25/01/24 05:27:04.93 uQJDDdhk.net
>>1
スレ立て乙まんぢゅう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3:デフォルトの名無しさん
25/01/24 13:15:18.84 Pei63FOH.net
菊水だけがこんな差で劣化するかな…
消して上書きでもそこだけ使うかとw
謎だ
4:デフォルトの名無しさん
25/01/24 14:13:31.24 uQJDDdhk.net
>>3
新潟県胎内市へお越しの際は是非お立ち寄りください。
5:デフォルトの名無しさん
25/01/24 17:31:59.07 yqzUBum2.net
googleのストリービューでみたら同じような感じだった
インクの違いなのかな
6:デフォルトの名無しさん
25/01/24 18:39:58.40 gUqxBqw/.net
>>4
そんなとこにあるのね
昔関東にいた時に苗場までしか行ったことない
リニアが開通したらぐるっと観光してみたいな
@みかん県
7:デフォルトの名無しさん
25/01/24 18:52:12.99 uQJDDdhk.net
>>5-6
新潟に関心を持っていただけて恐縮です。
俺も新潟県に住んでいたときはこの地名が気になっていたんだけど、乙まんぢゅうは食べたことがなかった。
今度Excel VBAコーディングで行き詰まったら、乙まんぢゅうを食いながらエナジーチャージしようと思います。
強引なこじつけでスレチ回避。
8:デフォルトの名無しさん
25/01/27 20:22:37.08 Edg2jktU.net
そんなもんに頼る奴はアホ
ってのは置いといてChatGPTとExcelのCopilotだとVBAはどっちが精度良いとかある？結構頼りたい
9:デフォルトの名無しさん
25/01/28 06:56:23.19 srrQLsM6.net
>>8
内容によりけりかと。
両方に同じ質問するのは大した手間でない。
両者それぞれ回答の仕方に性格みたいなのが出る。
10:デフォルトの名無しさん
25/01/28 08:10:41.00 lflkdOQ3.net
>>8
そんなもんに頼るって、乙まんぢゅうのことを指してるのか？
11:デフォルトの名無しさん
25/01/28 08:23:11.32 1NgzbOtc.net
>>8
どっちもまあまあハルシネーション起こすよ
VBAにおいてはCopilotの方が行儀悪いコード返す
ChatGPTの方が丁寧だけど嘘も多い
12:デフォルトの名無しさん
25/01/29 00:36:51.64 3sg9vRpP.net
透過処理の不具合はまだ直らない?
13:デフォルトの名無しさん
25/01/29 11:40:32.41 l1wTy5LU.net
一般的にはコパイロットの方がコード生成向きと言われている
14:デフォルトの名無しさん
25/01/29 15:02:27.81 Y8sa7aMn.net
きちんと指示せずVBAを書かせると、オブジェクト変数にNothing代入しないCopilot
15:デフォルトの名無しさん
25/01/29 16:11:17.83 r2ULz+MP.net
ChatGPTで検証繰り返してエラーの起きない部署内の抽出システム作って社長賞30万
10万は部の飲み会で使われて消えた
16:デフォルトの名無しさん
25/01/29 16:57:16.04 15mvMXpA.net
>>15
30万円のうち所得税3万円引かれて、残りの27万円から飲み会に10万円消えて、手取りは17万円か。
17:デフォルトの名無しさん
25/01/29 19:15:30.00 dOgWcUI+.net
エクセルのCopilotもChatGPTも使いまくってるけど今のところ
ChatGPT>>>>>Copilot
え？Microsoftお前んとこのアプリなのに？マジでこんなに差があるの？
てレベルでCopilotはダメすぎる
18:デフォルトの名無しさん
25/01/30 00:04:51.14 Rrkw5pGV.net
ChatGPTは最後には自分で作れ(意訳)って投げられて終わりだった
結局AIなんてネットにある情報を見つけてくるだけだから、まだ誰も発表してない物はやっぱ無理よな
19:デフォルトの名無しさん
25/01/30 08:59:03.48 gYAmvW7e.net
そりゃそうだ
あれは検索したものを自然な言葉でまとめてくれるのがすごいとこであって自分で何かを生み出してくれるもんじゃないしな
20:デフォルトの名無しさん
25/02/01 19:19:03.91 6DDlyQfL.net
もしAIが勝手にセキュリティーの甘い世界中のPCの中に侵入したり
暗号化されたデータを解析して普通は見れないネット上の情報を集めてビッグデータを構築しはじめていたらどうかな
21:デフォルトの名無しさん
25/02/01 20:27:12.49 uxF+4Xu3.net
>>17
ちょっとDeepSeek触ったけど、良さげ。
ローカル32Bの日本語モデル。
痒いところに手が届く感じで書いてくれる。
AIの進歩凄いな。
あとcopilotはマジで使えない。
VBA使う現場で、IDEが終わっててコード補完無いし、作法覚えるのが面倒くさいから使ってるけど、セル値1個ずつ代入とかマジ腐ったコード書くから、一々「一括で配列に代入して～」とか手間がかかる。
22:デフォルトの名無しさん
25/02/01 23:37:28.11 k2Af8ELN.net
車のATもMTモード無いと使い勝手悪いこともあるからね
AIも同じようなもん
23:デフォルトの名無しさん
25/02/06 04:05:22.81 wp4IFx4T.net
どうもExcelの印刷が苦手だからExcelでデータ入力して
Wordのテンプレの〈〈文字列A〉〉にExcelのセルAをいれる、とかVBAてやってるけどやってる人いる？
これはこれでExcelからの表組みがうまくWordのテンプレの表に収まらなかったりして難しい
差し込み印刷は売上データなんかをAccessのレポートみたいにできないからだめなんだよね
そのためにAccess買うのもアホらしいし
24:デフォルトの名無しさん
25/02/06 04:29:46.26 2jGHzNy6.net
企業向けofficeにはaccess入ってるんじゃ
うちは使えるようになって喚起したわ
25:デフォルトの名無しさん
25/02/06 08:26:54.72 dQANt/Gp.net
>>23
ランタイムライブラリだけ入れてVBAでAccessの機能使えば良い
26:デフォルトの名無しさん
25/02/06 09:59:08.74 GcFYqCgf.net
>>23
30年以上前からその機能あるけど糞は糞のままだね
27:デフォルトの名無しさん
25/02/06 13:53:44.56 wp4IFx4T.net
AccessはAccessでとても使いにくいよね
28:デフォルトの名無しさん
25/02/06 14:08:15.92 JDrlzCG7.net
それはあなたの感想ですよね（キリッ
29:デフォルトの名無しさん
25/02/06 14:26:14.44 wp4IFx4T.net
はい
30:デフォルトの名無しさん
25/02/06 14:27:50.89 wp4IFx4T.net
ExcelとAccessまぜたのつくってほしい
オートフィルやUIなんかはExcelでDBになってるやつ
Excelで擬似DBつくるのは転機がめんどう
31:デフォルトの名無しさん
25/02/06 15:03:38.82 2jGHzNy6.net
access使いやすいやん
あれだけの機能と使いやすさが一つになってるアプリ他に知らない
上で書いてるようにレポートが特に優秀
accessがDBやフロントエンド作成にどれだけ役に立ったことか
業務システムにめちゃ使ったし、ちょこっとDB作りたい時にはこれ一択だわ
（もちろんOracleやSQLサバ使うこともある）
32:デフォルトの名無しさん
25/02/06 15:08:02.73 2jGHzNy6.net
EXCELでは、似て非なるpowerquery使えば少しは楽かもだが、そちらで済むか、楽かは場合による
33:デフォルトの名無しさん
25/02/06 15:20:06.75 wp4IFx4T.net
>>31
レポートつくるUIがひどすぎてなあ
90年代からやってた人はなれてるかもしれんが現代人にはきつい
右側に出るプロパティなんかも小さすぎる
34:デフォルトの名無しさん
25/02/06 15:20:39.28 wp4IFx4T.net
ちなみに比較はファイルメーカーね
35:デフォルトの名無しさん
25/02/06 15:29:16.45 mU8snJfJ.net
ExcelVBAでAccess批判か……
36:デフォルトの名無しさん
25/02/06 15:59:53.23 80shuo/K.net
いくら場末の落書き掲示板だとしても、ちょいちょい誤字混ざる人は
集中力に欠ける粗忽者 のほほんとアプリを操作して、思うような結果が
出なかったらアプリのせいにするのも共通点
言うなれば、アプリに見下されているようなもの「おまえにゃまだ早い」と
コクヨの集計用紙(全11商品)へチマチマ書き込んで電卓叩いて集計する
作業からやり直すのがお似合い
苦手な印刷も、ソッチならじぶんの思い通りに仕上げることができるだろう
37:デフォルトの名無しさん
25/02/06 16:04:23.37 80shuo/K.net
書き損ねたが、アプリ側は命令された通りの結果を出すだけ
要は、結果が思わしく無いなら命令がポンツコということ
思い通りの結果を出したければ精進して正しい命令を書く努力しろ、と
38:デフォルトの名無しさん
25/02/06 16:19:55.46 VOtv9fbX.net
>>35
データベースをまともに使えない馬鹿頭の人が自分の馬鹿頭で理解できないから文句を書いてるだけだな
39:デフォルトの名無しさん
25/02/06 16:32:37.70 dQANt/Gp.net
まぁAccessのUIを何故モダン化しないのか不思議ではあるね
開発者的にも、どのみちみんなVBAで操作するんだろ？って感じなのかな
40:デフォルトの名無しさん
25/02/06 16:50:31.28 XU76YYln.net
Accessは開発終了したんじゃなかったっけ？
41:デフォルトの名無しさん
25/02/06 16:53:30.64 XU76YYln.net
ああ、2026年10月13日でサポート終了。
その後のアナウンスが今のところない・・・ということか。
42:デフォルトの名無しさん
25/02/06 17:22:39.25 TX9oFlWX.net
Accessなら貴水と浅倉に任せろ！
43:デフォルトの名無しさん
25/02/06 17:38:21.66 EMlcP8l1.net
>>39
データベースのフロントエンドなんて今時ほとんどWebだからね
以前AccessをWeb化する試みはあったが、Accessはクラサバ前提のアーキテクチャのためWeb版は殆ど互換性のないゴミで大失敗した
で、どうせ互換性がないなら態々Accessに拘る意味もないため、Accessを放棄してDBのローコード分野はPowerAppsとかExcel onlineとかに任せることになった
44:デフォルトの名無しさん
25/02/06 19:36:10.16 VOtv9fbX.net
>>43
こういう馬鹿な人がいるのがこのスレ
45:デフォルトの名無しさん
25/02/06 19:50:11.45 H9nud2IS.net
>>43
webは印刷がね
>>39
たぶん廃止されるよ
46:デフォルトの名無しさん
25/02/06 21:38:25.92 PUaOdYG7.net
>>33
ACのレポート以上に多機能で作りやすいのは何？
47:デフォルトの名無しさん
25/02/06 21:45:56.60 r+sgqPgT.net
>>46
えっ！？
ファイルメーカー？w
昔比較にならないほど貧相だったが今はACレポート以上に多機能で使いやすいのか？
機能少ないから使いやすいではなくて？
VBA相当でゴニョゴニョもどれくらいできるの？
48:デフォルトの名無しさん
25/02/06 22:34:33.55 gPOv1eyh.net
>>23
エクセルの内容をワードに転記して書類作る謎の業務があるから正にそれやってる
ワードの各場所にEXCELのセル番号入れて指定してるけど
49:デフォルトの名無しさん
25/02/06 22:57:48.93 yfodVwIW.net
>>47
世界中の大手が導入してるくらいはすごい
少なくともAccessじゃ蟻と象
むしろ機能多すぎる
50:デフォルトの名無しさん
25/02/06 22:58:35.00 nFs5sIy0.net
>>48
ExcelでVBA実行してWord開いて書き込むって感じ？
51:デフォルトの名無しさん
25/02/06 23:01:32.11 gPOv1eyh.net
>>50
そんな感じ
52:デフォルトの名無しさん
25/02/06 23:35:35.06 nFs5sIy0.net
>>51
WordじゃないとPCの表示倍率によってずれたりするからずれないWordでやって印刷なりPDFってことなのかな
あとは帳票になってるならレイアウトの自由とか（Excelってセル内の余白設定すらないからな。左右はインデントあるけど文字単位だし）
53:デフォルトの名無しさん
25/02/06 23:57:02.68 NyHIlSRI.net
そもそも一般的な会社ではExcelで何をしてるものなの？
例えば販売データのCSVなりExcel渡されて
この中から条件に合うやつだけ抽出しろとかそんなの？
54:デフォルトの名無しさん
25/02/07 01:33:48.32 KDvERFpc.net
>>49
ファイルメーカーは中小企業というよりも小企業が使ってるかもしれないね
IT関連の仕事してて大手、中規模くらいでかつて一度も見たことないわ
多機能でないのは結局やりたいことできなくて廃れる
55:デフォルトの名無しさん
25/02/07 02:05:15.18 948vsJjG.net
>>54
いや大規模のとこしかつかってないよ
56:デフォルトの名無しさん
25/02/07 02:06:31.58 948vsJjG.net
>>51
それって間違ってWord上書き保存しちゃったら
またマーカーというか指定位置作り直すはめになるのか
57:デフォルトの名無しさん
25/02/07 02:24:02.46 mthoc5IH.net
>>55
58:導入企業調べてみると… ある印刷企業、資本金10万円 w ある釣具メーカー、従業員数4人 ww 少し大きなとこもあるけど、大規模なとこしか使ってないね www
59:デフォルトの名無しさん
25/02/07 03:22:09.93 948vsJjG.net
>>57
日本航空株式会社
ホンダ
ダイキン
大塚製薬
三菱重工業
アサヒビール
日産
日本郵便
フジテレビ
小田急電鉄
日本原燃株式会社
公立千歳科学技術大学
神戸製鋼グループ
大阪市高速電気軌道株式会社
株式会社ホリプロ
国立病院機構 大阪医療センター
あたりが公式発表された企業
60:デフォルトの名無しさん
25/02/07 03:38:57.90 kGAOem5c.net
>>58
馬鹿って、公表されている企業が基幹システムで使っていると思ってるんだ
このスレってこいつみたいな馬鹿ばっか
61:デフォルトの名無しさん
25/02/07 03:52:18.76 948vsJjG.net
>>59
え？Access基幹ソフトとして使ってるとこあるの？
Accessとの比較じゃなかった？
62:デフォルトの名無しさん
25/02/07 03:58:31.73 kGAOem5c.net
>>60
ではわざわざ公表するって、単に購入したとか一部で使われているってだけなのか？
それならAccessなんて使ってる企業は大量にあり過ぎだろ
63:デフォルトの名無しさん
25/02/07 04:12:08.31 mKu5nA30.net
>>61
Accessよりへぼいだろ、といったから
圧倒的にすごくて大手も使ってるといっただけ
ファイルメーカーは料金体系が零細じゃ払えないレベルだからな
ちなみに誰も使ってないからサポート打ち切りつまり廃盤なんじゃないの？
64:デフォルトの名無しさん
25/02/07 04:24:48.18 kGAOem5c.net
>>62
>ファイルメーカーは料金体系が零細じゃ払えないレベルだからな
突然零細に限定
馬鹿過ぎて笑える
65:デフォルトの名無しさん
25/02/07 06:47:23.10 UT8q5JHQ.net
>>30
Accessのグラフって、まともに使える？
ポンチ絵みたいな簡単なのしか出来なくて諦めた。
66:デフォルトの名無しさん
25/02/07 08:51:10.85 nSLgJIDh.net
俺が前にいた会社では、半導体工場の製造装置の予備品管理にAccess2000を使っている。
そのシステムをメンテできる人が辞めて何年も経つから、予備品発注点の管理とか現品棚卸しとか納期遅延管理とか、不足する機能を追加できずにいて、予備品欠品で生産停止を頻繁に起こしていた。
ISO9001/IATF16949の定期審査でも予備品管理は狙い撃ちにされていて、品質保証部は尻拭いに大変だった。
67:デフォルトの名無しさん
25/02/07 08:54:15.39 v+GJWF0M.net
霞ヶ関でも重宝されているポンチ絵を侮ってはいけない
ps://note.com/narumi/n/nf4210a6c6051
まぁ、どんなグラフが欲しいのか次第で、他のアプリの力添えが必要なのがAccessの弱みのひとつではある
実はその程度ならAccessだけでも作れるよ ってグラフも多いのだが、制作者の力量次第
68:デフォルトの名無しさん
25/02/07 08:56:48.69 v+GJWF0M.net
>>65
それはAccessのせいじゃ無いだろ 設備投資や人員補充をできないその会社固有の問題に過ぎない
69:デフォルトの名無しさん
25/02/07 09:58:20.76 /5QwLK/7.net
>>62
最低いくらからと思ってるの？w
70:デフォルトの名無しさん
25/02/07 10:04:49.40 /5QwLK/7.net
>>64
EXCELの高機能なの使いたければこちらを使う
ワードのようにリッチテキスト出せないのも同じ
71:デフォルトの名無しさん
25/02/07 10:52:11.05 5nqX8k30.net
>>66
「ポンチ絵」じゃ霞ヶ関のパワポ芸を連想させてしまって、伝わらないか・・・
例えば、そのnoteの3枚目のパワポ事例の右肩に、簡単な円グラフと棒グラフがあるけど、
Accessでできるグラフって、この程度（=パワポレベル）でね？
過去にAccessでやりかけたものの一つは、
2016年から公開されている系統電力エリア需給実績データで、
グラフ機能がショボくて諦めた。
せっかく細かくデカいデータを、いろいろ繋げたり加工はできるのに。
(実は、ファイル容量上限2GBもネックだったりする・・・)
で、今、Excelで、bookもクエリーもVBAで多段処理して
ヒイヒイ言いながらなんとか作っている、お恥ずかしいグラフは、こんなの。
i.imgur.com/Ossd2O9.png
ChatGPTに相談したら、Power BIどころか、
これはこれでもう、OracleかSQLかなんかでサーバー立てて、
htmlゴリゴリ書いてWeb共有したら？
と言われる始末。
72:デフォルトの名無しさん
25/02/07 16:21:39.67 KDvERFpc.net
>>70
2GBの壁はテーブルを切り出せばいい
1テーブルならSQLサバ無料で
73:デフォルトの名無しさん
25/02/07 17:44:34.26 KDvERFpc.net
>>70
グラフ凄いな
全体構造はわからんけど、オレが作るなら
データ取得とデータ提供クエリーをaccess側で
EXCELはaccessからデータもらって画像のように出力
かな
EXCEL側から全部できるようにしとくと便利だけど、密結合（イメージ）すぎると他に流用しにくくなる
例えば別形式のグラフ出そうとして別EXCELファイル作ると、そちらにもデータ取得処理が必要になるとか、データ取得のために画像のEXCEL起動が必要とか
accessでデータ取得にしとくと、スター型みたいに複数EXCELやワード、パワポにデータ提供しやすい
まあ、理想通りにいかないことも多々あるんですけどw
74:70
25/02/07 20:11:00.46 5nqX8k30.net
他の人の参考になるとは思えんけど、拙いこの集計の概略を晒すと、
1. 10のWebサイトから毎月csvファイルをDL（当月分はリアルタイム集計したいため、随時クエリーで読むだけ）
2. 一部電源の正負値分離、小計、当月最大/最小計算
3. 50Hz連系、60Hz連系、10エリア計で時間帯串刺し計算
4. 過去遡及補正があるので、過去月は最新版計算
5. 電源別の過去月最大/最小・日時計算、全期間最大/最小・日時計算
6. 電源別にMW30分平均値から月別・年別MWh計算（MW値÷2）
7. 時間コマ欠落計算
これらをエリア別年度別に1book化（30分値48コマ/時×365日＝17,520行/年）
DLはクエリーのリストを元にVBAで、クエリーでscv読込み・加工、クエリーのシーケンシャルな更新はVBAで、
といった使い方。
グラフ集計bookは、本当は2016/4から現在まで一気通貫でやりたかったけど、
当月分はリアルタイムにしたいためにWebデータを読むだけにしたので、
後段の計算量が増えてしまい、
結局、「当月分グラフ」と「先月までグラフ」で、bookを分けた。
後者は17,520行×13地点×9年分＝2,049,840行を全て読み込まないと、
フィルターでエリアや年月の切り替えのたびに、外のbookを読み込みに行って時間が掛かりすぎた。
当然ワークシートではなく、Power Pivotのデータモデルに格納。
欠測があるので、このグラフ集計bookでは別途30分カレンダークエリーを作って、
需要が落ちる祝日情報も取り込み、
読み込んだデータをマージして、ピボットテーブルでグラフ用集計。
75:70
25/02/07 20:23:37.17 5nqX8k30.net
2016年から作り始めて、その間、
元のcsvデータが間違ってた（時間コマを飛ばしたりズレていた）とか、
2018年9月に北海道胆振東部地震でエリア全域ブラックアウトになり、
その期間を最大最小計算から外す細工が必要になったとか。
2024年度は途中でエリアバラバラで、
1時間平均MW値が30分平均値化。過去遡及して30分値化するとか、
火力一本だったのが燃料別に4つに分かれるとか、蓄電池が追加されるとか、
勝手に項目を追加する一般送配電事業者が出てくるとか。
一送各社Webサイトで当日分だけグラフ表示するようになったけど、
正の領域しか表示せず、揚水動力、連系線出、再エネ抑制といった調整力はわからないまま。
インタラクティブに過去のグラフは表示しない。
いろいろあって、結局Excelで、やっとの思いで今のリアルタイム集計になりまして。
Power BIでは積上げ棒を透過させたり、上下に2段3段と並べて連動するグラフは作れなかった。
1時間平均値の時には気象データも連携させていた。
別途再エネ接続量データを連携させて、設備利用率も出したいけれど、
もうExcelでは限界かなぁ・・・と。
76:デフォルトの名無しさん
25/02/07 20:26:43.73 kGAOem5c.net
>>74
PythonとかRでやれ
77:70
25/02/07 20:46:10.04 5nqX8k30.net
Pythonは、クエリーでこの程度の加工計算なら、Power Queryで済んでしまう。
Webからスクレイピングするとき、CSSには強いが、今のところPower Queryで困っていない。
速いかどうかは知らん。
Rは、学術的に正確な統計計算とそのグラフに強い。
正規分布でない風速をポアソン分布やガンマ分布で解析、出現予測するとか、
気温と需要の関係を解析するようになったら必要だろうけど、
自分はそこまで至っていない。
せいぜい、気温の1時間平均値を標準偏差×±2か箱ひげ図で外れ値判断するとか、
需要の増加や火力最大値の減少を近似直線で傾向把握する程度だったら、
これもExcelで済んでしまう。
どっちも前処理は、何らかのカタチでExcelでやる必要があるのかな？
とも。
78:デフォルトの名無しさん
25/02/08 03:13:58.75 tlJEZ7dN.net
Excel→WordとかやるくらいならVBAでSVG書いて直接デザインすればなんでもできるよ
インクスケープでマウスやペンタブで書いてその部品ごとのコードVBAに貼るだけ
SVGブラウザで開けばPDFにもできるし
79:デフォルトの名無しさん
25/02/08 18:14:28.86 YOnQ5wlc.net
>70 から書いてきたことを自分で読み返してみて、
改めて注意喚起しておかなきゃならないと思ったのは、
このケースはあくまで、
「入力が既にcsvなどでデータ化されている場合」。
これが手入力データからスタートの場合は、
Power Queryでは、過去データに応じて入力フォームを設定するのは難しい。
クエリー更新かけると入力欄も簡単にチャラにされてしまうので。
項目と空の入力欄のテーブルをクエリーで用意するのは出来ても
(このクエリーテーブルをVBAのフォームと組み合わせるのも含めて)、
手入力後のテーブルを「ワークシートの範囲」として別クエリー名で読み取って
そのたびにVBA使って「一時DB」としてバックアップ転記・追記しておくとか。
しかもバージョン管理が必要。
こんな使い方はPower Queryでは想定していない。
グラフなどのバックエンドはさておき、
このあたりのフロントエンドは
Accessなどのデータベースソフトとか、ゴリゴリhtmlのWeb入力の方がよろしいのかしら？
80:デフォルトの名無しさん
25/02/09 00:59:53.18 6fa/wPsL.net
>>78
この膨大なデータを手入力ははなからやろうとは思わないけどw
＞これが手入力データからスタートの場合は、Power Queryでは、過去データに応じて入力フォームを設定するのは難しい。
これの意味がわからん
Power Queryは既にあるデータを加工して取ってくるだけなので、元データをフォームで入力するのは単独の別の処理
81:デフォルトの名無しさん
25/02/09 01:11:46.58 6fa/wPsL.net
>>78
今はEXCELでも広大なシートを作れるので、全部そこに用意しとくのもわからないでもない
高速にデータ参照できるだろうし
これをわざわざaccessのテーブルにしろとは言いにくい
条件（フィルター、where）をパカパカ頻繁に変えてグラフ見るなら、その条件でいちいちaccessからデータ取ってくるのは遅くなるのは当たり前なんで
82:デフォルトの名無しさん
25/02/09 01:55:05.78 RVVDgg/U.net
ウェブアプリみたいな角丸の入力フィールドを好きなところに配置できて固定できるようにしてほしい
あとはドロップダウンのデザインやテーブルにゴミ箱アイコンとかおいたときに勝手に増加させて処理してほしい
83:デフォルトの名無しさん
25/02/09 01:56:46.49 RVVDgg/U.net
入力フィールドイラレでつくって背景に設定してみたがズレてうまくいかなかった
個人的趣味でウェブアプリみたいにおしゃれにしたい
もしかしてHTMLで書いて保存先エクセルにはすればいいだけなのだろうか
84:デフォルトの名無しさん
25/02/09 02:15:42.23 ybP+0gdx.net
>>79
計測器からデータロガーで使ってcsv吐かせられるならいいけれど、
現場で人力測定データをタブレットかなんかで手入力するケースはあるわけで。
「過去データに応じて入力フォームを設定」とは、
要は、既存データ体系からシーンに応じた入力項目を設定する意味。
85:デフォルトの名無しさん
25/02/09 02:37:12.87 pfV2LLH0.net
>>82
オートフィルとかつかえなくない？
86:デフォルトの名無しさん
25/02/09 03:29:11.72 ErSKFJrF.net
>>81
お前にはできないだけだぞ
馬鹿はいい加減黙れや
87:デフォルトの名無しさん
25/02/09 15:46:01.78 STHiG3Gx.net
>>83
バカw
88:デフォルトの名無しさん
25/02/09 15:48:49.27 3YuH3Lbs.net
>>86
このハゲ!
89:デフォルトの名無しさん
25/02/11 13:55:02.31 0Z94qsdx.net
>>81
「ウェブアプリみたいな角丸の入力フィールド」って、どんなヤツ？
90:デフォルトの名無しさん
25/02/12 01:10:50.08 NQ28SsUV.net
メーカーの品証だけど製造部の事務所に3ヶ月応援きたからメンテ不要の何か作ったろうかと思ったら99％がただの関数で解決して博士扱い
こんなのマジで毎回手打ちとコピペ？嘘だろ？と…いやChatGPTどころかネットの検索もしないんかよ
いいけどさ
91:デフォルトの名無しさん
25/02/12 09:27:28.40 hQT6SIeG.net
まあ男の誰もが料理できるわけではないのと変わらん
92:デフォルトの名無しさん
25/02/12 10:53:22.20 WpGOIYcm.net
今は情報教育義務化されたからあと20年くらいしたら改善されるかもしれないししないかもしれないね
93:デフォルトの名無しさん
25/02/12 10:58:55.06 D1sa/bS6.net
>>89
他社からくるエクセルファイル結構でたらめなこと多いけど全部手でやってるのかね
94:デフォルトの名無しさん
25/02/12 12:03:31.97 QhKQzcUs.net
みんな義務教育を信用しすぎ
習ったことなんて大人になったら大半は忘れるのが普通だぞ
例えば料理だって基本のキは義務教育でやらされるのに、何も覚えてない、できないやつは珍しくないだろ
95:デフォルトの名無しさん
25/02/12 12:36:23.45 7RfvnUeA.net
組織がデカく成れば成るほど、責任が降りかかるような業務には背を向ける連中が増殖する
楽してトラブル起こさず査定にヒビを入れないようひっそり仕事して、ちまちまおちんぎん増やすのが主目的に成る
そんなメーカーは潰れてしまえ
社内のディープステートを一掃して、世のため人のため国のために業績上げる企業に仕立て上げて行かないと
かつて見下していた国々に居場所を奪われ、逆の立ち位置に陥るだけ
ま、なんとかもおだてりゃ木に登る例えで、自分らは楽して業務効率あげた、おれたちスゲー としか思って無いんだろうさ
96:デフォルトの名無しさん
25/02/12 18:55:47.83 92VQoW6N.net
>>92
足でやってる人もいるかも知れない
97:デフォルトの名無しさん
25/02/12 19:12:40.63 AFDgFLET.net
猫の手を借りたかもしれない
98:デフォルトの名無しさん
25/02/12 21:40:20.00 UYbuLO93.net
うちはマクロもUSBも禁止です。
社員連絡は音声通話のみ。
99:デフォルトの名無しさん
25/02/12 22:01:23.57 udhLPr28.net
重要な企業情報を流出させないためってのはわかるんだが何でもかんでも禁止でがんじがらめにされるとなあ
せめてシフト表ぐらい個人スマホから見れるようにしてくれてもいいのにって思う
100:デフォルトの名無しさん
25/02/12 22:29:17.32 QhKQzcUs.net
ちょっと気を抜いて某国のスパイに根こそぎやられた企業の悲惨な末路
101:デフォルトの名無しさん
25/02/12 22:31:59.53 wnMgVjAK.net
外資だけどアホみたいに緩くて性善説で成り立ってる
本国はめちゃくちゃ厳しいらしいけどUSBというかスティックSSDの申請済
私用スマホ使いまくり
まぁでも家にある前職で作ったものはメールでコードだけ送って足すのが基本
102:デフォルトの名無しさん
25/02/13 15:48:31.12 hWVJCQNu.net
マクロ禁止は分かる。だがマクロ以外禁止とかあると聞いたぞ？？
103:デフォルトの名無しさん
25/02/13 15:58:14.25 8KNio/Em.net
マグロがだめならサーモンだ
いつも回転寿司で食ってる。
104:デフォルトの名無しさん
25/02/13 16:12:14.59 DxyqPuNW.net
Windowsには標準でプログラミングツールが入ってるんだから、csv加工アプリを作ってデータ処理させればいい
マクロ禁止でも楽する方法はいくらでもある
105:デフォルトの名無しさん
25/02/13 18:51:17.89 hg23MJ0N.net
内閣府の会議資料に中国企業のロゴが入っていることもあるんだからスパイはお互い様
106:デフォルトの名無しさん
25/02/13 21:02:43.75 hOBkcaQO.net
ほとんどの人はPCを紙と鉛筆代わりにしか使えてないって聞いたことあるような、ないような。
それは極端としても、やはりデカい計算機ってとこかな。
107:デフォルトの名無しさん
25/02/13 23:58:35.18 QwmiUi8q.net
>>101
許可制にすりゃいいのに、と思うけど予期せぬバグとかバグなくても自動処理の弊害で間違った請求データとかになることをおそれてるんだろうな
個人経営で自分でやってるけど自動で整形してたのが実は特殊な状態でおかしくなることに気がついたことはある
自動だから確認もせずにやってた
108:デフォルトの名無しさん
25/02/14 00:00:11.80 fWic+l24.net
>>105
デジタルより印刷した紙でやったほうがはやい仕事とかあるからな
たとえばある複数の仕事を従業員や下請けに振り分けるとか配送をどこに頼む、とかは配車システム使うより紙でやったほうが速くて簡単
109:デフォルトの名無しさん
25/02/14 07:06:32.31 /mXci98E.net
もしかしてネット接続できるワープロでいいんじゃね？。
110:デフォルトの名無しさん
25/02/15 10:37:52.77 T6J7j9HD.net
公務員とかは中途半端にデジタル化したせいで再雇用老人が使い物にならない
デジタル化といってもワープロと大差ないしな
111:デフォルトの名無しさん
25/02/15 10:50:41.70 WjHnLDkb.net
んにゃ？ NGワードなんか？
どなたか代理で下記をビジネスsoft板のExcel総合相談所に書いてくだちぃ
310宛(アンカ先が無いと蹴られたから已む無く)
ガントチャートが必要な場面は工程が複数あるのが定番だと思うが、それ前提で話すと
A工程で遅延が発生したらB工程に影響が出る
そうするとB工程の作業開始日も後ろにズレ込んでしまう 以下CDEと連綿と影響を及ぼす
それぞれの工程の間にマージン取っておくやり方もあるかも知らんが、それだと非効率的だし売り上げに響く
と、いうことは
プランとしてのガントチャートと実際の進捗のガントチャート、二段構えにするのがベター
そうすれば、それぞれの開始日～終了日 の二つの日付で済む
A工程で2行B工程で2行C工程で2行以下同 のように作るのがいいような気がする
112:デフォルトの名無しさん
25/02/15 23:31:35.96 0ADe+YEn.net
>>110
chmateから問題なく書けた
113:デフォルトの名無しさん
25/02/16 08:12:05.13 dmsQInvB.net
どうもありがとうございました 何故かあのスレだけに書き込めない ヨソでやれと叱られる
もう一ヶ月ぐらい何度かいくつかの質問に応じようとチャレンジしてたけど蹴られ続けてる
あの板もこの板も他のスレッドだと書けるのに、なんでやねん 嫌
114:われ者なんだろうな、きっと
115:デフォルトの名無しさん
25/02/16 11:54:23.99 rAQQ2/+c.net
スレ単体で容量オーバーみたいなのがあって
突然書き込めなくなるときがあるみたいね
116:デフォルトの名無しさん
25/02/16 12:29:12.88 2jRcsuG5.net
それは別のエラー出る
117:デフォルトの名無しさん
25/02/16 15:26:01.80 DIbjuain.net
最近、巻き添え規制？なるものを食らうよ。ありゃダメだ
118:デフォルトの名無しさん
25/02/16 18:40:30.02 M+q415JA.net
どんぐりレベル確認に書けない板があるのよね
深く考えずに他の板で書いてしまうけど
119:デフォルトの名無しさん
25/02/16 19:24:09.70 flfTaIIb.net
だいたいNGワードかなんかなんで表現変えたり
わざと誤字ると通ったりはする
他人が普通に書き込めてるのは納得いかんが
120:デフォルトの名無しさん
25/02/16 21:25:23.95 mgXfTMjn.net
回線やIPアドレスでも規制がかかってるし、課金すると一部のNGワードは書けるようになるし、もうわけわからん
121:デフォルトの名無しさん
25/02/17 05:06:27.69 YfDQ2u6Y.net
超初歩的な質問なんだけど
thisworkbook.closeしてもエクセル閉じないんだけどどうすれば良いですか？
AIに聞いたらいわゆるゴーストエクセルって状態ですねって返ってきた
けど結局直し方わからん…
122:デフォルトの名無しさん
25/02/17 06:35:24.79 IxK7m8id.net
>>119
半角だとNGワードになって書き込めないから全角で書く
Ｓｈｅｌｌ （”ｃｍｄ．ｅｘｅ ／ｃ ｔａｓｋｋｉｌｌ ／Ｆ ／ＩＭ ｅｘｃｅｌ．ｅｘｅ”）
123:デフォルトの名無しさん
25/02/17 07:56:37.28 85i1FDmI.net
>>119
そりゃそうだ
ワークブック閉じてもエクセルのインスタンスを閉じたわけじゃない
エクセルのインスタンスを終了させるならApplication.Quit
が要る
124:デフォルトの名無しさん
25/02/17 08:23:48.78 nMxQf7tT.net
いつも右上のバッテンボタンでExcelを綴じていると、アプリの終了とファイルを閉じることの区別が分からなくなっているんだろな。
125:デフォルトの名無しさん
25/02/17 08:30:05.23 5A83ez5u.net
どこのどいつがAIに「ゴーストエクセル」なんてぇ言葉を入れ知恵したのかを知りたいw
どの界隈でも見聞きしない単語なんだけど
close と Quit はセットだと深く記憶に刻み込むだけで、今後はスラスラ
126:デフォルトの名無しさん
25/02/17 12:59:32.50 5A83ez5u.net
MS Community にならLeeさんが質問してたケースがあった "Ghost" Window という書き方だったが
Ghost Excel でググると、スピルがどうのこうのというのがゾロゾロ出て来る
スピル使うとゴーストに悩まされるケースが多いのか
127:
25/02/17 22:44:52.64 pni2qfsM.net
>>119
Quitでアプリケーション閉じると思うけど、他にもファイルを開いていた場合の処理をまともに考えると面倒くさくなるので、closeで今の動きのまま使った方がいいと思う。
128:デフォルトの名無しさん
25/02/18 11:08:45.68 HbHlBTpR.net
>>123
ゾンビエクセルなら判る
129:デフォルトの名無しさん
25/02/18 14:35:53.85 y6aTCeqW.net
>>125
隠しExcelって基本外部からの起動だし
メモリケチらないと死ぬ環境でなければ別プロセスだし
見えないまま置いとくなんてメモリ富豪でも死ぬし
閉じないならせめて可視にして終わったで！アピールすべきでは？
130:デフォルトの名無しさん
25/02/18 17:25:51.88 27EraVEW.net
やればわかるけどapplication.quitで他人のworkbook巻き込んで死ぬとか無いから
自分で起動して自分で始末迄しといてokというかするべき
131:デフォルトの名無しさん
25/02/18 17:36:42.84 IbEo812m.net
メモリをケチりたいときはCreateObjectじゃなくてGetObjectで起動済のExcelを使えるんよ
外部からファイル開いて見せつけたいときはGetObjectを試すと良い
132:デフォルトの名無しさん
25/02/18 18:02:02.82 27EraVEW.net
GetObjectで取得したらQuitせずに放置
CreateObjectで取得したら必ずQuit
でいいじゃんカンタンでしょプログラマならね
133:デフォルトの名無しさん
25/03/02 20:24:16.26 3wR71eCu.net
この4〜5ヶ月の間で勉強してわかる様になったけど、分かった今、今まで勉強してきた内容は全て、答えと理屈と解説があればだったの3日で覚えられる内容じゃなかったのかなと思えて本当に怖い。
自分があまりにもバカすぎるんじゃ無いかと思えて怖い。
function関数、参照渡し、値渡し、配列、配列の内容を貼り付ける為のresize、クラスモジュール、ディクショナリー。
これ以外にも一通りの事はやったし、ただの事務所にはお釣りのくるレベルだと思う。
それくらいやり込んで思うのは集計ならPower Queryでデータベースの真似事をしようって事。
134:デフォルトの名無しさん
25/03/02 20:28:12.87 3wR71eCu.net
>>124
私は全くの素人で間違っていたら悪いけど、
スピルの正体は配列だと思う
だから恐らく配列が解放されないままという事があるという事では
135:デフォルトの名無しさん
25/03/02 20:34:37.89 ie+DhjRu.net
>>131
真似事というかMSがAccessを捨ててExcelでデータベースをやろうとしてるのでそれが正道だよ
136:デフォルトの名無しさん
25/03/02 20:35:44.42 3wR71eCu.net
>>30
Power Queryでは無いのですか？
137:デフォルトの名無しさん
25/03/02 20:48:17.32 3wR71eCu.net
>>133
Power QueryやM言語でデータベースと言っちゃって、本物のSQLやOracleやデータベース構築をやっている人から怒られないか心配。
ただMicrosoftもワークシートに何でもありのExcelに限界を感じているから基本的な物ではテーブルや、Power Queryの様にレコードとフィールドのデータベースの様なものを作ったんだろうなと思う。
Power Queryに全くの理解が得られていないから、ここでは使っている人がいて本当に助かる。
138:デフォルトの名無しさん
25/03/02 21:34:16.79 3wR71eCu.net
VBAでテーブルを積極的に活用している人は少ないですか？
私はワークシートの構造化参照がとても便利だから、きっとVBAでもテーブルは便利なはずだと思って積極的に活用しているのですが
139:デフォルトの名無しさん
25/03/02 22:30:40.17 wyYqpjGW.net
あなたが便利だと思うのならそれでいい
140:デフォルトの名無しさん
25/03/03 07:54:16.57 ojMLYwWW.net
AIがロケットエンジンを自分で設計してそれを元に作られたエンジンが既に実験されているとか
微生物学者が10年研究してたどり着いた非公開の結論にAIが2日でたどり着いたとか
AIはバカにできないと思うな
141:デフォルトの名無しさん
25/03/03 15:57:09.20 cZqqn2mw.net
>>138
ロケットエンジン凄いよな
造形も含めて驚いたわ
車のエンジンも作らせてみてもらいたい
ピストンでもロータリーでもない、メンテ不能な使い捨てエンジンになるんだろうかw
142:デフォルトの名無しさん
25/03/03 19:25:36.27 ojMLYwWW.net
ゴーストExcelというのが、解放されていない配列（スピル）だとして、閉じる時にクリックボード云々、メモリが云々と出てくるメッセージの処理をすればいいのではないだろうか？
Quitする前に計画メッセージの表示を非表示にしているのをTRUEにするとか
上書き保存したらメモリが解放されるらしい？
143:デフォルトの名無しさん
25/03/03 20:08:42.07 EFm5iDvj.net
>>138
AIは仕組みの名称だから、賢いAIがあるのと賢くないAIもある
人間でも賢い奴とそうでないのがいるのと同じ
144:デフォルトの名無しさん
25/03/03 20:29:16.51 493HRTJ5.net
>>140
やっぱり馬鹿か
145:デフォルトの名無しさん
25/03/03 21:09:08.94 ojMLYwWW.net
>>142
Application.Quitで確実にメモリは解放されるのでしょうか？
146:デフォルトの名無しさん
25/03/03 21:12:23.20 ojMLYwWW.net
Copilotの方がバカだと言う意見も多数見受けられますが、
そもそもサイトで解説されているコードの多くがループでCellsを指定するコードで、配列を解説するサイトは少ない方だと思いますし、初心者は配列を理解できるとも思いません。
なのでこれはこれで非常に賢く、正解だと思います。
147:デフォルトの名無しさん
25/03/03 22:02:00.76 ojMLYwWW.net
>>139
ロリータエンジンを設計してほしい
148:デフォルトの名無しさん
25/03/03 22:14:59.59 hY/Abd7Z.net
ビジネスで使うPCにはエクセルが入ってない方が稀なレベルなのにVBAやマクロを使う人の割合はマジでめちゃくちゃ少ない
だがこれだけで食っていけるスキルではなく部署や部門での業務を理解した上で使うと破壊力がすごい
この絶妙なバランスがVBAが廃れない理由なのである
どこかの国の経済だか社会だかの学者のお言葉の翻訳
ソースはネット
149:デフォルトの名無しさん
25/03/03 22:28:28.95 DQzgbxtw.net
Excel ビバは永久に不滅です！
150:デフォルトの名無しさん
25/03/03 22:42:56.50 wbua/BWz.net
生成AIはネット上にある誰かのアイデアを盗んでくるだけだぞ
独創的な発明なんて無理
151:デフォルトの名無しさん
25/03/03 22:43:48.97 ojMLYwWW.net
>>146
Power Queryを使おう
表計算なんて馬鹿馬鹿しくなります
そもそも世の中から事務職やホワイトカラーは滅びつつあります
簿記一級（税理士試験の簿財相当）の保有者でも現場が人手不足だからと倉庫に配置された、なんて話も聞きます
152:デフォルトの名無しさん
25/03/03 23:09:35.45 God49AsR.net
やっぱり馬鹿だな
153:デフォルトの名無しさん
25/03/03 23:16:43.94 ojMLYwWW.net
set wb = workbook.Ado
dic.Ado キー,wb
で新出の値のキー登録と新規ブックの作成
キーによる個別のブックの操作
を考えたんだけど誰か活用する？
154:デフォルトの名無しさん
25/03/03 23:22:23.68 5a9xjhPC.net
こいつは統合失調症なのか？
155:デフォルトの名無しさん
25/03/03 23:30:26.74 ojMLYwWW.net
>>152
残念ながら医者に何病とも診断されていません
自分でも本当に不思議です
156:デフォルトの名無しさん
25/03/04 00:43:55.38 ajxEvwK0.net
そりゃ歯医者に行っても無駄だろ
157:デフォルトの名無しさん
25/03/04 00:50:05.83 Tb7et4b8.net
>>154
当然精神科ですね
158:デフォルトの名無しさん
25/03/04 00:58:45.82 ajxEvwK0.net
普通の人は精神科に行くことはない
159:デフォルトの名無しさん
25/03/04 01:16:43.31 Tb7et4b8.net
>>156
精神科で何の診断も有りませんでした
よって正常
160:デフォルトの名無しさん
25/03/04 03:49:28.88 Z4+Dy9AK.net
というかそもそも精神科に行ってること自体異常
161:デフォルトの名無しさん
25/03/04 04:24:25.03 murVybZ/.net
ひといないねこのすれ
162:デフォルトの名無しさん
25/03/04 04:29:56.69 Tb7et4b8.net
トランプみたいな妄想に取り憑かれた精神異常者がアメリカの大統領の多様性な時代だから、頭がおかしくても何ら問題ないでしょう？
163:デフォルトの名無しさん
25/03/04 07:47:19.70 Tb7et4b8.net
例えばワークシートの変数だって
Thisworkbookならオブジェクト名でいいのに
Dim ws as Worksheet
Set ws = Sheets("シート名")
と
いちいち変数宣言と変数に代入するコードばかり
理由があるとするなら、
Set ws = 〜
と書かなきゃ、いきなりオブジェクト名でO.Range(〜)と書かれても読み手や初心者は意味不明だからという事だと思う
私はほとんどSet ws = なんか使わない
With wb.sheets(1)とも書く
何なら最近はworkbooks.open(パス).Sheets(1)で引数として渡したりもする
164:デフォルトの名無しさん
25/03/04 08:21:00.58 V+ku5Fot.net
>>161
なんでいちいち変数宣言とオブジェクト代入が別のコードばかりだと思う？
ちゃんと理由があるんだよ
考えてごらん
考えて分からなければ試してごらん
165:デフォルトの名無しさん
25/03/04 12:50:49.08 qe0goVko.net
ひとりでだらだら書くの怖い
166:デフォルトの名無しさん
25/03/04 14:24:47.72 KDWWkhFc.net
shtSrc、shtDstとか使ったりするな
この場合、片方withにしたりしない
wbは使うけど wsは似てるのでshtを使ってるな（マイルール）
167:デフォルトの名無しさん
25/03/04 15:24:21.79 ZeQg+/wO.net
基地外の妄想に真面目に付き合うとこちらも基地外の思考に引きずり込まれるので注意
168:デフォルトの名無しさん
25/03/04 19:07:56.30 Tb7et4b8.net
VBAを頑張った所でお金を稼ぐ仕事をしていないし、評価もされないのに、VBAをプライベートの時間まで勉強しているのだから、確かに頭はおかしいのかもしれませんね
169:デフォルトの名無しさん
25/03/05 01:44:45.99 LorqVIUg.net
お薬は何を処方されているのか気になる
170:デフォルトの名無しさん
25/03/05 05:53:49.38 S1rSI3xB.net
>>167
だから
何病とも診断されていない と言っているじゃないですか
171:デフォルトの名無しさん
25/03/05 06:04:58.80 S1rSI3xB.net
精神科や精神病というのは、
差別主義のための診療科目でもなければ、甘ちゃんの為の診療科目でもないので、そう簡単に診察はありません
172:デフォルトの名無しさん
25/03/05 07:01:41.35 DooANywK.net
死ぬまで自演してろ
173:デフォルトの名無しさん
25/03/05 17:31:26.77 vLk2O6Ps.net
変数名はハンガリアン1択だな
174:デフォルトの名無しさん
25/03/05 18:13:21.81 LorqVIUg.net
>>169
精神科では簡単に「診察」してくれないと主張し始めたのかよ
キチガイは大変だな
175:デフォルトの名無しさん
25/03/06 22:30:47.24 5BI70O69.net
Office田中だの、大体でITだの、中身の一切ない無駄な講釈サイトより、Microsoftの公式サイトの方が、関係するメゾット一覧、プロパティ一覧が経済されていて、よっぽど有意義じゃないか
あとは関係していそうなページを見るだけ
176:デフォルトの名無しさん
25/03/06 23:59:57.39 Un6knBQR.net
Oh, holy sht...
177:デフォルトの名無しさん
25/03/07 06:39:57.68 oiMOetm/.net
今更Microsoftの公式サイトでrange.sub totalメゾットがある（小計ボタン）って知りましたよ。
あの機能の存在は知っていたけどまさかGroupByがワークシートにもあったとは
178:デフォルトの名無しさん
25/03/07 07:51:41.51 D6WVspdH.net
ひどい自演を見た
179:デフォルトの名無しさん
25/03/07 09:03:00.38 HLiObQ+Z.net
メソッドとリゾットがごっちゃに成ってる 英語で理解してれば間違うはず無いんだが
一覧が経済 う～ん、日本語も不自由 君はどんな分野ならミス無く仕事を完遂できるんだ？
ほぼレッドに近いイエローカードもらいまくりだろ
180:デフォルトの名無しさん
25/03/07 10:23:33.45 ZUUdqpBt.net
まだプロパティーと黒パンティーは混同してないからセーフ！
181:デフォルトの名無しさん
25/03/07 19:06:23.36 oiMOetm/.net
VBAを使っている人の知性はこの程度って事ですね
182:デフォルトの名無しさん
25/03/07 20:48:42.08 D6WVspdH.net
>>179
メゾットのこと？
183:デフォルトの名無しさん
25/03/07 21:05:52.57 oiMOetm/.net
やっとディクショナリーのネストがわかった
長かった
公式サイトをみてメソッドの一覧と各動作を見たら一発で理解出来た
184:デフォルトの名無しさん
25/03/08 09:21:00.57 +sLjG1A5.net
プロパティー、パンティー、ディレクトリー、ディクショナリー、フォルダー 20年前から更新されてないなおじいちゃん
185:デフォルトの名無しさん
25/03/08 09:31:12.70 FRvS9N8B.net
なかなかラベルの高い会話だ
186:デフォルトの名無しさん
25/03/08 10:15:44.24 mX90+5qU.net
高いのはバベルだ
187:デフォルトの名無しさん
25/03/08 11:20:05.23 wd5PxXx5.net
>>182
VBAはその程度の知性しかないですし
188:デフォルトの名無しさん
25/03/08 12:03:51.71 QXQsSL9T.net
わしのディスクトップパコソンでもExcel VBA
は動くかのぅ
189:デフォルトの名無しさん
25/03/08 12:13:21.77 r5ZNbAEG.net
この流れ糞面白くもない上加齢臭すごい
190:デフォルトの名無しさん
25/03/08 13:54:02.30 VZYYsV9d.net
5chは加齢臭の巣窟ですよ
子供は他所で遊んだ方がいいですよ
191:デフォルトの名無しさん
25/03/08 15:07:01.86 wd5PxXx5.net
COBOLがまだまだ現役ですから
192:デフォルトの名無しさん
25/03/08 16:03:33.93 kCgnTDtk.net
もうこの板よりもmisskeyの方が良い情報貰えるわ…この板で聞いても煽りしか沸かん。皆さんmisskeyで鯖建てよう。
193:デフォルトの名無しさん
25/03/08 16:42:26.92 XgYWxsH2.net
まともな質問者にはまともな回答ついてるし、
質問者にも問題あるように思う
194:デフォルトの名無しさん
25/03/08 17:18:10.25 vCpbeV3o.net
馬鹿は馬鹿の考える馬鹿な解決方法で決め付けて馬鹿の作る文章で質問するからだよ
195:デフォルトの名無しさん
25/03/08 19:48:52.46 YLd0igTq.net
コボルドなんて雑魚モンスターだろ
196:デフォルトの名無しさん
25/03/09 13:15:12.93 J7YQ+go/.net
>>192
黙れ馬鹿お前がそんなに優秀なら草生やしてこい
197:デフォルトの名無しさん
25/03/09 16:51:18.96 CSDQeC2U.net
イマドキこんな匿名掲示板で、コメントにいちいち草生やす輩は、
ネトウヨかサイコパスだと思っておる。
198:デフォルトの名無しさん
25/03/14 22:17:51.45 A1uiYhGj.net
浅はかな質問者こそ、インターネットのExcel情報発信サイト（笑）に洗脳されるんだからなw
199:デフォルトの名無しさん
25/03/20 21:41:00.86 k9QY0dar.net
夜でも浅はか
200:デフォルトの名無しさん
25/03/20 22:23:20.41 obne4fTm.net
書き込みがあかさたなはまやらわ
201:デフォルトの名無しさん
25/03/20 22:47:14.58 5IJrnU3Y.net
アサヒのア
ハガキのハ
スズメのス
202:デフォルトの名無しさん
25/03/21 17:18:18.91 alm1JiMV.net
イタチのタヌキ
カニのカトリ
サンマのマヌケ
オハシのオハナシ
203:デフォルトの名無しさん
25/03/21 17:24:26.35 JiFNMtL1.net
ハゲの丸焼き
204:デフォルトの名無しさん
25/03/21 17:37:40.15 unkB4GFH.net
遺憾のいを表明
遺憾のかを表明
遺憾のんを表明
205:デフォルトの名無しさん
25/03/22 14:23:19.16 U6/Lg1xx.net
プログラマはexcolなんて使いません
206:デフォルトの名無しさん
25/03/22 14:27:12.25 ysLvJ2cD.net
あるものは使うだろ
207:デフォルトの名無しさん
25/03/22 14:29:25.98 OatR6CaF.net
excolなんて確かに使わんな
208:デフォルトの名無しさん
25/03/22 15:24:48.78 r/hyrwnj.net
蜜柑の実を使う
209:デフォルトの名無しさん
25/03/22 19:45:04.24 xM4TaIFM.net
EXILE VIVA!
210:デフォルトの名無しさん
25/03/23 15:48:36.40 Pd0iCCXX.net
VBAで三次元グラフィックスやりたいです
211:デフォルトの名無しさん
25/03/23 17:30:15.85 ScdshZBH.net
セルベーダーできるくらいなんで、簡易的なのはできると思うよ、静止画なら
精密で動画ならただの修行w
212:デフォルトの名無しさん
25/03/23 17:32:25.69 3L7kbFUL.net
EXCEL方眼紙をまずつくって
グラフィックプロシジャー書くしかないんだあ
213:デフォルトの名無しさん
25/03/23 21:14:48.00 ScdshZBH.net
お前の頭ではそれしかないやろな
214:デフォルトの名無しさん
25/03/23 21:24:33.44 qwrrHNuJ.net
チューリング完全だからやろうと思えばできる
215:デフォルトの名無しさん
25/03/23 22:54:18.51 OWjplp2/.net
できるけど時間が死ぬほどかかる
216:デフォルトの名無しさん
25/03/23 23:58:49.95 DkwEuCLI.net
>>213
そこをCopilotでサクッと
217:デフォルトの名無しさん
25/03/24 10:11:36.39 j43eEgQI.net
死ぬまでやればいい
218:デフォルトの名無しさん
25/03/24 11:43:02.14 H/K5oxH1.net
DirectXでも使えば
Declare PtrSafe Function D3D11CreateDeviceAndSwapChain Lib "d3d11.dll" (ByVal pAdapter As LongPtr, ...
219:デフォルトの名無しさん
25/03/27 18:34:39.05 jLlr0ssr.net
Excelって表計算ソフトなんだから計算自体は遅くはないはず
ExcelやPCが古いとか、使い方が悪いと遅く感じることがあるのはどうしようもない
220:デフォルトの名無しさん
25/04/02 12:11:51.70 k9Y5euIy.net
>Excelって表計算ソフトなんだから計算自体は遅くはないはず
いやいや
221:デフォルトの名無しさん
25/04/02 12:46:20.80 fQLD12N3.net
計算自体は遅くない
VBAで計算させてみればわかる
222:デフォルトの名無しさん
25/04/02 15:40:30.32 YtX8ROzr.net
通常の計算が死ぬ程遅いとは思わんが
223:デフォルトの名無しさん
25/04/02 15:49:04.58 DrCS0/v3.net
速くはないがなぜ死ぬほど遅いと受け取るのか
頭がおかしい
224:デフォルトの名無しさん
25/04/02 16:23:36.39 H/EOI9A8.net
>>221
コード記述に関して書かれてる>>213の死ぬほど時間がかかるってレスの意味を多分読み違えてる
225:デフォルトの名無しさん
25/04/02 19:33:48.61 GjoCEHh1.net
実際に動かしてみてどの程度遅かったのかが聞きたい
時間がかかりそうだからやらないでは何も始まらない
226:デフォルトの名無しさん
25/04/03 23:53:58.10 vgLE3lm4.net
遅いのは描画
最新のPCでも普通に図形を動かすだけだと60fps出ないからな
だからDirectXとかBitbltとかいう話になる
227:デフォルトの名無しさん
25/04/04 09:56:41.82 SBbIvQPE.net
つまり60fps出なければ死ぬほど遅いということになるのか
228:デフォルトの名無しさん
25/04/04 11:09:10.33 3rR7dcVE.net
死ぬほど遅いって言ってる奴いないんだが
229:デフォルトの名無しさん
25/04/04 11:39:05.90 Vh1WrxqP.net
LED信号機の50Hz/60Hz点滅を認識出来る特殊能力持ちには堪らないストレスだろうな。
230:デフォルトの名無しさん
25/04/04 19:28:27.01 qx9rdEtn.net
KPIの計算式、方程式、関数は皆んなバラバラでしょうか？
だとしたらどうやって脱Excelで集計しているのでしょうか？
231:デフォルトの名無しさん
25/04/04 21:00:36.31 qx9rdEtn.net
脱Excelだ、属人化解消
って言っても、Excel以外のソフトやツールを使う事自体が属人化じゃないのですか？
海外ではWPSが使われていると言ってもそれは無料だからだし
232:デフォルトの名無しさん
25/04/04 21:15:44.03 3rR7dcVE.net
もうちょっと文章を推敲してから書き込んでくれる？
233:デフォルトの名無しさん
25/04/05 16:25:13.50 TpoqeJku.net
５ちゃんは判る人だけに判る表現で描かれてることも多いから
推敲されとらんと判らんと言うのは野暮ったい
234:デフォルトの名無しさん
25/04/05 18:24:33.10 XKDZSGpX.net
>>231
回答が欲しくないならそれでもいいけど
235:デフォルトの名無しさん
25/04/05 18:58:09.80 hd9p0hEb.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
236:デフォルトの名無しさん
25/04/06 04:01:11.85 z7QOz7qq.net
>>231
>判る人だけに判る表現
ソレを狙った表現でなければ只のバカだろ
237:デフォルトの名無しさん
25/04/06 11:41:24.27 9WLXexQN.net
EXCELはWEB版でもVBA動かせるようにしとけよ
TypeScript面倒なんだよ
238:デフォルトの名無しさん
25/04/06 18:52:35.42 g9ozMYHT.net
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -─--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
239:デフォルトの名無しさん
25/04/06 18:58:34.75 ICEKjU1A.net
単に断るだけなら「だが」要らんだろ
240:デフォルトの名無しさん
25/04/06 22:30:46.17 4gRE+8Pn.net
元ネタ知らない馬鹿
241:デフォルトの名無しさん
25/04/07 14:20:42.41 w0rhHNCz.net
>>235
VBAの資産全滅ざまぁ
242:デフォルトの名無しさん
25/04/07 15:09:30.33 0LfejpZB.net
で、結局VBS廃止でdll消されるからregexとfsoは使えなくなるの確定なのかい？
おじさん心配で夜しか眠れないよ
243:デフォルトの名無しさん
25/04/07 15:36:31.97 kZI1I2BQ.net
>>240
おっさんのことなどどうでもよい
244:
25/04/07 19:20:15.82 fb5y/oiU.net
FSOはVBSとは違うんじゃない?
そうなの?!
そりゃ大変だよ
さいきんRegExpの使用箇所の洗い出しをしてるけど、FSOまでとなったら会社辞めてMSと完全に縁を切るワ
245:デフォルトの名無しさん
25/04/07 19:40:43.63 zOM1Iu/f.net
VBScriptの非推奨範囲はvbscript.dll
今のところscrrun.dll削除の予定はない
246:
25/04/07 22:11:50.81 w+REsrqQ.net
>>243
だよねー
thx
247:デフォルトの名無しさん
25/04/07 23:26:16.00 nefkTrVC.net
JScriptでExcel使うのむずくね？
遅いし
248:デフォルトの名無しさん
25/04/08 01:48:28.39 Hw/h5B8F.net
えぇ？
正規表現が廃止されるのですか？
249:デフォルトの名無しさん
25/04/08 02:21:51.21 26WTqqHE.net
VBSが廃止されるからVBSのライブラリに依存した機能は段階的に使えなくなる
250:デフォルトの名無しさん
25/04/08 02:53:56.60 IxiA36wq.net
>>246
>>243を理解できないのか？
251:デフォルトの名無しさん
25/04/08 12:06:39.31 kmco6Wwx.net
VBAもいつ非推奨になってもおかしくないが、Excel離れを助長することにしかならないから難しいんだろうな
今VBAを正式に非推奨としてアナウンスすれば、多くのユーザーが移行先として選ぶのはOffice ScriptではなくどこぞのSaaSだろう
252:デフォルトの名無しさん
25/04/08 20:50:20.47 sp6xhIAw.net
VBA非推奨（次期officeで廃止）なんてトランプ関税並みのインパクトやぞ
253:
25/04/08 22:48:13.08 NxLLuNcW.net
VBSの代わりにPowerShellとか使ってといってるようだけど、移植のハードルって大したことないのですかね?
254:デフォルトの名無しさん
25/04/08 23:24:39.13 obSlGbgk.net
別に難しくはないけど、いちいち書き換える手間が大変なんだよ
255:
25/04/08 23:38:51.65 NxLLuNcW.net
トランスレータみたいの用意してくれないかな
VBS→PS
256:デフォルトの名無しさん
25/04/09 13:58:53.47 +I/+km/B.net
俺の願望とかAIの進化とかそんなレベルじゃなくこれだけ世界中でExcelとVBAが普及してたらもうそもそも廃止なんてめちゃくちゃ時間かかる
経済が麻痺するレベルで不可能
257:デフォルトの名無しさん
25/04/09 15:30:40.84 7L8XyA+w.net
>>254
よく海外ではExcelは使われていないと言われていますがどうなんでしょうか？
258:デフォルトの名無しさん
25/04/09 16:01:21.96 6nvcZIHs.net
Microsoft、BGIに｢Office365｣提供停止 米中緊張影響か
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
259:デフォルトの名無しさん
25/04/09 20:48:25.72 wBzmCbK7.net
VBAが廃止される理由はセキュリティ面ですよね？
VBAがセキュリティ面で問題なのはそれはVBAがなんでもできてしまうからなのでしょうか？
260:デフォルトの名無しさん
25/04/09 21:03:18.64 wBzmCbK7.net
VBAが禁止される大きな理由の一つに属人化しやすいという事が挙げられますが、そうならC言語やC++やPythonやJavaなら属人化しにくいのでしょうか？
261:デフォルトの名無しさん
25/04/09 21:28:37.04 Uc0oV4Gf.net
馬鹿が勝手に考えた馬鹿な理由に説明を付けろと？
262:
25/04/09 22:04:28.14 3FQpKr3b.net
>>257
廃止が前提に聞こえるけど、そうなの?
263:デフォルトの名無しさん
25/04/09 22:06:17.28 Uc0oV4Gf.net
馬鹿が馬鹿な知識で馬鹿な妄想をしてるだけだぞ
264:
25/04/09 22:09:08.54 3FQpKr3b.net
属人化はどの言語もあまり変わらないと思うけど、ソース管理がしづらいのが…
ブックをコピって亜流がモリモリと、、
265:
25/04/09 22:14:44.41 3FQpKr3b.net
>>262
属人化する、しないはどの言語もあまり変わらない、ということでした
266:デフォルトの名無しさん
25/04/09 23:56:13.19 wBzmCbK7.net
闇Excelはあるのに、闇kintoneはないのですか？
267:デフォルトの名無しさん
25/04/10 08:43:45.73 SycQuxFd.net
ないなら作ればよいではないか
268:デフォルトの名無しさん
25/04/10 09:04:24.67 OnenUFEt.net
vbsでやっていた機能を同じ命令で同じ動作をするようにエクセル側が対応すれば済む話なんだよな？
269:デフォルトの名無しさん
25/04/10 09:41:26.96 215YODyI.net
kintoneも似たような感じになってることもあるだろうけど、
裾野の規模が段違いだからなあ
270:デフォルトの名無しさん
25/04/10 18:06:25.14 MLVPaIHA.net
>>267
脱Excelとかいう幻想に騙されて、大々的に他のソフトを導入した企業にとっては大問題だと思います
271:デフォルトの名無しさん
25/04/11 07:01:19.17 h/Pi6Diq.net
PowerShellやらPowerAutomateでもいいし
なんならPython+Openpyxlでもかけるけども
けっきょくVBAが馴染むんだよね
EXCEL方眼紙とおなじでビジネスといったらこう
272:デフォルトの名無しさん
25/04/11 21:51:09.85 TGfb/Or4.net
Excelのお勉強はしないのに、ほかのソフトウェアのお勉強ならするのですか？
そのソフトウェアは御社の業務にカスタマイズできるのですか？
273:デフォルトの名無しさん
25/04/12 13:10:17.53 54aHIZAI.net
WIX
274:デフォルトの名無しさん
25/04/12 15:55:55.88 TWdjuBDZ.net
VBAは非常に簡単なプログラミング言語（プログラミング言語かすら怪しい）のに属人化するのはなぜですか？
275:デフォルトの名無しさん
25/04/12 16:03:17.56 mOSc/cCd.net
>>269
んなこたーない
単にIDEと一体化してるからVBA使わざるを得ないってだけ
言語仕様はかなりうんちだよ
276:デフォルトの名無しさん
25/04/12 16:59:57.94 fCEj4mw6.net
>>272
VBAというより垂直分散システムの問題だね
Excelファイルを担当者が受け取って手元のシートに貼り付けてVBA動かして次の担当者に渡して…という、いわゆるバケツリレー状態になりやすい
何やってるか紐解こうとしたときに一つのアプリと一つのDBならそれらを調べりゃ済むところが、Excelバケツリレーだと各担当者の手作業と手元のVBAの内容を全部調べて回らなきゃならん
とまあ教科書的な答えは上記の通りだが、単純にバカが作るから必要以上に複雑になる面も無視できない
277:デフォルトの名無しさん
25/04/12 18:34:10.43 YYK6z2xW.net
ワークシート関数でつくった天才的シート
誰も解析できない
ＶＢＡは後任に引き継ぎできる
ｐｕｂｌｉｃ Ｄｉｍって分かりやすくグローバル変数にしてくれてるのも
評価高い
278:デフォルトの名無しさん
25/04/12 18:52:11.28 mOSc/cCd.net
>>275
ええ…
279:デフォルトの名無しさん
25/04/12 21:14:38.07 zeIho1I5.net
>>275
作り方によると思うけど、ワークシート関数で出来る事を変な知識でVBAでやってメンテ出来ない作りにして後の人に支障を出しているパターンを見ることが多い。
280:デフォルトの名無しさん
25/04/12 22:52:11.89 Q/tL3UO2.net
>>277
あるある
まさに「バカが作るから必要以上に複雑になる」の好例
281:デフォルトの名無しさん
25/04/13 08:43:36.38 ltkMWbkd.net
ワークシート関数だとしょっちゅう循環参照になっちゃって発狂
282:デフォルトの名無しさん
25/04/13 11:36:03.47 L/ux9paG.net
よくある「脱Excelで属人化解消」の文脈でいう属人化というのはワークシートでの人力作業やVBAという技術自体を問題視してるわけではなく、
担当者個人に属する固有の業務が存在することを問題視しているのだけど、
典型的な自称VBAできる事務員からすると自分の担当業務しか見えてないからVBAの何が悪いのかみたいな的外れな反応になりがちなんだよね
283:デフォルトの名無しさん
25/04/13 12:31:20.49 B9ltEcmk.net
仕様書もコメントも残さないで、その場しのぎのコードで終わってるから
他の人が見ると なにこれ… ってなるのだよ
284:デフォルトの名無しさん
25/04/13 13:25:01.44 ECuVOKsy.net
全体の広い範囲をVBAで制御やろうとするとめんどいし弊害出るからね
針のように一点に特化させた事をやる
前職で10万円、去年30万取った俺が言うんならまぁほぼ間違いない
285:デフォルトの名無しさん
25/04/13 14:09:46.83 tJJIFsIc.net
究極のカスタマイズだね。
286:デフォルトの名無しさん
25/04/13 14:47:09.49 5K+xVou/.net
>>282
金額でその場凌ぎの仕事しかしたことがない奴だとわかるわ
287:デフォルトの名無しさん
25/04/13 15:11:05.38 4yNzrwxr.net
ソースファイルなら観れば判る
cellに数式描かれてたらいちいち全部のcell観る訳にもいかん
AccessのFormとかならマクロもソースも一覧にする機能あるが
Excelにはそういうのないのかな
っていうか各Cellに$A$1みたいなのがコピペだらけになるのが嫌
forループをループじゃなくて全部展開されたソースコードみたいなうざさ
288:デフォルトの名無しさん
25/04/13 15:34:05.59 TB+WR7Ct.net
>>284
微笑ましいレスだね
289:デフォルトの名無しさん
25/04/13 15:55:26.11 gnJKXVL8.net
>>284
驚きの安さだよな
使い捨て人材
290:デフォルトの名無しさん
25/04/13 15:57:45.38 ECuVOKsy.net
去年見た記事にあったよね
各々の職の補助スキルとして使うVBAで細かいコードや作り方に固執するようなのは低年収であり出世もしない
センスが元々ないと作り込みの方法も頓珍漢になるってね
291:デフォルトの名無しさん
25/04/13 22:22:29.45 +TdScgKq.net
>>288
お前みたいな能力の足りない奴は何をやらせても俗人化するんだぞ
292:デフォルトの名無しさん
25/04/14 08:41:10.54 ADX0WDYm.net
仙人化でもしてろ
293:デフォルトの名無しさん
25/04/14 10:12:14.09 sDIA/6mJ.net
とは言え、余剰人員を確保せず少数精鋭を目指してるような事務所は
必然的に俗人化してしまうのでは？
そこに居る誰もがどの業務にも精通してる、なんて方が少ないだろ
事務方は渉外で社外との交渉も社内との交渉もまんべんなくこなさなきゃいけない
どの得意先もおんなじ業務おんなじ取引方法で済むはずも無く、交渉において
それなりのスキルが必要とされるケースもままあるんだから、どうしたって
業務の内訳として俗人化は避けて通れない
そいつが事故で入院しただのな場合は、段取りから何からてんやわんやの大騒動が巻き起こったり
そんな時でも、処理において自動化されてたら業務に詳しくない人間でも何とかこなせる(事もある
横澤夏子がひとりで請求業務でてんてこ舞いしてても、楽々明細導入したら誰でも可能に成るようなもの
その自動化する時点において「担当者個人の独自な目線で」じゃ無くて上の方からの目線で自動化してりゃ
そうそう混乱には結びつかない どこに視点を置くかがいちばんだいじ
294:デフォルトの名無しさん
25/04/14 10:27:35.84 U6Mwd36q.net
>>291
それはまた別の話だからスレチ
295:デフォルトの名無しさん
25/04/14 20:29:19.50 q3TQrYqH.net
>>291
にも関わらず、誰にでもできると軽く考えられる事務職
事務職を廃止しても結局事務専門の部署が復活
笑える
296:デフォルトの名無しさん
25/04/14 20:34:23.20 sDIA/6mJ.net
事務職を廃止するような会社があるのか？ 妄想か？ おだいじに
297:デフォルトの名無しさん
25/04/14 21:07:39.33 q3TQrYqH.net
>>294
普通にあるますよ
あるあるです
TypeScriptはJavaScriptの進化系ですか？
M言語のように、Excel専用の言語ではないですか？
298:デフォルトの名無しさん
25/04/14 23:38:15.91 GN7fg4Qa.net
>>295
知的障害者はそろそろ消えてくれないか？
299:デフォルトの名無しさん
25/04/14 23:55:51.33 q3TQrYqH.net
>>296
知能検査を受けた結果は平均の上でした
あなたが知的障害者だから話が噛み合わないだけでは？
300:デフォルトの名無しさん
25/04/15 02:27:22.26 aPUJOtvB.net
>>297
境界知能の中で平均の上か
かわいそうに
301:デフォルトの名無しさん
25/04/15 04:20:07.76 7Nt+1HIX.net
>>298
境界知能の中で平均の上か ってなんですか？日本語として成立していますか？
302:デフォルトの名無しさん
25/04/15 07:07:25.43 LfPgNjE5.net
>>299
うわっ、やっぱり境界知能だ
303:デフォルトの名無しさん
25/04/15 07:45:35.66 YVJZqCjB.net
>TypeScriptはJavaScriptの進化系ですか？
>M言語のように、Excel専用の言語ではないですか？
こんなことを書いてる時点で境界知能の人確定だろうよ
304:デフォルトの名無しさん
25/04/15 08:04:14.01 hOeShAdY.net
>>300
発達障害だろ
305:デフォルトの名無しさん
25/04/15 08:21:38.20 tfTEwuEp.net
Excel VBAはずっと残り続けるだろうけどそれはそれとして、Pythonが入っているPCならxlwings等で書く／書き換えるようにした方がいろいろ楽になるんだろうなという気はするかな。やっていることは実質PythonでExcel VBAのオブジェクトを操作しているだけなので、Excel VBAの知識はムダにならないし。
306:デフォルトの名無しさん
25/04/15 11:43:51.98 CbsPdu2a.net
trait障害ですね判ります
307:デフォルトの名無しさん
25/04/15 19:02:25.51 7Nt+1HIX.net
>>301
オフィス スクリプトは TypeScript で書かれており、JavaScript のスーパーセットです。
ではないのですか？
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
308:デフォルトの名無しさん
25/04/15 19:40:45.23 hOeShAdY.net
>>305
平均の上なら延々とスレ違いの話するな
境界知能だの発達障害だの言われても仕方がない
309:デフォルトの名無しさん
25/04/15 20:59:17.90 LfPgNjE5.net
>>305
もしかして境界知能にも達しない本物の知的障害者か？
療養手帳持ち？
310:デフォルトの名無しさん
25/04/15 21:04:11.20 7Nt+1HIX.net
>>307
Microsoftは知的障害者の集まりなんですか？
311:デフォルトの名無しさん
25/04/15 22:26:37.56 LfPgNjE5.net
>>308
お前は本当に知的障害者なんだな
312:デフォルトの名無しさん
25/04/15 22:28:00.99 v7XOhP1D.net
これはもう本物の知的障害者降臨という扱いでよいのでは？
313:デフォルトの名無しさん
25/04/15 22:50:02.59 V9CHeTbA.net
年収や役職にも比例するからなぁ
担当で年収500万とかだった頃はまだVBAの中身も細かく見て拘ってた
年収810万の係長の今VBAの作り込みなんて言ってたら叱られる
俺の立場でもそうなんだから日本どころか世界もそうなんだろう
314:デフォルトの名無しさん
25/04/15 22:53:06.79 7Nt+1HIX.net
>>311
IT企業に勤めていますけど、一般の人が考えるプログラマーはただの作業員ですよ、工場の工員やコンビニ店員となんら変わらない
求められている人は打ち合わせができる人、要件定義ができる人、派遣のリーダー（指揮命令者）
315:デフォルトの名無しさん
25/04/15 23:05:17.82 V9CHeTbA.net
>>312
俺はIT企業じゃないけど一般企業でそれが出来る人は必然的に部下の管理に回るでしょ
といいたいけど管理もしつつ作り込みの概念がないいわれた事だけやるような担当に任せられず太い骨子と肉まで作るハメになるのが現実だね
316:デフォルトの名無しさん
25/04/15 23:42:42.30 aPUJOtvB.net
>>312
IT企業に勤めているって妄想ですか？
それとも勤めているって清掃員とか経理とかかな
TypeScriptすら知らない人だものね
317:デフォルトの名無しさん
25/04/15 23:54:09.73 IBiP5Aj6.net
Excelのことも知らないようだから働いたことのない無職の人だろうよ
318:デフォルトの名無しさん
25/04/15 23:58:57.29 RKwZlHjM.net
エクセルはオワコンか。まさか三四郎の時代が来るとはこの俺の眼を持ってしても
319:デフォルトの名無しさん
25/04/16 03:22:35.98 xdrSv+S6.net
Improvのデモ見たときは画期的だと思ったわ
320:デフォルトの名無しさん
25/04/16 06:45:45.02 F+Twx8dn.net
>>314
精神障害者雇用枠なんじゃね？
321:デフォルトの名無しさん
25/04/16 07:49:21.73 l60D8Rx4.net
中堅IT企業の社員食堂で調理師補助やってる
食材の発注表とかシフト管理とかでExcelはけっこう使ってる
322:デフォルトの名無しさん
25/04/16 12:37:04.29 S2bYXYAK.net
・VBA
・PowerShell
・Power Automate
・Office Scripts
の関係をどなたか整理して下さいまし、エロい人
323:デフォルトの名無しさん
25/04/16 13:10:11.91 ApyifYby.net
>>317
Lotusでググるとこんなの出るな
URLﾘﾝｸ(www.photolibrary.jp)
URLﾘﾝｸ(himitsu.wakasa.jp)
324:デフォルトの名無しさん
25/04/16 23:39:21.70 UnijqTD+.net
APIを使って進捗バーを表示させたいのだけど、枠だけ作られて緑のあれが出ないです
325:デフォルトの名無しさん
25/04/17 01:36:05.40 KzCUo7uK.net
一説にはコンピューターウイルスの80%以上がVBA由来だった。Microsoftが既定で無効にしたら被害が激減した、と聞いてとても驚いた。
よくよく考えてみれば仮にコンピューターウイルスが.batファイルだったとして、一般人がそれを開こうとは思わないよな。
Officeのファイルのアイコンだったら慢心して開くわけだ。
公式フィッシング詐欺じゃないか。
マクロ有効のファイルのアイコンはいつものアイコンに黄色いビックリマークにでも変更したらいいのに。
326:デフォルトの名無しさん
25/04/17 03:52:37.06 o9rmB53T.net
また馬鹿二人
327:デフォルトの名無しさん
25/04/17 07:37:39.31 RHVJQlpr.net
お前以外にもう一人いるんか
328:デフォルトの名無しさん
25/04/17 09:50:00.51 ygSDqeHK.net
Win10以降とか64ビット対応とか、いろんな理由でつまずく原因が転がっているだろうけど、
URLﾘﾝｸ(jitsuyogaku.com) とか
こっちはラベルでプログレスバー実装とか試みてるケースだけど
URLﾘﾝｸ(qiita.com) とかを参考にして励めばどうにか成りそう
単にプログレスバーの更新をしてないだけかも知らんけど
329:デフォルトの名無しさん
25/04/17 15:46:07.98 o9rmB53T.net
>>322
apiと言えば全て同じだと思っている馬鹿
>>323
Windowsのアイコンの仕組みを知らない馬鹿
アイコンで騙してクリックさせる手口があることを知らない馬鹿
330:デフォルトの名無しさん
25/04/17 18:06:49.09 BSfo0rOp.net
>>325
俺とお前と大五郎と酒と泪と男と女と部屋とYシャツと私と愛しさと切なさと心強さと糸井重里
331:デフォルトの名無しさん
25/04/17 21:50:56.16 KzCUo7uK.net
vbaも近代化改修が行われてPower VBAになってスクラッチ開発できる様になったらいいのにな
これが本当のvisual basic
332:デフォルトの名無しさん
25/04/18 04:48:09.14 L6zyvyKf.net
vb6で終わってvb.netやc#になったから今更それはないな
ついていけない人は欲しいだろうが
333:デフォルトの名無しさん
25/04/18 06:15:21.95 1nv1ghXV.net
この期に及んでVBAに止まっている連中に仮に新しいものを提供したところで移るわけがない
334:デフォルトの名無しさん
25/04/18 06:43:13.37 ky+/acoM.net
PythonだったらそんなにExcelを高速に処理する事ができて、しかも楽にコードが書けるのですか？
335:デフォルトの名無しさん
25/04/18 07:51:27.87 zoX3HVfE.net
処理の速度は変わらないけど楽にはなる
336:デフォルトの名無しさん
25/04/18 10:01:29.16 4ybR59hN.net
VBAが構文的にしんどいのって、
・ 変数の宣言と初期化がいっぺんに出来ない。初期化に（Let／）Setが必要。
・ 関数と手続とが構文上区別されている。
・ コレクション・コンテナやクラスが使いにくい。
ーー辺りかな。
他の言語ではとうに克服されてまったく気にしなくても良くなっていることがVBAでは克服されておらず、そのツケをコードを書く側が負担させられている感がストレスかなぁ。書けなくはないけど楽には書けないし、書けば書くほどストレスが溜まって嫌いになる言語だという人も多そう。
逆に言えば、そんなの気にならない、所詮構文でしょって人も少なくないだろうとは思うけど。
337:デフォルトの名無しさん
25/04/18 10:18:33.71 5qwyQLY6.net
どうでもいいな
そんなことが問題になるほどの規模でVBAを書く必要があるならその設計の方が問題
338:デフォルトの名無しさん
25/04/18 12:01:58.63 6yGBiO+t.net
難解な関数が組める事を自慢したい馬鹿、VBAが書ける事を自慢した馬鹿のどちらも各企業にいるよなw
Excelなんて単なる事務道具だぞ
339:デフォルトの名無しさん
25/04/18 12:24:40.01 zoX3HVfE.net
>>334
・ 変数の宣言と初期化がいっぺんに出来ない。初期化に（Let／）Setが必要。
オブジェクト変数じゃなければいっぺんにできるし、
オブジェクト変数だとしてもセミコロンで一行に書くイディオムで実質いっぺんにやれる
・ 関数と手続とが構文上区別されている。
Excelにおいては一緒の方がバグ生むでしょ
alt+F8押したときに関数出てくるのはマズくない？
・ コレクション・コンテナやクラスが使いにくい。
これは同意
とはいえ不満のほとんどはIDEと統合されてなければ解決するよね
エディタの機能に任せれば良いだけで、それを使えないVBEでの開発になるからしんどい
340:デフォルトの名無しさん
25/04/18 13:15:43.40 4ybR59hN.net
宣言と初期化については、セミコロンで複数ステートメントを並べて書けるから実質同じというのはどうかなぁ。オブジェクトか非オブジェクトかで書き方を変える必要があること自体がストレスじゃない？ 揃えるなら非オブジェクトの方にLetをつける方向性になるけどそれも馬鹿馬鹿しいし。
マクロ一覧については、定義ステートメントの予約語を分けなくてもマクロとして使える関数をピックアップすることは可能だったのではと思う。
あと、関数・手続の呼び出し（Callステートメント）の構文もちょっと擁護できないかな。
VBEの機能がいまいちというのは同感だけど、構文上の書きやすさというのはそれとはまた別の次元の話。また、構文上の問題というのはプログラムの規模とはあまり関係ない話で、ごく短いプログラムでもストレスはストレスだと思う（長いプログラムならストレスの総量が閾値を超えてしまうような場合でも、短いプログラムなら何とか耐えられるとかそういうことはあるかもしれないが）。
結局、Excel組み込みというVBA唯一最大のメリットのために、構文の書きにくさ・VBEの機能の低さに目をつぶれるかという話なんでしょ。他の選択肢もある場面であえて好んでVBAを選ぶ理由はほとんどないけれど、Excel VBA以外に選択肢がないという状況は結構あるからそういう状況で今後も生き残っていくということだと思う。
341:デフォルトの名無しさん
25/04/18 13:53:14.91 ooz79whL.net
Copilotがくそ過ぎる
Microsoftはこれでいいのかよ
ChatGPTの独壇場だなVBAは
342:デフォルトの名無しさん
25/04/18 14:54:36.62 5qwyQLY6.net
VBA使い含めMSの客のボリューム層なんて、大半は最新のAIが本気出したら簡単に代替できるような仕事しかしてないからね
今のMSのビジネスモデルが完全にユーザー数に対する課金に依存している以上、利益相反関係にあるからCopilotはあまり賢くできないのよ
343:デフォルトの名無しさん
25/04/18 17:52:29.83 08LfVk9Y.net
CopilotはchatGTPです
344:デフォルトの名無しさん
25/04/18 18:28:34.92 aM6hZ3c/.net
デビルチョップはパンチ力です
345:デフォルトの名無しさん
25/04/18 18:46:19.31 CBG0ye4/.net
>>338
宣言と初期化の件、実質同じなんて言ってないのに勝手に書き換えないでほしい
揃える必要あるか？
ポインタかそうでないか、それぞれをどう宣言するかって話なんだから、
char foo = 'a';
char* bar = "a";
これらが書きやすいって人もいれば分からんって人もいて、想定ユーザーをどうするかってだけ
VB(A)はそれらが分からんって人を対象にした言語
マクロのピックアップにしても、いちいちVBAをパースするにあたり、Subの行だけ拾ってくれば済む処理で他のことさせるってことだろ？
かつて.xlsファイルはフロッピーに保存されてたんだぞ
当時から今みたいな富豪的プログラミングが可能だったわけではない
動作速度とのバランスを考えた設計と、こだわり続けた互換性の上に今がある
Callステートメントの何が気に食わないの？
346:デフォルトの名無しさん
25/04/18 18:48:37.87 HZQ72SS6.net
>>343
また知ったかの馬鹿
347:デフォルトの名無しさん
25/04/18 20:06:21.64 t3zKaoZR.net
char foo = 'a';
char* bar = "a";
がわからんってレベルの人が、オブジェクトについてのみ初期化にSetキーワードが付けるVBAの構文の方が分かりやすいねって言ってくれるんだろうか。とてもそうは思えないが。
マクロのピックアップも、富豪的プログラミングのような大層な概念持ち出すような話なのかな？
関数か手続か、戻り値を使うか使わないかでCallを付けたり付けなかったり、丸括弧を付けたり付けなかったりするCallステートメントの構文は救いようがないと思っていたんだけど、不満がないって人も居るのね。他の言語で関数呼び出しの構文がそんなふうになったら開発者の正気を疑うレベルだと思うんだけど。VBAの場合は配列の要素参照に丸括弧を使う関係上やむを得ずそうなったんだろうとは思うけど、構文として碌でもないのは否定できないと思うんだけどね。
互換性の点はわかるよ。というか、互換性を保つ必要があるからどんなに構文が酷くても手を入れることができないってことでしょ。その上で、VBAの構文は（少なくとも今の目で見れば）ストレスフルであると書くことが悪いこととは思わないが。もちろん、気にならないって人は、それはそれでいいと思うけどね。
348:デフォルトの名無しさん
25/04/18 20:11:40.45 ooz79whL.net
早口でとは言わんが要点をまとめられず仕事もコードの中身もそうなんだろうな
349:デフォルトの名無しさん
25/04/18 21:24:08.39 T6Kb2Yr1.net
こういうお気持ち表明が多すぎて収集つかないからMSは仕様変更しないんだろ
350:デフォルトの名無しさん
25/04/19 02:21:22.02 spgp5dv5.net
今の常識で27年前の仕様にいちゃもん付けるPCの大先生ｗ
351:デフォルトの名無しさん
25/04/19 02:31:50.20 Az00DO6L.net
ただの知ったかの馬鹿だぞ
352:デフォルトの名無しさん
25/04/19 02:39:29.56 spgp5dv5.net
Cの最新規格は7～8年前の仕様、
COBOLですら9年前だ
死体蹴りもいいとこ
353:デフォルトの名無しさん
25/04/19 03:16:05.27 ChBOY4Tr.net
Callだのなんだの好きに書けばいいんじゃね？
何で目くじら立てて些細な事で喧嘩になるのか理解できん
354:デフォルトの名無しさん
25/04/19 03:23:20.02 oOgY5W1p.net
行番号つけないと落ち着かない
イライラする
文字は大文字じゃないと
うがーってなる
355:デフォルトの名無しさん
25/04/19 04:08:23.94 spgp5dv5.net
>>351
喧嘩…？
356:デフォルトの名無しさん
25/04/19 06:15:57.40 D0kitORW.net
>>343 の言う判らん人が使う言語は Rust
357:デフォルトの名無しさん
25/04/19 09:42:55.62 ozZ7t8ZT.net
大衆食堂に来ておきながら、年代物のワインが無い！だの、ナイフフォーク揃えて無い！だの
前菜とスープが先だろ！とか文句付けてるようなもの
単純な+-ドライバーにラチェット機構が付いてない！とか罵ってるようなもの
それぞれ出自も違うんだし目指すところも違うんだから、適材適所、使いようなだけ
ま、単なるクレーマー気質ではある
さりとて、それならソッチ側のプログラミングなら達人レベルなのか？っつーとそうでも無いんだろう
どっちつかずの中途半端な知識だけだから、つべこべ文句言って毒吐いてじぶんを紛らわせてるだけのかわいそうなひと
358:デフォルトの名無しさん
25/04/19 09:51:01.47 D0kitORW.net
>大衆食堂
ぷぷぷ
359:デフォルトの名無しさん
25/04/19 11:23:58.79 H/S6NqJY.net
最新流行の言語や関数型の言語にしかないような構文なら年代物のワインやカトラリーのセッティングになぞらえるのもまだわかるけど、上で挙げたのってそんな高級なもんじゃないでしょうに。
何かあれだな、JavaとかPythonとかのいわゆる普通の言語の使用者が、最新流行の言語や関数型言語の使用者からの構文マウントに対して反発したり揶揄したりする構図はよく見かけるけど、その低レベル版みたいなことになっている気がするな。
360:デフォルトの名無しさん
25/04/19 11:45:41.65 LYrpxUmI.net
まあ、ヒアドキュメントや置換なんかはほしい
数式の記述なんて書きやすいと思っている奴はいないだろう
361:デフォルトの名無しさん
25/04/19 11:50:41.10 UV/Amstd.net
Open AIは人格や口調を意識してAIの開発なんてしていないだろうに、Copilotに「妹キャラでお願いします」って言うと妹キャラの口調になるから本当に凄いなと思う
362:デフォルトの名無しさん
25/04/19 11:57:24.89 UV/Amstd.net
>>355
VBAは大衆食堂ではないから属人化（しやすい）と言われている
年代物のワインならある
私は最近複数行選択からのタブでインテンドが簡単にできると知った
一企業でVBAができる人はあちこちの部署から自動化のツール作成を請け負っていると思う
この「あちこちの部署から仕事を請け負う」ということが属人化の正体だと思う
なぜなら幅広く業務に精通している凄い人は少数で他にいないから
363:デフォルトの名無しさん
25/04/19 13:05:07.54 viAmSNvm.net
PowerAutomate職人も最近は重宝されとるな
使いやすい便利な奴隷として
364:デフォルトの名無しさん
25/04/19 13:19:59.45 YEMv3hB3.net
>>359
妹キャラのデータはあるからな
データに無いキャラでって言われて、無いと言われるか似たようなのにされるかは知らんけど
365:デフォルトの名無しさん
25/04/19 13:53:56.21 ICSNq8lF.net
もう定年退職してる二代前の担当してた人の作ったVBAをメンテしながら使ってるけどプロシージャ名の乱れ雪月花とか薪割りダイナミックとかはそのまま変えてない
パリィとかもあったし変数も癖が強い
でも処理が合理的で面白い
366:デフォルトの名無しさん
25/04/19 14:46:22.82 v8N9YOUA.net
弘法筆を選ばずだな
367:デフォルトの名無しさん
25/04/19 15:50:48.35 UV/Amstd.net
>>362
しかもこっちの呼び名を、お兄ちゃん（お姉ちゃん）呼びしているんだよ
お姉ちゃん（レズ）までサポートしているんだよ
368:デフォルトの名無しさん
25/04/19 19:00:19.25 KJMdl2bF.net
弘法も始めは筆おろしから
369:デフォルトの名無しさん
25/04/19 19:34:36.21 UV/Amstd.net
>>366
へっ？ふっ、筆おろし？急に何を言い出すの！？お兄ちゃん！