23/12/16 16:36:08.14 SZKtiGT+.net
>>61
GoはWASMGCの対応が絶望的だからWASMGC対応のKotlinやDartと比べてファイルサイズが大きいハンデを抱えてて今後衰退するよ
C#もWASMGCの対応に出遅れてる
72:デフォルトの名無しさん
23/12/16 17:08:59.41 mTBoU24M.net
>>71
wasmならバイナリサイズは数キロバイトまで気にしなきゃだよねえ
そうなるとGC無しのRustか、組み込みGCのKotlinかDartが今のところ有力な選択肢なのかね
GoやC#のwasmは様子見か
73:デフォルトの名無しさん
23/12/17 02:21:58.59 2Y8hpRb7.net
>>44
pipに喧嘩売ってんの？
74:デフォルトの名無しさん
23/12/17 02:24:46.68 2Y8hpRb7.net
>>68
それやってんのwasmerだけじゃん。
75:デフォルトの名無しさん
23/12/17 06:25:06.90 9k4gJxXV.net
Goは将来性ありだからね
76:デフォルトの名無しさん
23/12/17 07:18:31.02 6rm3UaK3.net
Goはようやく導入されたジェネリクスも使いにくいし言語として失敗かな
ちょっとしたスクリプト的に書く範囲ならいいけどそれ以上は辛いよね
77:デフォルトの名無しさん
23/12/17 08:12:31.15 2jcbLDoP.net
JavaScriptが処理能力でWasmに劣ってるのは証明されてるから、JSとかいうクソがいずれ衰退するのは間違いない
問題になるのはどの言語がWasmの天下を取るのかってところ
78:デフォルトの名無しさん
23/12/17 08:52:48.68 9k4gJxXV.net
>>28「天下を取っている」っていうくらいだから、Pythonのことだろう
79:デフォルトの名無しさん
23/12/17 09:47:54.20 3dVxEdnT.net
Pythonはプログラマの嗜み言語であって天下を取ってる訳ではないと思う
天下言語の個人的な指標は案件数や求人数だから、JavaScript、Java、C#の3択かな
80:デフォルトの名無しさん
23/12/17 09:51:18.55 9k4gJxXV.net
いまは、Rustの時代になりつつある
81:デフォルトの名無しさん
23/12/17 10:00:20.67 rIwbvguG.net
Goは手軽にかけるけど、手軽に書きたいならそもそもコンパイル言語じゃなくて良くね？ってなるわ
スクリプト言語じゃイヤ！Javaもイヤ！って人はGo使えばいい
82:デフォルトの名無しさん
23/12/17 20:43:58.45 YFIR2vUT.net
>>80
そういえばmojoは今年中の一部オープンソースした？
codonってのもあったな
83:デフォルトの名無しさん
23/12/17 20:56:24.72 OHxpVvei.net
日本語の乱れが酷いな
ああ大陸人か
84:デフォルトの名無しさん
23/12/17 22:30:40.34 y+oFP75x.net
翻訳するとRutはもう終わりってこと
85:デフォルトの名無しさん
23/12/17 22:43:15.83 SsNSNuiu.net
JavaScriptのReactに代わりになりえるKotlin/WasmのCompose MultiPlatformとかDartのFlutterはPWAとして開花してくのかなあ
そうなったらファイルIOの重要ではないアプリであれば、もはや生粋のネイティブアプリ開発の知識は不要になりそ
86:デフォルトの名無しさん
23/12/18 00:36:23.51 I5vkHcuL.net
>>83
どうしてそういう言い方しか出来ないの
87:デフォルトの名無しさん
23/12/18 01:11:24.74 48xqQuUe.net
>>74
一応、大元も別途で似たようなことやってる
URLﾘﾝｸ(github.com)
88:デフォルトの名無しさん
23/12/18 08:09:29.98 xiaHc48F.net
RustはMSやAWSが採用している
89:デフォルトの名無しさん
23/12/18 09:35:22.76 QgWPUPtt.net
Rustはクソ言語ではないから天下取ってもらって構わないと思ってる
90:デフォルトの名無しさん
23/12/18 10:20:22.43 xiaHc48F.net
>> 89 じゃあ、糞言語とは？ 新興言語の中で天下をとっている言語は今のところないよ
91:デフォルトの名無しさん
23/12/18 12:06:06.52 QgWPUPtt.net
>>90
補足しとくとC++とかいうクソよりはマシってだけなのと
GCランタイム無しの速度を活かせる開発用途に限ったらの話ね
ランタイムを十分許容するプロダクトならプログラマに優しいGoやKotlin(Java)やC#でおっけー
コンパイラすらいらないのであればスクリプト言語をどれでも好きに使えばいい
んでクソ言語とは何かだけどコンパイラのアンポンタンな言語、貧弱な企業スポンサーしかいないとかかな
C++はスマートポインタが全くスマートじゃない
Rustは豪華な企業スポンサー布陣のおかげで普及するのが保証されてるから安心して使える
URLﾘﾝｸ(foundation.rust-lang.org)
個人的にはZigのdefer/errdeferやエリアアロケータが好きだけどスポンサーが寂しすぎて普及しなさそうで残念
URLﾘﾝｸ(ziglang.org)
92:デフォルトの名無しさん
23/12/18 12:42:29.89 CD+it+Hq.net
rustコンパイラの静的解析の能力は最強なんだよね
93:デフォルトの名無しさん
23/12/18 12:49:00.72 I3hnMROe.net
ここ5chも使っている世界シェアトップのCDN (Content Delivery Network) も
基盤をRust製に切り替えた
じわじわとネットインフラがRust製へ変わっていってる
URLﾘﾝｸ(www.publickey1.jp)
CDNプロバイダのCloudflareは、同社のグローバルなCDNの基盤として長らく利用してきたNGINXに代えて、
同社自身がRust製のHTTPプロキシである「Pingora」を開発し利用していることを明らかにしました。
94:デフォルトの名無しさん
23/12/18 13:03:19.68 ZMMmf2hT.net
rustとかいう性癖ドM言語を使いこなせてるやつは尊敬に値する
コンパイラに鞭を打たれながらのプログラミングは俺には無理
95:デフォルトの名無しさん
23/12/18 13:34:08.84 gLKlwaDD.net
ム板のクソ対立煽りスレはなぜ立ち続けるのか
96:デフォルトの名無しさん
23/12/18 14:15:37.82 nqjHKFXQ.net
ボケ老人にはボケ老人の居場所が必要なんだよ
新規の知識0でひたすら罵りあえるローカロリーなスレが
97:デフォルトの名無しさん
23/12/18 14:28:42.47 copscRZd.net
脱make、脱cmakeできるだけでもrustを使う価値がある
98:デフォルトの名無しさん
23/12/18 14:31:24.97 szOI/wr6.net
>>83
日本語を日本人だけが使う、という発想自体老害
いつの時代やねん
99:デフォルトの名無しさん
23/12/18 14:36:27.55 RN08EUWK.net
このご時世でC++やRustを使わなきゃいけない状況になってるのがダメ🙅
もっとランタイムに頼ったプログラミングをしていい
ゲーム開発をC++でやってんじゃねーって言いたい
100:デフォルトの名無しさん
23/12/18 23:27:46.89 6hD73gHu.net
100ゲット！
101:デフォルトの名無しさん
23/12/19 03:43:56.92 Ug/Ldxi/.net
昔からある言語は脆弱とか習得が難しいと言う癖に
ブラウザ依存が激しいJavascriptとか
ブラウザに出力する為にエスケープするのを更にデータベース文として実行されないようにエスケープしなきゃならないような脆弱性を生み出しまくってるデーターベースとか
そういうにはコストがかかるとか危険だから使うなとかは言わずに素晴らしい言語扱いなんだよな
102:デフォルトの名無しさん
23/12/19 03:48:12.62 Ug/Ldxi/.net
結局言語のセキュアとか必要性とか関係なく「俺が理解できた簡易な言語が最強で他は全て糞」って言ってるだけなんだよ
103:デフォルトの名無しさん
23/12/19 09:32:13.26 JCoYXfaq.net
Wasmがセキュアが担保されてる言うけど結局みんなjavascriptをずっと使いそうだよねえ
104:デフォルトの名無しさん
23/12/19 11:17:12.81 +YOyaSYG.net
reactのreduxが使いやす過ぎてjavascriptから離れられませーんw
105:デフォルトの名無しさん
23/12/19 23:19:35.52 ecy3+qrz.net
気付けばあなたもJavaScriptのトリコ♪
106:デフォルトの名無しさん
23/12/21 10:43:55.08 POIvbCUM.net
>>99
分野によるやん
GC走って一瞬でも止まるとダメなシステムってあるんよ
例えばお前さんが病気だとして入院してて機器に繋がれてる
プログラムでGC走って数秒から数十秒機能停止
その結果死んでもお前と家族は納得できるのか？
107:デフォルトの名無しさん
23/12/26 19:03:07.46 x6psezet.net
pythonとperlどこで差がついたんだ
108:デフォルトの名無しさん
23/12/27 12:44:28.41 1WdvlKUH.net
可読性と利便性
109:デフォルトの名無しさん
23/12/28 17:37:42.95 jA1RsNoI.net
perlはもともとシェルスクリプト+α程度でしかない(その用途に限れば最適化されてる。例えば起動はpythonよりかなり速い)
のに広く使われすぎだっただけや
110:デフォルトの名無しさん
24/01/13 07:58:56.45 8Ttuq2mz.net
pythonだってAI関連のライブラリが充実してるから使われてるだけ
別言語で実装されてれば今頃その言語が天下取ってた
早くまともな言語で各種ライブラリの移植やそれを超えるものを作って欲しい
言語的にクソなpythonを今は使うしか無いのが苦痛
111:デフォルトの名無しさん
24/01/13 11:30:15.21 jj1r3RWO.net
なんか勘違いしてるけどPythonの言語自体はクロスプラットフォームで動く、書きやすくなった単なるシェルスクリプト
ここまで普及したのは便利なパッケージ管理ツールpipおかげ
他の言語の機械学習事情について、例えばPythonと体系のそっくりなスクリプト言語のRubyは全体としてPythonに押され気味だけど、Ruby版Pytorchだってあるし機械学習用言語として十分使える
そもそもPytorch自体がネイティブ実装libtorchのPythonラップなわけで、C++等のネイティブで開発するほうがむしろ自然なのだから、機械学習、AI開発でPythonに嫉妬する理由がない
まとめるとPythonが普及したのは
1. 不便なシェルスクリプトの代わりになる
2. パッケージ管理ツールが優秀
3. Ruby（、Perl、Rなど）を圧倒した
が理由、ただそれだけ
ちなみにPythonのブロック定義がインデントになったのはPerlがいろいろな理由で昔から忌み嫌われていたせい
112:デフォルトの名無しさん
24/01/13 12:31:15.84 8Ttuq2mz.net
>>111
分かってなくて草w
113:デフォルトの名無しさん
24/01/13 13:16:30.14 uLhKZYsz.net
Javaが実はクソ言語だったと気づいて者はまだ少数派か
114:デフォルトの名無しさん
24/01/13 13:28:03.52 jj1r3RWO.net
>>113
Javaの長期サポートの有償化はほんまクソ
115:デフォルトの名無しさん
24/01/13 13:51:26.08 4bQ+o87I.net
>>111
pythonが普及したのは、アメリカの大学教育で広く採用されたからだよ
人気上位の言語は決まってCスタイルの文法だが、pythonだけ違っていられるのは
大学で半強制的に教えられるというのがデカい。
116:デフォルトの名無しさん
24/01/13 14:58:00.59 vTVsKhAm.net
>>114
言語に長期サポートってどういう事？
新手のネズミ講かな
117:デフォルトの名無しさん
24/01/13 16:39:31.94 8Ttuq2mz.net
>>113
Oracleが絡むと碌な事にならないよね
118:デフォルトの名無しさん
24/01/13 18:50:26.15 jj1r3RWO.net
OracleJDKの無償LTSが2年間になるのに対して.NETの無償LTSは3年間だからね
かなりのユーザが脱SpringしてASP.NETに流れてる
>>116
LTS
119:デフォルトの名無しさん
24/01/13 18:54:51.93 jj1r3RWO.net
>>115
これか
Pythonが大学の入門用プログラミング言語として人気を集めていると判明
2014年07月15日 09時00分
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
120:デフォルトの名無しさん
24/01/14 14:02:23.22 Nuq4O6Vy.net
糞言語がCだったりして
121:デフォルトの名無しさん
24/01/14 14:03:02.07 Nuq4O6Vy.net
糞言語がCだったりして
122:デフォルトの名無しさん
24/01/14 16:59:19.00 DaqHiaMw.net
C言語は使うものではなく愛するものだよ
例えばC#のライブラリ資産をJavaで使いたいときには、C#をCから呼び出せるようにして、JavaでJNIを経由してC#をCとして呼び出す
Cを使う使わないはもはや関係がない
123:デフォルトの名無しさん
24/01/14 17:39:35.13 Nuq4O6Vy.net
でもⅭは習得が難しい、でもおれもⅭが好きだ
124:デフォルトの名無しさん
24/01/14 18:10:53.42 UCosa7iH.net
はっきりしているのは
C言語のポインターと構造体を理解して使いこなせない奴は
プログラミングに向いていない
125:デフォルトの名無しさん
24/01/14 18:14:47.09 Nuq4O6Vy.net
>>124 線形リストがまだ理解できないんだよ
126:デフォルトの名無しさん
24/01/15 11:37:12.27 zco6kpeH.net
Ｃは自由度の高いプログラムが書けるから好きだ
127:デフォルトの名無しさん
24/01/15 23:23:14.15 F0x8Um+U.net
CでできることはRustでもできるよ
Rustコードの中にインラインアセンブリ挿入もできる
128:デフォルトの名無しさん
24/01/16 07:46:03.85 Rp1T389l.net
>>127 まだ、Cしか知らないからわからない
129:デフォルトの名無しさん
24/01/16 10:15:35.73 5qybz7J9.net
Rustで8ビットのプログラム書けるの？
130:デフォルトの名無しさん
24/01/16 11:33:11.76 bHpFp4RJ.net
需要があればz80のtoolchainつくる人とかいるんじゃね？
131:デフォルトの名無しさん
24/01/16 15:55:54.48 Ie8LBYoK.net
Kotlinのコルーチンが非同期処理を一番書きやすい気がする
132:デフォルトの名無しさん
24/01/16 23:36:58.42 ILnzJBpm.net
ついにZ80でRustが動き始めた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:デフォルトの名無しさん
24/01/22 09:50:40.92 gMVEOcYR.net
Ⅽは言語仕様がコンパクトなのに癖の強い言語だ。とくにscanf()関数は要注意だ
134:デフォルトの名無しさん
24/01/23 05:16:36.11 R8ucJz5t.net
scanf は言語仕様じゃねーし。scanf なんて未だかつて使ったことねーわ。
135:デフォルトの名無しさん
24/01/30 22:13:17.92 ks3WKa1N.net
糞が天下を取るんじゃなくて
天下を取ると多く使われて糞がバレるんじゃないの
136:デフォルトの名無しさん
24/02/19 17:07:42.91 stH4FHBR.net
Rustが良い言語ならなんでSolarisは天下を取れなかったの？
137:デフォルトの名無しさん
24/02/19 23:27:18.22 aeOZND98.net
>>136
スポンサーを獲得できなかったからだけど
138:デフォルトの名無しさん
24/02/20 22:57:13.57 0eZbBYjj.net
名前が悪い
錆び
139:デフォルトの名無しさん
24/02/23 20:24:36.71 I9d0RuEL.net
>>134
規格化された言語の仕様で定義された標準ライブラリやで
140:デフォルトの名無しさん
24/03/24 18:42:15.51 TrTyAT7D.net
scanfの実用性はともかく、printfは天才の発想だったな
我々凡人の未来は1人の天才によって容易く左右されるのである