/17 22:38:16.41 cxnsLTtD0.net
エクタクロームならE100VSはよく使ったよ
690:名無しでGO!
15/08/17 22:47:14.50 CMVAGTN+O.net
カメラキチガイはそもそも人間でない害獣だから徹底的に駆除しよう
691:名無しでGO!
15/08/18 04:09:54.16 8VghI5XZ0.net
昔はコダクローム64ばかり使ってた
あの抜けの良い重厚感の色好きだ
692:名無しでGO!
15/08/18 06:20:56.31 K9MGek770.net
>>647
その結果、快晴正午頃でもハスキー四段がないとブレブレな写真しか撮れないっと。
693:名無しでGO!
15/08/18 08:28:16.84 t6hEXeLI0.net
さん＞仮に東京～鹿児島中央間で夜行新幹線の運転が開始されたとしても、
これの利用者はビジネスマンが対象になると思います。確かに岡山で「サンライズ
瀬戸・出雲」の乗り継ぎとは異なり、乗換を強いられることがないため、新幹線の
個室寝台の中で寝ていることも可能だと思います。
しかし博多や熊本、鹿児島では、いくら旅費が会社から支給されるとは言っても、
価格面で航空機と競争になるかどうか、疑問が残ります。また東海道・山陽新幹線は
16両編成でなければ、東京から大阪までの帰宅客や、早朝に大阪から博多へ出張に
行く人の輸送に対応出来ません。
694:名無しでGO!
15/08/18 08:36:12.64 /GQBSa5E0.net
その一方で、九州新幹線内では８両編成でなければホームの有効長の関係で
無理です。寝台車も含んだ８編成の新幹線では、九州新幹線内の需要に対応
出来るのか、という問題も考慮しなければならないでしょう。
新幹線車両は、製造コストも在来線の車両よりも高く、寝台車などの特殊車両
となれば、１両５億円は下らないと思います。
695:名無しでGO!
15/08/18 08:38:11.11 /GQBSa5E0.net
また高速走行時に窓ガラスの破損などにも考慮すると、窓も小型になります。これでは
寝台車の売りである眺望は期待出来ません。そこへ採算が合うかどうかも加味すると、
夜行新幹線は非常に厳しいと言わざるを得ませんね。
696:名無しでGO!
15/08/18 08:42:21.53 /GQBSa5E0.net
自分の「提案」は実現可能であり、やらないJRが悪い。
他人の「妄言」はこんなのできっこないと、ボロクソに叩く。
なんだかなあ・・・
697:名無しでGO!
15/08/18 14:05:41.25 Xxc0iNJj0.net
>>651 撮り鉄ならクイックセット社のハスキー4段･ハイボーイを使うのは当り前だよ 撮影場所が埋まってても脚立で後ろから抜いたりするのでハスキー4が無いと不便
699:名無しでGO!
15/08/18 19:29:15.03 hE/9LDjB0.net
>>656
大口径レンズとフルサイズ一眼レフでも大丈夫か
700:名無しでGO!
15/08/18 19:39:07.19 rv6pSFCM0.net
>>656
背後から脚立＋サンニッパ手持ちでぶち抜く俺は漢の中の漢！
701:名無しでGO!
15/08/18 20:36:28.08 6ZexwmE20.net
撮り鉄って群れたがるメダカみたいなものか。
みんなとは違う場所で撮ろうという発想はないの？
みんなと同じ場所でみんなと同じ写真が撮れれば満足なの？
702:名無しでGO!
15/08/18 21:36:27.14 f/pAXhVU0.net
違うところって言われてもそんなとこあるならもう撮影地になってる
有名なのが文句あんの？
人が集まるってことはその場所の評価が高いってことなんだからそこで撮ればある程度の点数評価は出来るし
703:名無しでGO!
15/08/18 21:39:33.48 f/pAXhVU0.net
>>658
漢で男って読むのマジでウザい。漢を馬鹿にしてるようでさ
どうでもいいけど前漢、後漢の歴史ほど面白いものはないぞ
704:名無しでGO!
15/08/18 21:48:57.92 wa9uhgTI0.net
>>657
バケペン(ペンタ67Ⅱ)に400ミリレンズを乗せても大丈夫だから問題ない
ただしEVは使わないほうがいいよ
群れたくなくても撮影する条件（光線状態がいい場所・邪魔な物が入らない場所・
電化区間なら架線柱が抜けて面にビームの影が当らない所・ロケーションがいい等）を
考慮すると必然的に撮影するポイントが決まってしまい、群れる現象になったりする。
だから仕方がないんだよね。架線中数本前後しただけで被写体の足回りに障害物が
あったり、串パンになったりするから･･･
自分だけの内緒な撮影地で写しても、だれかが発券してブログやお立ち台情報なる
WEBサイトに投稿されて人気有名撮影地になってしまうｗ
近年は俯瞰撮影や風景重視の鉄道写真がメインになってるから人が多い所には行きたくない。
705:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/19 00:12:05.17 RmXQdBVd0.net
ういいおうよいよ
夜行列車｢女ひとり旅｣で出会いはあるのか？
女として決心したあの日
ヤスコーン☆ ：漫画家
2015年08月16日
寝台特急「北斗星」。現在は臨時列車化している（撮影:尾形文繁）
普段からあまり「出会い」には積極的ではない方だ。おかげでいまだに独身である。
そんな私にも7年ちょっと前に運命を変える出会いがあった。彼の名は「寝台特急はやぶさ」だ。福岡で漫画家としてのサイン会イベントがあり、いつもなら担当編集が同行するのだが、わけあって一人で向かうことになった。
その時たまたまコンビニで手に取ったのが「寝台列車の旅」という本だった。
2008年1月31日乗車。なんと車両の外観写真はこれだけ。なぜなら「先頭車両を撮れ」と本には書いてなかったからだ
ブルートレインって聞いたことある、くらいの知識だった私だが、読んでいるうちに乗ってみたくなり、1カ月前の朝10時にみどりの窓口に並んだ。
もちろんそんなことは初体験。本を熟読し、書いてあったとおりに行動したのだ。おかげで行きはB寝台個室
706:、帰りはA寝台個室という、今思えば大変ぜいたくな乗り方をした。
707:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/19 00:12:48.81 RmXQdBVd0.net
パブタイムで相席に
それですっかり彼（寝台列車）にはまった。一人旅も経験したことがない私だったが、一緒にいるとなんとも楽しかったのだ。同じくその年、今度は札幌でイベントが行われた。そして出会いもあった。
もちろん「寝台特急北斗星」に出会ったのは言うまでもないが、今度は車内で正真正銘、男性との出会い。
今回乗ったのはB寝台個室でまたもや行き帰り北斗星の一人旅というぜいたくをしている私だが、食堂車の「グランシャリオ」で、一人でコース料理を食べるほどの勇気はまだなかった。
いまだに居酒屋や焼肉屋は一人で入れないタイプである（ちなみにラーメン屋は平気だ）。しかし列車内でご飯を食べてみたいし、お酒も飲みたい。そこで思い切って予約なしで入れるパブタイムに並んでみた。
するとなんと混み合っていたせいか、二人がけの席で知らない男性と相席になってしまったのだ。
このとき私が頼んだビーフシチューセット。ワインの前にサッポロ生ビールも飲んでいる
ラーメン屋だったら無言で食べてすぐ出れば済む話だが、北斗星の食堂車ではそうはいかない。パブタイム一巡目で皆が一斉に注文したので、食事が提供されるまで、けっこうな時間がかかっている。
しかも正面の男性が頼んだのはパスタのみで、私はがっつりと、ビーフシチューセットにワインにデザート。
「き、気まずい……何か話さなければ」と思って言葉に出たのが「あのー、どちらまで？」という間抜けな質問。北斗星に乗っているのであれば、たいてい目的地は北海道であろう。
しかし男性は物腰柔らかい応対で「あ、実家が札幌なんですよ。夏休みに毎年北斗星で帰省してるんです」と答えてくれた。
→次ページ爽やか好青年が豹変
708:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/19 00:14:18.67 RmXQdBVd0.net
そこからやりとりしているうちに、なんと東京では隣同士の駅に住んでいることが判明。年も近いことがわかり、すっかり打ち解けてしまった。爽やかだし、よく見れば外見も悪くない。聞けばなんと今回一人でA寝台ロイヤルに乗っているという。
A寝台に乗っているので今後彼をAさんと呼ぶことにする。
私も「復路はA寝台を狙ったのだが取れなかった」と言うと「10年前から北斗星に乗ってますけど、A寝台が取れたのは初めてですよ」とAさん。「部屋、見に来ます？」と言われ、ちょっと警戒心を抱いたものの、A寝台ロイヤルを見てみたい欲求には勝てず入らせてもらった。
すっかり意気投合したが……
洗面台などは、はやぶさの方が好みだったが、ウェルカムドリンクやシャワールームなど、初めて見る設備に私は興奮状態。しかもワインは飲まないということで、ウェルカムドリンクのワインは私が全部いただいた。
危険じゃないか？と思われるかもしれないが、Aさんはその間、ドアをずっと開けたままにしていてくれたのだ。なんという紳士的な振る舞いだろう。こんな出会いもあるのだ。Aさんをすっかり信用した私は、お互いに携帯の番号を交換し合い、また東京で会う約束をした。
そしてしばらくして約束通り連絡が来た。いそいそと準備して待ち合わせ場所に向かった私だったが……。
Aさんは列車の中で会った時の印象とまるで違っていた。北斗星では白いシャツにGパンが似合う爽やかなイメージだったが、目の前にいるのはヨレヨレのTシャツに�
709:ｳ精髭が伸び放題の男性。 しかもお互い伝えていたのは名前だけだったのに「漫画家なんですね。漫画家って儲かるらしいですねー」などと話し出したではないか！ 調べていても知らないフリをしてくれればまだ良かったが、いきなりそんなことを言われ、ゾワゾワっと鳥肌がたった。北斗星の車内では話が途切れなかったのに、一言も話したい話題が見つからない。もうダメだ。 1時間もしないうちに私は携帯に電話がかかってきたフリをして逃げた。昔、スキー映画が全盛の時代によく使われた言葉「ゲレンデマジック」 が、寝台列車でも当てはまるとは……。これから寝台列車に乗るときは気をつけよう。 とはいえあのカシオペアで「展望スイートに一人で乗っているけど、見に来る？」なんて言われたら、やはりついて行ってしまうかもしれない。
710:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/19 00:16:05.38 RmXQdBVd0.net
→次ページ念願の「カシオペア」ではどんな出会いが？
その後、7年の間に北斗星には合計6回乗車。他に寝台・夜行列車はムーンライトながら、北陸、能登、きたぐに、日本海、あけぼの、はまなす、サンライズ出雲・瀬戸、トワイライトエクスプレスに乗った。
もちろん寝台列車以外にもいろんな列車に乗りまくり、知識はまだまだなものの、すっかり乗り鉄だという自覚はある。
ついにグランシャリオでコース料理を堪能！
首から下げているのは自作のウェアラブルカメラ。ハモニカホルダーにi-Phoneを挟みクリップで止めている。視聴者が、自分が食べているかのように見える画を撮りたかった
その間に私もだいぶ成長した。車両の顔を撮ることを忘れないのはもちろんだが、今年初めに「女鉄道ひとり旅」というイベントを立ち上げ、そこで流す映像を撮るために北斗星のグランシャリオで一人フランス料理コースを食べたのだ。
このとき、出会いは全くなかった。まあ誰もこんなことをしている私に話しかけようとはまず思わないだろう。
そして先月、最後まで取っておいた豪華寝台特急「カシオペア」にもついに乗れた。一人で二人分の料金を払って。7年前にカシオペアの存在を知った時、「これは新婚旅行で乗ろう！」と決心していたのを乗ってから思い出した。
こちらでも一人で懐石料理をいただいた。すっかり一人旅に慣れてしまったので、むしろ一人が楽になってしまった。
朝方に展望ラウンジカーで景色の写真を撮り、その写真を翌日ツイッターに上げたら、知らない方から「同じカシオペアの展望ラウンジカーにぼくも乗っていました。あれはヤスコーン☆さんだったんですね！」というツイートがあり、かなり驚いた。
知り合いはいないし、誰も見ていないだろうと思って、寝起きのすっぴん・頭ボサボサ・曲がったメガネで、思い切り油断していたのだ。恥ずかしくなったが、この方に二度と会うこともないだろう。そう思っていたら、
先日とある鉄道イベント会場でその方から「先日ツイートした者です」と、話しかけられた。いくら寝起きでも眉毛だけはちゃんと書こうと思った。どこで出会いがあるかわからない。
711:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/19 00:18:08.69 RmXQdBVd0.net
夜行列車｢女ひとり旅｣で出会いはあるのか？ 鉄道最前線 東洋経済オンライン 新世代リーダーのためのビジネスサイト
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
より
712:名無しでGO!
15/08/19 08:21:32.35 vwS6nTxI0.net
もう平常運転の寝台特急は
サンライズだけになったね
出雲
713:の方はこれからも需要多そう
714:名無しでGO!
15/08/19 19:51:40.30 OfBEbqfv0.net
>>664-667
北斗星の車内で出会ったのが縁で結婚までゴールインした私がきましたよ
715:名無しでGO!
15/08/19 20:07:36.88 xLPhEKWj0.net
どこの札幌に移住した画家ですかw
716:名無しでGO!
15/08/20 06:30:20.34 FImBsXr+0.net
サンライズ出雲は女性に人気有るそうだな
ヒコーキで行くよりは余程風情があるから
717:名無しでGO!
15/08/20 08:08:38.26 Yn6Tgc7g0.net
いよいよ、正統な「ブルートレイン」の伝統が終わってしまうのか…
718:名無しでGO!
15/08/20 10:10:35.26 Tmf+rAK20.net
金帯で電車改造食堂車をつないだ北斗星は登場当時から邪道扱いだったよ
そういう意味ではそんなものとっくに終わっているともいえる
719:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/20 12:20:38.21 jDlVrKMv0.net
>>670
そんな画家がいたのかｗ
720:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/20 12:22:13.58 jDlVrKMv0.net
>>669
あんたは男？ 女？
同性愛者の俺的にはそもそも日本だと結婚が法的に認められていないんだよなあ
721:名無しでGO!
15/08/20 12:39:42.09 iGb+NG0a0.net
>>673
鉄ヲタが煙たがられる要因の一端だな。
722:名無しでGO!
15/08/20 18:10:07.55 3uzxGlhE0.net
>>675
なんでいきなりあんた呼ばわりなの～？
同性愛者が煙たがられる要員の一端なの～？
723:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/20 18:42:49.80 SS3nNtZK0.net
JR総連・東労組を語るスレvol123 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:844-853番)
↑に、↓記事の全文
「鉄子」がJRを辞めてタレントになったワケ
東洋経済オンライン 8月18日(火)6時0分配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
男性鉄道ファンの｢女子鉄｣扱いに異議あり！
女性というだけで､ひとまとめにしないで
蜂谷 あす美
蜂谷 あす美
2015年06月27日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
夜行列車｢女ひとり旅｣で出会いはあるのか？ 鉄道最前線 東洋経済オンライン 新世代リーダーのためのビジネスサイト
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ゆいよういいいいういいｙ
724:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/08/20 18:43:42.99 SS3nNtZK0.net
>>677
そのレスが気持ちワリーよ。
２ｃｈでアンタなら丁寧なほうだろ。お前呼ばわりがたくさんいるしな。
英語ならこういうとき原則としてyouだけだから面倒がなくていいね
725:668
15/08/20 21:41:41.19 1TdBa7pO0.net
>>670
画家ではなくて都内在住の公務員です
>>675
男です
726:名無しでGO!
15/08/21 17:16:28.72 33OlQEah0.net
最後のブルートレイン「北斗星」上野を出発
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
727:名無しでGO!
15/08/21 17:35:31.62 AX7wRFs10.net
まだハメイナスがある
728:名無しでGO!
15/08/21 22:32:10.95 i53UVyd+0.net
カシオペアとはまなす、2月までは運行決定ですね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
729:名無しでGO!
15/08/22 02:24:02.74 YAbSymhe0.net
カシオペアが来年2月末まで運行されるのは喜ばしい
730:名無しでGO!
15/08/22 13:31:24.73 c5z2Z7ju0.net
>>684
そういえば、秋で廃止と言っていた池沼がいたねぇ。
今頃何をしているのか…。
731:名無しでGO!
15/08/22 14:34:19.71 iYfAP2E60.net
>>683
その論調だと、まだ�
732:ｮ全に廃止までは決定してない感じだな。
733:名無しでGO!
15/08/22 15:17:50.02 V72s9m5+0.net
ただ、青函間を寝台列車が通過することは、新幹線開業後無い。
四季島が北海道へ渡ることがあれば別だが。
734:名無しでGO!
15/08/22 16:07:02.78 QLFjHHAF0.net
>>687
四季島は北海道乗り入れる予定だよね。
735:名無しでGO!
15/08/22 16:16:49.71 QLFjHHAF0.net
あー、カシオペアの切符が10時打ちで取れんぞ。
夏休み以降取れんようになった！
今年は春に展望台スイートが取れたというのに、今はツインさえ取れん。。
736:名無しでGO!
15/08/22 21:15:54.25 59n9M4jO0.net
北斗星って明日朝に上野着ですよね
駅構内以外でオススメの見物ポイントとかあります？
上野の近くで
737:名無しでGO!
15/08/22 21:19:14.72 cmwPHb7H0.net
北斗星の終わりは感慨深いな。
トワイライトの比ではない。
738:名無しでGO!
15/08/22 21:39:42.29 RpumfSV40.net
>>686
廃止だよ
カシオペアは下りが2/28、上りが2/29で終わり
はまなすは上下共に2/29で終わり
JR北海道公式
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
739:名無しでGO!
15/08/22 21:48:30.68 cmwPHb7H0.net
>>692
えっ、2月までの運行計画としか言ってないのでしょ？
740:名無しでGO!
15/08/23 02:54:20.67 kbH7L9vy0.net
青森）北斗星ラストラン、青い森鉄道への打撃深刻
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
741:名無しでGO!
15/08/23 09:19:07.16 uo4EU+3/0.net
今更煽る糞アカヒｗ
742:名無しでGO!
15/08/23 09:44:06.27 MS0I5T7x0.net
ついに北斗星も終わったなあ。
743:名無しでGO!
15/08/23 09:45:46.40 1XnFatDK0.net
>>685
どっちみち新幹線が開業すれば終わりだろ
744:名無しでGO!
15/08/23 10:23:28.34 Er2uwarE0.net
残り、
カシオペア
サンライズ出雲、瀬戸
はまなす
だけとなりましたね。
745:名無しでGO!
15/08/23 11:16:21.99 ImevbwpQ0.net
来年3月の時点では
> サンライズ出雲、瀬戸
> だけとなりましたね。
がほぼ現実になってしまうのか…
不定期だと、ムーンライトながら・信州もどうなるのやら
民鉄まで考えれば、東武の尾瀬夜行/スノーパル2355…
ツアー扱いである列車の性質上、これが完全に消えることはなさそうだよね
746:名無しでGO!
15/08/23 11:23:26.16 Er2uwarE0.net
今日はパソコンにある寝台列車の写真でも整理して思い出に浸るとするか。。
747:名無しでGO!
15/08/23 11:25:49.08 1XnFatDK0.net
カシオペアとはまなすが新幹線開業で廃止されるから
そうなると東へ行く夜行寂しくなるな
748:名無しでGO!
15/08/23 11:51:43.59 ns4+QnBE0.net
いつか乗ろう乗ろうと思っていて、
結局乗らないまま星の彼方へ走り去ってしまった北斗星
貧乏暇なしで、当面旅行なんて行ける状況になく
カシオペアも乗れないだろうなあ
749:名無しでGO!
15/08/23 11:53:29.38 K1ihXCZ40.net
>>692
>※平成２８年３月以降の運転計画は、決まり次第お知らせします。
は、「廃止になります」になってもおかしくないわけだ。
750:名無しでGO!
15/08/23 12:10:09.77 yN0/dZHC0.net
>>701
ED79がAC25kVに入り込めないから新幹線開業後は無理でしょ
751:名無しでGO!
15/08/23 12:14:16.87 2PAurU/n0.net
>>703
ダイヤ改定前にもいくらかは走らせる、と読める
一般的には閑散期だから葬式鉄需要が見込める
752:名無しでGO!
15/08/23 12:18:44.05 K1ihXCZ40.net
>>705
３月２６日以前までの、ほんの短期での運行情報は来るかもね。
新幹線開業日の直前の複数日で、海峡線全線での運休が計画されているから、
それよりも前で終わりだろけど。
753:名無しでGO!
15/08/23 12:43:31
754:.52 ID:whn7unnZ0.net
755:名無しでGO!
15/08/23 13:45:04.90 439tGBtL0.net
もうとっくになってる
3,4年くらい前まではサンライズで10時打ちの成否の心配なんて
ツイン以外は取りこし苦労だったし閑散期は10時打ちの必要すらなかった
756:名無しでGO!
15/08/23 14:07:09.60 ns4+QnBE0.net
ああ、もう何年も前に
サンライズ出雲に乗ったのが
俺にとって寝台列車の最後だったなあ
朝、山陰の山間を分け入るように進む電車のなかで
起床直後パンツから半ケツ出して着替えてたら
ホームで電車を待つ女子高生に爆笑された思い出ｗｗ
757:名無しでGO!
15/08/23 14:18:31.96 n8w0GM2K0.net
>>694
まあ、当然というか。
いまさら言うことでもないだろう。
IBR岩手ボッタクリ鉄道も、高い森鉄道もこの機会につぶれちまえばいいんだ
>>709
公然わいせつｗｗｗｗｗ
758:名無しでGO!
15/08/23 14:41:06.55 whn7unnZ0.net
>>708
ああ、やっぱりそうなんだ
ここ数年の鉄人気は異常だからなあ
>>709
ワロタ
759:名無しでGO!
15/08/23 14:59:36.94 ImevbwpQ0.net
>>710
旅客としては潰れてもいいとはしても、大動脈の貨物をどーすんだよ
その問題がないんなら、横軽みたいにあっさり廃止されてるんだろうけど
（冬季の問題もあるからなぁ）
760:名無しでGO!
15/08/23 14:59:39.05 MS0I5T7x0.net
>>709
今だったら、オッサンキモイとか言われつつ
半ケツ写真がネット上で拡散しかねないな。
761:名無しでGO!
15/08/23 15:51:37.07 5/GsRa8I0.net
いや、YouTubeに動画公開されて撮ったJKは広告収入ウマーw
762:名無しでGO!
15/08/23 17:42:41.84 5m3dshDQ0.net
廃止ですとは一言も書いてないよね
763:名無しでGO!
15/08/23 18:53:51.03 gijzxOuC0.net
続けるとも書いていない
764:名無しでGO!
15/08/23 20:20:42.89 zVZDstcU0.net
今まで臨時の寝台特急も多客期に運行しますと言っておいて、2シーズンぐらいで設定廃止を繰り返してるでしょ
甘い予測は早々と捨てたほうがいい
765:名無しでGO!
15/08/24 00:38:43.41 4MS0Xfsm0.net
地元民が取りづらくなるサンライズ
766:名無しでGO!
15/08/24 00:51:29.05 YtU8uHcP0.net
>>718
こうしてヲタ以外の一般客の客離れが始まり
列車はさらにヲタ向けテンバイヤーの餌食になる。
そうなればJRにとっては廃止を早めるために
いくらでも口実をつくれるから好都合w
サンライズの「出雲大社特需」はやはり
この列車の「最後の輝き」ということか？
767:名無しでGO!
15/08/24 09:07:37.30 1e+cfLAM0.net
「来年3月改正で突然消えそうな展開」みたいに言うなよ…
768:名無しでGO!
15/08/24 10:26:18.62 1m+2q2CQO.net
北斗星の客車、解体廃棄の予定だったけど、希望者殺到で引き渡しを検討中だと。
普通に、鉄道公園(鉄道に関する展示施設)で体験宿泊施設とかにすれば良いのになぁ…。
769:名無しでGO!
15/08/24 11:01:58.11 o2oQue420.net
社領価格より輸送費の
方が高くなる
B寝台とか動いてるからのれるけど
宿だとカプセルホテルと変わらん
770:名無しでGO!
15/08/24 11:14:17.00 7Q7mmE4X0.net
知ってた
771:名無しでGO!
15/08/24 11:22:25.10 AngL2AX30.net
>>717
カシオペアはともかく、定期列車のはまなすを臨時列車と同じ扱いにするキ
772:ミのほうがどうかと思うぞ。
773:名無しでGO!
15/08/24 11:33:38.25 AYDpOs2x0.net
>>724
JRのスタンスを言ってるだけ
運転計画は有ってもそれが毎日運行、ダイヤ改正直前まで続くかは不明
形作りに数本だけ運行なんてのもあり得る
本当に乗りたいならその計画を当てにしないで毎日動いてるうちに乗るのが吉
774:名無しでGO!
15/08/24 11:41:59.88 ScV7vaGU0.net
急行はまなすだって毎日走らない(下りで12/31.1/1.2/14.2/21がウヤ)のだから臨時列車と変わらないよ
775:名無しでGO!
15/08/24 15:11:30.43 SZms+b7A0.net
むしろここまで走らせるほど堅い需要があることに感謝だよ
776:名無しでGO!
15/08/24 17:23:48.23 AngL2AX30.net
>>726
定期列車だから運休日を事前に知らせてるんだろ。
たまにあずさかいじが工事で区間運休したけど、あずさもかいじも臨時か？
どうせ、屁理屈こねてなんか言ってくるんだろうけど。
777:名無しでGO!
15/08/24 22:18:13.26 MZHKnA+70.net
急行はまなすは1回も乗らずして終りそうだ
778:名無しでGO!
15/08/25 17:22:46.06 5XjlgDwpO.net
>>722
お前は盲文かwww
誰が市街地でホテルにして利益を上げろって言ったんだよ。
779:名無しでGO!
15/08/25 18:19:08.25 URL9cP3K0.net
>>730
盲文？
780:名無しでGO!
15/08/25 19:04:04.13 WAhXKTTH0.net
>>729
ならはよ乗りに行け
781:名無しでGO!
15/08/25 23:25:56.80 sPUJnpwU0.net
>>720
さすがにサンライズが来年3月で消えることはないと思うが
廃止の発表ならいつあっても不思議じゃないなw
それだけ夜行列車は何が廃止になっても珍しくないと思うほど
自分は慣れっこになってしまった。
782:名無しでGO!
15/08/25 23:31:06.12 Vs3QTRXP0.net
車掌長距離乗務の乗りいれ廃止はその布石だったりしてな
乗務員乗り入れの清算問題とか廃止と一緒に考えなきゃいけないけど
今の体制なら急に廃止になっても各乗務区内の調整だけで済む
783:名無しでGO!
15/08/25 23:31:14.47 fUuPbHA70.net
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
今回は夜行列車の欄にムーンライトながらの設定が書いてないけど、もう完全廃止かな？
784:名無しでGO!
15/08/26 00:00:58.43 vFQzn9Vs0.net
>735
2009年以降、ムーンライトながらは秋臨での運転実績はないよ
785:名無しでGO!
15/08/26 00:05:00.61 UagTiHHB0.net
>>736
そうなのか。サンクス
786:名無しでGO!
15/08/26 00:50:25.54 XlldIzGB0.net
そもそも信州は18きっぷと関係ないよなあ
糸魚川までいってもその先進めなくなったし、山男のためだけの列車に回帰したと言える
787:名無しでGO!
15/08/26 05:23:02.62 lBF+QESg0.net
３セクがここまで増えると青春18キップの意味もないからそろそろ廃止してもいいころ
788:名無しでGO!
15/08/26 09:07:24.62 mjMFwqxT0.net
他の1万キロ以上ある路線では普通に使えるのに
こいつ何言ってんの
789:名無しでGO!
15/08/26 10:12:54.01 t/IdZFg70.net
１８乞食が臭いからそろそろ廃止してもいいころ
790:名無しでGO!
15/08/26 11:10:02.32 TGlTrLFz0.net
18きっぷのおまけにふぁぶリーズをつければ解決
791:名無しでGO!
15/08/26 11:10:52.72 Tlf6W0shO.net
代金上乗せか
792:名無しでGO!
15/08/26 11:14:56.90 adwUcd0t0.net
18古事記とか言ってるクズ、実社会でもそんなこと言ってるのかな？
793:名無しでGO!
15/08/26 11:25:25.35 TL2YPrjs0.net
そんなに廃止したいなら
18きっぷ並みに知名度を高められて、
なおかつ18きっぷ同様に元手のかからない旅行商品を開発してみろよ
それが無理だから今まで存続してるんだ
794:名無しでGO!
15/08/26 11:30:11.63 t/IdZFg70.net
臭い１８乞食が寄ってきた
795:ｗ
796:名無しでGO!
15/08/26 11:51:28.16 OkWdvW7M0.net
>>746
本当の乞食は1万2000円も払えないよ
一度にJRにそんな貢げるきっぷ、他に考えてみろよ
797:名無しでGO!
15/08/26 12:00:20.06 NI8RJcjM0.net
１８乞食は３セクに一銭も落とさないつもりなのか？
798:名無しでGO!
15/08/26 13:38:10.96 0yzX/HvjO.net
>>745
ジャパンレールパスの年間売上は、18きっぷの26倍、な。
（2014JR東日本株主総会議事録、質疑応答より抜粋）
799:名無しでGO!
15/08/26 15:05:46.47 U85eqFYc0.net
そもそも１８乞食ははまなすだろうが、サンライズだろうが、今残ってる寝台には乗れないんだから、ここで１８こじきっぱーの話をするものでもない
>>747
売り上げがそれだけあってもおまいらが元を取ろうと目の色を変えて金額以上に乗車しようとするし
ちょっと遅延したら鬼の首を取ったように、本来は振り替えできない新幹線に乗ろうとごねたり、遅延して0時過ぎる駅が変わったから払い戻せとか
そんなことばっかりやってるから廃止したくなるわけだよ
800:名無しでGO!
15/08/26 16:27:33.60 /rVrTexj0.net
>>750
北東乞食は「はまなす」に乗れる
はい論破
801:名無しでGO!
15/08/26 16:44:33.26 fmEMiK7z0.net
>>750
そんなトラブルは全て瑣末な事項にすぎないよ。
目の色を変えて5回分毎回、超長距離乗ってる奴なんて少数派だ。
それに、18きっぷ使ってる層は廃止したところで特急新幹線を使うような客ではないだろう。
これは超長距離うんぬんとは矛盾しない。
そこまで遠出をするわけではないが、線の旅行をするのに適しているからな
802:名無しでGO!
15/08/26 17:02:22.16 T7DiI+Sg0.net
夜行快速なんて、その少数派とやらが主な客層じゃないですかね
803:名無しでGO!
15/08/26 20:01:34.90 ggBqB3JE0.net
>>739
都会から一般人が日帰りで使う、ってのが主な用途だろ。
3セクになったような地域でオタが長距離乗るなんてのはごく一部。
804:名無しでGO!
15/08/26 20:04:58.68 ggBqB3JE0.net
もしかして、夜行列車スレだから夜行列車は廃止してもいいころ、って意味？
だとしてもながらで行く範囲で3セクってあんまり関係無いと思うが。
信州は近くにあるが、あれは山屋と花火客のものだから。
805:名無しでGO!
15/08/26 23:15:17.59 DP1x8ULe0.net
何故バスは夜行便が多々ある中、鉄道の夜行は消えるのか
改めて考えるとおかしいような
806:名無しでGO!
15/08/26 23:16:52.27 Vh3YS0NE0.net
>>756
バスは規制が緩い＋インフラ投資ゼロ＋保安要員ゼロなので、運行経費が安い。
鉄道は民営化により、その部分は全て鉄道会社持ちなので、高くなる。
807:名無しでGO!
15/08/26 23:28:03.30 WARuyWxS0.net
バスはその代わり、安全性をかなぐり捨ててるからね。
荷物入れの横の霊柩車みたいな仮眠室は、絶対に体調を狂わせる
808:名無しでGO!
15/08/26 23:33:52.20 jfkwt4VY0.net
>>753
ムーンライト信州がそうだとは初耳だわ。18期間外になんで走らせてるの?
教えてよ、わかんないから。
809:名無しでGO!
15/08/26 23:38:00.13 /Jv+bACE0.net
>>756
バスは運行経費が安くそれゆえに運賃が安いという前提が先にあって
時間がかかるという欠点を補うために夜行という形態をとってるにすぎないから
まず夜行ありきという考え方をしたのでは理解は不可能だと思うよ
810:名無しでGO!
15/08/26 23:48:16.04 t/IdZFg70.net
鉄屑はほんと馬鹿だなｗ
811:名無しでGO!
15/08/26 23:54:06.46 WARuyWxS0.net
>>759
もともと急行アルプスとして
812:走っていて、 昔から登山客を山に送り込むことが最大の使命だから。つまり客層が違う。 18きっぷの目的である、定期券収入減少の穴埋め時期とは無関係に、山に登る奴は山に登る。 だからゴールデンウィークとかにも運行される。
813:名無しでGO!
15/08/27 00:33:24.34 BJNtzyZj0.net
夜行バスは規制後にかなり廃止になってるけどな。これ以上規制が厳しくなると、
日本で夜の移動は、ほぼ不可能になる。
鉄道に移行させるのが吉だけど、JRは儲かるとしてもやりたくないのが実情だろうね。
814:名無しでGO!
15/08/27 04:38:20.96 wnvnrnRQ0.net
西武の夜行はあかんわ。
雲海見に行く？
815:名無しでGO!
15/08/27 07:38:44.97 ROnfD5450.net
>>760
じゃあJRバスの「昼特急」シリーズはなぜ存在できてるのかな？
816:名無しでGO!
15/08/27 08:17:59.91 BMpTAdkL0.net
>>763
下手すると、旅客の夜の移動は、本当にほぼ不可能になるんじゃないの？
（残るのはLCCとフェリー程度？）
深夜の高速料金を、運輸・物流系は下げる（大幅に割り引く）一方で、
一般車やバスなどは大幅に上げる…なんて、物流業界以外にとっての
「誰得展開」がないとも限らないし
鉄道＆飛行機+ホテル泊と言うのが、それぞれの業界にとっての理想では
あるのかもしれないけどね
817:名無しでGO!
15/08/27 09:10:21.33 ur9zYDRj0.net
>>765
間合い運用じゃん、だから夜行便の方が高いだろ
818:名無しでGO!
15/08/27 09:49:23.76 YLDrO69p0.net
儲からねーから廃止してんだろアホんだらｗ
819:名無しでGO!
15/08/27 10:24:20.59 CDKHgYwL0.net
青森の24系が長野へ廃車回送されてるね
820:名無しでGO!
15/08/27 10:46:34.67 JdnBtWy90.net
>>767
昼特急は間合いとはいっても事業者側の都合を優先したダイヤではなく、
あくまでも昼行便として利用者にとって最適な時間帯に設定されてるからな。
そういやバブル期の高速バスブームの頃にも夜行の間合いで長距離昼行便が設定されたことがあったが、
事業者側の都合だけを優先したダイヤで利用者にとっては中途半端な時間帯になってて利用しにくく、
結局昼行便を廃止して夜行に一本化したということもあったからな。
821:名無しでGO!
15/08/27 11:33:02.46 DjXBDziG0.net
>>762
それは知ってるんだけど、
>>753 は18きっぷで長距離乗る客がムーンライト信州を含む夜行快速の主な客層とか言っちゃってるので、なんで客のほとんど乗るはずがない18期間外にも走らせてるのかと。
822:名無しでGO!
15/08/27 11:51:31.59 x5BJ23pb0.net
ムーンライトながらは18乞食東京ーから大阪方面への足だな
823:名無しでGO!
15/08/27 12:21:41.78 dSrhH3zn0.net
名古屋で降りる奴もそれなりにいるよ
824:名無しでGO!
15/08/27 12:36:06.95 rhC+vI750.net
>>771
[主な]≠[全部]
825:名無しでGO!
15/08/27 12:57:33.69 uFTjFsRlO.net
北斗星の車輛を譲渡希望とか言うけどあれ、宿泊施設として使うとしたら簡易宿所としてしか使えないし、空調とかどうするんだか？
ロイヤルなのに鍵がかからないとかどうなんだか(笑)
だったら上野駅の使ってない地上ホームに据え付けて本当の列車ホテルにでもしたほうがいい気がする。
826:名無しでGO!
15/08/27 13:01:06.58 KKP4snJl0.net
JRから言わせれば「使ってないホームなんかねーよ！」だろ。
827:名無しでGO!
15/08/27 15:26:19.13 w7TELutM0.net
>>758
そうだよな。ウィラー受託便（ロウズ観光）の茶畑転落横転とか、ハーヴェストライナー（陸援隊）関越道側壁
828:突き刺さりとか、宮城交通の小矢部川サービスエリア激突とか見ると、バス乗りたくないよな >>764 雲海見に行こうとして飛騨川に転落したバスもあったなぁ
829:名無しでGO!
15/08/27 17:59:54.65 WxvsbTll0.net
>>776
つ19番線w
830:名無しでGO!
15/08/27 20:33:18.78 KKP4snJl0.net
まあ、我が物顔だったツアーバスの類を潰してくれた法改正はグッドジョブだったよ。
あれもデフレ最絶頂期の民主政権時代の置き土産だったし。安いことは神だったもんな。
831:名無しでGO!
15/08/27 20:55:40.19 0QzyTx0C0.net
法改正したおかげで首都圏から客が呼びにくくなって死にかけてる鉄道会社があるんだよな
832:名無しでGO!
15/08/27 21:05:07.67 BMpTAdkL0.net
あの「トーマス鉄道株式会社」のことですね、分かります
833:名無しでGO!
15/08/27 23:12:27.13 BPr2P1Rc0.net
>>779
まあ大元は自民ですけどねｗ
834:名無しでGO!
15/08/28 00:54:21.36 IsGMpC2M0.net
大井川はそんなにツアバス頼りだったのか！？
俺みたいに新幹線＋東海道線ってのはバカ正直すぎるのか？
835:名無しでGO!
15/08/28 01:07:17.01 IsGMpC2M0.net
JR東が前にちょこっと触れたように、年数回で四季島の北海道乗り入れが実現したら、
青函共用区間で新幹線との交差も有りうるってことか？
四季島は電圧２５０００でも走れる仕様なんでしょ？ だったら昼間・夜間関係なく走れるし。
836:名無しでGO!
15/08/28 01:16:32.78 L2UGN0fY0.net
大鉄に限らず、観光地なんて団体が頼みの綱だ
837:名無しでGO!
15/08/28 01:23:06.42 IsGMpC2M0.net
あれ？ 何かツアバス違いしてねーか？
838:名無しでGO!
15/08/28 06:16:59.87 K6WsSfJo0.net
>>784
四季島は青函区間の自走は無理だよ
839:名無しでGO!
15/08/28 07:07:15.88 PjS7Ca1pO.net
>>783
普通列車の冷遇状況を見てみれば判る
本来なら海と共同で企画きっぷを発売したって良い位なのに
840:名無しでGO!
15/08/28 07:36:06.44 gPWCaeto0.net
>>787
ソース出せよ
841:名無しでGO!
15/08/28 07:56:17.76 GALEz+Ce0.net
>>788
大井川が東日本のテリトリー内だったら、色々やったかもな。
842:名無しでGO!
15/08/28 11:54:17.65 EmhnwANZ0.net
真岡までSL接続の列車とかは出していないし、期待できたかは不明。
843:名無しでGO!
15/08/28 12:17:35.88 AfCSBeFW0.net
他社の大井川よりも自社の高崎で走らせる方向に注力するんじゃないかな。
静岡エリアが東の管轄でも今よりよくなるかというと微妙…。
844:名無しでGO!
15/08/28 12:43:07.68 IsGMpC2M0.net
SL保護に対しては全て東海が悪い、でFA?
845:名無しでGO!
15/08/28 13:21:22.66 FIzGarNv0.net
>>787
まあ、ノースレインボーみたいにELにひっぱらせればいいさ。最悪、丸ごとTonTに乗せると言う手もある。
846:名無しでGO!
15/08/28 14:45:52.48 EmhnwANZ0.net
>>794
引っ張る機関車がない。
新青森で客を降ろして貨物として函館まで運んでもらうのか？>>
847:名無しでGO!
15/08/28 14:53:11.10 upTSShb30.net
>>790
そういえば真岡のSL券やSLじゃないけどわ鉄のトロッコ券は
JR東のみどりの窓口での取り扱いがあるな
848:名無しでGO!
15/08/28 21:53:46.56 1XELT9hI0.net
>>795
甲種輸送という手がある
乗客は新青森から新幹線で渡り函館朝市見物や朝食を
楽しんでいる内に四季島は回送されて北海道方面へ
849:名無しでGO!
15/08/28 22:43:54.24 actXSJZe0.net
>>783
そうだよ
�
850:ﾏ光バスが絶好調だったからSL列車の始発駅を駐車場が多く取れる新金谷にした >>788 冷遇はしてないだろ 金谷辺りなんかクソ田舎だぞ 企画切符はないがJR東海ツアーズでパックも出してる
851:名無しでGO!
15/08/29 01:14:24.94 1JYzNOKT0.net
>>795
DS-ATCと25000V対応のED79の800番台をつくろう！
852:名無しでGO!
15/08/29 08:21:22.69 SP1YhgIL0.net
大井川の日帰りバスツアーは名古屋から凄く沢山出てるし人気が有るから
853:名無しでGO!
15/08/29 13:12:05.06 1909xEyz0.net
>>799
脳内妄想のED79-800なんて必要ない
854:名無しでGO!
15/08/29 14:02:26.05 1JYzNOKT0.net
>>801
であれば七つ☆はDF200-7000を専用で作ったんだから、四季島も同格のクルーズトレインにするつもりなら専用のEH800-4000番台をつくればいい
855:名無しでGO!
15/08/29 16:38:56.69 ccUyAKj+0.net
>>802
だれが？
JR北海道の代表取締役は海峡線関連の新型機関車は作らないと既にマスコミ発表済みだよ
今のJR北海道に1両3億円する電気機関車を作る予算はないと思う
856:名無しでGO!
15/08/29 17:27:38.62 UGDLRwAGO.net
でも、借りる話には興味が有るんだってな…。
857:名無しでGO!
15/08/29 19:48:17.17 wYLRkoE50.net
は？客車じゃねーのに馬鹿じゃんｗ
858:名無しでGO!
15/08/29 20:00:59.80 lw0GwXnQ0.net
だって
「四季島が青函25kvに対応できない厨」＝「今後も機関車牽引の客レが見たい厨」
だもん
859:名無しでGO!
15/08/29 21:50:59.08 2Sqzg58g0.net
結局今までここに至るまでに色々発表されたことを何も知らないんだよｗ
>>802は知ったかクズ野郎
860:名無しでGO!
15/08/29 22:11:17.96 wYLRkoE50.net
わざわざ機関車作るくらいならクルトレを青函対応にしたほうが早いだろｗ
861:名無しでGO!
15/08/30 07:33:05.24 LFAngnar0.net
>>807
と、飛ばし記事も公式発表だと言い切る知ったかクズ野郎が言ってます。
862:名無しでGO!
15/08/30 08:16:23.75 QSgkGd0E0.net
リーク記事は大概合ってただろ？
863:名無しでGO!
15/08/30 11:24:40.27 Sjr6Y7S90.net
四季島に乗らない輩が文句言っても意味が無いｗ
864:名無しでGO!
15/08/30 14:13:40.73 UD8W2Ap80.net
四季島に乗るなら早くしろ。でなければ帰れ
865:名無しでGO!
15/08/30 19:58:56.86 G6k9gTmY0.net
>>809
馬鹿じゃねｗ
何も知らないお前のほうがクズ
866:名無しでGO!
15/08/31 11:51:34.11 6kSPabc60.net
苗穂でED79改造工事しているぞw
867:名無しでGO!
15/08/31 12:09:34.72 2OzTGg120.net
改造工事じゃなくて検査だよ 2交B
868:名無しでGO!
15/08/31 13:04:22.54 HjerL0rQO.net
これから減るのに、数を維持する必要が有るのか？
869:名無しでGO!
15/08/31 16:17:39.12 ggqMRAsZ0.net
>>814
ああ、昇圧後も貨物維持しないといけないから２５KVとATC-Lの対応工事してる
>>816
新幹線が通ったからっていきなり貨物を全廃するわけにはいかないだろう
ただでさえ、さんふらわあだいせつが燃えたから臨時貨物増やしてるのに
870:名無しでGO!
15/08/31 23:35:21.15 QmiMEFdF0.net
貨物用には必要分EH800作るからED79は関係ない
871:名無しでGO!
15/08/31 23:39:30.58 rhrknGeP0.net
EH800は当初の予定の20両が多すぎるといって16両に減らしたんだっけな
872:名無しでGO!
15/09/01 00:32:21.36 wg5qSXQ30.net
税金機関車EH800
873:名無しでGO!
15/09/01 05:38:12.18 NcDz4knv0.net
>>817
貨物牽引用では16両のEH800でまかなえ
874:るよ
875:ざまあｗ
15/09/02 07:09:15.70 FbOsfPTv0.net
ＪＲ北海道は２１日、１０月１日～来年２月末の夜行列車の運転計画を発表した。
来年３月の北海道新幹線開業に伴って廃止が取り沙汰される寝台特急「カシオペア」（上野―札幌）と
急行「はまなす」（青森―札幌）は、少なくとも同２月末まで運行を継続する。
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
876:名無しでGO!
15/09/02 07:45:38.47 ywH27LBO0.net
とうとう来たな
【北海道新聞】カシオペア実質廃止 ＪＲ調整 はまなす、白鳥も
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
877:名無しでGO!
15/09/02 07:57:35.16 gwt3NXwq0.net
流石に新幹線開業前日までの運転は無理だろうからその辺は妥当かな？
878:名無しでGO!
15/09/02 08:05:30.26 FZxExIKu0.net
まあ想定通りだね
879:名無しでGO!
15/09/02 08:10:03.07 S8PS/L2l0.net
カシオペアだけはあけぼのみたいに、GW、夏、冬僅かに臨時運転して、1年でたぶん自然消滅だな
880:名無しでGO!
15/09/02 08:32:15.70 ywH27LBO0.net
>>826
カシオペアクルーズを1年間やってその後四季島に引き継ぎだろうな
駅売りで普通にチケットを買える列車でなくなるのは確かだろう
881:名無しでGO!
15/09/02 08:35:07.06 ulLy14ws0.net
寝台特急カシオペアは廃止、カシオペアクルーズで走るからよかった
882:名無しでGO!
15/09/02 10:12:43.30 2sTT0R9I0.net
ハメィナス、最後はB開放寝台を増結しまくって葬式鉄から絞り取るのじゃ
北斗星のB寝台廃車はちょっと待ってw
883:名無しでGO!
15/09/02 10:56:04.99 ICuiN3Vq0.net
もうサンライズだけになるね
寝台列車は
884:名無しでGO!
15/09/02 11:36:44.73 H1QCOeff0.net
>>829
こんな感じでしょうか？尾久～札車～尾久の回送費用を考えると無理かも
１号車：スハネフ14(B寝台)
２号車：オハネ25(B寝台)
３号車：オハネ25(B寝台)
４号車：オハネ25(B寝台)
５号車：オハネ25(B寝台)
６号車：スハネフ14(B寝台)
７号車：スハフ14(自由席)
８号車：オハ14(指定ｶｰﾍﾟｯﾄ)
10号車：オハ14(指定ﾄﾞﾘｰﾑｶｰ)
11号車：オハ14(指定ﾄﾞﾘｰﾑｶｰ)
12号車：スハフ14(自由席)
885:名無しでGO!
15/09/02 12:25:03.63 2sTT0R9I0.net
そんな感じです
886:名無しでGO!
15/09/02 12:45:00.33 YBwsA7Cs0.net
さて、ＳＮＳや個人ブログでの寝台ヲタのファビュりっぷりが楽しみだ。
887:名無しでGO!
15/09/02 12:48:22.75 YBwsA7Cs0.net
そんなオレだって、はまなすに関してだけは「札幌～青森運行が廃止濃厚なんだよな？」と、
淡い期待だけは持っている。つまり道内夜行としての存続。「すずらん」とかに名前変わっても
いいけどね。
でも１２月のダイヤ発表で廃止決定アナウンスされても、｢仕方ないか・・・」で終わるけどね。
888:名無しでGO!
15/09/02 13:40:03.63 cxTF4p2J0.net
>>829
すでに葬式は始まっているよ
はまなす：最後の夜行急行、人気 寝台完売相次ぐ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
889:名無しでGO!
15/09/02 13:57:15.92 DdoPodqF0.net
カシオペアも無くなるのか
890:名無しでGO!
15/09/02 16:06:03.48 hzSOt7R80.net
北海道新幹線完全勝利！
夜行信者ざまあみろ
891:名無しでGO!
15/09/02 16:11:08.91 +Y1ZXZZl0.net
>>831
そうだとして、10号車と11号車は事実上「オロ14」だよな。
でも実際はカーペットの方が人気があるみたいでオレ的には不思議でならない。
892:名無しでGO!
15/09/02 16:37:33.20 NtoHMqdC0.net
いくら特急で廃品になったグリーン車のシートでも｢ロ｣は無理でしょ
3列シートならオロでもおかしくないけど�
893:月ｮグリーン車の廃品で おかしい話 過去の急行指定席で特急のお古を使った急行は多かったけど 中には自由席として開放してた車両もあったのだから納得できない
894:名無しでGO!
15/09/02 19:42:09.81 gwt3NXwq0.net
最終運転は混雑が予想されるので全席指定（嘘）。
895:名無しでGO!
15/09/02 20:41:44.97 Vxqq8kuM0.net
北斗星ならさっき長野に連行されていくのを見たぞ
896:名無しでGO!
15/09/02 21:23:50.47 I/+7DWHr0.net
それはあけぼの
897:名無しでGO!
15/09/02 21:47:50.95 3kn73pk70.net
いや北斗星だよ
オロハネ24(SA1/B2・SA1/B1)が3両、オロネ25(A2)が2両連結されてたぞ
898:名無しでGO!
15/09/02 22:41:00.34 nnC7W4AIO.net
昼過ぎに新座通過してた。
カニが２輌ついてたぞ。
899:名無しでGO!
15/09/02 22:54:54.01 fWw1Iuod0.net
>>840
きたぐに自由席は警戒されてたけど
結局最終日は満員にすらならなかったぞ
900:名無しでGO!
15/09/03 01:44:39.24 aWd6lIhg0.net
葬式カルト鉄は東京、上野、大みたいな都市部じゃないと集結しないようだ
901:名無しでGO!
15/09/03 07:01:15.56 pkgKo2/Y0.net
>>842
北斗星用の24系ですよ
9/2の24系廃回
カニ24-508+カニ24-506+オロハネ24-501+オロネ24-501+オロハネ24-552+オロハネ24+553+オハネフ25-214+オロネ25-505+オハネフ25-215
902:名無しでGO!
15/09/03 07:06:59.07 9zeJMjTN0.net
>>845
なのではまなすはB寝台かき集めて増結、これでいこう
葬式鉄商法で
903:名無しでGO!
15/09/03 10:28:21.49 MWRwzz230.net
最終日の急行はまなすは自由席は外してその分B寝台を連結しよう
カーペットとドリームカー以外は全てB寝台で編成を組む
12両編成中、9両がB寝台でも10時発売で瞬殺だろうな
こうなったら最終日のみ全車12両B寝台でもいいやーｗ
904:名無しでGO!
15/09/03 10:48:04.68 6vTtFjgB0.net
最終日は急行はまなす（全車寝台）と、はまなす81号（全車指定）の2本立てでどうですか。
81号は函館から全車自由席。
905:名無しでGO!
15/09/03 11:05:34.21 mx8cqugv0.net
最終日はあまり自由席が混むようだと通常編成の急行はまなすと
積み残し乗車用定期の後ろを続行で走る突発臨時はまなす(真の最終列車)
とかいうどっかで見たような流れになったりしてな
906:名無しでGO!
15/09/03 11:19:42.21 TG3LgbUF0.net
おいおい、仮に「はまなす」の運行最終日が北東パスの利用期間と重なっていたら超エライ事になるぞ！
寝台やカーペットカーには乗れなくとも自由席なら誰でも乗る権利がある。札幌（青森）駅ホームでの
自由席の席取りのカオスぶりはどうなるんだ。もちろん乗客は全員始発駅から乗るわけではない。
907:名無しでGO!
15/09/03 11:28:51.46 qlR74D6/0.net
>>851
国鉄最後のきたぐにかよ
908:名無しでGO!
15/09/03 12:14:19.11 813H0Sxp0.net
>>852
きたぐには「乗車制限を行う場合があります」とアナウンスしてたよ
909:名無しでGO!
15/09/03 12:27:46.67 TG3LgbUF0.net
>>854
まあ、まだ正式に決定したわけじゃないし函館～札幌間の運行なら何の問題もないから、
期待を込めてそうなるんじゃないかと・・・。それに乗車制限といっても始発駅でしか効力がないだろうし、
（途中の停車駅すべてに同様の措置を取ることはまず不可能）この列車を最後にブルートレインが完全に消える、
つまりカオスぶりにさらに拍車がかかることになる。
910:名無しでGO!
15/09/03 12:41:30.46 yAbI6yGmO.net
>>853
ヒント:1997.-9.30
911:名無しでGO!
15/09/03 13:14:37.99 /+RuixRq0.net
はまなす救済突発臨用車両は札幌の予備車だけでなく、
912:旭川の4両も戦力にしてしまえ 急行の自由席だからボックス席でも全然OK 冬の湿原は旧客編成に代走させとけばいい
913:名無しでGO!
15/09/03 13:44:56.29 fAtuw36U0.net
>>850
その案最高だ
最終日の急行はまなす81号（全車指定）は予備車も含めたドリームカーや
カーペットカーを全車投入して電源車目的のスハフ14も指定席にしちゃおう
914:名無しでGO!
15/09/03 13:48:50.62 UgCK17YuO.net
雪祭時期に乗った増結Ｂ寝台車の毛布には北斗星のロゴマークが入ってたなぁ…。
915:名無しでGO!
15/09/03 13:57:34.63 FvHXpxFF0.net
救済臨は名前なしでキハ40。
函館行きじゃね
916:名無しでGO!
15/09/03 15:30:27.40 vctBc1150.net
>>836
おまえ、消えるのか？
北海道新幹線が開通したら、消えるのか？
917:名無しでGO!
15/09/03 20:21:29.00 6CLES1ud0.net
行っちまったな・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
918:名無しでGO!
15/09/03 21:53:44.96 Q2okZ5JU0.net
数年後サンライズが廃止されたら夜行ゼロになってしまう。
先進国でそんな状況の国って、日本くらいだろ？
919:名無しでGO!
15/09/03 22:07:23.36 ZHX64/Jw0.net
>>863
そういう状況に一番乗りしたい方々がそれだけいるんでしょう
920:名無しでGO!
15/09/03 22:13:09.50 HAuK/Y3K0.net
ヨーロッパは国内夜行は元から無くてあっても国際列車くらいな国もあるけど
デンマークとオランダはドイツとスイスから乗りいれてくるCNLが廃止になったり
ドイツ国境止まりになってから国際列車も含め夜行全廃になったよ
ルクセンブルグとワゴンリの本拠地ベルギーも随分前に消滅
921:名無しでGO!
15/09/03 23:05:06.92 hJ9QbppQ0.net
アホ鉄屑ｗｗｗｗ
922:名無しでGO!
15/09/03 23:15:19.98 ZsGtHWMu0.net
ヨーロッパは緩やかに削減してるね。
923:名無しでGO!
15/09/03 23:20:38.15 hJ9QbppQ0.net
国ごとに事情が違うのにオーベーガーセンシンコクガーのアホ鉄屑ｗ
924:名無しでGO!
15/09/03 23:21:18.88 yAbI6yGmO.net
>>865
そりゃ面積の小さい国だもの
イングランドとスコットランドを足したって日本より小さい
925:名無しでGO!
15/09/03 23:23:30.60 6CLES1ud0.net
やっぱり、線路をガタゴト長時間かけて走って旅をするというより
目的地に素早く移動して、そこでの時間を大切にしたいという価値観が
世界的な流れなのかなあ
眠るにしたって、揺れてる車両よりホテルなどの宿泊施設の落ち着いたベッドのが良いだろうし・・・・・・