25/08/11 18:42:10.74 NMNq6D65.net
>>689
無能自慢
699:デフォルトの名無しさん
25/08/11 19:03:14.47 q1pR7by4.net
>>689
F2でオブジェクト ブラウザ出して色々見てみ
知らないこと山程出てくるから
検索も活用することあると思うぞ
700:デフォルトの名無しさん
25/08/11 19:25:51.27 ppLV33ur.net
>>691
やっとオブジェクトの階層？を理解したレベルなんです
サイトを引用しますが
URLﾘﾝｸ(papasensei365.com)
例えばテーブルをshowalldataした時にエラーになる事があります
このサイトの結論はshowalldataする前にテーブルをセレクトするとエラーにならないとか、tbl.autofilter.showalldataするほどでもない、とか、AIに聞いてもshowalldataはworksheetのメソットで、それ以外ではエラーになる（嘘）とか言いますが、tblのオートフィルターはtbl.autofilterだから、tbl.autofilter.showalldataしか正しくないです。
やっとローカルウィンドウの正しい見方が分かりました。
701:デフォルトの名無しさん
25/08/11 19:26:26.31 ppLV33ur.net
>>691
オブジェクトブラウザの見方がわからないです
クラスとかメンバーとか分かりません
702:デフォルトの名無しさん
25/08/11 19:53:39.02 ppLV33ur.net
dicのアイテムに複数の値を代入したくて、配列をアイテムにするとか、クラスモジュールを配列にするとか、いろいろ考えてきましたが、正しくは
dic.add key rng.rows(i)
dic(key) = Union(dic(key),rng.rows(i))
あとはdic(key).areas(i).rows(j)
703:デフォルトの名無しさん
25/08/11 20:34:42.75 Zix4Kp+v.net
>>688
俺は>>673だよ
VBA廃止は取りやめになったと指摘してる側
704:デフォルトの名無しさん
25/08/11 21:38:32.02 Imku5k4X.net
>>693
クラスは箱、メンバーは箱の中身
そこにあるのは設計図だけなんで、使う時は実際に用意しないといけない
その実物がインスタンス
705:デフォルトの名無しさん
25/08/12 00:01:50.98 cNlTevHe.net
>>693
そこはある程度覚える必要はある
例えばsheetsとsheetの関係のように
グラフはcharts、chart
グラフの軸は左のクラスでchart選ぶと右のメンバーにaxesが見つかるとか
（イベントやプロパティを示すアイコンも参照）
上記で言うとaxes、axisな関係
英語得意ならわかりやすいと思うけど、オレはバカなんでaxisってバイクあったなとかw
chartの下にはもちろん折れ線や凡例などを設定する項目もあるから、一つずつこれ何だってたどってもいい
わからなければF1でweb helpも出る
辞書をめくりながら眺める感じか
706:デフォルトの名無しさん
25/08/12 00:10:24.57 o8bDpHK2.net
参政党「エクセルなんて知りません。」
707:デフォルトの名無しさん
25/08/12 01:17:15.36 9R4wqPsZ.net
昔はヘルプにこういうの載ってたんだけど、Webヘルプになってなくなっちゃったんだよね
URLﾘﾝｸ(euc-access-excel-db.com)
708:デフォルトの名無しさん
25/08/12 02:00:38.03 jEwPbvyJ.net
>>697
クラスとメンバーについて覚えるのはいいんです
そもそもクラスってなに？メンバーってなに？というそこから？な初歩的な話です
インスタンスと聞くと、インスタントコーヒーとかインスタントカメラを思い浮かべるレベルです
709:デフォルトの名無しさん
25/08/12 02:08:25.71 DVUg3LsK.net
いつものあれか
消えろや
710:デフォルトの名無しさん
25/08/12 06:53:17.47 jEwPbvyJ.net
>>701
いつまで経っても人を馬鹿にする事しかできないクソなんですね
711:デフォルトの名無しさん
25/08/12 08:22:12.43 o3PIjBK2.net
>>700
そういうのはAIに何度も訊いて理解しようとするのが良いよ
712:デフォルトの名無しさん
25/08/12 12:04:21.98 /NBdL66c.net
その人は、深夜丑三つ時に成ると出て来る幽霊だから何を言っても通じない
よっぽどこの世に恨みを持ったまま亡くなられたんだろう
厄介なのはお盆の時期だけじゃなくて一年中ボワ～ッと現れるところ
もはや妖怪
713:デフォルトの名無しさん
25/08/12 16:48:12.38 lStHVdWr.net
またウスノロが日記を書いているのか
714:デフォルトの名無しさん
25/08/12 20:28:41.57 CDoCkaEH.net
>>699
多すぎて、表示しきれないからじゃないの？
見やすいけど
715:デフォルトの名無しさん
25/08/12 20:57:31.80 22U+X2HZ.net
いや日記を書いているのはハゲマヌケだ
716:デフォルトの名無しさん
25/08/13 00:23:09.89 6jds7SOk.net
>>699
そうそう、これ必須
ACCESSやword等もあるので探して保存お勧め
717:デフォルトの名無しさん
25/08/13 05:48:10.25 7paf0TTq.net
>>708
そういう話じゃないぞ？
718:デフォルトの名無しさん
25/08/13 05:57:47.33 QpOfyBVY.net
>>708
Listobject載ってないじゃん
719:デフォルトの名無しさん
25/08/13 06:13:03.36 lcnJO95X.net
Go To君の日記スレ
720:デフォルトの名無しさん
25/08/13 08:00:07.22 jHzMcCXr.net
テーブルはExcel 2003でリスト機能という名前で登場したらしい
ListObjectというわかりにくい名前もその名残りか
721:デフォルトの名無しさん
25/08/13 08:57:11.88 dGqhfV1u.net
今回のUpdateで挙動不審に成るマシンがそこそこ出る模様
休み明けのオフィスは阿鼻叫喚
同じ64bitマシンだけど、出るのと出ないのが混在してるが原因追求を阻害しそう
ま、中の人が頑張って今週中に修正Update出れば安泰かも知らんが
722:デフォルトの名無しさん
25/08/13 18:28:01.15 QpOfyBVY.net
>>711
VBAでIFをネストせずに次のループに進ませる方法を知りたいです
条件に合う場合のみ処理を行うとか、条件に合わない場合は処理を行うとかではなく、ifをネストせずに次のループに進む方法を
私は今までコードに書くことは全てハードコーディングだと思っていたのですが違ったのでしょうか？
例えば設定値はシートや外部ファイルにかけると思います
しかしどこに値があるのかをコードに書かなければならないし、これはハードコーディングだと思うのですがどうなのでしょうか？
723:デフォルトの名無しさん
25/08/13 18:33:50.14 QpOfyBVY.net
GTP-5にお尋ねしても、
「VBAで条件に合わない場合に「その処理をスキップして次のループへ進む」には、`Continue For` 相当の書き方を `GoTo` や `Exit` を使って実現します。
（VBAには `Continue For` や `continue` という構文がないため、工夫が必要です）」
と回答されます
条件に合わないなら IF 〜 Then Exit Sub で処理を即終了するか、
IF 〜 Then continue
で即次のループに進めるのが筋で
ifをネストするのはおかしくないですか？
724:デフォルトの名無しさん
25/08/13 19:18:09.37 sS6la+px.net
ウザい
消えろ
725:デフォルトの名無しさん
25/08/13 19:37:15.77 6jds7SOk.net
>>715
それが筋なら continue書けるようにすればエエんやで
やり方は自分で調べてな
726:デフォルトの名無しさん
25/08/13 19:58:16.76 0hYsd34f.net
>>714
> 次のループに進む
まずこれが何言ってるかわからん
727:デフォルトの名無しさん
25/08/13 20:25:05.51 jHzMcCXr.net
continue文が欲しいという意味なのか？
面倒くさいけどFor-Do構文ぐらいしかないんでは
For I = 0 To 5: Do
MsgBox I & ""
If I Mod 2 = 0 Then Exit Do
MsgBox I & " odd"
Loop Until 1: Next
728:デフォルトの名無しさん
25/08/13 20:50:16.40 ewL728ql.net
馬鹿がねちねちくだらないことをしつこく質問して馬鹿が答えるループ
729:デフォルトの名無しさん
25/08/13 21:09:54.26 7paf0TTq.net
フローチャートとして書いたら凄まじいことになる設計なんだろうな
730:デフォルトの名無しさん
25/08/13 23:05:21.30 n9gGLtnI.net
最近VBA書いてないから改めてcontinueないってことと
コイツは一体どんな設計のコードを書いてるんだ？
となった
731:デフォルトの名無しさん
25/08/13 23:26:00.60 7paf0TTq.net
>>722
初心者だからネストし続けるコードを書いているだけだと思われる。
732:デフォルトの名無しさん
25/08/14 02:14:42.53 JJEem16u.net
処理の流れが頭の中で整理できてない
初心者あるある
Ifから抜ける方法じゃなくて、それ以前のところに問題がある
733:デフォルトの名無しさん
25/08/14 02:36:12.63 85cO/mJw.net
そう
例えば境界人とか
734:デフォルトの名無しさん
25/08/14 07:10:17.63 zBlHTAuI.net
このしつこさと理解力のなさで思い出した
C#スレの倉庫番の人か？
735:デフォルトの名無しさん
25/08/14 09:26:39.56 4JoL0ykm.net
おっ！？真夜中じゃ無くても出てきてる まぁおばけシーズンのピークだから浮かれてるのか
あんたがいちばんセルフループしまくりだけどな 自分自身の中でグルグル堂々巡り
うらめしやしか言えない幽霊と一緒で馬鹿しか言えない 足は前から見えてないけど、胴体まで透け始めてる
成仏しろよ
736:デフォルトの名無しさん
25/08/14 16:46:26.31 nMKdg+4A.net
初心者はサブプロシージャからサブプロシージャを呼び出して、そのサブプロシージャから別のサブプロシージャを呼び出してとこれを延々に繰り返して突然、終わるものを作ったりする。
737:デフォルトの名無しさん
25/08/16 05:41:05.09 7c2TlwKi.net
>>723 短絡評価がないんでしょう？ ORやANDを駆使したIFで条件を一筆書きにしたくても無理なんでしょう？ そうでなくてもそんなコードは可読性が最悪だからやらない方がいいです。 私はガード節で早期リターンを意識しています。
739:デフォルトの名無しさん
25/08/16 06:20:48.10 +QboIPw3.net
また境界知能がねちねちと
740:デフォルトの名無しさん
25/08/16 09:13:49.87 7c2TlwKi.net
>>730
どれくらいの知能指数を境界知能と想定されていますでしょうか？
70代でしょうか？
それとも90代でしょうか？
741:デフォルトの名無しさん
25/08/16 09:18:03.12 fCrUUR8N.net
境界知能じゃないと思うけど
発達障害なのは確か
742:デフォルトの名無しさん
25/08/16 10:32:13.39 SSleGopK.net
構造化プログラミングをわからせるには、自分の書いたコードを詳細なフローチャートとして書かせると自分の愚かさに気づく。
まずモジュール分割ができていないんでしょう。さらに条件分岐すると次の条件分岐が入れ子になっているんでしょう。
なぜサブプロシージャを別に作って呼び出すのか、そのあたりからもうわかっていないのでしょう。
743:デフォルトの名無しさん
25/08/16 14:05:24.68 d02QlOLh.net
フローチャート自体が構造化書くのに向かない
知ってる人は他のを使う
検索したらいくつかでてくると思う
744:デフォルトの名無しさん
25/08/17 11:27:29.83 Qq/XzjzU.net
なんのアドバイスにもなっていない
745:デフォルトの名無しさん
25/08/17 12:46:10.63 3aAWwZYI.net
それが5chクオリティ
746:デフォルトの名無しさん
25/08/18 10:14:48.85 bUcnPAOP.net
やる人はやる、やらない人はやらない
747:デフォルトの名無しさん
25/08/18 12:48:03.54 lhVvByN1.net
日頃馬鹿しか書けない人も偽サーバーダウンに巻き込まれたままか
自力で逃れられない程度のレベルだったというのが白日の下に
バーカバーカ←言いたい放題無双
748:デフォルトの名無しさん
25/08/18 19:12:21.61 RNsDFD8P.net
ここのスレの馬鹿はあくまで書き込み内容に対する発言であって
VBAが苦手なだけで別の分野では馬鹿ではない可能性があり万年
749:デフォルトの名無しさん
25/08/18 21:06:39.35 lhVvByN1.net
知性があって常識的なひとは、他人をコケにするような発言は控えるものですけど
その常識はそちら側には備わって無いということなんですかね
VBAが苦手なのにヨソから遠征してきてまでここで鬱憤晴らししてるなら、その真意は何なんでしょう
ヨソでコキ下ろされて無碍にされてむしゃくしゃしてるんでしょうか 年がら年中？
それって、本物のバカなんじゃないんでしょうか？
馬鹿って書くからおまえのがバカって言い返してるだけなのに、それを自分の行為と同じとでも思ってンでしょうか
他人を馬鹿呼ばわりするなら、その理由とか意図とかまで書きゃあいいのにそれすらできない
それって、本物のバカなんじゃないんでしょうか？
750:デフォルトの名無しさん
25/08/18 21:35:09.38 YC9D9D3f.net
>>740
いつもの境界知能の人か
己の幼稚な質問を執拗に繰り返したことを反省することはないのか？
751:デフォルトの名無しさん
25/08/18 21:46:23.50 0Xm1KZoO.net
初めて生成AI使ってプログラミングしたけど凄いね
自分で書いたら速くても1時間はかかるコードが30分で完成したり上手く行くと
752:1発で動くからかかる時間は指示に使った5分だけ 効率化が半端ないから仕事で使ってる人は生産性上がりまくりだろうな
753:デフォルトの名無しさん
25/08/19 08:55:58.09 3HBbfX0k.net
スレ違いの話をしつつ、自身が非難する相手と同様の行為をしていることに気づけない
自己を省みられない
だからバカと言われるんだよな
754:デフォルトの名無しさん
25/08/19 10:26:55.84 rvJj8xKX.net
ぼかぁ質問したこと無いけど
無意味なことを書いてくる輩に向けてだけオウム返ししてやってる
他者から見たら一緒、としか判断できないレベルで人生経験が不足してそう
判らせるには言葉のゲンコツくれ続けるのもひとつの手段
そのうちコッチが飽きるてのも分かったうえでのカキコ
そんなことすら通じない相手なんだろうとは薄々気付いてもいる
それでも誰かがやらなきゃ付け上がる
755:デフォルトの名無しさん
25/08/19 12:25:42.08 t+wTF7Te.net
境界知能と指摘されて図星で悔しかった訳ね
756:デフォルトの名無しさん
25/08/19 23:20:04.84 N1Gf7FHG.net
>>742
vba知らなくてもAIである程度は作れてしまうから人減らしの可能性がでてくるよ。
757:デフォルトの名無しさん
25/08/20 00:13:55.28 RHm3iGNK.net
VBAはAIでプロンプトをどこまでやれるかの格差がえげつない
758:デフォルトの名無しさん
25/08/23 12:04:14.20 BIoSJaSF.net
えーケツもない
759:デフォルトの名無しさん
25/08/23 20:14:27.69 PORCIxLh.net
そう
クマに食べられてケツが無かったんだ
760:デフォルトの名無しさん
25/08/23 20:55:21.01 DkMYIYSP.net
水虫になった
761:デフォルトの名無しさん
25/08/24 19:01:47.82 KAvJjIV0.net
VBAでの開発業務が豊富な人が書いたVBAの効率的なコーディングの本を読みました。
内容は自力でたどり着いた答えやコードばかりで、やっぱり自分の考えは間違っていなかったんだと実感しました。
著者の人でも「AutoFilterは非常に使いづらいから、自分で使いやすい様に自作している」と書いてあって、フィルターは基本中の基本であるにもかかわらず、やっぱり相当難しい代物だったんだなと思いました。
初心者こそ使いたい機能であるにも関わらず、あまりに初心者殺しすぎる。
さらには同じ日付でフィルターする時は、セルの書式に合わせる（答えはVBA で一時的でもいいから書式設定を変えて書式設定を合わせる）必要があるなんてとてもわからない。
762:デフォルトの名無しさん
25/08/24 19:31:16.06 A1CDiF/H.net
>>751
Excelは内部のデータ形式が独特だからです。
オートフィルタそのものの仕様を途中で変えたことも問題の原因ですが、そもそもVBAでフィルタというのもやっていることがよくわかりません。
763:デフォルトの名無しさん
25/08/24 19:33:07.72 A1CDiF/H.net
プログラマーでない方の発想はネタかと思ってしまう
764:デフォルトの名無しさん
25/08/24 19:41:14.04 nVLDtLf+.net
いつもの境界知能の人だから無視するのが一番
765:デフォルトの名無しさん
25/08/24 19:59:41.14 A1CDiF/H.net
セルの書式を意識しないExcelの使い方は初心者どころじゃないな
766:デフォルトの名無しさん
25/08/24 20:23:21.64 SNjzNNHQ.net
みんなConstは沢山使ってる？
マジックナンバーはカス以下みたいな記事を見て以来、Forの開始位置もInstrで調べる文字列も全部Constにいれるようにしてるけど合ってるよな？
767:デフォルトの名無しさん
25/08/24 20:55:37.38 A1CDiF/H.net
>>756
そんな初心者のようなことをここで聞くのか？
768:デフォルトの名無しさん
25/08/24 20:56:51.57 A1CDiF/H.net
>>756
ビジネスsoft
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)
769:デフォルトの名無しさん
25/08/24 21:55:51.16 +tMjnX44.net
なんだいつもの人か
相手にしたら負けだぞ
770:デフォルトの名無しさん
25/08/24 22:05:06.45 KAvJjIV0.net
複数のシートをPDF出力するにはやっぱり複数のシートを選択した後に、A
771:ctiveSheet.Selectするしか無いんだなと思った ' PDFとして出力 ThisWorkbook.Sheets(wsNames).Select ActiveSheet.ExportAsFixedFormat Type:=xlTypePDF, Filename:=outputPath, _ Quality:=xlQualityStandard, IncludeDocProperties:=True, _ IgnorePrintAreas:=False, OpenAfterPublish:=True
772:デフォルトの名無しさん
25/08/24 22:47:04.26 A1CDiF/H.net
>>760
宮崎勤さんですか？
773:デフォルトの名無しさん
25/08/24 23:48:22.26 KAvJjIV0.net
>>761
いきなりなんの話でしょうか？
妄言でしょうか？
774:デフォルトの名無しさん
25/08/25 01:43:08.82 cafSUUHh.net
>>762
オッサンなのに宮崎勤を知らないの？
775:デフォルトの名無しさん
25/08/25 09:45:30.85 DyyOTXEd.net
「質問スレ」に個人的な日記を書き連ねる異常者に絡まないでくれ
776:デフォルトの名無しさん
25/08/25 11:00:49.16 eIouAbh1.net
Cloudflareによる偽サーバーダウンが解除された様子だから
例の人も張り切って今晩辺りから活躍しそう 賑やかに成るぞ わっしょい
777:デフォルトの名無しさん
25/08/25 22:49:57.27 um6HBIo4.net
>>763
オッサンではないです
Z世代の若者です
778:デフォルトの名無しさん
25/08/26 00:24:41.56 KtMi3e3M.net
Z世代って…納得
ヤバいな
779:デフォルトの名無しさん
25/08/26 04:36:50.70 tZRcIfkk.net
Z世代の上の方はオッサンだろ
780:デフォルトの名無しさん
25/08/26 10:12:32.30 6rH3eJM5.net
Z世代の定義は1997年以降生まれだから今のとこ28歳以下
781:デフォルトの名無しさん
25/08/26 10:32:30.65 tZRcIfkk.net
>>769
そういうはっきりした定義はない
782:デフォルトの名無しさん
25/08/26 10:33:03.39 tZRcIfkk.net
>>769
28歳はおっさんだぜ？
783:デフォルトの名無しさん
25/08/26 10:41:14.68 wh2uW+nJ.net
Z世代は、国内だけじゃなくて英語圏でも一般的にGeneration Zと呼ばれてて
概ね1996-2012生まれの世代を指す それ以降はα世代
Z世代の前には、X世代･Y世代があるが、国内だとXはバブル･団塊ジュニア、Yはゆとりと呼ばれる
784:デフォルトの名無しさん
25/08/26 10:54:44.15 tZRcIfkk.net
18歳から見たら28歳はおっさん
785:デフォルトの名無しさん
25/08/26 11:14:08.51 vgpLgstR.net
うちの3歳児は50歳男性もお兄さんって言うし、
52歳女性もお姉さんって言う
786:デフォルトの名無しさん
25/08/26 11:33:46.97 fEblUiEP.net
気遣いできる子ですね
787:デフォルトの名無しさん
25/08/26 11:57:05.21 98k6hvwl.net
うちの3歳女児はハゲも高校球児も同じハゲと呼んでるぞ
788:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:06:03.84 tZRcIfkk.net
>>774
風俗店経営ですか？
789:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:06:53.50 vgpLgstR.net
>>777
？
790:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:18:51.35 tZRcIfkk.net
>>778
親がそういう発言を頻繁に繰り返すと子供はそういう言葉を発するようになる。
791:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:37:30.54 7iUFCcCy.net
風俗店経営に興味があるのか
792:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:40:17.54 sqJxHxeC.net
>>779
それと風俗店経営に何の繋がりが？
793:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:43:14.46 7lH9JTWL.net
大きな声で何度もしつけすれば子供は従うよ
794:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:52:27.58 tZRcIfkk.net
>>781
「おにいさん」・「おねえさん」という呼称は水商売や性風俗店で多用される呼称
795:デフォルトの名無しさん
25/08/26 12:53:46.63 tZRcIfkk.net
いままでクレヨンしんちゃんのセリフの意図もわからなかったのかw
796:デフォルトの名無しさん
25/08/26 17:49:11.33 PMeY8jvC.net
なんのスレ
797:デフォルトの名無しさん
25/08/26 18:05:27.48 YDFrawPf.net
バカが自身の非常識を曝け出すスレ
798:デフォルトの名無しさん
25/08/26 18:14:42.55 tZRcIfkk.net
760 デフォルトの名無しさん 2025/08/24(日) 22:05:06.45 ID:KAvJjIV0
複数のシートをPDF出力するにはやっぱり複数のシートを選択した後に、ActiveSheet.Selectするしか無いんだなと思った
' PDFとして出力
ThisWorkbook.Sheets(wsNames).Select
ActiveSheet.ExportAsFixedFormat Type:=xlTypePDF, Filename:=outputPath, _
Quality:=xlQualityStandard, IncludeDocProperties:=True, _
IgnorePrintAreas:=False, OpenAfterPublish:=True
799:デフォルトの名無しさん
25/08/26 18:14:56.97 tZRcIfkk.net
>>787 こいつの自作自演
800:デフォルトの名無しさん
25/08/26 18:37:11.36 90EMKQ5c.net
もうバカは黙れよ
801:デフォルトの名無しさん
25/08/27 08:08:35.43 aQrlNwW1.net
湧いてきた湧いてきたww
ホンモノさん、ご無沙汰w トラップに引っ掛かってたん？w
アーバンベア並みに迷惑だってのを自覚しようなw
802:デフォルトの名無しさん
25/08/30 07:27:40.45 5GaRGVaR.net
VBAの本をいろいろ読んだのですが、どの本もそもそもオブジェクトとは何か、プロパティとは何か、メソッドとは何か、という事を解説していません。
VBAの本はそういう根本的な事を解説していない本ばかりなのでしょうか？
803:デフォルトの名無しさん
25/08/30 08:05:45.62 bTgGu8Yl.net
>>791
VBAをやるような人は
頭が悪くハゲてるような人ばかりなので
オブジェクト志向のことを説明してもどうせ理解できないから解説していないだけ。
普通の理系の頭の人ならもちろんその解説をしてくれたほうが分かりやすいのは言うまでもないが。
804:デフォルトの名無しさん
25/08/30 08:24:34.45 s0G5SlJ6.net
>>791
そういうことをちゃんと理解したい人はVBAなんか選ばないからね
805:デフォルトの名無しさん
25/08/30 08:27:05.45 5GaRGVaR.net
>>792
やはりそうだったのですね。
オブジェクトやプロパティを理解するまでは、自分で考える事ができませんでした。
しかし、オブジェクトやプロパティといった階層や構造を理解してからは、Microsoft公式ページのオブジェクト解説やプロパティの説明を見れば、大体のことは理解できるようになりました。
806:デフォルトの名無しさん
25/08/30 08:52:13.79 xna/ZSCz.net
>>794
これはその通りで、MSのドキュメントが全てだから書籍が必要ない
海外書籍の一部にVBA開発者にとって有用なものはある
807:デフォルトの名無しさん
25/08/30 10:25:51.21 9+bLWO6W.net
「プロパティ」なんかは言語によってわりと違いがある概念だから、この言語のプロパティはこういう特徴なんだなというのが明確になっていると助かる。
808:デフォルトの名無しさん
25/08/30 12:28:55.18 wPaK/ckS.net
プロパティの「概念」に、言語による違いなんてねえよ
実装方法が言語によって違うだけだ
809:デフォルトの名無しさん
25/08/30 12:52:33.92 cASASKMm.net
>>794
プロパティはオブジェクト内の変数です。
プログラムの塊をコピーして作られるのがオブジェクトです。
サブプロシージャを作って、それをあちこちで呼び出してもサブプロシージャが終了した時点で内容が消えてしまいます。
オブジェクトはこういうサブプロシージャを生かしておいて使う仕組みです。
810:デフォルトの名無しさん
25/08/30 12:57:27.78 cASASKMm.net
>>797
マイクロソフトのプログラミング言語だとプロパティと呼んでいることが多いだけ。
他のプログラミング言語だとインスタンス変数、クラス変数、フィールド変数、メンバー変数などと呼んでいるものが「プロパティ」。
Javaの世界では「プロパティ」はプロパティファイルという定数を定義するテキストファイルのことを指す。
811:デフォルトの名無しさん
25/08/30 13:29:17.99 9+bLWO6W.net
JavaScriptはオブジェクトの属性（メンバー）全般を「プロパティ」と呼ぶ。
もう少し限定された意味で、値を取得・設定する属性とそれへのアクセサ関数とを組み合わせて抽象化した言語機能のことを「プロパティ」と呼ぶ言語も多い。このタイプの場合、属性の単純なアクセスとどこまでインターフェイスを合わせるかによって微妙に差がある。①ゲッターもセッターも同じ名前を使えるというのは大抵がそうだけど、②ゲッターアクセスはobj.propの形式、セッターアクセスはobj.prop = val の形式に限定されるものと、メソッドのような呼び出し構文を許しているものとがある（前者はC#, Python、後者はVBA）。
799によればJavaなんかではまた別の意味のようだし、遺憾ながら797が言うような単純な話ではないんだよね。個人的には上記①のようなものだけを「プロパティ」と呼ぶことにして、他にはまた異なる名前を与えるような形で概念整理するような流れになってくれたら分かりやすいのになとは思うが、まぁ期待薄だな。
812:デフォルトの名無しさん
25/08/30 13:37:47.33 9+bLWO6W.net
ごめ、上記① → 上記②の前者 だわ。個人的意見の部分なのでどうでもいいことだけど。
813:デフォルトの名無しさん
25/08/30 13:42:00.77 POp7P+pF.net
>>791
また境界知能のお前か
814:デフォルトの名無しさん
25/08/30 17:03:52.88 NTVkShQm.net
大学出ていないとExcelを使うのは無理な証明って事
815:デフォルトの名無しさん
25/08/30 17:42:56.54 wPaK/ckS.net
>>799
変数だろうが、メソッドだろうが、それはプロパティの実装方法であって、概念じゃないんだが
概念ってもっと抽象的な話だぞ
>>800
それも実装の話
実装から概念を理解するのは、実装が多様なので難しい
たしかに特定の言語(実装)をさしてそれだけをプロパティと呼べば、抽象化がさがるので概念理解はしやすいけどな
816:デフォルトの名無しさん
25/08/30 17:52:27.26 wPaK/ckS.net
AI による概要
Javaにおける「プロパティ」には、通常「設定ファイル/ローカリゼーションファイル」として使われるプロパティファイルと、オブジェクト指向における「オブジェクトの持つデータや属性」としての意味があります。
前者をしてJavaにおけるプロパティだって言い切るのは、よほど一般的なプロパティの概念に理解がないんだな
普通は後者の話だと分かるだろうに
817:デフォルトの名無しさん
25/08/30 18:15:22.13 cASASKMm.net
>>804
初心者本人はオブジェクトやプロパティが単によくわからないと言っているだけだぞ？
初心者にいきなりプロパティの概念を言っても理解されない。
818:デフォルトの名無しさん
25/08/30 18:22:02.91 cASASKMm.net
>>805
Java SEの標準仕様は規格が厳格で、あなたのように他のプログラミング言語の用語で語るのは仕事上、嫌われるからな。
ネットでもあなたのいうプロパティの意味で解説しているWebサイトがあるが、Java開発コミュニティとオラクル社は「プロパティ」と呼んでいない。
自分勝手はよせ！
819:デフォルトの名無しさん
25/08/30 18:28:40.74 2HBVJ6ct.net
マウント取りたいだけの老害
820:デフォルトの名無しさん
25/08/30 18:31:37.31 5GaRGVaR.net
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
821:デフォルトの名無しさん
25/08/30 18:49:20.82 9+bLWO6W.net
>>804
少なくともオブジェクトの属性（メンバー）全般を「プロパティ」と呼ぶJavaScript的な概念整理と、アクセサに焦点を置いたDelphi, C#, Pytnon（およびVBA）的な概念整理とは区別しないと訳が分からなくなるでしょ。これを同一の概念の実装化手法レベルの違いに過ぎないというのはムリがある。
もちろん、JavaScriptの「プロパティ」は本来の意味のプロパティではなく、これをプロパティと呼んでいるのはJavaScriptがおかしいと言って切り捨てられたら楽だけど、そういう整理の仕方をするにはJavaScriptは言語としてメジャーすぎる。
822:デフォルトの名無しさん
25/08/30 19:09:17.32 w8zdf7AJ.net
ここで質問するより
ChatGPTやCopllotを使った方が正確で速いのでは？
人間に質問投げると嘘情報や個人の思い込みにふりまわされる事があるのです
もはや質問系のスレは不要ではと考えるのです
823:デフォルトの名無しさん
25/08/30 19:25:44.40 xna/ZSCz.net
>>807
VBAのスレでJavaの話されても
それもなんでSE限定なのか訳わからん
EEは厳格じゃないって話なのか？
824:デフォルトの名無しさん
25/08/30 19:26:14.99 xna/ZSCz.net
>>811
ならあなたは早くここから立ち去るべき
825:デフォルトの名無しさん
25/08/30 19:34:22.28 U/OkkUQy.net
回答内容の価値の判断というのは結局質問者本人が自分でするものだからね。質問している内容について何ら関連知識も判断能力も持っておらず、とりあえずもらった回答を頭から丸呑みするしかないというレベルの人なら、たしかに最初はAIに聞く方が無難かもしれない。
826:デフォルトの名無しさん
25/08/31 00:49:05.12 +Y8mxGFk.net
盛況だったこのスレも腐海に飲み込まれたか
827:デフォルトの名無しさん
25/08/31 11:25:40.97 7aNyV0yu.net
>>815も>>816もその腐海とやらの一部だけどな
828:デフォルトの名無しさん
25/08/31 14:37:01.42 TCgrNpEA.net
>>812
Java EEの規格を守っている製品はひとつもない。
829:デフォルトの名無しさん
25/08/31 14:38:15.15 TCgrNpEA.net
Excel VBAのオブジェクトのプロパティなんか初心者はいったん、そういう風に書くと思っていればいい。
830:デフォルトの名無しさん
25/08/31 14:44:35.45 fFCo9NtG.net
>>818
だからこそキミは初心者のままなんだ。
少なくともオブジェクト志向を理解した人にとってはそれが神のようになった気分にさせてくれることを知ってるから、初心者にも絶対に理解してほしいと感じるからそんな言葉は出ない。
831:デフォルトの名無しさん
25/08/31 15:16:54.75 7aNyV0yu.net
>>819
オブジェクト指向を学んだところで、VBAにおいて活かせる要素はほぼないぞ
832:デフォルトの名無しさん
25/08/31 15:19:48.82 NGkdfHdR.net
>>820
それはキミの頭がハゲてるからだ。
VBAでもクラスを駆使して立派な複雑システムは作れる。
833:デフォルトの名無しさん
25/08/31 15:25:46.75 iILNgc1k.net
その労力は他で使った方がはるかに生産性が高い
834:デフォルトの名無しさん
25/08/31 15:31:52.20 7J6wqCd2.net
>>822
そのハゲた思想はなんだ?!
例えば普通の会社のつまらん部署に配属されてたら
ツールはExcelのみでプログラミングが許されるのはVBAだけの所も少なくないと思うぞ。
835:デフォルトの名無しさん
25/08/31 16:23:21.66 XGkp4adG.net
ハゲハゲハゲハゲってお前ら。。。
836:デフォルトの名無しさん
25/08/31 16:25:05.53 GYGQ3LCB.net
>>823
そんな環境で頑張ってもたかが知れてる
年収上げたいなら普通にプログラミングの勉強して転職した方が遥かに効率的だぞ
837:デフォルトの名無しさん
25/08/31 16:38:28.82 c5w2wtIs.net
>>825
ハゲないでくれ。
それこそわたしが言いたいことだが
転職のためには面接で経験を問われ、全くなにもないよりはVBAでクラス設計やデザインパターンを学びましたと言えばいいではないか。
838:デフォルトの名無しさん
25/08/31 16:45:07.53 VlC3p0Zt.net
>>826
そんなものをVBAの実務で活かせる機会など無いし、VBAで学んだオブジェクト思考の知識など当てにしてもらえるわけがない
VBAはこんな業務を効率化しましたという実務経験のアピールのネタに使うと割り切って、理論的な勉強は他の言語でやったほうがよい
839:デフォルトの名無しさん
25/08/31 16:45:45.66 CVjGHqHc.net
>>826
そんなことを言ったら、キョトンとされるぞ。
840:デフォルトの名無しさん
25/08/31 16:46:08.73 CVjGHqHc.net
いまどきデザインパターンはねえだろ
古すぎるわ
841:デフォルトの名無しさん
25/08/31 17:24:06.74 7aNyV0yu.net
デザインパターンは兎も角VBAでって言ったら笑われるだろうな
842:デフォルトの名無しさん
25/08/31 17:33:27.78 wghiPy+O.net
オブジェクト指向設計と2次元の表形式のデータベースなんて水と油だしな。
843:デフォルトの名無しさん
25/08/31 18:00:32.52 DTP6mw+u.net
>>827
このつるっパゲ!
あなたを責めるつもりは毛頭ないしあなたの頭には毛はないが、
いまは開発経験がVBAだけの人の転職の話をしている。
VBAすら知らない人よりはよっぽど転職できる可能性は高い。
不毛な議論をするな。
毛がないのはあなたの頭の上だけだ。
844:デフォルトの名無しさん
25/08/31 18:09:10.84 a3qeNRmZ.net
そもそも転職するな
845:デフォルトの名無しさん
25/08/31 18:41:56.40 1Maod+aX.net
自分の環境が他人にも当てはまると思わん方がいいよ
質問者がハゲで悩んでいるとは言ってないし
オブジェクト管理で困っているともいってない
846:デフォルトの名無しさん
25/08/31 18:46:03.79 5OVq2s7z.net
人間の容姿で判断するやつは参政党支持者だろ
847:デフォルトの名無しさん
25/09/01 10:01:35.13 hqNbFHrG.net
ここでも参政党批判で、実に愉快
西麻布の母の功績は大きい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
848:デフォルトの名無しさん
25/09/01 10:50:14.69 E66qBEkG.net
>>836
れいわ新選組はれいわ新選組で実現できないことを言っている。
消費税を完全に廃止して国債の追加発行を年間数十兆円をして公共事業をすると言っている。
こんなのやろうとしたは日本円が急落してハイパーインフレになり、日本国債の金利が跳ね上がって、すぐに一般会計のすべてが国債の償還と国債の追加発行だらけになって3年で国家予算が500兆くらいになるわ。
849:デフォルトの名無しさん
25/09/01 11:30:21.09 1E0SyFo7.net
ちょっと目を離すとすぐに言い争いの口喧嘩
いいおとながみっともないぞ 大したネタでも無いのに
やるんなら雑談スレに移動して、ソッチでてって的にやりなさいな
じぶんが｢勝った！｣と納得するまで延々とやってて構わないから
結果を出す･出せるのがこの業務の醍醐味 結論も出ないごたく並べててなにが楽しいんだか
よっぽど常日頃不満抱えた仕事し続けてるんだか 不満抱えた生き方かも知らんけど
そんなことより、休み前に出された宿題完了したンか？
850:デフォルトの名無しさん
25/09/01 12:47:42.49 EXbV7i71.net
また髪の話してる(AA略)
851:デフォルトの名無しさん
25/09/01 16:15:07.52 sawtdm6d.net
>>839
こらおまえハゲとるやないか
852:デフォルトの名無しさん
25/09/01 19:03:26.17 n8WCFaNK.net
話題尽きたらハゲネタばかり
これが昔から続いてるね
ハゲ～
853:デフォルトの名無しさん
25/09/01 19:59:29.79 9cnWPTnl.net
>>841
ハゲ散らかすな!
抜け毛はちゃんとゴミ箱へ捨てとけ!
854:デフォルトの名無しさん
25/09/01 20:18:44.50 hqNbFHrG.net
>>837
それ、「れいわ」なんちゃらだけでなく、いろんなアカウントが拡散しとるで？
855:デフォルトの名無しさん
25/09/01 20:36:22.38 E66qBEkG.net
>>843
れいわ新選組と参政党は減税政策と財政出勤政策がまったく同じだからな。
856:デフォルトの名無しさん
25/09/01 20:36:59.85 E66qBEkG.net
>>843
参政党なんて頭がおかしい連中だとわかっているから面白くない。
857:デフォルトの名無しさん
25/09/02 13:06:49.27 xoFAfVpO.net
傍から見て、ああいうおとなには成りたく無いな
と、子供の時分には思っていた大人に成り下がってるぞ
今からでも遅くない、我が身を省みて過去のじぶんに恥ずかしくないおとなに成りたまえ
そして将来のじぶんが、よくやったと褒めてくれるおとなに成りたまえ
858:デフォルトの名無しさん
25/09/03 18:50:20.33 at2S6HKx.net
>>845
その参政党に760万票ものバカが投票した
859:デフォルトの名無しさん
25/09/03 21:19:21.39 PvszFYTo.net
>>847
そう思うだろ？
大田区の正確な票はわからないんだぜ
860:デフォルトの名無しさん
25/09/05 12:34:02.74 S4zosBaH.net
excelができても他人を平気で罵る人間の方がバカっぽい
能ある鷹は爪を隠すものじゃよ
861:デフォルトの名無しさん
25/09/05 18:37:53.61 4bAIG7O9.net
>>849
全くその通りですね。
862:デフォルトの名無しさん
25/09/05 19:03:57.97 Cg9N3Ztk.net
馬鹿とか境界知能の人にはそう教えてあげるのが第一歩だぞ
863:デフォルトの名無しさん
25/09/05 20:28:26.77 76OeQsaz.net
それを理解できないのが莫迦とか教会知嚢だよ
864:デフォルトの名無しさん
25/09/06 06:53:55.95 byy5ym2n.net
寛容のパラドックスを持ち出すまでもなく、ヘイトに対しては罵るのが大人の正しいお作法
865:デフォルトの名無しさん
25/09/06 20:52:00.43 AZSwI7DG.net
そうなるとVBAだけじゃなく全体で仕事出来る奴は評価され昇格もする
年収も上がる
だから年収低い奴はいくらVBA頑張ってもそもそも構想自体が出来ない奴ベースだから中身がしょぼい
866:デフォルトの名無しさん
25/09/07 08:42:50.04 SVraRto1.net
じぶんのレス読み返して論理破綻してることに気付けなきゃソッチ側だぞ
867:デフォルトの名無しさん
25/09/07 08:55:59.89 tSBthI3V.net
結果がすべて
単なる仕事の道具であるVBAなんかでマウントとか頭おかしい
ボールペンや手帳を自慢してるのと一緒なのに
868:デフォルトの名無しさん
25/09/07 16:46:06.45 XoQMiiqQ.net
>>849
そういった人間の集まりが5ちゃんねるですよ
869:デフォルトの名無しさん
25/09/07 19:15:23.38 Jlv2shAq.net
罵る人間性とVBAのセンスは関係ないけどね
870:デフォルトの名無しさん
25/09/07 22:48:35.81 mOZCHA2C.net
>>74
なんだ知らないのか
871:デフォルトの名無しさん
25/09/08 04:02:35.28 bLOzbo7a.net
まあ確かに仕事はVBAだけじゃないからな
872:デフォルトの名無しさん
25/09/08 09:36:33.32 /kvvEfdm.net
VBA使いならPowerQueryももちろんご存知ですよね
ももちろんご
873:デフォルトの名無しさん
25/09/09 14:39:16.96 qV/KlOuG.net
RegExpでエラー出るようになったと思ったら、Officeのアップデートでやらかしてくれたのか
こんなの
Program: ...
File: g:\vba\src\65_VC8\VBA\rt\rtre.cxx
Line: 946
Expression: replaceVar.vt == VT_BSTR
874:デフォルトの名無しさん
25/09/09 15:03:37.34 qV/KlOuG.net
Officeのバージョン2507に戻してOKだった
875:デフォルトの名無しさん
25/09/09 17:44:56.17 SYHOywRj.net
質問いいですか？
配列を返すVBA関数をレガシー配列数式としてシートに記入した場合で
配列の要素数が1つの時にすべてのセルに1つ目の値が表示されてしまうのを防ぐ方法はありませんか？
スピルは使えません
876:デフォルトの名無しさん
25/09/09 19:07:34.76 +qOkCtgb.net
すぴるぴるぴるすぴるぴ～
877:デフォルトの名無しさん
25/09/09 20:25:23.19 qV/KlOuG.net
結局
regexp.Replace(うにゃら, CStr(ほにゃら))
ってやれば回避できるんだな
878:デフォルトの名無しさん
25/09/09 23:11:43.25 U6XBNzFq.net
>>864
2個にすればいいじゃん
879:デフォルトの名無しさん
25/09/10 20:02:29.74 hU5SpsTa.net
VBScriptからRegExpを分離しようとして失敗している模様
880:デフォルトの名無しさん
25/09/10 21:16:28.46 h77oGBDE.net
VBScriptとともにRegExpはなくなってしまうのか…
881:デフォルトの名無しさん
25/09/10 21:33:53.47 hU5SpsTa.net
>>869
一応リニューアルする気はある
URLﾘﾝｸ(devblogs.microsoft.com)
882:デフォルトの名無しさん
25/09/11 13:50:03.68 uTvQhoVF.net
>>370
365で参照設定なしでRegExpが使用できました
883:デフォルトの名無しさん
25/09/18 01:17:29.28 IipJdXwD.net
miss operation
884:デフォルトの名無しさん
25/09/21 06:49:35.46 QLSwFnFl.net
2021でも参照設定なしにRegExpがNewできました
VBAは不滅ですね
885:デフォルトの名無しさん
25/09/21 09:09:32.29 gv/w8+JG.net
DictionaryオブジェクトはVBscriptとは無関係？
886:デフォルトの名無しさん
25/09/21 10:22:25.16 1/Ao0nyJ.net
無関係だから引き続き使える
887:デフォルトの名無しさん
25/09/21 19:04:02.15 QLSwFnFl.net
早期リターンもガード節も重要ですよね？
888:デフォルトの名無しさん
25/09/22 23:26:01.39 zAtIUkYI.net
そもそもVBAに組み込みのディクショナリなんてないから、どのディクショナリかも指定せずにどうこう言われても
Scriptingが全廃されたらScripting.Dictionaryも使えなくなるだろうな
889:デフォルトの名無しさん
25/09/23 01:48:58.35 fak74OSk.net
>>877
なにいってだこいつ
890:デフォルトの名無しさん
25/09/23 15:21:59.02 +Po2iimp.net
おまえらやっぱり国勢調査票の本人の仕事の内容欄には｢プログラマー｣とか書くん？
｢システム保守技術者｣だけじゃダメで、何に対する技術者か書けとのお達しなんだけど？
｢事務｣とかだとダメな記述例の筆頭みたいな感があって、｢経理担当｣とか｢在庫管理業務｣とか
より具体的な仕事の内容を書けと 複数の仕事掛け持ちなら主な仕事を記入しろと
派遣なら｢労働者派遣事業所の派遣社員｣と書かなきゃいけないらしいぞ
891:デフォルトの名無しさん
25/09/23 15:56:09.28 +Po2iimp.net
つか、面白がってググってたらとんでもない資料が見付かった
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省・法務省管轄の政府統計による、出生･死亡･婚姻･離婚の届け時に記入する職業分類の例示表らしいが
総務省統計局が行うこの国勢調査と見較べて違和感有りまくりでしょうがない
こういうのが縦割り行政って奴か なんで統一できないんだか(旧統×協会の回し者では無い)
誰かお上に近い奴が読んでたらその点突っ込んでおいてくれ 国民を惑わせるな、と
3の事務職に
事務用機器操作員（パーソナルコンピュータ操作員、データ・エントリー装置操作員 等）とかあるが
令和7年度の資料に載せる具体例なのか？っつーの
因みに、祈とう師・巫女・易者は｢専門･技術職｣では無い 5のサービス職だと定義されてる
892:デフォルトの名無しさん
25/09/24 20:48:53.23 BlhYCyby.net
ちょっと前に会社登記について調べたんだけど、パソコンとかITみたいな単語は使用禁止と言われたわ
OA機器すらダメで、事務機、計算機と書け、だとさ
なにその時代錯誤感
じゃあユーチューバーは放送局とかになるんか？
893:デフォルトの名無しさん
25/09/24 20:58:56.79 1CY5rmIQ.net
特にそんな制限はなかったような気がするが。法務局に聞いてみたら？
894:デフォルトの名無しさん
25/09/24 21:14:05.19 mczAYIDK.net
昔はァィゥェォャュョ使えなかったんだよな 〇〇ビルヂングとかキヤノンとか富士フイルムに名残がある
895:デフォルトの名無しさん
25/09/24 21:34:46.76 2Bnp9aDk.net
>>883
はい嘘
戦前から登記は可能、商号として区別しない（キヤノンもキャノンも同じ名前と見做す）だけ
慣習として並字を使ってたって話を、
捨て仮名は登記不可だと勘違いしちゃったかな
896:デフォルトの名無しさん
25/09/24 23:03:39.39 tTu84tPr.net
ひぃお爺ちゃん世代がいると勉強になるね
897:デフォルトの名無しさん
25/09/24 23:19:18.58 JBMDDxJp.net
商号として区別しないの意味が不明なんだが、商号はあくまでも「キヤノン株式会社」でしょ。実際上、「キャノン」が会社を指し示す呼称として使われることがあるというだけで、「キャノン株式会社」が商号になったり、商号とみなされるわけではない、と思う。
898:デフォルトの名無しさん
25/09/25 00:08:05.28 SvdlnHQG.net
>>886
意味不明だと思ったらてめーで調べろ
思う、でスレ違いの話続けてんじゃねーぞ
899:デフォルトの名無しさん
25/09/25 01:06:27.08 AOvDJdDT.net
いや、はっきり言えば間違っているってことなんだが。商号でない呼称を商号とみなすとか法令上の根拠ないでしょ。別に引っ張るつもりはないけどね。
900:デフォルトの名無しさん
25/09/25 07:35:31.07 K+BxXxmt.net
ちょっと前 確かにお年寄りにとっては平成14年(2002)は、ちょっと前扱いなのかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
まさか、もひとつ前の昭和39年(1964)では無いと信じたい
901:デフォルトの名無しさん
25/09/25 07:35:47.22 d4nEfoBF.net
>>888
あるから書いてやってんだろ
スレ違い続けてバカをひけらかすのもい�
902:｢加減にしろ
903:デフォルトの名無しさん
25/09/25 07:57:06.71 K+BxXxmt.net
キヤノンもフイルムも、両方とも見た目重視のデザイン的な観点だと出てきた
オンキヨーだとか、重厚長大を目指していた時分には捨て仮名は会社側としても
容認しきれない気分だっただけなんだろう 法的な制限とは無関係のもようだ
それにしても捨て仮名とか並字とか、印刷関係か出版関係か、はたまたそれ系の
トリビアに詳しいだけなのか
904:デフォルトの名無しさん
25/09/25 10:43:34.74 na03sImB.net
>>890
一応、手持ちの会社法とか総則・商行為法の本をざっと見てみたが、そういう記載はなかったな。短時間でざっと見ただけなので、見落としているのかもしれないが。
法令上の根拠があるというなら、ぜひ教えてくれ。
905:デフォルトの名無しさん
25/09/25 12:33:04.08 EBV6dr6b.net
>>892
その本がポンコツか>>892がポンコツかだな
手元の本にもe-Gov法令検索にもあることをさっき確認したわ
906:デフォルトの名無しさん
25/09/25 12:43:56.10 ctWBNzO9.net
江頭とか森本編だから、本がポンコツということはないけどね。
法令検索で出てくるならすぐ確認できるからいいね。法令名と条文番号は？
907:デフォルトの名無しさん
25/09/25 16:34:56.22 EBV6dr6b.net
>>894
本気でアホなんだな
まず人に教えを請う態度じゃねーし
こちとらそんな奴に親切にするほど人間できてないんだわ
908:デフォルトの名無しさん
25/09/25 16:59:41.03 pDpKkUW6.net
聞きかじりの知識で生き恥をさらした俺(>>883)を置き去りにして言い合いが続くのは何なんだろうな
909:デフォルトの名無しさん
25/09/25 17:53:24.39 ctWBNzO9.net
>>887 >>890 が随分偉そうな口を利くので、自分の知識が間違っているのかなと思っただけだよ。
商号については一般に商号単一の原則というのがあるので、仮に884みたいなことがあるならその原則の例外かあるいは単一性の判断基準に関する1つの解釈ということになるが、少し調べた程度では法令上の根拠が見つからなかったんでね。
でも、法令検索で確認した（893）と言っておきながら法令名も条文番号も示せず逃げちゃう（895）辺り、どうやら出まかせだったみたいね。本当に確認したのなら、（たとえば商業登記規則50条2項みたいな感じで）法令名と条文番号を示すのは簡単だからね。
910:デフォルトの名無しさん
25/09/25 18:20:11.30 TxbnZVNN.net
>>897
何でアホって言われてるか理解できてないみたいだな
示すのが簡単だからこそだろ
他人の労力を搾取してる自覚すらもてないの？
ポインタ示したところで>>897が知的欲求を満たせて楽しいだけで、
俺にはメリット皆無なんだが
911:デフォルトの名無しさん
25/09/25 19:33:18.46 vI17Rjku.net
逃げたことをそんなに必死に取り繕わなくてもいいよ。どうせ、商号が歴とした法的概念だってことも知らずに、「会社の名前」くらいの感覚で半可通なこと言っちゃっただけなんでしょ。実際に法的根拠を示したのならともかく、何も示さない人が「他人の労力を搾取」は笑える言い草だけどね。
商法の講学上、商号単一の原則という概念があって（これ自体はどの教科書にも書いてある）、それに照らしても>>884の「商号として区別しない」「同じ名前と見做す」というのは一見しておかしく感じられるわけ。だけど、そっちが「法令上の根拠はあるが示さない」というならこれ以上、話は続けようがないね。898みたいな愚にもつかない駄文を書く暇があるなら、法令上の根拠と考える規定を（もし本当にあるのなら）示した方が余程マシだったと思うけどね。ま、これ以上、追及するのはやめときましょ。
912:デフォルトの名無しさん
25/09/25 19:56:22.22 SvdlnHQG.net
>>899
商号単一の原則を持ち出して語れるのに、
仮に同じと見做されない場合どうなるか？には考えが及ばないんだな
e-Gov法令検索って示しただけでも大ヒントなのに、
自力で探すことすらできない無能さ
スレ違いの場所で教えてくんしてる奴が他人の労力の搾取じゃないなら何なんだよｗ
913:デフォルトの名無しさん
25/09/25 20:14:28.77 /jUpAHar.net
関係ない話は他所でやってくれ
914:デフォルトの名無しさん
25/09/25 22:06:01.33 K+BxXxmt.net
>>884 は、引っ込みが付かなくなってわめき散らしてるだけに見える
>>883 に向けて、いきなり「はい嘘」と断定してるにも拘わらず(勘違いだよ、と諭す訳でも無く)
続けた文言に関して他の誰をも納得させ得る証明をし切れていない 戦前まで辿るのも難儀だし
ようやく具体的に書いた「俺はヒントとしてe-Govの単語出してる」
相談に来た客に、六法全書どかん！と目の前に置いて自分で調べろ！と言ってる弁護士に等しい
>仮に同じと見做されない場合 の例えもむしろ判らなくしてる
全く同じでも本店所在地が違えば、今は登記可能に成っている 同じと見做されないなら尚更
別会社として登記可能（誤認目的で登記なら不正競争防止法違反に問われるだけ)
まったく違う意味でレスしたつもりが自縄自縛の沼に自らハマって行ってる風にしか見えない
915:デフォルトの名無しさん
25/09/25 23:05:14.48 vFXfBdnl.net
今日は境界知能とか騒ぐ人は居ないのですか？
916:デフォルトの名無しさん
25/09/25 23:31:11.17 AOvDJdDT.net
まぁ、もう登記の話はいいんじゃない？
VBAは変わらないけど、ワークシート関数はLETとかXLOOKUPとかいろいろ新しいのが増えているのね。
917:デフォルトの名無しさん
25/09/26 07:52:12.19 d57hDllo.net
煽って教えて貰う手法は擦られすぎて風化しちゃったんよ
918:デフォルトの名無しさん
25/09/26 11:42:51.21 UtZoWgFl.net
法令などの公文書では拗音促音は大書きにする古からの決まりがあり、1988年7月にようやく
以降に制定された法令では小書き(捨て文字？)を可能にした という経緯しか出てこない
確かに登記は公文書だし当時の企業内でも検討の俎上に
とか書きながらキーワード変えてググってたら、そのものずばりが出てきた 何のことは無いwikiだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)商号
そこに辿り着いた元は ：
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
>>883 は間違ってはいなかったことに成る(リンク先消えてるが、1946年内閣訓示は吉田茂が出してる)
>>884 こそ、思い込みなのか間違った知識を植え付けられていたのか、強弁が仇と成っただけのこと
他のネタ無い時は知的好奇心を刺激するのもいいんぢゃね
919:デフォルトの名無しさん
25/09/26 18:03:07.32 eOEGj1PB.net
>>906
また嘘吐いてる
Wikipediaのことをwikiと言ったり、
wikipediaの
> さらに以前[いつ?]はカタカナのャュョッァィゥェォも使用が認められなかったため、
をソースにしたりと理解が怪しい
1988年7月の法令は慣習を廃して公文書に小書き表記を用いるよう定めただけであり、
元々禁止されていたわけじゃない
日本語に大文字・小文字なんて存在しないのに、
それを用いてる説明がソースになると思えることがもうバカバカしい
戦前まで遡るのは難儀って>>902は言ってたけど、吉田茂って戦後の人だっけね
920:デフォルトの名無しさん
25/09/27 00:13:01.79 UvL0+uez.net
>>904
いったいいつの話をしているのですか？
まるでスピルをいつまにかはえてきたと言っている人みたい
921:デフォルトの名無しさん
25/09/27 01:09:11.64 sP/BGf+d.net
スピル使ってる人を自分以外リアルで見たことがない
922:デフォルトの名無しさん
25/09/27 08:36:29.22 /0ks2UO+.net
まさかwikiに突っ込まれるとは思ってなかったが、まぁそんなことは些末だとして
もうひとつのリンク先が欠けてた アチコチ辿りつつレスしてるとこんなもんだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)捨て仮名 ここの歴史＿欄に記述されてる
wikiなら正確か？っつーと、そんなことも無く胡乱な記述されてる項目もあったりするが
なるべく数多くのリンクを精査していくと、ははぁ～ん、つまりこうか？に結び付いたりする
>>906 の下のリンク先をスクロールすると、キヤノンやキユーピーの質問があるが
そこにも説明が有り、小書きが一般的に成ったのは第二次大戦後なのが判る
923:デフォルトの名無しさん
25/09/27 08:37:10.55 /0ks2UO+.net
ここで何故>>884 はあれほどまでに強弁していたかを推察するに、公文書に関わる縛りと
出版や宣伝広告関係における決まり事を混同していたのでは？と思い至る
登記では小書きが認められていない時代があって、しかし出版物や宣伝･広告ではそういう
訳にもいかず、シヤチハタはシャチハタ、オンキヨーはオンキョー、フイルムはフィルム
と”同じ名前と見做す”ルールがあったんだろうと、まあ、これも推測に過ぎないが
並字とか捨て仮名とか、あまり一般的でない単語使ってたからソチラ方面のご出身なの
では？という根拠からだが 大文字小文字ではなく大書き小書きとかも法関係出版系の
独特の単語の様子だし
じゃあ、いきなりe-GOVを持ち出したのは何だったんだ？という疑問は残るがｗ
924:デフォルトの名無しさん
25/09/27 08:59:54.62 /0ks2UO+.net
>>883 については、汚名返上する考察に至って何よりだしw
>>884 にも寛大な配慮を持って強硬な態度を許すいきさつに繋がって、我ながらいい大岡裁きだったと
あ、ついでだから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)キユーピー これも見といて損は無いんだろう
当時の生き証人(※ はほぼ存命してないかも知らんし、現代の広報は(こう言っとくのが無難だよ・こう
言っとけば会社の評価上がるよ)とかのバイアス掛かってたりするから真に受けるのも半分にしといて
あれこれ広範囲に資料を当たってくと「こういうことだったのでは」に辿り着けたりするから面白い
※ 登記する時に商号をどう決めたとかの創業者とかその経緯を知悉してる関係者とかの意味
925:デフォルトの名無しさん
25/09/27 09:00:45.44 UvL0+uez.net
>>909
スピルって意図的に使おうとしなくても勝手になるじゃないですか？
926:デフォルトの名無しさん
25/09/27 10:16:57.32 ztU17pD1.net
スピルは面白い機能だけど、テーブルとの相性があまり良くないのが玉に瑕かな。使える場面では大いに使ったらいいと思うけど、テーブルの構造化参照式と衝突する場面ではテーブルの方を優先する判断になることが多い。
927:デフォルトの名無しさん
25/09/27 13:54:30.85 sP/BGf+d.net
テーブル作るときにオートフィルターで列幅が壊され勝手に色や罫線が付くのはなんとかならないのか
928:デフォルトの名無しさん
25/09/27 14:22:01.50 Pb+WebaC.net
>>915
幅はともかく色つかないテーブルデザインもあるし
929:デフォルトの名無しさん
25/09/27 14:24:27.30 Pb+WebaC.net
あとは元々の列幅読み取っておいて後から列幅戻すとか(VBAで)
930:デフォルトの名無しさん
25/09/27 15:12:02.18 qCYHVCt5.net
>>912
そう思ってこの先生きていったら良いよ
リンク一つまともに貼れない無能は恥かくのが好きなのかしら
バカは要点をまとめられないから一度に多数のレスをする
大書き小書き・並字捨て仮名が特殊？自身の無知を常識化するな
aの大文字書けと言われたら大きくaを書くのが常識か？
前にも書いたとおり、人に教えを請う態度じゃない
相手に丁寧に教示するわけねーだろ
教えなくたって俺には何の不都合もない
無能の知識がアップデートされなくてもむしろ喜ばしい限り
931:デフォルトの名無しさん
25/09/27 16:23:39.93 ztU17pD1.net
シンプルなテーブルスタイルを作っておいて、それを適用するとか。
932:デフォルトの名無しさん
25/09/27 16:53:37.12 /0ks2UO+.net
Wikiのリンクはアドレスに日本語入ってるんだよw
そのままコピペすると文字コード変わって長ったらしく成るんだ だから敢えて日本語に戻してる
そのリンク全部選択して、右クリックでダイアログ出して[○○に移動]で飛べよ
そんなことも知らんのか？ aの大文字のくだりは何を言いたいのかもはや皆目判らんがw
確かにアチコチのリンク先でも(これ多分語句を間違えてるよな)っつーのも多いが
つかさ、良識ある大人なら他人を嘘つき呼ばわりしたことに謝罪しようという気に成らんの？
良識無い大人や小学生だとか、良識などかなぐり捨ててるサイバー空間の悪人気取ってるならしなくていいけどさ
ま、俺が嘘吐き呼ばわりされた訳じゃ無くて第三者委員会(wの立場で検証してただけだけどw
もはや、全員敵に見えちゃうんだ、味方が誰一人出て来なくてムキーッ！って成ってたのが容易に想像できる
933:883
25/09/27 17:01:00.24 Pb+WebaC.net
>>920
色々調べてくれてありがとう 元々5chに良識なんて期待してないから謝罪とか大丈夫よ
934:883
25/09/27 17:05:05.74 Pb+WebaC.net
>>919
↓で無地テーブルになるね
ActiveSheet.ListObjects("テーブル1").TableStyle = ""
935:デフォルトの名無しさん
25/09/27 17:07:18.67 /0ks2UO+.net
あとさ、誰も教えを請うてなんかいないぞ？
嘘だ！と言い募るなら証拠の一つ見せるだけで済む話を、勝手に解釈して
何で他人に教えてやらなきゃいけないんだ、とか額に血管浮き立たせてるのはあんたの方
怒りっぽい老人かな？とか最初は思ってたけど、どうやらそうでも無さそうで
書けば書く程無智蒙昧曝け出してる自業自得って奴じゃね？
戦前に捨て仮名で登記された商号ひとつだけ探して来てみ？ それも無いまま嘘吐き呼ばわりした
>>883 にこそ「ごめんなさい」しようや
936:デフォルトの名無しさん
25/09/27 17:17:57.61 I45TPNQz.net
いまだにExcel2013とか使っている職場もあるしね。スピル？？なんのこっちゃ？みたいな対応でしょ
937:デフォルトの名無しさん
25/09/27 17:26:24.95 bMqBPOP+.net
VBAスレでパーセントエンコーディング(URLエンコード)すら知らないとか
挙げ句エンコードをわざわざデコードして貼るとか怖
938:デフォルトの名無しさん
25/09/27 17:53:07.61 /0ks2UO+.net
てすｔ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)キユーピー
https%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%E3%82%AD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
939:デフォルトの名無しさん
25/09/27 17:56:10.80 /0ks2UO+.net
だめじゃん どれがいいか？っつったら一番上のが見た目も整ってるじゃん
三つ目は飛べるけど、だからなんだ？って話じゃん 日本語5文字でこんなけ
ぞろぞろ出て来るんだぞ？ それのがスマートなのか？
やり方間違ってるのか？
940:デフォルトの名無しさん
25/09/27 18:06:39.70 ztU17pD1.net
登記の話はもう良くない？ 正直、ャ・ュ・ョ・ッ等の文字で登記することが昔から認められていたのか否かについては、確たる資料が出てこないと何とも言えないかなと思っているが（>>906が紹介してくれたWikipediaの記事は、書き振りから言っても根拠にするにはちょっと不安が残るかなと思う）、>>884については、商号概念もろくに理解してなさそうだったり、e-Govの法令検索が大ヒントとか言っている辺り、底が見えているでしょ？（e-Govの法令検索って多少法律絡みの仕事をする人からしたら、日常的に使うサイトですよ）
確たることが知りたければ、たぶん商業登記法のコンメンタール（商号の登記は法27～34条、規則50～54条の辺り）か、実務家向けの理論寄りの本で沿革周りの記述が厚い本を見ればひょっこり書いてあるんじゃないかと思うけどね。
コンメとしては、『詳解商業登記（全訂3版）』（33,000円）とか『論点解説商業登記法コンメンタール』（6,600円）とかがあるみたい。書店で立ち読みできるなら確認してきてあげようかとも思ったが、残念ながら在庫切れだった。自分はさすがに図書館等で調べるまでの気力はないけれど、どうしても知りたい人は調べてみれば？ 思い込みと根拠の薄弱な資料をもとにこのスレでやり合うより生産的だと思うよ。
941:デフォルトの名無しさん
25/09/27 18:16:01.62 bMqBPOP+.net
もう良くない？（続けていく）
草
942:デフォルトの名無しさん
25/09/27 18:35:52.64 ztU17pD1.net
スピルが2020年くらいで、IFSとかは2019年だっけ。
365等を前提にできる環境か、（>>924が指摘するように）過去のバージョンを気にしないといけない環境かで新しめの機能に対するスタンスもだいぶ変わってくるね。
943:デフォルトの名無しさん
25/09/27 18:54:06.98 DTSuaDcF.net
職場はやっと365になったわ
944:デフォルトの名無しさん
25/09/27 23:45:33.74 UvL0+uez.net
テーブルでスピルが使えないというのはスカラ値の原則なんでしょう
M365でしか使えない高機能関数はグループバイか正規表現くらいでしょう
あとは凝った人でラムダ
945:デフォルトの名無しさん
25/09/28 00:09:05.48 6RLKWGSi.net
REGEX～も
946:デフォルトの名無しさん
25/09/28 00:10:07.41 6RLKWGSi.net
あ、正規表現て書いてあったね
947:デフォルトの名無しさん
25/09/28 09:44:26.07 PKgqizID.net
最近のExcelはlambdaも使えるのか、すごいな。
「ExcelのUIでそんな長い関数を定義するのしんどくない？」という疑問と、「いや、Excel単体で使えるからこそ意味があるのか」という思いとで頭がごっちゃになりそうだわ。
948:デフォルトの名無しさん
25/09/28 11:13:24.22 5yMg+fGH.net
>>929
他人をウソつき呼ばわりしておきながら、その根拠すら示せない誰かさんに成り代わって
無い知恵を振り絞ってどこかないか探していたらふと、そういえばニッカウヰスキーがあるじゃないか！と閃いた
結果は残念ながら創業は戦前でも商号登記は戦後だった
その際のエピソードが興味深く、カナ漢字交じりの登記はできないと断られたのだという(この件のファクトはかなり
信ぴょう性が高い) で、本来井戸の井にしたかったけど已む無くヰにしたのだという経緯に、捨て仮名？小文字？の
ッには言及されていないことに気付いた ～ここからヒントを得て、もしかすると・・とアチコチ調べ
続きを読むにはわっふるわっふると書き込んでください
949:デフォルトの名無しさん
25/09/28 11:51:00.95 b++fFQbL.net
>>936
しつこすぎない？
何で他人事、それもスレ違いの内容にそんなに首突っ込むの？
言われた本人が言ってくるなら分かるけどあなた何様？
仮に捨て仮名使われてる登記があったらどうするの？ごめんなさいするの？
950:デフォルトの名無しさん
25/09/28 12:20:08.34 OG+0sDao.net
>>935
実はExcelの数式も改行が使える。
これにLet式で計算式と結果に1行づつ名前をつける事もできる(Excel2021以降)
関数のネストにサヨナラ
951:デフォルトの名無しさん
25/09/28 12:33:41.46 OG+0sDao.net
関数をネストすると途中の計算が正しいか？
途中の計算の値はどうか？
間違っていたり、修正する時は壊さずに直せるか？
という初歩的な問題があるからやっぱりネストはできないよねと
952:デフォルトの名無しさん
25/09/28 13:08:30.27 OG+0sDao.net
正規表現関数は確かにM365でしか使用する事は出来ませんが、VBAでRangeとパターン様Stringを引数にしたfunction関数を作れば正規表現関数は作れちゃう
953:デフォルトの名無しさん
25/09/28 13:10:17.82 T5qfysVG.net
数式バーの行数を増やせることは一応知っているけど、それを考慮に入れてもあまり長い式は書きたくないかなぁ……。名前の定義の方の参照範囲は改行できないよね。
「Excelでここまでできる」と見るべきか、「ムリしてExcelでやらなくても」と見るべきか。
954:デフォルトの名無しさん
25/09/28 15:17:52.12 OG+0sDao.net
名前の定義に関数(しかも構造化参照)も登録できて利用できるとは知らなかった。
これを利用すればVBAで計算を書く必要性が減るし、VBAの依存度を下げられるからとてもいいと思う。
しかも式が壊れる心配をしなくてもいい。
ListObjectに便利な計算のメソッドがないから不便だなと思っていたけど、列を追加してシートの関数でやってくださいと言う事なんですね。
あるいはListColumns.DataBodyRangeで列単位に一括で数式や書式設定をするか
955:デフォルトの名無しさん
25/09/28 19:28:30.56 5yMg+fGH.net
これからがいよいよ佳境に到達しそうなんだけどなあ
スレ違いでも、わりと面白く成ってくのになあ
何ならこれをまとめてSNSだのつべだのに上げれば、それなりバズると思うんだけど、だめかあ
じぶんは小銭稼ぎや名を売ることに無頓着だから、誰でも欲しい人がやっていいんだけど
956:デフォルトの名無しさん
25/09/28 20:00:35.63 AKSpC7ny.net
第三者の実際に事実ではないことに対する嘘呼ばわりはキレ散らかすのに、
自身のスレ違い連投行為は面白くなりそうだからセーフ
自身が誤っていたとしてもごめんなさいする気無し
どういう倫理観だよ
957:デフォルトの名無しさん
25/09/28 20:41:33.16 T5qfysVG.net
>>928に書いたけど、それなりの資料で調べればおそらくすぐに答えが出てくる事柄に過ぎないし、スレ違いを承知で延々と引っ張るようなことじゃないでしょ。
>>942
LAMBDAは名前の定義を使う想定だと思うけど、そういう使い方をするには、名前の定義の参照範囲欄は狭すぎるんじゃないかな。個人的には関数定義が必要なような処理ならJavaScriptなり Pythonなりでやった方がいいんじゃないかとも思うが、Excelだけで完結できるということに魅力を感じる立場の人とかも居るんだろうね。
958:デフォルトの名無しさん
25/09/28 21:01:23.34 OG+0sDao.net
>>945
LAMBDAはヘルパー関数と組み合わせるのが主な活用方ではないのですか？
MAPとか配列で繰り返してくれる関数とか
959:デフォルトの名無しさん
25/09/28 21:26:33.54 T5qfysVG.net
>>935
自分は、最近のExcelにはlambdaまであるのねって知って驚いた程度なんで、Excelでlambdaがどういう使われ方をされるのが主なのかとかは残念ながら知らないかな。ヘルパー関数って、一般に言う高階関数のことでしょ。なら、それに引数としてlambdaを渡すと言うのは普通の使い方なのでは。945は、lambdaに名前を付けて使う場合には、という前提での話。
960:デフォルトの名無しさん
25/09/29 03:48:37.19 2gKMkGRO.net
人の事を境界知能とか言ってバカにするしか無いクズの連中の集まりですよ？ここは
961:デフォルトの名無しさん
25/09/29 08:10:15.30 y45PuZjM.net
お？月末月曜の未明、4時前に登場する人って例の人ではないのか？2時台じゃないから別人か？
最近いつもの2文字書く人出て来ないなあ、とは思ってたんだが(他のいつも出没するスレでも鳴りを潜めてるし
自分の拙いﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ(wで、884がその当人で珍しく2文字以上書けるんだな、なら説教兼ねて詰めてやろうかな
という裏の腹黒い企みも兼ねてた 言い訳がいかにもソッチ系だったし 迷惑掛けたことは謝る
途中から知的好奇心が勝って取り乱した 法的な根拠は無関係で、時代背景として歴史的仮名遣い(旧仮名遣い)
が理由だったんだろう、というのが最終的に辿り着いた見解 考証は幕末にまで及んだもので、ついw
962:デフォルトの名無しさん
25/09/29 08:10:15.44 y45PuZjM.net
お？月末月曜の未明、4時前に登場する人って例の人ではないのか？2時台じゃないから別人か？
最近いつもの2文字書く人出て来ないなあ、とは思ってたんだが(他のいつも出没するスレでも鳴りを潜めてるし
自分の拙いﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ(wで、884がその当人で珍しく2文字以上書けるんだな、なら説教兼ねて詰めてやろうかな
という裏の腹黒い企みも兼ねてた 言い訳がいかにもソッチ系だったし 迷惑掛けたことは謝る
途中から知的好奇心が勝って取り乱した 法的な根拠は無関係で、時代背景として歴史的仮名遣い(旧仮名遣い)
が理由だったんだろう、というのが最終的に辿り着いた見解 考証は幕末にまで及んだもので、ついw
963:デフォルトの名無しさん
25/09/29 08:47:24.82 bqH5CnnI.net
>>950
法的な根拠ないなら>>883は誤りなのでは
964:デフォルトの名無しさん
25/09/29 11:18:33.67 ipNt+cpl.net
書店で>>928の『論点解説商業登記法コンメンタール』（6,600円）を見かけたので確認してみたが、>>883の当否についてははっきりした記述はなかった。仮に『詳解商業登記（全訂3版）』（33,000円）の方にも記載がないとしたら、意外と登記先例とか通達の形で取扱いの記録が残っていないのかもしれないね。
なお、商号の同一性の判断は表記を基準として行い、呼称を基準とするものではないという点は、上記のコンメにも他の会社法関係のコンメにも記載がある（当然のことではあるが、念のため確認してきた）。
以上に照らせば、仮に戦前期に（拗音ャを含む）「キャノン株式会社」を商号として登記申請をしたとして、それが受理されるか否か（883）は不明である（今のところ裏付けとなる確たる資料が見つかっていない）が、「キヤノン株式会社」と表記が異なる「キャノン株式会社」が、商号として「キヤノン株式会社」と区別されないとか同じ名前と見做される（>>884）というのは誤りということになる（884はそのような扱いがされる法令上の根拠があると言うがw）。
これ以上スレ違いの話が続くのもどうかと思うので、それなりの資料で確認してきた。以上が（現段階での）結論ね。
965:デフォルトの名無しさん
25/09/29 12:44:43.56 LQ2sg8D6.net
>>952
いちいち>>884煽りながら書き込んでるけど、
戦前から小書き使った商号は存在するし、
同じ商号とみなされることは法律に明記があるんだから、
後に恥かくのはあなただよ
966:デフォルトの名無しさん
25/09/29 13:30:46.96 ipNt+cpl.net
小書き（？）を使った登記があるか否かについては、確たる裏付けが今のところ見つかっていないので、あるかないかは今のところ不明な状態だが、仮にあるというならそれはそれで構わない。
同じ商号とみなされるか否かについては、商号単一の原則および商号の単一性の判断基準が表記であることから明確に誤りだと考えられるが、そうではないと主張する側が法律に規定があるといいながらその明記されている規定とやらを示さないんだから、それ以上、話は進まないでしょ。
いずれにせよ、この話題をこれ以上このスレでやる必要はない。根拠を示さない不毛な主張が続くのもうんざりなのでそれなりの資料に書いてあることを示しただけ。>>884の内容が正しいと信じ続けるのは自由だけど、根拠も示せないのにこのスレに主張内容だけ垂れ流すのは勘弁してくれってこと。
967:デフォルトの名無しさん
25/09/29 13:44:06.81 ipNt+cpl.net
普通に考えて、取引先が「ファンテクノロジー株式会社」なのか、「フアンテクノロジー株式会社」なのかではえらい違いだと思うんだけどね。
968:デフォルトの名無しさん
25/09/29 13:53:04.51 LQ2sg8D6.net
>>954
フアンテクノロジー㈱とファンテクノロジー㈱が同じ商号とみなされるって話と、
> 商号単一の原則および商号の単一性の判断基準が表記であることから明確に誤りだと考えられる
ここの繋がりがよく分からないな
数学の証明問題とか苦手そう
根拠示せようが、明確にスレ違いと考えられるこのスレにスレ違いの内容垂れ流すのは勘弁してくれ
969:デフォルトの名無しさん
25/09/29 14:21:07.45 ipNt+cpl.net
「ファンテクノロジー」と「フアンテクノロジー」とで同じ商号扱いされたら困るよねって、誰もが分かる笑える例として出したつもりのものを、「同じ商号とみなされますが何か」って真顔で返されたら困惑するしかないんだけど……。え、本気？ というか正気？
スレ違いの話が不毛に続くのを終息させるためにそれなりの資料に基づいた説明をしたつもりだったけど、頑迷な思い込みの前には役に立たなかったか。
970:デフォルトの名無しさん
25/09/29 15:57:23.88 cDE2IAIs.net
>>957
何で困るんですか？
キヤノンはキャノンと言われることが多いけど困ってますか？
971:デフォルトの名無しさん
25/09/29 15:58:26.35 QIJHaS66.net
また境界知能のアレが暴れているのか
972:デフォルトの名無しさん
25/09/29 16:55:23.66 ipNt+cpl.net
「フアン」は「不安」を連想させちゃうから嫌だよねという笑い話なんだが、ひょっとしてそれも通じてないのかな。なんだか不安になってきたw
真面目に答えると、商号というのは会社が事業活動の際に使うその名称であって、取引相手等は第一次的には商号によって相手の同一性を識別するわけ。だから、会社の商号は会社ごとに1つだし（商号単一の原則）、商号を変更する際には定款変更等の法的手続を取ることが要求されている。たとえば、ハウエル株式会社がその商号をパウエル株式会社に変更したいなら、株主総会の特別決議で商号を変更する定款変更をしないといけないってことね。
仮に、「キャノン株式会社」と「キヤノン株式会社」が商号として区別されないとか、前者が後者とみなされるとかいうことになったら、同社はそういった手続を取ることなくいつでも、また極論すれば相手によってこの両者を適宜使い分けられることになるけど、それは商号という制度の目的に反するし、上記のパウエル株式会社みたいな例と区別してそのような便宜を認める理由はないでしょという話。分かった？
商号というのはこのように一定の法的効果・法的手続と結びつけられた歴とした法的概念なので、仮に>>884みたいな法的規律が存在するならそれは必ず法令上の規定という形を取る必要がある。自分はそんな規定は知らないし、884は規定はあるが示さない（示せない？）と言うんだから、もうこの話は終わりでしょ。そう、ずっと言っているんだけどね。
973:デフォルトの名無しさん
25/09/29 17:33:56.08 cDE2IAIs.net
>>960
同じと見做されるなら使い分けられないでしょ
そして手書書類で小書きかどうかをどう判断するの？
同じと見做されないなら同一住所でファンテクノロジーとフアンテクノロジーを登記できるね
それとブルドックソースにあやまれ
974:デフォルトの名無しさん
25/09/29 18:11:43.98 ipNt+cpl.net
まず、手書き文字の点については
975:、小書きかどうかに限らず、紛らわしい字一般の問題でしょ。仮にその理屈でいうなら1 とl とかも手書きでは区別できないってことになるね。こんなの考えなくても分かることだと思うんだけど。 また、使い分けの点については、事実として表記が異なるわけだから、会社側が使い分けることはやろうと思えば普通にできるでしょ。何で出来ないと思うの？ それで仮に取引相手が「株式会社キヤノン」との取引書類と、「株式会社キャノン」との取引書類とを両方有するに至ったとき、両者の同一性を看過するおそれがあるというリスク（あるいは表記上の違いだけからは別人格性を確定できないため、調査する必要があるという負担）を相手側に負わせることを正当化できる理由は？ 最後に、商号として同一性を欠くのだから、ファンテクノロジーとフアンテクノロジーを同一住所で登記することは、少なくともそれが同一商号であるという理由によって拒否されることはない。当然でしょ。あとは、会社法8条の不正の目的とか、不正競争防止法の問題だね。 ブルドックソースについては何を言いたいのかよく分からんね。仮に戦前期に「ッ」で登記された例ということなのだとしたら、>>883についても>>884と同様誤りということで結論が出たということになるが、そういうこと？
976:883
25/09/29 20:37:54.15 CTJFaWG3.net
「蚊帳の外」という慣用句を実感する日々
977:デフォルトの名無しさん
25/09/29 21:04:30.27 y45PuZjM.net
ぬ？ ブルドックソースとな？
あ、先ずは883は単にその直前の書き込みから想起してお気楽にしたためただけなんで
嘘だの何だのは看過しようじゃ無いか 目くじら立てたり責めたりするようなカキコでも無い
現物の登記簿を確認したい気持ちがMAXだが、大正末期なんて昭和のバブル期以上に世の中が
舞い上がってる時代だったろうから(モボモガ？)うっかり受理したとか｢ま、いっか｣で登記官吏
が容認してしまった可能性も否めない ←想像
有り得ないだろうと思われる理由の一つに、法人登記した場合、官報に公告されて管轄する
地域の新聞にも掲載しなければいけない法律がある(あった)
その当時、印刷活字には濁点はあっても促音の活字は存在していなかった事実がある
大正末期の新聞をググっても「バラツク建築」とかでしかない バラつく？ あぁ、バラックか
と、現代人にとっては一拍思考が止まるような表記を呈している
新聞印刷所には無くても官報印刷所にはあるだろ、という反論は｢どうかな｣としか言えない
新聞社でッの活字を使い出したのは昭和25～6年からというのが現時点でのプルーフ
キヤノンとは逆パターンで、登記された商号は｢キヤノン｣だが一般的な宣伝･広告や記事の
上ではキャノンが容認されてた／登記された商号は｢ブルドックソース｣だが記事や広告では
ブルドツクソースと記載されていた かも知れない可能性は否めないが、だからこそ現物を見たい
ブルどつくソース って、ねぇ >>963 どんまいw
978:デフォルトの名無しさん
25/09/30 08:24:30.79 BVxzGyvy.net
まだやってんのか
どころか加速していた
979:デフォルトの名無しさん
25/09/30 08:44:38.45 q2mMmbzN.net
コードはAIが書いてくれる時代、どうせまともに機能してないスレ
好きに雑談してても気にならん
980:デフォルトの名無しさん
25/09/30 09:23:39.07 d3xnR+4Y.net
AIが代弁してるから話が長くなる傾向にある
この糞長文の応酬はしばらく終わらないだろう
981:デフォルトの名無しさん
25/09/30 10:54:41.30 9y7dVG1g.net
諸氏には恐縮する 図らずも拡がってしまった風呂敷をどう畳もうか困惑中
畳む必要なんか無いからとっとと去ね！が正解なんだろうけれども
何らかの手掛かりを求めて、国税庁・法人番号公表サイトでブル(ry の法人番号を入れてみても
何故か該当なしで出て来ない
ブル(ry より古いジャパンタイムズを検索するとちゃんと表示されて、その変更履歴の中に
No.3 旧情報 商号の変更→ジヤパン(ry と成ってる 変更日付は平成29年7月
外来語だからカタカナ促音拗音が受理されていたと思えないプルーフのひとつとして捉えていいのではないだろうか
いまだにe-Govにも載ってる！の強弁を裏付けるエヴィデンスは出て来ない
982:デフォルトの名無しさん
25/09/30 12:28:12.76 9y7dVG1g.net
訂正：別端末でブル(ry 検索したところ表示はあった 変更の履歴などは記載されておらず
デジタル化以前に戦災などで逸失してる、等の可能性も否めず やはり登記原本が欲しいところ
983:デフォルトの名無しさん
25/09/30 12:58:59.88 51aNoBGH.net
面倒なので商号話はNGにした
あぼーんがいっぱい
984:デフォルトの名無しさん
25/09/30 15:02:18.63 KTqV9xoy.net
>>970
読んでないからNGワードの選択がわからん
教えて
985:デフォルトの名無しさん
25/09/30 20:28:35.80 pPukC98V.net
どうせ人のことを境界知能とか言ってバカにする奴しか居ないからね
986:883
25/09/30 22:20:20.27 Y4ahF+xb.net
心底どうでもいい話
Microsoft VBScript Regular Expression 5.5 は RegExp.test だけど
Microsoft365からのネイティブ?だと RegExp.Test だ
昔から気になってたんだよな
987:デフォルトの名無しさん
25/10/01 10:16:50.41 rXu1AWiD.net
884が虚偽の記述をして、強弁とブラフで押し通し、いよいよ場が白熱したと見るや
ここが機会とばかり得意満面で6のワンペアを開いて見せたが、相手は3と5のツーペアだった みたいなwww
法では無く当職通達によって事務方が正字一覧表を持っていて、正字に引き直された、というのが
事の真相であろう 先例主義の鎧を纏っている官吏は後から責任を問われる事態になるのをいちばん嫌うので
URLﾘﾝｸ(shihoshoshi.com)
URLﾘﾝｸ(4430.info)誤字俗字・正字一覧表.pdf
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
以上、884をコテンパンに出来た報告とす
988:デフォルトの名無しさん
25/10/01 12:00:47.24 lecUwKjm.net
ある程度の数のレコード情報を保存するのに、Excelを使う場合とSQLiteみたいな簡易DBを使う場合とがあるけど、どこら辺で線引きするのが正解なんだろう。
取り回しは圧倒的にExcelの方が楽なんだけど、データの整合性みたいな点はDBの方が手堅いし。
989:デフォルトの名無しさん
25/10/01 12:37:38.44 esbl9L0o.net
>>975
整合性で言えばExcelのテーブルは信用できるよ
MS的にもその辺を根拠にAccessのディスコン進めてた訳だし
990:デフォルトの名無しさん
25/10/01 13:32:58.38 lecUwKjm.net
AテーブルとBテーブルを1:多で結合するようなケースって、ExcelだとAテーブル側のレコードを複数書き並べるようなイメージだったんだけど、そういう方法だとAテーブル側（1側）のレコード内の値が変更になった場合、整合性は必ずしも保証されなくない？（書き並べた同じレコード内の値を全て変更すれば大丈夫だけど、変更忘れがあると整合性が失われる）。
最近のExcelだと、そういったSQLっぽいこともできるようになっていたりする？
991:デフォルトの名無しさん
25/10/01 13:41:54.46 esbl9L0o.net
最近というか2013のリレーションシップでは不足ということ？
992:デフォルトの名無しさん
25/10/01 14:07:34.66 Lr3BPjYZ.net
そもそもワークシートだとトランザクション使えないから、システムエラーのケースまで考慮すれば整合性の維持は極めて困難よ
993:デフォルトの名無しさん
25/10/01 14:34:52.10 lecUwKjm.net
>>979
あー、なるほど。ロールバックとかできないということか。それだとたしかに厳密な意味でのデータの整合性に拘るのは難しいか……。
>>980
そういう機能もあるのね。あまり認識していなかったけど、ExcelだけでSQLっぽいことができるのはメリットだね。
994:デフォルトの名無しさん
25/10/01 14:38:00.21 lecUwKjm.net
次スレも立てたよ。
Excel VBA 質問スレ Part84
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
995:デフォルトの名無しさん
25/10/01 14:52:13.45 zMLBdBiN.net
SharePointに上げるとADODBでSQL使えなかった気が
リストだと5,000件の呪いがあるみたいだし
996:デフォルトの名無しさん
25/10/01 15:03:30.89 esbl9L0o.net
>>980
なんかSQLを勘違いしてそうな気がする
SQLの代替って意味ではExcel2010からパワークエリーが使えるよ
997:デフォルトの名無しさん
25/10/01 15:26:10.71 lecUwKjm.net
SQLはSQLiteでちょこちょこやっている程度なので、たしかにSQL自体について詳しいというわけではないが、SQLでいうところのJOIN 相当の機能じゃないの？
998:デフォルトの名無しさん
25/10/01 15:35:12.95 Lr3BPjYZ.net
整合性を云々言うなら問題はINSERTやUPDATEだね
999:デフォルトの名無しさん
25/10/01 16:14:33.96 lecUwKjm.net
そういうデータの追加・更新時だよね
1000:デフォルトの名無しさん
25/10/01 17:23:31.74 qkCWFK89.net
参照だけでもパフォーマンス的にインデックス使いたくなったらDBでしょう
Excelはレコードが万単位になると遅くなってくるかな
1001:デフォルトの名無しさん
25/10/01 21:03:44.77 RCjktrAR.net
パワークエリーは2013から（しかも公式アドオン）です
パワークエリーはSQLの様な事をSQLより高機能にできます
ADOでSQLを一通り書いたから断言できる
1002:デフォルトの名無しさん
25/10/01 21:22:25.74 2lEUSvZS.net
>>988
ADOでという書き方からして何もわかっていない素人丸わかり
1003:デフォルトの名無しさん
25/10/01 21:55:10.22 RCjktrAR.net
>>989
Power Queryだろうが、ADOだろうがJOINはJOINだし、GroupByはGroupByでしょう？
フィルターはフィルターだし、ソートは重い