24/12/26 06:43:38.34 NYMoY9Lm.net
IOがモナドだとして副作用いつ実行されんの？
263:デフォルトの名無しさん
24/12/26 07:06:28.26 5hfbKu3x.net
ネットミームで大喜利するしか出来なさそう
264:デフォルトの名無しさん
24/12/26 07:19:45.37 Cz8iPOPz.net
>>261
そもそもHaskellにおける入出力を説明するのにモナドを持ち出す必要は無い
小学生に四則演算を教えるのに群論をやらなくてもいいのと同様
265:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:02:58.57 k1BBiKIc.net
>>259
いつまでそこがポイントだと思ってんだよ学習障害
266:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:10:44.13 k1BBiKIc.net
>>264
IOモナドにしろStateモナドにしろ
どこからそんな発想が出てきて
あんな名前が付いているのか押さえさせるのは重要だろう
意義も理解できずに他人の発言や文章に文句付けてるだけのゴミ
267:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:12:15.85 k1BBiKIc.net
>>257
お前の糞アスペ解釈でお前の脳内にデマが蔓延してるだけなのに
お前の脳内のトラブルに他人を巻き込もうとするよ糞アホ
お前以外の誰にも関係ない問題だってそろそろ理解しろよ
他人はお前みたいな糞アスペ特有の誤解には陥らないから関係ないんだよ
268:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:14:41.55 k1BBiKIc.net
>>258
誰が誰に文句言ってるのか分からない発言を平気で書くアホ
自分がコロコロしてるの忘れてる脳障害かな？
>>260
コロコロしても異様に同じようにアホなことばっか書いてたら意味ないだろ糞アホ
269:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:16:58.92 k1BBiKIc.net
>>262
釣りカスが得意気に貼った入門記事>>68に強制的な正格評価が実行されることとか注釈に書いてるからよく読んだら分かんじゃね？
釣りカスは自分の貼った記事も読めてない疑惑
270:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:21:34.51 k1BBiKIc.net
IOモナドがモナド則を守った実装してなかったら
どんだけおかしなことになるか分からないアフォが関係ないって連呼してるだけ
そもそも最低限の検索キーワードぐらい与えとかないと
いずれ入門者から脱皮して自分のコードもモナドクラスから派生させてみようと考えた時に大惨事になるわけだ
糞アスペは他人に与える影響について想像力が働かないので何も意味が分からない
271:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:43:45.48 YX6PShG5.net
mainの戻り値になったアクションが実行されるなら、一度結果返したあとも稼働し続けなきゃいけないサーバーはどうやって作るの？
272:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:45:10.96 YiO1xkpk.net
まだ正格評価の意味間違えてる……ｗ
273:デフォルトの名無しさん
24/12/26 08:55:39.89 tqxRL7HU.net
>>266
IO型は「操作の結合に関して」モナド則をみたすからモナド、
State型は「状態の遷移に関して」モナド則をみたすからモナドになっている
その他の性質はモナドとは関係がない
リストに要素の挿入や削除ができるのがモナドと関係ないのと同様
274:デフォルトの名無しさん
24/12/26 09:09:25.27 Speqxhk6.net
朝から連投ごくろうさま
275:デフォルトの名無しさん
24/12/26 10:03:21.17 1ug312Rb.net
「IOが副作用の実行をラップしていることはモナドとは関係ない」という話をしているのに、自前でモナドを作る話になってるのが全く日本語読めてないな
276:デフォルトの名無しさん
24/12/26 12:40:57.07 3a8j6chx.net
きちんとしたドキュメントを論理的に正しく読まず、雰囲気で飛ばし読みをしているから、こういう恥ずかしい間違いをし続ける
277:デフォルトの名無しさん
24/12/26 12:42:47.45 k1BBiKIc.net
>>275
関係なくないから馬鹿と言ってんだよ文盲
少し黙って今までのログを読み返せ
お前の脳内辞書でのラップの意味なんか知るかよ
いい加減相手の吐いた言葉には相手の込めた意図があるという当たり前のことを理解しろ
お前が小馬鹿にしてるどこに実在しているのか分からない馬鹿なプログラマとやらの発言や文章も一緒だ
自然言語はプログラム言語のような文脈自由言語じゃないということが分からない糞アスペ
むしろお前が「漫画の馬鹿なプログラマ」みたいな奴だな
278:デフォルトの名無しさん
24/12/26 12:45:18.87 k1BBiKIc.net
>>276
自分の貼ったリンク先も飛ばし読みしてる疑惑濃厚なのはお前だろう
既に書いたことぐらい読んでレスしろ糞アホ
それにしても毎回几帳面にコロコロしてるの精神病だろ
馬鹿度が近過ぎてバレバレなのにいつまでそれ続けるの？
279:デフォルトの名無しさん
24/12/26 15:07:39.30 2Q+mJpL6.net
事実を認めると死ぬ病気でもかかってるんだろうか
280:デフォルトの名無しさん
24/12/26 15:09:57.90 2Q+mJpL6.net
そもそも基地外の間違いを訂正し続けるだけで議論になってない
281:デフォルトの名無しさん
24/12/26 15:21:14.43 YgT35q2W.net
平日の昼間から糞スレに連投
282:デフォルトの名無しさん
24/12/26 16:44:36.83 7YETGvcg.net
関数型言語はゴミ、実用的なアプリで誰も使ってない、オブジェクト指向最強
つまりLINQを備えたC#最強、Haskellはゴミ
終わり
283:デフォルトの名無しさん
24/12/26 16:58:04.66 AFqpRLOZ.net
躁？
284:デフォルトの名無しさん
24/12/26 17:16:47.62 eEgrQTEF.net
プログラミング言語とかゴミ
生成ai最強
285:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:07:15.01 nZo99m7D.net
プログラミング言語は表現力低すぎ
こんなん書いてんのマゾだけ
286:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:18:12.00 UHmLhK38.net
じゃあ何を使えば良いのさ
287:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:22:27.00 mwMdCY8S.net
絵具
288:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:24:02.94 nxpROS/8.net
Haskellは演算子の記法が終わってる
オワコン
289:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:24:30.69 W5GeoUjm.net
>>286
ur brain
290:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:45:31.65 mwMdCY8S.net
芸術は爆発だ
291:デフォルトの名無しさん
24/12/26 18:59:13.58 4OqPdSWC.net
今はインフラの時代だよ
プログラミングなんて外注すりゃいい
292:デフォルトの名無しさん
24/12/26 20:03:42.91 vCHQ/9OX.net
今はインフレの時代だ
293:デフォルトの名無しさん
24/12/26 20:09:16.70 AFqpRLOZ.net
今日はもう来ないのか？
Rustスレ以来の逸材が現れたかと思ったのに
294:デフォルトの名無しさん
24/12/26 20:11:56.53 UIF/S2sE.net
プログラミングはaiの仕事
ビジネスできない奴は無能
295:デフォルトの名無しさん
24/12/26 20:15:18.73 hKRtuffn.net
これからはハード出来ないやつはゴミ
296:デフォルトの名無しさん
24/12/26 20:52:05.61 mwMdCY8S.net
ハード出来る
297:デフォルトの名無しさん
24/12/26 22:19:59.87 qqKczXdU.net
プログラミングはオワコン
これからはハード、MS
298:デフォルトの名無しさん
24/12/27 02:54:07.22 Ahsdj3Y/.net
ジャンパ線も扱えない男性は対象外だ
299:デフォルトの名無しさん
24/12/27 03:20:08.62 oIpJNlqQ.net
Rustとか低レイヤープログラミングはオワコン
今は特定用途向けハードウェアを直接設計する時代
熟練のエンジニアは念じるだけで無から最も効率の良い集積回路を生み出せる
300:デフォルトの名無しさん
24/12/27 04:31:47.01 fko5qe9s.net
太いのに短い
そして中途半端な硬さ
これ一番嫌われるやつな
301:デフォルトの名無しさん
24/12/27 05:56:35.13 biWkdkGY.net
人間はプログラミングをすべきではない
プログラミングをすればバグは不可避だから
302:デフォルトの名無しさん
24/12/27 06:09:19.75 rpUgwI9Y.net
C言語でメモリリーク起こしまくってたことを考えれば明らか
303:デフォルトの名無しさん
24/12/27 06:34:06.70 6ODUqjIg.net
プログラミング言語は表現力が低すぎて人間様の思考を邪魔する
304:デフォルトの名無しさん
24/12/27 07:18:56.01 ZKgwLnQv.net
業務システム開発でクラス図からボイラープレート作ってる奴とかマジで無能雑魚穢多非人
305:デフォルトの名無しさん
24/12/27 07:30:42.63 DaaPk6YS.net
自動でできることをわざわざエクセルの上で人力でやる馬鹿どもがいなくなれば日本の生産性は上がる
306:デフォルトの名無しさん
24/12/27 08:40:54.39 RE2Yvqkv.net
低レイヤーがわからないプログラマは無能
307:デフォルトの名無しさん
24/12/27 09:03:27.11 duRlB5NW.net
プログラマは仕事が楽なくせに高給でいいよな
緊急対応があるわけでも、自分の仕事が人命に関わるわけでもない
308:デフォルトの名無しさん
24/12/27 09:10:40.54 g5KFFU2o.net
>>302
品質管理の観念のない後進国の職人芸
309:デフォルトの名無しさん
24/12/27 09:20:36.45 o05qMTjZ.net
正確無比なAIがプログラミングすれば高級言語は不要
310:デフォルトの名無しさん
24/12/27 09:55:13.87 HuNscKTz.net
~find the reducible from massive complexity~
311:デフォルトの名無しさん
24/12/27 10:08:50.77 KjPizlkD.net
インフラの知識がないプログラマはただのコード書き
312:デフォルトの名無しさん
24/12/27 10:59:04.35 6V8Irc/N.net
聞きかじった「頭よさそう」なことを有難がってる馬鹿が多い
たとえば、SICP（Structure and Interpretation if Computee Programs）なんて今じゃどこの大学でも読まれてないが、ネット記事が情報源のCSエアプは定番書だと思ってる
そして参考書の名前を知ってるだけで勿論読んでない（笑）
313:デフォルトの名無しさん
24/12/27 11:42:42.00 EovoH6zT.net
「どこの大学でも読まれてない」って結構強い主張だな
それどうやって調べるんだ
314:デフォルトの名無しさん
24/12/27 11:43:58.80 PMIPW9t5.net
知りたきゃ自分で調べりゃいいじゃん
315:デフォルトの名無しさん
24/12/27 12:09:54.42 /8dQjnyz.net
馬鹿が出来る仕事って
プログラマしかないから
だからじゃない？？
316:デフォルトの名無しさん
24/12/27 12:22:31.51 /8dQjnyz.net
プログラマは寝ないで仕事しないといけないから
起きてるために覚せい剤打つ人多いのでは？
317:デフォルトの名無しさん
24/12/27 12:31:11.37 /8dQjnyz.net
サンフランシスコはIT企業で有名ですが
同時に麻薬の街としても有名です
318:デフォルトの名無しさん
24/12/27 13:34:24.02 Krc5r96b.net
西海岸なんて低学歴であふれかえってて治安最悪だしな
319:デフォルトの名無しさん
24/12/27 13:58:59.27 z0LkuMuJ.net
シリコンバレーって低賃金労働者でごった返してんだろ？ずんだもんが言ってた
320:デフォルトの名無しさん
24/12/27 14:09:07.21 Ndic3ZBn.net
「C言語を学ぶとコンピュータの仕組みがわかる」とか言ってるやつ
これ言ってるやつほぼ例外なくプログラミングできない
せっかくプログラミングを覚えたのにC言語の実装でメンタルモデルを上書きしている
しかも、そこで想定している実装は古いC言語のものであり、実体ともかけ離れている
勉強をして余計に馬鹿になってるパターン
そもそも「コンピュータの仕組み」を知りたいならコンピュータアーキテクチャについて学べばよく、C言語を覚えて間接的に学ぶ意味がない
321:デフォルトの名無しさん
24/12/27 15:09:11.09 Su/ipGJY.net
静的メモリ管理と動的メモリ管理が混在していて、メモリリークしても何の警告も出ないプログラミング環境が、コンピュータの内部実装の勉強に適してるわけないじゃん
322:デフォルトの名無しさん
24/12/27 15:20:55.49 qzYOmgeu.net
新しいな
>C言語の実装でメンタルモデルを上書きしている
323:デフォルトの名無しさん
24/12/27 16:18:08.33 qzYOmgeu.net
コーディング、デバッグ、テックリードとしてのメンタルモデル
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
324:デフォルトの名無しさん
24/12/27 17:59:41.01 SyH/+IkW.net
>>303
そういうこと言ってるやつはプログラミングに向いてない
制限がきつい言語で書く方が本質に迫れるし、良い物が作れる
CやJavaScriptで書いたものをrustで書き直してみると分かる
325:デフォルトの名無しさん
24/12/27 18:44:55.64 4WCD6ZXB.net
>>324
こりゃまた本末転倒な奴が出てきたな
じゃあ全部アセンブラフルスクラッチで書けばいいじゃん(笑)
326:デフォルトの名無しさん
24/12/27 18:52:35.08 R+DmYl9N.net
>>324
RustはCより表現力高いだろ
327:デフォルトの名無しさん
24/12/27 18:53:38.81 R+DmYl9N.net
>>324
303は「表現力が低い」と書いているのに、勝手に「制限がきつい」と読み替える
絶望的な読解力
328:デフォルトの名無しさん
24/12/27 21:46:20.70 SyH/+IkW.net
>>327
おまえの読解力の方が絶望的や
人間様の思考を邪魔するのは、表現力が高い低いではないってことを言ってるんやで
制約を課すことで、逆に思考が明瞭になるって言ってるだけや
そしてそれは是とするか非をするかは、プログラミングの適正に関係ある
329:デフォルトの名無しさん
24/12/27 22:57:45.47 WTz+yGa7.net
見苦しい
330:デフォルトの名無しさん
24/12/27 23:17:36.84 DG2whimf.net
ただでさえ頭が悪いのに反省することもできない
331:デフォルトの名無しさん
24/12/27 23:39:39.49 tPETOnl1.net
GCがある言語の方が何も考えないでいいからアプリそのものに集中できるがCやRustじゃ無理
332:デフォルトの名無しさん
24/12/27 23:56:28.85 JFc2ERC0.net
クソすぎる
333:デフォルトの名無しさん
24/12/28 09:47:15.03 GiT48OsU.net
>>331
GCのダウンタイムやそもそものクソデカランタイムが許容できない環境なんていくらでもある
本来はリソース管理も含めてのプログラムなんだよ
お前が無理ってだけで
334:デフォルトの名無しさん
24/12/28 11:17:22.87 4mdcIIWZ.net
>>299
Rustが低レイヤー向け言語というのは正しくない
Rustが最も使われている分野は調査でWeb分野であることが判明している
アプリケーション開発にも使われている
Rustは抽象度の高い表現力も備え開発効率の高いモダンな言語である
まず低レイヤーと誤解されやすい低レベル言語(＝低水準言語＝低級言語)とは機械語やアセンブリ言語を指すが
RustはインラインアセンブリもサポートしているためC言語と同様の意味で低水準の領域もカバーできる
だがそのような利用のされ方は全体から見れば極一部である
次に低レイヤーとは人によって指す範囲や意味が異なるが
そのほとんどの分野で現在はRustが最も適した言語の一つであること自体は間違いない
しかしそこで要求される無駄のない高速性や省メモリなどは低レイヤーに限って求められるものではなく幅広い分野で求められる
どの分野であろうが性能を発揮しつつ必要リソースを少なく済むようにしたいという当たり前の要求をがある
その当たり前の要求を満たしたいならば多くの分野でRustが最適となる
335:デフォルトの名無しさん
24/12/28 12:38:57.68 pxJbCRx0.net
>>334
個人で使ってる奴がいるだけで誰もエンタープライズレベルでWebアプリでRustなんか使ってない
使われてるのは低レイヤ分野だけ
336:デフォルトの名無しさん
24/12/28 12:43:33.30 pxJbCRx0.net
>>333
逆に言うとGCや巨大ランタイムが許容できる場面でRustなど使う場面などない
Webアプリ程度であればGCなんてホットスポットを最適化すればいいだけ
C#やGoだったらかなり低レベルでメモリコントロールができるから、プロファイルとってホットスポットを最適化すればいいだけ
Rustなんぞ使ったらホットスポット以外でも無意味なメモリ管理を強要されることになり非生産的
337:デフォルトの名無しさん
24/12/28 12:45:39.35 72bbacDD.net
プログラミング言語のシェア・トレンドの世界的動向
URLﾘﾝｸ(techmania.jp)
世界では14位
338:デフォルトの名無しさん
24/12/28 12:56:47.49 kogG9aPy.net
>>336
無知かつ能力が低いだけなようだな
Rustはメモリ解放も全自動で処理する必要がない
能力が低くて習得も使いこなすこともできなくて批判するのは愚かだ
339:デフォルトの名無しさん
24/12/28 13:57:35.57 72bbacDD.net
【Rust入門】意図的にメモリリークを起こす
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
340:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:05:22.93 hWyTpT2B.net
>>335
エンタープライズでは特にクラウド利用を中心にRustへ置き換わっていってるよ
CPUメモリリソースコストが何倍も変わってくるからね
プログラミングの手間はほとんど変わらないのにGC言語を使うのはバカらしいよ
341:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:08:14.01 GX7LgOuD.net
世のプログラマが数学へのコンプレックスを払拭してくれないと、
プログラミングの出来のいいエコシステムは普及しない
342:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:10:45.29 CtmPLa3h.net
>>340
それ俺も知ってる！
ヤフコメに書いてあったｗ
343:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:16:32.26 pr6mzQ5h.net
良いツールなら他人が使っているかなど気にせずにただ使えばいいのに
なぜ世間で使われているかどうかなんてことが気になるんだ？
344:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:28:54.73 d81zsV9V.net
たいていのツールはオープンソースなのだから、バグや機能不足があるなら報告するなり自分で開発すればいいじゃん
開発費用を負担してるわけでもないのに、自分の望むソフトウェアを作って提供し続けろというのは図々しいよ
345:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:31:20.07 hWyTpT2B.net
世間で使われてる一番わかりやすい例が
俺たちが今ここで使っている5chが使用して皆がお世話になっているCloudflareかな
もちろんRust製
346:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:56:32.42 72bbacDD.net
5chが使ってるだけだろ、安いんだろ
347:デフォルトの名無しさん
24/12/28 14:57:57.27 72bbacDD.net
サーバ更新時に全板ID導入といってけどほったらかし
348:デフォルトの名無しさん
24/12/28 15:03:35.48 hWyTpT2B.net
>>346
CloudFlareは世界シェアトップのCDN
349:デフォルトの名無しさん
24/12/28 15:33:33.17 pxJbCRx0.net
Rustでなんか君ら価値のあるもの生産したことあるの？
Web笑とか言語とかどうでもよくね？webは技術じゃなくてコンテンツに価値があるわけであって
350:デフォルトの名無しさん
24/12/28 15:36:00.49 72bbacDD.net
障害ばっかり
351:デフォルトの名無しさん
24/12/28 15:41:30.31 hWyTpT2B.net
CDNとはコンテンツ デリバリー ネットワークのこと
352:デフォルトの名無しさん
24/12/28 15:47:43.92 pxJbCRx0.net
>>334
最も使われてるも何も低レイヤは普通の人は触らないから
トップレベルのエンジニアがカーネルやドライバを開発してるわけで普通のエンジニアはそこに関わることはない、そこでの開発物を使うだけ
AIだってそのものを作るよりそれを利用して何か価値のあることをやることの方が多い
だから普通のエンジニアは高レイヤな層に関わるわけだけどWebでRust触ってるやつはただの馬鹿で言語でしか自分を表現できないイキリワナビーだね
353:デフォルトの名無しさん
24/12/28 17:27:48.31 jSOq+KI7.net
技術的な知見を提供できない雑魚は、ネットでチヤホヤされようとしてどの言語が流行ってるみたいな話を延々と繰り返す
354:デフォルトの名無しさん
24/12/28 18:56:05.83 iNGwMy5B.net
おばちゃんレベルなんよな
今は何々が流行ってるらしわよ奥さん
今度は何々が来るわよ奥さんみたいなｗ
特にいっつもRustが来る来る言ってるやつ一人おるよなこの板って
355:デフォルトの名無しさん
24/12/29 10:03:33.88 OAgp+fMK.net
Rustで最も効率的にメモリ管理をしてオーバーヘッドの無い高速なプログラムを書いたところで、
Pythonでライブラリを組み合わせただけのクソ遅いプログラムより多くの価値を生んでなきゃ無意味
356:デフォルトの名無しさん
24/12/29 12:32:27.83 VQL+gkh4.net
Web関係で本番用じゃなくて開発用で使うけどスクリプト言語じゃ遅いパッケージ、ライブラリがrustで置き換えられて流行ってたりするけど
やっぱり早いからありがたいよ
357:デフォルトの名無しさん
24/12/29 12:41:36.47 h5aBgVaR.net
プログラミングって、技術や知見の進歩に逆行する奴が出てくるのは何でなんだろうな
最適化よりも保守性
推測よりも計測
モジュール化・抽象化
などということは既に確立した知見
しかもこれは、マシンリソースが豊富になった現代で言われ始めたわけではなく、
ほとんどコンピュータの黎明期からずっと言われ続けてきたこと
ハードウェアの制約が無視できなかった時代でさえ戒められていたことを
マシンリソースを潤沢に使える時代に敢えて破ろうとする
で、そういうことをしようとするのは、別にOS、コンパイラ、数値計算ソフトなどの開発者ではなく、
たいていがWebアプリやモバイルアプリのような、ライブラリを組み合わせれば実現できるような領域の技術者ばかり
しかもタチの悪いことに、そういう連中は自分が使ってる処理系やライブラリの内部実装を知らないし、調べようともしないから、
「こう書いたほうが速いだろう」という妄想で独自のハックをして、ただ読みにくいだけで大して速くもないソースコードを生み出す
358:デフォルトの名無しさん
24/12/29 12:45:49.44 msG08HBV.net
>>356
こういう論点をズラすやつって、何がしたいんだろうな
実社会でうだつが上がってないから、せめてネットでは同意してほしいのかな
359:デフォルトの名無しさん
24/12/29 12:47:35.24 msG08HBV.net
それとも頭が悪いから自分が書いたことがまさに、WebなんかでRustを使わなくていい理由になっていることが理解できないのかな
360:デフォルトの名無しさん
24/12/29 12:48:31.68 bQX/fqBc.net
もう人居ないねこのすれ
361:デフォルトの名無しさん
24/12/29 12:56:02.05 1z1v8OaT.net
ライブラリがC言語で書かれているので、Pythonのコードをどう工夫したところでそれより早くなるわけがない
362:デフォルトの名無しさん
24/12/29 13:27:49.11 MafpVhNM.net
>>359
Webのサーバーサイドはどんどんクラウド上になっていってるけど
クラウドのシェアトップのAWS (アマゾン ウエブ サービス)も今はRust製
さらにその上で構築する言語もRustへシフトしている
理由はクラウドがCPUメモリリソースに課金されるため
363:デフォルトの名無しさん
24/12/29 13:41:35.15 2llL/jbx.net
そう思いたいなら思っときゃいいのでは
364:デフォルトの名無しさん
24/12/29 15:55:29.59 AvEIrlHe.net
Goにすればパフォーマンスが上がると勝手に思い込んで移行したが、実はJavaScriptのほうが速かったという
365:デフォルトの名無しさん
24/12/29 20:25:10.44 H7x4KMYp.net
>>357
こういうのも
V
voluntas
多分「自作はするな、できるだけライブラリを使え」という教えがあるような気がする。自分は可能な限り自作しろ派。
366:デフォルトの名無しさん
24/12/29 20:25:14.45 H7x4KMYp.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
367:デフォルトの名無しさん
24/12/29 20:57:42.49 5+12/PYD.net
>>357
モジュール化は当たり前として
抽象化ならびに保守性の良さがこれまでの言語より高いRustがおすすめだろうね
368:デフォルトの名無しさん
24/12/29 21:21:12.47 qI9hQHjI.net
DI不要論というのがしばしば話題になるけど、アレがよくわからない
何を問題視していてどう改善したいのかが
369:デフォルトの名無しさん
24/12/29 21:40:20.77 DJrbzMDF.net
DI不要論というか、DIコンテナ不要論
370:デフォルトの名無しさん
24/12/29 23:11:35.52 Ytcdeot2.net
DIでも必ずしもインタフェース使う必要ないってことに気づけば普通に便利なことがわかる
371:デフォルトの名無しさん
24/12/30 19:13:25.62 85N3aYFV.net
>>364
んでもサーバー稼働コストは減ったんじゃない？メモリ占有量とか
1年ぶっ続け稼働とかなら電気代はかなり変わるよ
372:デフォルトの名無しさん
24/12/30 19:17:43.27 85N3aYFV.net
サーバーサイドをRustやGoでやるのは単純に電気代のコストカットの為っていう側面もある
なんたって電源入れっぱなしで動かしっぱなしだからね
このスレはなぜかそこら辺の議論は無視されてるけど
373:デフォルトの名無しさん
24/12/30 19:20:56.81 9UaD2OaB.net
キントーン シュッ!シュッ!シュッ!
おちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
374:デフォルトの名無しさん
24/12/30 23:41:58.34 SpqR+t0d.net
>>372
オンプレミスなら電気代の節約や必要サーバ数削減
クラウドでリソース課金ならそのまま支出削減
プログラミング能力がある者ならば速くて省メモリ可能な言語を選んだ方が有利
375:デフォルトの名無しさん
24/12/31 04:22:05.88 fbA5m66k.net
「オレのお友達が自作したライブラリを使え」
とゆぅ教えが、絶対ある気がする。絶対。
とゆぅか、気がするだけなので絶対ぢゃない。
確率100%である確率が60%で
確率10%である確率が60%で
確率1%である確率が6%、であれば、
確率は66.6%だから、
絶対〜気がする ならば 多分 なのである
376:デフォルトの名無しさん
24/12/31 08:20:52.80 bHQ2z7t4.net
>>372
同じ電源入れっぱなしなんだから高負荷にしたくなけりゃC++で地道にガリガリ組めばいいだけじゃん
それにしても動作内容が同じなんだから言語でそんな差が出るはずもない
動作レスポンスが2倍3倍になろうが増えるのは電力じゃなく動作待ちのクライアント側のストレスだけ
377:デフォルトの名無しさん
24/12/31 08:33:30.85 s97Wwphv.net
原発稼働させるから大丈夫
378:デフォルトの名無しさん
24/12/31 08:34:48.40 MbxYFJpg.net
>>376
うんそうだね
379:デフォルトの名無しさん
24/12/31 08:36:33.38 MbxYFJpg.net
>>377
一気に飛躍したね
サーバー維持にどんだけ電力使う気やねん
380:デフォルトの名無しさん
24/12/31 08:38:55.73 s97Wwphv.net
米IT大手、データセンターの脱炭素で原子力を活用へ
日経XTech
381:デフォルトの名無しさん
24/12/31 10:25:56.65 TfFieGQV.net
Enoki
Globe
Noz
Wanna
Fische
Un
Meto
382:デフォルトの名無しさん
24/12/31 10:27:06.65 TfFieGQV.net
Melon
FM
Pan
Yoshi
383:デフォルトの名無しさん
24/12/31 10:30:03.90 393Icb8K.net
このネタは面白いんか
リアルに話す友達がいないとこんなんでも面白いと感じるものなの？
384:デフォルトの名無しさん
24/12/31 10:40:43.53 o8U/TcX3.net
消費電力を減らすためにサーバーサイドの言語をRustにしましたが、無駄な常駐プログラムがたくさん動いてます（笑）
385:デフォルトの名無しさん
24/12/31 10:59:16.10 defVytn8.net
省電力したいなら仮想化をやめたら
386:デフォルトの名無しさん
24/12/31 11:30:27.25 2RhtjrHd.net
>>299だよ
省電力したいならプログラミングなんかしないで最も効率いいハードウェアを作ればいい
387:デフォルトの名無しさん
24/12/31 11:50:05.40 Ksb/JqFh.net
Rustでコストカットガーって言うけど
個人開発目線ならともかく企業側の目線に立つと扱えるエンジニアのコストの方が高いことが多いから
そこも含めて考えた方がいいのでは
技術的な面でも言語に問わずきちんと最適化する方が重要だろうし
388:デフォルトの名無しさん
24/12/31 12:18:59.65 5Dd4TarR.net
>>372
WebなどでRustやGoが使われている理由は省電力のためではなく
CPUのマルチコアを100%生かせるために使われている
特にWebでは普通の言語で普通に書くと通信待ちだらけでCPUがほとんど遊んでしまう
そのためOSのマルチスレッドで並列に動かそうとしてもOSスレッドのリソースコストとスイッチングコストのため数千程度しか同時にクライアントを処理できずCPUパワーを全然使い切れない
その問題点を解決したのがGoのGoルーチンやRustのタスクだ
389:デフォルトの名無しさん
24/12/31 13:14:32.28 d/uNXOtl.net
で、プロセッサを効率的に使えば当然消費電力は高くなる
390:デフォルトの名無しさん
24/12/31 13:14:47.95 dvbSbmj1.net
この板こんなに人いたのかωωω=2πf
391:デフォルトの名無しさん
24/12/31 13:34:52.39 MbxYFJpg.net
>>388
372です
372は364のnodejsに反応して書いたレスなだけだからRustやGo、C++でサーバーサイドをやるメリットは電気代カット以外にもたくさんあるのは百も承知
374で言われてるように自社サーバーではなくクラウドサーバーならサーバーコストが出費に直に影響するし、
非同期処理の書きやすさや高パフォーマンス性はあなたの言うようにRustやGoならではの魅力だと思う👍
392:デフォルトの名無しさん
24/12/31 14:17:19.89 aNKqpVvv.net
ケーブル変えたら音質良くなるみたいな話はプログラミングでもあるんだな
そういう人は頭が悪いからプログラミングなんて出来ないと思ってた
393:デフォルトの名無しさん
24/12/31 14:22:00.92 imy23uwT.net
プログラミングの話をしているからといって、プログラミングが出来るとは限らない
394:デフォルトの名無しさん
24/12/31 14:30:32.05 s97Wwphv.net
主語がー
395:デフォルトの名無しさん
24/12/31 14:53:25.71 5Dd4TarR.net
>>389
プロセッサを効率的に使えば必要となるサーバー数が減るため全体の消費電力が低くなります
そのためRustやGoがパフォーマンス良い言語として使われます
C/C++でも原理的には可能なのですが
CPUマルチコアを最大限活かすための実用的な非同期フレームワークが未だに無く
その原因はC++の標準化の遅れと新たな機能が普及しないことに加えて言語の使いにくさがあります
396:デフォルトの名無しさん
24/12/31 15:01:47.04 PCiiCrjv.net
ツイッターで大喜利リプしていいね稼ぎたいと言うならまだわかるが、わざわざこんな過疎板で馬鹿なこと言って注目集めたがる意味がわからない
397:デフォルトの名無しさん
24/12/31 16:15:55.51 BWe/+Bcn.net
非同期処理やるならRustとGoが鉄板になったわな
ほかには根強い人気があり雇用の多いJava、Jetbrains信者向けのKotlin、Microsoft好き向けのASP.NET Coreもあり
398:デフォルトの名無しさん
24/12/31 16:27:38.85 MbxYFJpg.net
C#だけライブラリ名を挙げるのはなにか意図してのことか？
399:デフォルトの名無しさん
24/12/31 17:03:05.51 vl3EsYOZ.net
お前らってほんとうに馬鹿だな
400:デフォルトの名無しさん
25/01/01 10:34:49.06 tBHA6FMH.net
そもそもasync/await自体がC#発祥なんだがなんで無視した上Rustが鉄板なの？RustはC#からパクっただけですよ？
非同期処理でGC使わない言語とか足枷付けてるだけでしかない
Rustが向いてるのは同期処理でデータを扱うもの、非同期処理は向いてない
401:デフォルトの名無しさん
25/01/01 21:48:10.15 G+c5u1aq.net
>>400
んなこと言ってもスポンサーの規模がRustのが上だからRustを使うんよ
あとGC云々言ってるけどRustの非同期処理のTokioがランタイム上で各処理を実行するから実質GCみたいなもんだからなんも問題ない
402:デフォルトの名無しさん
25/01/01 22:48:20.32 tBHA6FMH.net
スポンサーの規模？
MSに勝てんの？
Rustなんてコミュニティベースだから標準ライブラリもゴミで
馬鹿みたいに大量のサードパーティライブラリに依存するじゃん
これに関してはNode.jsよりも酷いだろうね、コンパイル時間も考えると生産性は最悪だ
結局C#とかJavaがアプリには向いてるわけだけど、Rust馬鹿信者はIT土方だの馬鹿にするだけで現実を見ていない
403:デフォルトの名無しさん
25/01/01 23:37:07.48 y2Y/0+EU.net
>>400
現実にRustが選ばれている理由が多数あるからだろうね
C#は (Rustと比べて)
・遅い
・メモリ消費量が多い
・データ競合や参照競合の安全性がない
・Mutexなど同期機構の手動解放が必要
など
404:デフォルトの名無しさん
25/01/01 23:47:35.06 G+c5u1aq.net
>>402
こう言ったらよかったかサーバーサイド開発で幅を利かせてるスポンサーのawsがいまはrustを使えって言ってるんだからrustを使うだけ
microsoftは関係ない
あとtokioはむっちゃ投資されていてサードパーティの不安定さの心配はないから安心して使える
別にc#を否定してるわけじゃないよ？開発人員の都合を踏まえて妥当な言語で開発すりゃいい
c#なら上で名前が出てたasp.net使えばいいし
javaなら安定のspringかな
サーバーサイドのいまの流行りがrustで脱oracleなどの受け皿になってるだけで数年後はまた情勢が変わる
～言語じゃないとだめっていう固執した考えが一番危険だからそれは捨てて開発するそのときに一番流行ってるものを使おう
405:デフォルトの名無しさん
25/01/01 23:52:28.66 G+c5u1aq.net
半分寝ながら書いたらなんか変な殴り書きになってるけど許してくれ
406:デフォルトの名無しさん
25/01/02 00:05:40.27 yBoItMHZ.net
>>403
そこら辺ははっきり言って誤差の範疇だよ
それが流行ってるかどうか、これに尽きる
407:デフォルトの名無しさん
25/01/02 00:13:28.01 yXyjQG7W.net
>>403
遅い ← プログラマの腕による、アーキテクチャレベルのパフォーマンスチューニングの方が重要、言語はさほど重要ではない
メモリ消費量が多い ← で？CPUな方がボトルネックになることが多い、組み込みでもないからメモリなんか使えばいいだけ、どうでもいい
データ競合、参照競合 ← Rustでも競合は発生する、Rustで防げる競合なんて一部に過ぎない、結局安全かどうかはプログラマの腕にかかってる
Mutexの手動解放 ← lockキーワード、using, finallyがあるが？
>>404
Rustがバックエンドで流行ってるなんてお前の頭の中だけ
一番好かれてる言語とか言われてるが趣味で使われてるだけの言語
Linuxなどカーネル開発や組み込みに適してるから当たり前のことだ、そんなに採用されるわけがない
AWSレベらのシステムなんてお前らが触ることもない
tokio以外も含めライブラリがゴミなのが問題なんだが
サードパーティに依存すると言う点ではNode.jsと同じ
408:デフォルトの名無しさん
25/01/02 09:50:14.01 FU8EwCa1.net
反論になってなくて草
409:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:02:18.02 yXyjQG7W.net
反論できてないのはお前だろ
遅いとかほざいてるが、実用的なアプリにおいてJavaScriptみたいなクソ言語ならともかく
C#やGoやJavaといったちゃんとしたコンパイル型言語であれば大差ないのを理解できない時点でエンジニアとしてレベルが終わってるのがよくわかるよ
そもそもパフォーマンスは言語以外の要因の方が圧倒的に大きいわけで、まずそっちをどうにかしろといいたい
その点でGCある言語の方が容易に構成を変更できるから結果的にRustよりパフォーマンスが出るんだよ
言語を変えないと改善できないレベルまでいったら、そもそもそんな差を改善する必要がないということに気づかない馬鹿
Rustは巨大ランタイムやGCを許容できない場面に適した言語、それ以外の用途で使うのはただのオナニーでしかない
勝手にオナニーしてるのはいいが頼むからマウントとってくんな、その暇があったらそれでなんか価値あるもの作ってみろ
410:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:16:36.87 uE9G/ZC+.net
>>407
データ競合も参照競合も
Rustならばコンパイル時点で100%エラーとなり、開発効率の面でも優れている
現状ではRustを使うことが客観的に最善となる
環境依存でやむを得ない場合を除いて、劣ったプログラミング言語を使う必要はない
411:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:21:44.20 yXyjQG7W.net
だからマルチスレッドで発生しうる競合はその2つだけじゃないから
それだけで安全と言い切れるわけないだろ
そもそも安全性ってお前が作るアプリで必要なの？
Linuxカーネルや組み込みだったらわかるけどそんな高度なプログラム作ってんの？
飛行機のシステム作ってて命がかかってるとかならわかるが、その辺のアプリで安全性とかどうでもいいよね
Rust馬鹿信者は開発生産性を軽視しすぎだ、開発生産性を犠牲に安全性に振ってるのがRustだがアプリの特性によって安全性なんぞどうでもいいことが多い
開発生産性が一番重要
412:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:41:59.87 p28bGo80.net
>>411
色んな言語をやってきたけど
強力な型システムで実行前に様々な問題をエラーととして指摘してくれるRustが最も開発生産性が高いとの結論に至った
従来の言語だと最も時間を取られるのが実行時デバッグでそれが開発生産性を落としていた
Rustでは様々なことが実行前にエラーと指摘されるため
実行時デバッグは純粋にアプリのロジックのプログラミングミスのみに限定される
Rustは開発生産性が高くてオススメの言語だよ
413:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:49:05.54 libwmp+x.net
大規模案件はテストテストテストだよ
414:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:50:23.28 grTdKwtP.net
>>409
>>Rustは巨大ランタイムやGCを許容できない場面に適した言語
違うぞ、Rustは標準でランタイムの上で動いていないだけでユーザはランタイムの上で動かしてもいい
Tokioがまさにそうじゃん
415:デフォルトの名無しさん
25/01/02 10:57:45.91 uu2cfNc7.net
開発生産性を語るならいまはRustが売り手市場で人が来やすいからRustでよくね？
それか人材の豊富なJavaか
あ組み込み開発じゃなくてサーバー開発の話ね
416:デフォルトの名無しさん
25/01/02 11:39:17.39 yXyjQG7W.net
>>414
Goや.NETのように言語レベルでサポートしてる言語の方が自然に書けるんだが？
tokioとかいうのはこれらにない何か強みあんの？
417:デフォルトの名無しさん
25/01/02 12:02:51.83 p28bGo80.net
>>416
tokioは各IT大手も使っているデファクトスタンダード
そして各クラウドなどの公式ドキュメントにもtokioと明記されるほど
そして性能も高い
418:デフォルトの名無しさん
25/01/02 12:35:20.27 libwmp+x.net
もはやスレタイと関係ない
419:デフォルトの名無しさん
25/01/02 12:58:20.57 Y8aalje8.net
プログラマとしての力が試されるもののひとつが非同期処理を上手に書けるかどうかだからスレタイに関係ないとは一概には言えんよ
話変わるがRustだのC#だの言ってるけど言語性能はもうどれもあまり変わらんから利権まわりを語ろうよ
C#はMicrosoftの息がかかり過ぎてるから他のガーファに好まれていない
Rustはガーファ企業どもがC++からの乗り換えとしてそれぞれ共同で投資するのに都合が良かった
言語が普及するかどうかはガーファの気分次第
420:デフォルトの名無しさん
25/01/02 13:10:27.26 p28bGo80.net
>>419
性能は高速かつ省メモリに実行可能なC/C++/Rustが他言語より秀でている
その中で性能以外の面での要求も満たすRustをGAFAなど各社が選択した
421:デフォルトの名無しさん
25/01/02 13:15:17.98 ZvjFvgyg.net
利権に左右される言語が強いわけないだろ
422:デフォルトの名無しさん
25/01/02 15:15:04.56 libwmp+x.net
Rust最強（仮）で新スレ立てたら、何を議論してるか分からん
423:デフォルトの名無しさん
25/01/02 22:59:47.24 Zx4rGC/1.net
そもそもJavaScriptはGoよりも速い
424:デフォルトの名無しさん
25/01/02 23:10:26.79 uE9CospO.net
依存型もないし理想には程遠い
425:デフォルトの名無しさん
25/01/02 23:13:58.14 9NRYatpa.net
>>409
>>パフォーマンスは言語以外の要因の方が圧倒的に大きい
それは半分は当たっていて
スレタイにもある馬鹿なプログラマが馬鹿なアルゴリズムや馬鹿なシステム設計を選択すると言語に関係なくパフォーマンスはガタ落ち
しかしまともなプログラマが書くならばC/C++やRustが最もパフォーマンス高く動かせる
それらの言語を使いこなせない二流プログラマが喚こうが言語よる差はある
426:デフォルトの名無しさん
25/01/02 23:18:59.99 ugqD5GwM.net
>>425
自分で書いてておかしいと思わんのかな
427:デフォルトの名無しさん
25/01/02 23:40:43.28 9NRYatpa.net
>>426
何？
はっきり言わないとわからないか
C・C++・Rustといった言語で書かないと
他の言語では最高のパフォーマンスを出すのは不可能
だからPythonやJavaScriptのライブラリ作製でもパフォーマンスを得たいものはそれらの言語で書かれている
言語の優劣差は明確にある
428:デフォルトの名無しさん
25/01/02 23:52:57.74 p28bGo80.net
言語の機能面の強力さからその中でも今後はRust一択だろうね
429:デフォルトの名無しさん
25/01/03 05:24:33.06 5Z5u0hLz.net
排斥すべきゴミ言語 C++ Rust 他
Rust part27
結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits
プログラミング言語 Rust 4【ﾜｯﾁｮｲ】
そんなにRust,Rust言うならゲームエンジンでも
Rust part23Rust part21Rust part21
Rustアンチスレ
競プロにおいてのRust
Rust(unsafe) vs C
Rust vs Go
430:デフォルトの名無しさん
25/01/03 08:12:07.55 t0vhqNbX.net
>>427
そんなつまらん部分にこだわるのならネイティブコードで書けよｗ
ネイティブコードじゃないどんなコンパイル言語だろうが「最高のパフォーマンスを出すのは不可能」どころか「最適化」で処理を消されることまであるしｗ
431:デフォルトの名無しさん
25/01/03 09:42:43.18 fL4liDe8.net
いまのご時世ハイスペックコンピュータを導入すればプログラムのパフォーマンスなんていくらでも上がるんだから
言語パフォーマンスなんてどうでもいい
雇用を確保できるかつまり言語の流行度が重要
432:デフォルトの名無しさん
25/01/03 09:58:15.85 yr1sY05E.net
ちなみに俺はこのテーマを32年研究してるぞ
URLﾘﾝｸ(sourceware.org)
433:デフォルトの名無しさん
25/01/03 20:29:08.00 SP45Qlf/.net
>>427
言語の優位ってよりコンパイルしてるかどうかじゃね
pythonだってCPythonとかでコンパイルすりゃ速いわけじゃん
となると実行速度なんて後でどうにか出来るから書きやすいかどうかの方が重要じゃね
434:デフォルトの名無しさん
25/01/03 20:41:19.40 ducHdutw.net
言語の優位性は世間でいかに使われてるかどうかです
435:デフォルトの名無しさん
25/01/03 21:09:19.74 7fyc33sr.net
表現力だよ
数学や哲学と同等の表現力を得たらその言語が最強になる
最適化は処理系が行えばよい
436:デフォルトの名無しさん
25/01/03 23:58:08.78 UJyYoj3E.net
>>430
大昔ならともかく今はCPUのパイプラインやメモリアクセスのために実行順序を(結果に影響のない範囲で)入れ替えたりメモリをガードしたりコンパイラは最適な生成コードを吐く
さらにループなどはベクタ命令に変換するなどの最適化も行こなう
人間がアプリなど全体を最適にネイティブコードを書くのは現実的でない
437:デフォルトの名無しさん
25/01/04 03:40:06.82 djFyZqS9.net
Rustってそんなに流行ってるの？
438:デフォルトの名無しさん
25/01/04 05:32:50.75 1EYuhsJq.net
流行ってるかどうかはともかく大企業は流行らせたいらしいから
その波に乗れれば大儲けできるかも！
439:デフォルトの名無しさん
25/01/04 10:16:50.41 9AJmtK0P.net
>>412
>実行時デバッグは純粋にアプリのロジックのプログラミングミスのみに限定される
doubt
440:デフォルトの名無しさん
25/01/04 10:21:46.24 9AJmtK0P.net
>>415
>人材の豊富なJava
ゴミは集まってもゴミ
441:デフォルトの名無しさん
25/01/04 13:56:44.73 s0B6vN71.net
>>440
数人集めれば1人くらいは当たりがいるから…
442:デフォルトの名無しさん
25/01/04 17:54:12.62 1EYuhsJq.net
その理屈だとLISP最強なんだけど
商用処理系も昔はそれなりにあったようだが
人間が使うには見た目がキモすぎて流行らなかったな
443:デフォルトの名無しさん
25/01/04 18:07:53.61 pm/l/tCV.net
どの理屈？
444:デフォルトの名無しさん
25/01/04 19:00:17.49 jiwgRsWK.net
>>436
CPUの系統毎に全く思想の異なるコードをそれぞれ用意しなければならないもんな
さらに同じ系統でも世代毎に使えるベクタ命令が異なるため異なるコードが必要
そして可読性も保守性も非常に低い
445:デフォルトの名無しさん
25/01/04 19:02:39.72 jiwgRsWK.net
だからネイティブコードのアセンブリ部分は最小限にする必要がある
プログラム全体は可読性と保守性を重視してRustで記述
その中の必要な箇所のみRustがサポートするインラインアセンブリを使うことが望ましい
446:デフォルトの名無しさん
25/01/05 00:10:45.22 Fd1W3jq0.net
組み込み開発者風の人も来るスレ
447:デフォルトの名無しさん
25/01/05 10:55:28.95 8kdOFrcZ.net
unsafeだらけになるから
unsafe禁止厨は大反対するだろうな
448:デフォルトの名無しさん
25/01/05 12:07:57.14 QgOZawYo.net
プログラマ市場の一番の需要大がサーバーバックサイド周りなわけだけどJavaはまだまだ強いねえ
449:デフォルトの名無しさん
25/01/05 12:39:39.78 NCjRp3+Z.net
プログラマになろうと思って人気言語ランキングでもjavaって上位になってるからspringやってるんだけどこれってphpのlaravelに比べてめんどくさすぎない？
web系に進むとしてjavaとphpだったら結構年収に違いでたりするの？
450:デフォルトの名無しさん
25/01/05 13:22:04.01 mvP26E13.net
習得がめんどくさくて諦めるならプログラマより違う道を探したほうがいいかと
451:デフォルトの名無しさん
25/01/05 13:26:32.84 TJojSFdl.net
儲かる言語はなんですかｗ
>web系に進むとしてjavaとphpだったら結構年収に違いでたりするの？
452:デフォルトの名無しさん
25/01/05 14:24:12.89 8kdOFrcZ.net
phpはjsより面倒
javaはphpより面倒
rustはjavaより面倒
∴rustが最強
453:デフォルトの名無しさん
25/01/05 14:27:06.56 s5ti+fPk.net
rustはその習得難易度で無能をあらかじめ弾けるから経営者に好かれている面は明らかにある
454:デフォルトの名無しさん
25/01/05 14:44:31.34 TJojSFdl.net
[NGword:Rust]
455:デフォルトの名無しさん
25/01/05 14:56:42.94 H/XCXqfO.net
ム板で業界談義するような馬鹿はプログラマにすらなれん
456:デフォルトの名無しさん
25/01/05 16:04:49.46 evDmk3nL.net
>>455
プログラマスレで業界雑を禁止したらなにを話せばいいんだ？
457:デフォルトの名無しさん
25/01/05 16:17:09.61 kcmlC40R.net
ム板でマ雑してることがそもそもおかしいから早くマ板に帰れボケども
458:デフォルトの名無しさん
25/01/05 16:21:45.26 mRHgcQU5.net
スラックでチャンネル違いとかを厳密に指摘して雑談の邪魔してそうな奴出てきたな
459:デフォルトの名無しさん
25/01/05 17:12:44.87 TJojSFdl.net
「スラック」とはどういう意味ですか？
英語表記「slack」の日本語読みで、「需給の緩み」のこと。 需要と供給の間にギャップが生じ、釣り合わない状態を言います。 経済全般や労働市場での供給の「余剰」を指し、スラックが解消されると、経済状況が改善します。
460:デフォルトの名無しさん
25/01/05 17:39:16.86 QgOZawYo.net
Slackをご存知ない？！
仕事で使ってないのかよ
461:デフォルトの名無しさん
25/01/05 18:15:11.09 TJojSFdl.net
Slackwareは、シンプルでトラディショナルなUnixの哲学に忠実なディストリビューションです。
これにより、Linuxシステムの基本的な原則と構造を深く理解することができます。
パッケージ管理が簡略化されているため、システムの背後にあるメカニズムを学ぶことが容易になります。
462:デフォルトの名無しさん
25/01/05 18:22:00.74 Fgubo1eA.net
>>460
うちはTeams使ってる
463:デフォルトの名無しさん
25/01/05 21:42:03.04 JNv2DIOj.net
Winnyの映画見てるけど金子勇もクズ警察の言いなりになって
不利になる書類に署名してある意味ではバカかな
464:デフォルトの名無しさん
25/01/05 23:44:44.05 BkUXc5xR.net
>>431
言語の実行パフォーマンスが重要な環境や重要な分野が大量にあるよ
そうでなくても遅いと必要となる機器の台数が増えたり高価な機器が必要になったり電気代は間違いなく増えるよ
どのプログラミング言語でも覚えてしまえば後は簡単なのだから実行が速い言語がベスト
そしてメモリ消費も少なくできる言語がベスト
皆がそうすれば機器も電気代も節約できて環境にエコだよ
465:デフォルトの名無しさん
25/01/05 23:50:02.02 ldz8OlW5.net
なにいっとんだこいつ…
466:デフォルトの名無しさん
25/01/06 09:15:20.00 ksgDpgSZ.net
人件費 >>>>> 運用費用
467:デフォルトの名無しさん
25/01/06 09:41:10.05 nw5Lk7fE.net
機器、電気代を払うのは鯖管
プログラム書くのはPG
468:デフォルトの名無しさん
25/01/06 12:22:16.61 ZSkWmQZ3.net
>>464
それはどの言語？
469:デフォルトの名無しさん
25/01/06 19:30:08.22 9ICdWvyo.net
エコとか言ってるアホのせいで空白の30年が生まれたのにまだ反省してないなこりゃ
470:デフォルトの名無しさん
25/01/06 19:42:44.82 GI5i+MPk.net
なにをもって空白と定義してるのかまで語ってくれ
471:デフォルトの名無しさん
25/01/07 00:05:33.28 R2JXnAue.net
ブチクシと一緒
472:デフォルトの名無しさん
25/01/07 00:07:11.29 gC0tjwMG.net
NHK教育を見て69308倍賢くチーター
473:デフォルトの名無しさん
25/01/08 10:37:00.85 YsUgnj9O.net
>>467
プログラマを雇うのは人事
474:デフォルトの名無しさん
25/01/08 15:10:59.71 53VqxPT0.net
賢ければプログラマを雇う側だから
475:デフォルトの名無しさん
25/01/08 15:50:57.90 Juyl6Aa7.net
馬鹿程自説に拘る
476:デフォルトの名無しさん
25/01/08 17:26:32.13 Juyl6Aa7.net
>>1の事ね
477:デフォルトの名無しさん
25/01/09 12:49:23.72 iZ6OsWgm.net
馬鹿って言いたいだけで中身がない >>1
478:デフォルトの名無しさん
25/01/09 13:29:06.70 pGMP5sxy.net
馬鹿だけど質問ある？
479:デフォルトの名無しさん
25/01/09 13:55:07.56 2CxgFrpy.net
あなたの自説は何ですの
480:デフォルトの名無しさん
25/01/09 13:55:43.09 mwVE3kra.net
あるわけないだろ
481:デフォルトの名無しさん
25/01/09 15:38:48.76 dU0haPIg.net
いつ馬鹿に気付いた？
482:デフォルトの名無しさん
25/01/10 14:57:55.46 10UvcV5p.net
透明な■つまり□なら空白なのかな❓
でも、豆腐文字は空白ぢゃないよな🤔
とにかく、ホワイトスペース、これが空白
ホワイトスペースへ黒を適用しても
黒くはならず背景が白なら白だよな❓
てか、空白ってなんだろう
483:デフォルトの名無しさん
25/01/10 17:28:46.46 IMOV4aMS.net
板違いスレむやみに上げる実況板と区別つかないバカ
484:デフォルトの名無しさん
25/01/10 19:56:03.48 DhsukfR8.net
>>433
>>pythonだってCPythonとかでコンパイルすりゃ速いわけじゃん
ダウト
CPythonはPython用内部バイトコードにコンパイルするだけ
マシン語へコンパイルできません
>>となると実行速度なんて後でどうにか出来るから書きやすいかどうかの方が重要じゃね
ダウト
Pythonはその言語の仕様上
どうやっても遅いです
しかも開発のしやすい言語ではありません
あくまでも短いスクリプトを書くための言語です
485:デフォルトの名無しさん
25/01/13 13:48:28.18 g4/CTboD.net
pythonはtclみたいなもんだね
486:デフォルトの名無しさん
25/01/14 19:33:00.84 z4N859/6.net
遅い言語しか使えない下層が
言い訳しながら遅い言語を使う
487:デフォルトの名無しさん
25/01/14 23:39:38.17 S2pAv604.net
速い言語を使う意義が薄い
488:デフォルトの名無しさん
25/01/15 06:41:17.16 yy1Ic0Ih.net
>>487
サーバー系なら速いほどいいけど
489:デフォルトの名無しさん
25/01/15 07:38:04.79 ERY+i9Jn.net
>>488
そんな一部界隈のことを持ち出されても困るんだが
490:デフォルトの名無しさん
25/01/15 10:17:07.01 adp3E6zd.net
そうだぞ。フロントエンドだけがエンジニアなんだから、それ以外は弁えろよ
491:デフォルトの名無しさん
25/01/15 17:53:54.35 xEOcPzlX.net
最近になって思うんだが、プログラミング言語の速度、っていう表現自体が誤解を生んでるんじゃなかろうか。理論上限りなくオーバーヘッドを少なくできる言語がC、C++とかっていう。
492:デフォルトの名無しさん
25/01/15 18:06:15.49 +mzQ3JZo.net
何に対するオーバーヘッドだよw
493:デフォルトの名無しさん
25/01/15 18:18:46.15 xEOcPzlX.net
プログラムの処理。コンパイル言語なら最終的に機械語に変換されて実行されるわけだから、同じ機械語で処理速度の差なんて出ない。でも、言語が違えば出力される機械語の内容が異なるだろうから、そこで処理速度が変わってくる。コンパイル言語でもGCある言語はその処理が加えられて、それがオーバーヘッドになる。そういうオーバーヘッドがほぼないっていうのがCとかなんじゃない？っていう意味。
494:デフォルトの名無しさん
25/01/15 18:20:50.21 xEOcPzlX.net
余計な処理のことをここではオーバーヘッドという言葉で表現したが、これって不適切なん？まあどうでもいいけど。
495:デフォルトの名無しさん
25/01/15 19:15:03.79 nb1uI6VK.net
こんなスレで何度も長文レスしてる奴は馬鹿だな
496:デフォルトの名無しさん
25/01/15 23:19:41.98 W6M1Gia3.net
実行速度や使用メモリの少なさを求めるなら
Cは自分で色々やらなきゃいけなくて面倒でミスるとセキュリティホールだったけど
今はRustがあるから楽勝
497:デフォルトの名無しさん
25/01/16 05:16:33.10 3rqooSRJ.net
Rustも処理速度ではC言語に負けてるからセキュリティ考えなくていいプログラムを置き換えられないんだよなあ
498:デフォルトの名無しさん
25/01/16 07:27:02.19 byacU8Ud.net
>>497
RustはCと同じ速さを必ず出せます
Cと同じ事が必ず出来ます
RustはインラインアセンブラもサポートしているためCと同様に必要な部分のアセンブラコード記述も可能です
499:デフォルトの名無しさん
25/01/16 09:25:46.90 Demgxbgm.net
なんだそのSTAP細胞はありますみたいなのw
500:デフォルトの名無しさん
25/01/16 10:36:48.70 lz5HlofV.net
Rustって関数とかの命名が小文字とunderbarだけでやりくりしてるっぽいけど、見にくくない？慣れてないっていうのもあるやろうけど、なんかこれじゃないといけない理由とかあるの？
これであることのメリットってあるの？コンパイル速度遅いから、コンパイルが早くなるとかではなさそうだが。
501:デフォルトの名無しさん
25/01/16 12:19:33.58 byacU8Ud.net
>>500
何を言いたいのかわからない
何かに慣れていなくて読みにくいというのはその人の個人の問題であり個人が解決すべき話
もし何か長くなるから読みにくいという話であれば、
一般的に名前パス空間のある普通のプログラミング言語ならば
昔のようにグローバルな空間で衝突さないよう長い長い長い名前を名付けることはレアケース
さらにほとんどは何らかのメソッド呼び出しになるため
そのメソッドの対象は何なのか既に限定されていることから
メソッド名は冗長にせずにさらに短く簡潔に付けることが行なわれる
502:デフォルトの名無しさん
25/01/16 12:21:37.02 byacU8Ud.net
>>500
Rustに固有の話であれば
今どきの言語は記述の統一性と可読性のためにどのように書くか言語として定めることが多く
Rustでも関数名やローカル変数などはsnake_case
定数や静的なものはSCREAMING_SNAKE_CASE
一般型やトレイトなどはUpperCamelCaseと定められている
このため
要素により区別があり読みやすい
＆
ひとに依らずコードの記述が統一されて読みやすい
503:デフォルトの名無しさん
25/01/16 13:46:15.60 ZSOn51Ga.net
病気
504:デフォルトの名無しさん
25/01/16 18:40:27.00 hkvXt3tQ.net
>>498
コンパイラの専門家が否定しているが？
505:デフォルトの名無しさん
25/01/16 23:26:34.07 burpfxXx.net
>>504
対象となっている話はこれだぜ
>>497
>>Rustも処理速度ではC言語に負けてるからセキュリティ考えなくていいプログラムを置き換えられないんだよなあ
Rustは言語における安全性をプログラム全体に対して保証してくれるが
代わりに人間がそのエリアを保証するunsafeブロックがある
そのエリアではCと同じことが可能で必要ならアセンブリで書くことも可能
unsafeを内部で利用して外部には安全なインターフェイスを公開することが可能なため標準ライブラリなどはこの形で作られている
506:デフォルトの名無しさん
25/01/17 10:19:28.02 Hdq/WJjE.net
プログラマって馬鹿が多いよね
507:デフォルトの名無しさん
25/01/17 15:59:11.31 GO6/DX25.net
>>493
ダウト
完璧な間違い
508:デフォルトの名無しさん
25/01/17 16:01:23.74 GO6/DX25.net
>>505
unsafeを文字通りunsafeだと思ってはいけない
unsafeは実はsafeなんだと思った方が良い
509:デフォルトの名無しさん
25/01/17 16:08:20.85 OfEEFV9x.net
安全なインターフェイスだと言い張っているがunsafeだと思った方が良い
510:デフォルトの名無しさん
25/01/17 17:27:21.64 TO8jMFYx.net
ガソリン上げないといってもすぐ上がるみたいな
511:デフォルトの名無しさん
25/01/17 17:54:05.39 D+aoz5V/.net
Rustのunsafe
＝プログラマーが自分で安全性を保証しなければならないこと
＝普通のプログラミング言語と同じ
つまり危険という意味ではない
自動的に安全性が保証される枠外の意味
512:デフォルトの名無しさん
25/01/18 07:09:02.13 UgSZZfCJ.net
プログラムできないやつがプログラム言語Rustを語るスレか
513:デフォルトの名無しさん
25/01/18 13:54:00.09 CIbXv27c.net
文字コードスレでもいらんこと書いて暴れとるな
まったく
514:デフォルトの名無しさん
25/01/19 12:04:23.66 Rp0JEECG.net
内藤 時浩
ＮＡＩＴＯＴｏｋｉｈｉｒｏ
８bitの時代から、既に４０年以上が経過してますが、その４０年以上ずっとメモリは足りてないし処理速度も足りていないって言い続けてる。
メモリはＫＢ単位からＧＢ単位と１０万倍以上増えているのに、ＣＰＵもＭＨｚからＧＨｚと１０００倍以上高速化してるのに、なんで？
515:デフォルトの名無しさん
25/01/19 12:04:46.47 Rp0JEECG.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
516:デフォルトの名無しさん
25/01/19 12:05:45.66 Rp0JEECG.net
こんなことは、コンピュータサイエンスを勉強すれば当たり前に学ぶことだが、何さも自分オリジナルの問題意識みたいに語ってるんだろこのおじさん・・・
517:デフォルトの名無しさん
25/01/19 13:48:18.23 xePVZNJy.net
そっち系の問題はサイエンスやのうてエンジニアリングとかテクノロジっていうんやで
518:デフォルトの名無しさん
25/01/19 22:34:07.31 TJrn1HS6.net
C言語を学ぶとコンピュータの原理がわかるぞおじさん「C言語を学ぶとコンピュータの原理がわかるぞ」
URLﾘﾝｸ(www.kyoritsu-pub.co.jp)
519:デフォルトの名無しさん
25/01/19 22:39:07.62 /ws7YEpF.net
K&Rなんて今や歴史的価値しかないのに
520:デフォルトの名無しさん
25/01/20 14:00:07.81 rcLkZ0VF.net
コンピュータの原理＝CPUやアセンブラというのが、ものすごく極端で一面的な視点でしかない
521:デフォルトの名無しさん
25/01/20 14:06:47.67 arobG7y2.net
極端で一面的な視点で完結できるのが入門として良いのでは？
Webフレームワークなんかから入ると前提知識無限大
522:デフォルトの名無しさん
25/01/20 15:10:13.42 UhtKL66u.net
>>520
不思議で仕方ない。
抽象化がコンピュータシステムの重要な本質であることは、昔からずっと言われ続けている。マシンリソースが潤沢になった現代からではなく、黎明期からずっと言われている。何なら、「パタヘネ」みたいな低レイヤーの本こそ、その側面をこれでもかというくらい強調している。
にもかかわらず、日本では一部の狂信者が昔から誤った低レイヤーカルトを布教している。
523:デフォルトの名無しさん
25/01/21 18:51:15.23 inpk6fQW.net
トンボはぜんぶヤンマ
チョウチョはアゲハ
ゲームはファミコン
コンピュータはアセンブラ
世界の解像度が低いひと
524:デフォルトの名無しさん
25/01/23 13:16:24.21 MfXmmgFN.net
元社員です。直接的な原因はさておいて、大元の原因は人事システムが全く機能していなかったことだと思う。
実質２代目の佐伯某が総ての元凶。その次の辻某は娘婿の兄、更にその次の町田某はもう１人の娘婿、
片山某に至っては親友の息子(東大卒業後即幹部候補生？)。トップがそんなんだから取締役以下の管理職は皆右へ習え状態。
私は中途採用だったが、当時は有能な人でも上司のお気に入りのイエスマンでなければ皆係長止まりで、
おべんちゃらが上手いだけの無能が課長・部長になっていて不思議に思うことがよくあった。
525:デフォルトの名無しさん
25/01/23 14:41:21.23 MfXmmgFN.net
わたしは転勤が多かったが、ある時有能だが部長止まりの人に言われたことがある、「君も随分損してるな」と。
私の体験した実例を紹介する。ある時ある営業部が昇格し、営業本部になった。すると本社の取締役が営業本部長になり、
昇格に大功のあったはずの営業部長は副本部長と成ったが、２年も経たないうちに外部団体へ出向となった。
更にその取締役が本社から連れてきた課長が、内勤の事務職にも関わらず、その後２年間で３回も昇進した。
526:デフォルトの名無しさん
25/01/23 19:15:03.91 Kt8HuvZQ.net
営業部門で大きな功績のたてようがないどころか、其奴が担当した展示会は準備・運営等が余りにもお粗末で営業からは不満が続出し、
その次の展示会では担当を外されてた様な無能な奴がほぼ半年毎に昇進ってあり得ないでしょ！
旧日本軍と同じで兵隊は優秀でも指揮官が無能だと負けるという良い例。
527:デフォルトの名無しさん
25/01/23 19:15:25.73 Kt8HuvZQ.net
営業部門で大きな功績のたてようがないどころか、其奴が担当した展示会は準備・運営等が余りにもお粗末で営業からは不満が続出し、
その次の展示会では担当を外されてた様な無能な奴がほぼ半年毎に昇進ってあり得ないでしょ！
旧日本軍と同じで兵隊は優秀でも指揮官が無能だと負けるという良い例。
528:デフォルトの名無しさん
25/02/10 08:13:30.16 VIM0R9LC.net
馬鹿っていうか勘違いが多い。
例えばだけど、殆どの人って仕事でシステム作ってる。
その為のプログラミングな訳で手段なんだよね。
にも関わらずエンジニア寄りの考え方をするからズレるんよ。
言語を作るとかフレームワークやOSSライブラリを作るというならエンジニア寄りの考えを持たないとダメ。
つまり目的を見失ってるというか勘違いが多い。
529:デフォルトの名無しさん
25/02/10 08:29:01.14 2fqvxCVB.net
はい
530:デフォルトの名無しさん
25/02/10 11:03:12.84 Z13/KCo3.net
「プログラミングするならMac」も勘違いから
531:デフォルトの名無しさん
25/02/10 11:23:55.32 VzPyqXRZ.net
企画すんのは自由だけど人を巻き込んで無理矢理やらせようってなら
まず払うもん払いな、ボランティアやってんじゃねえんだから
532:デフォルトの名無しさん
25/02/10 13:01:38.67 bCCIpfdr.net
>>528
エンジニアの考えを持たないから失敗するんだよ
仕様に問題があったら発言しないといけないし発言できないプロジェクトなら失敗は約束されている
そういう奴らはAIに置き換わるだろうな
533:デフォルトの名無しさん
25/02/10 15:25:32.16 moltpewQ.net
考えは個人の能力やシステムの特徴によってベストな設計をするのが理想
設計とコーディングが同一人物ならそのままのものができる
複数人でやるならインターフェースを決めて任せるしかないんじゃね
AIだろうが新人だろうが正常に動くかどうかが重要だと思う、しらんけど
534:デフォルトの名無しさん
25/02/11 06:49:01.22 iRdW6L7D.net
プログラムすらできないバカのコンプスレかよ
令和は小学生でもプログラムできるってのに
535:デフォルトの名無しさん
25/02/11 07:17:05.75 2c7s9HPR.net
どんなプログラムでもプログラムはプログラムだし
生体内で簡単に分解しないように脂質ナノ粒子でコーティングしたmRNAだってmRNAだな
536:デフォルトの名無しさん
25/02/11 07:45:53.38 XKIobPau.net
>>532
ほらこういう勘違いの馬鹿居るやろ
目的は金儲けなんだから工数が伸びたり修正での追加工数で金取った方が儲かる
537:デフォルトの名無しさん
25/02/11 12:03:50.97 2c7s9HPR.net
>>536
いつまでもそういうイカサマが通じる時代じゃない
腐れベンダーに見切り付けて内製化したりみんなアレコレ考えてるだろ
538:デフォルトの名無しさん
25/02/11 12:23:53.67 fThZCf1j.net
組織の経営とか人員をどうするかとかを普通はプログラマーが決めたりしない
個人経営とか零細企業なら全部やるしかないだろうが
539:デフォルトの名無しさん
25/02/13 12:28:41.70 SmwLR4jz.net
>>536
こういう奴を見つけ出して排除するのが成功の近道
540:デフォルトの名無しさん
25/02/13 23:45:15.52 hYbijExc.net
日本語通じない人が多すぎると思う
採用面接でこういう人弾く方法が知りたい
541:デフォルトの名無しさん
25/02/16 12:44:23.98 rAQQ2/+c.net
質問の仕方を工夫することで排除出来る仕組みは造れるかも知れない
知りたいというかそれを考えるのが面白いんじゃまいか
542:デフォルトの名無しさん
25/02/16 12:51:36.16 OZxcAZJs.net
板違いってこともわからない知恵遅れがドヤ顔で書き込んでる滑稽さ
まずその場所のルールくらい理解できる知能持てよ
543:デフォルトの名無しさん
25/02/22 21:14:33.35 sVGyY0cQ.net
374 仕様書無しさん sage 2025/02/22(土) 20:27:50.16
ワインセラー片手に高層ビルから下々を眺めるのも大切な日課なんよな
544:デフォルトの名無しさん
25/03/01 13:34:04.89 F2MMHN5e.net
自虐スレかと思ったわ
シンクにぶちまけてしまったカップ麺にデバッグ機能はねえんだよみたいな
545:デフォルトの名無しさん
25/03/05 12:25:14.55 wPTO1w2Q.net
core dump
546:デフォルトの名無しさん
25/04/08 12:20:32.81 mYFTFHhG.net
>>1
マ板じゃなくて厶板に立てるモーハの頂点
547:デフォルトの名無しさん
25/04/10 18:26:33.06 xG4olW9c.net
プログラマがバカと言うか
SEがバカETC URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:デフォルトの名無しさん
25/04/13 10:03:09.78 9+E6vnhP.net
x馬鹿が多い
o馬鹿鹿いない
549:デフォルトの名無しさん
25/04/13 14:25:12.35 g8cFFbGl.net
プログラミングの経験のないSEとか普通にいるからなあ
550:デフォルトの名無しさん
25/04/14 13:55:51.59 9FI38taT.net
やあみんな馬鹿底辺高専生だよ！プログラミングの素養か無いksだよ！
551:デフォルトの名無しさん
25/04/15 19:09:48.98 8lsw53pA.net
>>549
プログラム組めないSEでもAIなら使いこなせるのかなあ
552:デフォルトの名無しさん
25/04/15 20:00:49.19 t+JGgTOW.net
>>551
知識も経験もない奴がどうやって仕様作れると思うんだ？おまえが全くコード書けない馬鹿ってのはわかる
仕様が作れないとAIに指示すらできないぞ
馬鹿「AIさんなんかうまいこと作って」
AI「なめてんのかてめえ」
553:デフォルトの名無しさん
25/04/16 07:14:24.36 ie9obZOG.net
>>552
AIにテトリス作ってって言えば作るぞ
馬鹿でも知ってる
554:デフォルトの名無しさん
25/04/16 12:19:14.73 /ipRoYev.net
既に世の中にあるプログラムを作るのは得意だからなAI
555:デフォルトの名無しさん
25/04/16 13:12:28.45 ApyifYby.net
つくってるわけじゃなくてどっかからのコピペだし
著作権どうなのっていつも思う
556:デフォルトの名無しさん
25/04/16 17:47:47.17 PLmz0nYw.net
ブログラマに適性のないやつ多い
557:
25/04/16 20:18:35.88 BBUpmNvA.net
それはたしかに
558:デフォルトの名無しさん
25/04/22 14:55:11.42 z9I6mhsO.net
もんてかるろ
559:デフォルトの名無しさん
25/04/23 09:19:10.15 yoO2Q6CW.net
馬鹿プログラマーはいなくなる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
560:デフォルトの名無しさん
25/04/24 13:26:40.81 ndm7u60W.net
会話が成立しない相手の特徴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
561:デフォルトの名無しさん
25/05/14 11:34:38.11 dnMdgI8e.net
新作
watch?v=k8P9g3KZjXA
watch?v=0NMbfeWQuPU
watch?v=CgNdyYzJtRk
562:デフォルトの名無しさん
25/05/16 11:18:12.78 IgvVjYfn.net
概出かも知れんが
ダニング・クルーガー効果
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
563:デフォルトの名無しさん
25/05/24 14:26:18.06 jC4hOgd4.net
ソフトウェアエンジニアはAIのせいで年収15万ドルの仕事を失った。800件もの求人から拒否され、生活のためにドアダッシュで働き、トレーラーハウスで暮らすことを余儀なくされた。
いずれ日本もこうなっていく
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.com)
564:デフォルトの名無しさん
25/05/28 04:53:11.19 Y0dIDawq.net
つるつるわれめ
565:デフォルトの名無しさん
25/05/28 11:00:56.15 6w3mqYSW.net
ヨウカンマン参上
566:デフォルトの名無しさん
25/05/31 19:57:42.87 RSX0DG/B.net
プログラミングに興味を持つ時点でバカだからな
567:デフォルトの名無しさん
25/06/03 22:42:39.31 SMbzrRmI.net
>>1 ←こいつ
568:デフォルトの名無しさん
25/06/16 12:08:32.55 1rbEE5kZ.net
御愁傷様です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:デフォルトの名無しさん
25/07/08 21:02:00.03 3uJlYrUm.net
ここでイキってプログラマ馬鹿にしてる奴が一番ガイジ。
570:デフォルトの名無しさん
25/07/12 22:51:13.98 W9ltk5Fp.net
馬鹿は伝染はするが感染はしないｗｗｗ
571:デフォルトの名無しさん
25/07/12 23:54:53.97 Qqp8zEm1.net
認識阻害魔法
572:デフォルトの名無しさん
25/08/04 05:34:16.52 JZylWciB.net
90 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b71a-a/u1 [133.232.136.87]) sage 2025/07/18(金) 20:25:16.49 ID:PDM/reNF0
もっとスカート短くしろよ、パンツも履くな
JCの価値ってそれくらいしかないだろ
573:デフォルトの名無しさん
25/09/04 22:41:04.05 F/l30d1Y.net
このスレ、バカどもが同族嫌悪でたたき合うのが見られて刺激的だなぁ
たのしいなぁ( ´艸｀)
574:デフォルトの名無しさん
25/09/05 04:43:49.89 OEkVQg6g.net
義務教育で脱落して情報処理科の高校に行ったような人間が多いからな