23/07/30 09:17:38.39 ra9EA2uQ.net
>>701
こんなん普通だろ
モーダルウインドー表示中に
システムエラーでるパターンは大体こうなる
709:デフォルトの名無しさん
23/08/01 18:51:53.90 7eSyhjys.net
いろいろやってみたけど
モーダルではない Show で出したウインドウからShowDialogしてもダメダメだし
メインウィンドウ以外はタスクバー使うなって事なのかな？
最小化すると懐かしい雰囲気が味わえるね
IsEnabledで被害を防ぐのはいいんだけど戻ったときに親のフォーカスがなくなるのが難点
子ダイアログではなく親ウインドウをタスクバーから消すのもやってみたがウインドウまるごとチラつくのでやな感じ
これなら親を消すほうがいいな
710:デフォルトの名無しさん
23/08/01 20:45:37.33 XpUMrXC2.net
今更どうにもならんとは思うが、ページ遷移型で組んでコンテントダイアログ使うのが一番いい
ウインドウは一つだけだから何も考えなくていいからね
711:デフォルトの名無しさん
23/08/04 22:18:29.56 p+l3H84b.net
久しぶりにwinUI3触った
あんまり進展はないようだ
GUIデザイナがないのは致命的で知らないコントロールの機能を手探りで実装していくのは大変だった
優秀な人には余裕なのかもしれないけどここまで辛い状況とは思わなかった
知っている人向けなんだよ全部が
712:デフォルトの名無しさん
23/08/04 22:50:44.24 p+l3H84b.net
UWPで開発してそれをWinUI3に移植するのが近いのかと思ったけど
それも怪しい
なんか思ってたのと全然違う
713:デフォルトの名無しさん
23/08/04 22:51:51.21 H/tEfCiJ.net
>>705
HTML、CSS とかはどうやってるの？
714:デフォルトの名無しさん
23/08/04 22:54:22.35 p+l3H84b.net
>>707
ググれば山ほど記事が出てくるでしょ？
国内外問わずに
winUI3はそれがない
あってもMSのクソドキュメント
715:デフォルトの名無しさん
23/08/04 22:58:35.63 p+l3H84b.net
WinUI3は基本のテンプレートのルートにあたるレイアウトコントロールがstackpanelになってる
しかもorientationがhorizontal
XAML入門者がGridをデザイナ抜きで使いこなせるとは思えないからだろう
Gridも仕様変更か追加されてて普通に使いにくい
716:デフォルトの名無しさん
23/08/04 23:02:46.68 p+l3H84b.net
デザイナがあればツールボックスにコントロールが一覧表示される
そこに表示されているアイコンや名前から機能を類推して選択することが出来る
それがない
手探りはまずいと思ったのかストアからギャラリーがインストールできるようになってるけど
出来が悪い
残念ながらサンプルとコードが一致してない
コピペで動くようにすらなってない
717:デフォルトの名無しさん
23/08/04 23:36:37.10 0JBhJhQY.net
HTML扱えたらXAMLも似たようなものだったけどな
718:デフォルトの名無しさん
23/08/04 23:39:18.35 ma+YRo6X.net
私みたいな出来の悪い人はWinUI3挫折してWPFでやってる
719:デフォルトの名無しさん
23/08/04 23:50:32.05 YGjl9jfE.net
>>711
笑
720:デフォルトの名無しさん
23/08/04 23:52:28.56 oW25VfjB.net
>>709
GridよりStackPanelの方がレイアウト時の負荷が軽いんじゃなかったっけ
721:デフォルトの名無しさん
23/08/05 00:01:18.60 MhNBXByr.net
デザイナー作るのそんな難しくないのにな。
やる気の問題か？
722:デフォルトの名無しさん
23/08/05 00:06:20.15 49wwu17R.net
逆に Grid をデザイナで調整する方が難しくない？
余計な Margin が設定されたりするし
プレビュー程度にしかつかわないな
723:デフォルトの名無しさん
23/08/05 00:14:34.58 ddH4mDWJ.net
WinUI3のテンプレートの出力を小一時間イジっただけで全部把握しているように振る舞えるメンタルは尊敬に値するわｗ
724:デフォルトの名無しさん
23/08/05 00:16:24.64 ZG2jS4fE.net
VBからポトペタでやってきた人にはそれができないと困っちゃうのかな？
725:デフォルトの名無しさん
23/08/05 08:48:23.47 Jl4w36Dl.net
xamlをGUIで設計する奴なんておらんやろ・・・おらんやろ？
726:デフォルトの名無しさん
23/08/05 09:32:31.05 K+IHkxAt.net
バインドの書式とかサッパ�
727:鰍ｾからつこうとるよ
728:デフォルトの名無しさん
23/08/05 09:48:07.14 wQaB7TT9.net
>>717
テンプレートってこんなだぞ？
頭大丈夫か？
<Window>
<StackPanel Orientation="Horizontal" HorizontalAlignment="Center" VerticalAlignment="Center">
<Button x:Name="myButton" Click="myButton_Click">Click Me</Button>
</StackPanel>
</Window>
729:デフォルトの名無しさん
23/08/05 09:50:01.90 wQaB7TT9.net
>>719
バインドはGUIでやってる
IDEでサポートされるようになってWPFをまあまあ使うようになった
それまでは全然使わなかったけど
730:デフォルトの名無しさん
23/08/05 10:05:49.53 ddH4mDWJ.net
>>721
少し上で5連投している彼のことだよ
731:デフォルトの名無しさん
23/08/05 10:08:37.40 wQaB7TT9.net
>>723
だから俺だよ
732:デフォルトの名無しさん
23/08/05 10:25:30.61 wQaB7TT9.net
WPFのデザイナはドンドン進化を続けていてかなり便利になっている
かなりの部分が手で書かなくても確認し選べる
自分のミスも見えるし自動入力なのでそのそもミスが起こらない
733:デフォルトの名無しさん
23/08/07 14:28:05.32 xnajTjTc.net
コントロールのデザインはいつ進化しますか？
734:デフォルトの名無しさん
23/08/07 20:31:20.53 ianDibNu.net
webview2が出て全て解決したはずだが
735:デフォルトの名無しさん
23/08/08 01:05:30.69 IyV15CeD.net
ファイルをwebview2にドラッグ＆ドロップした時、セキュリティをすっ飛ばしてファイルのフルパス取得出来るようになった？
736:デフォルトの名無しさん
23/08/08 07:57:17.91 rQ7TZ/NI.net
WinUI3は流石に安定し始めているしデザインだけじゃなくてxamlも進化しているし
そろそろ使い始めても良いんじゃないかな
unpackagedでコンパイラの出力をそのままコピーするだけで動くのも大きい
737:デフォルトの名無しさん
23/08/08 08:44:11.20 6xGdan8t.net
ユーザー報告のissue放置しまくってるのに安定とはこれいかに
738:デフォルトの名無しさん
23/08/08 08:46:49.69 +QZUW2Vj.net
WinUI3はWPFよりも流行らずに死ぬと思うね
739:デフォルトの名無しさん
23/08/08 09:34:36.21 12xdoC8F.net
皮WPF+WebView2+reactでok(*бωб)
740:デフォルトの名無しさん
23/08/08 11:08:28.84 DR6HV6l/.net
Googleのカイゼン活動についていく気は無い
741:デフォルトの名無しさん
23/08/08 13:12:34.17 egrx38+v.net
でもマテリアルデザインは使うんでしょう？
まさか生WPFのまま使い続けてるとか・・・？
742:デフォルトの名無しさん
23/08/09 11:20:59.99 +lD1iL0g.net
VirtualizingStackPanel.IsVirtualizing="True"なItemsControlでスクロール位置を保存したい。
ScrollViewerのScrollableHeightやExtentHeightは仮想表示がONのためか、同じ表示内容でも毎回変化してしまい
指標となる不変の高さが存在しない
何かいい方法ないですか？
743:デフォルトの名無しさん
23/08/10 13:28:25.50 Aji0Vi4e.net
>>735
1. 可視範囲内で先頭の要素のインデックスを保存しておく。
2. 復元時は ItemContainerGenerator.ContainerFromIndex
を使ってインデックスから要素を取得。
3. その要素の BringIntoView を呼び出す。
みたいな感じでいけるかも。
744:デフォルトの名無しさん
23/08/10 16:54:00.98 mo1X7ejl.net
>>736
ありがとうございます。
表示内容側からアプローチですね
がんばってみます
745:デフォルトの名無しさん
23/08/10 19:57:26.05 doLXtH58.net
WPFのWindows 11 themeも全然進んでねぇし
WinUI 3といいひどすぎる
746:デフォルトの名無しさん
23/08/11 13:37:47.66 JGKsK+J9.net
なんもいじってないvisualstudioだと画面のビジュアルが上に表示されてその下にxamlのエディタが出るじゃないですか
それでまぁそのエディタが狭い。数百行とか1000行を超えるような画面になるとまぁあの狭い画面じゃまったく把握できない
みなさんどういう風にいじって開発されてます？
747:デフォルトの名無しさん
23/08/11 13:47:06.17 HA39DxTe.net
>>739
モニタがフルHDだったりしない？
WQHD だと特に狭いと感じないな。
縦向きにするといんじゃね？
748:デフォルトの名無しさん
23/08/11 20:02:52.96 dFkQ56Sr.net
>>739
上下ではなく左右に
749:デフォルトの名無しさん
23/08/12 23:21:45.24 CdwkORH9.net
あー左右に並べられたんですね。ボタンで一発ですか。ありがとうございました
なぜ気づかなかったかな
750:デフォルトの名無しさん
23/08/15 19:02:52.22 d9T9MMRf.net
>>738
Win11のGUIがなぜ一向にFluent化されずハイスペックマシンでもカクついたりするほどパフォーマンスが悪いのか疑問に思ってたんよ
ところが海外でWin11からシステムファイルをどこまで削除して起動できるかという試みがあって
極限まで削除したその結果なんとGUIがWin10そのものだったんよ
要するにWin11はWIn10のShellにXamlを使ってWinUIでOSのGUIを個別に作ってやがったんだよ
まさかWin11のGUIってOSネイティブじゃないからコピーなんかのコモンダイアログすらFluent化されてないんじゃ・・って怪しんでた通りで唖然としたわ
だってデスクトップだけ見てもmacOSやLinuxはGUIがアップデートされたらネイティブだからすべて統一されてるじゃん
こんな統一感のないGUIは世界中探してもWin11だけよ
まさかWindowsのコアであるタスクバーやExplorerやタスクマネージャーまでWinUIだったとは思わんかったわマジでMSってもうまともなエンジニアがおらんのやなって思ったわ
751:デフォルトの名無しさん
23/08/15 20:19:13.24 sK7X6CvI.net
winui commnity callの動画見てもエクスプローラでWinUI使ってるって言ってるやろ
具体的にはしらんがで、
エクスプローラで使われてる機能のバグだけ修正して終わり
752:デフォルトの名無しさん
23/08/15 20:27:56.15 WNL7znVK.net
>>743
その海外のサイト教えて
753:デフォルトの名無しさん
23/08/15 20:28:03.58 8at2H6c0.net
こういうレベルの誤解が出来るってある意味スゲーよな
754:デフォルトの名無しさん
23/08/15 23:14:22.56 vZJb8fI+.net
Windows3.1のアプリですら動かせるように過去バージョン互換をつけるならそう簡単にUIを作り変えることなんて無理なんだろ
755:デフォルトの名無しさん
23/08/16 22:24:28.98 jhvhNJs7.net
そもそもガラスっぽい窓なんかVistaでやってんのよ。8で発作のように板切れにしただけで、本来昔からもっさり半透明じゃん。
756:デフォルトの名無しさん
23/08/17 20:31:53.08 Mmj008cu.net
URLﾘﾝｸ(medium.com)
flutter 3.13来たね
4ヶ月おきリリースサイクルの安定感
757:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/18 01:54:49.98 ZBuWhXbf.net
WPFで専ブラ作ってみたので評価してもらえないだろうか
URLﾘﾝｸ(github.com)
githubも初めて使うので不備があったら申し訳ない。
ビルド済みzipもReleaseのところから落とせるはず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
簡単な外観変更も可能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レス書き込みは出来るけどスレ立ては出来ない。
機能的にはJaneStyleに及ばないけど徐々に追加していきたい。
758:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/18 01:57:49.99 ZBuWhXbf.net
datにフリーでアクセスさせてくれる8月いっぱいまでの短命になってしまかもだけど・・
759:デフォルトの名無しさん
23/08/18 11:43:46.81 TTcuER0I.net
評価って、何の評価よ?
技術的な評価?それともアプリのできの評価?
まぁ、後者としてコンセプトは何よ?それが見えない
760:デフォルトの名無しさん
23/08/18 11:49:31.42 GXfltUMT.net
.NET7が必要な理由ってあるのかな？
.NET4.8.1じゃ動かない？
761:デフォルトの名無しさん
23/08/18 11:50:33.68 TTcuER0I.net
既存のアプリのここがすげぇ使いづらいからそこを改善したアプリを作りますとか
新しいコンセプトのアプリ思いついたので作りますとか
そういうのがないならユーザー目線で新しいアプリいらん..
762:デフォルトの名無しさん
23/08/18 11:56:48.32 ubEEPNgg.net
オプソってのはいいんでは
763:デフォルトの名無しさん
23/08/18 11:57:14.51 TTcuER0I.net
ちょっと前にもMAUI君が5chブラウザつくるといって1ヶ月で逃げ出したけど
少なくとも彼はsikiとか既存のアプリの見た目がショボいからWinUIの今時のアプリ
作るといってたが
逆にそっちが先にどういうアプリ作るのか言ってくれないと
この段階で評価なんかしようがない
764:デフォルトの名無しさん
23/08/18 12:01:25.04 zHuPFGZF.net
>>750
使ってないが画像見る限りWindowsの専ブラ特有のクソダサいUIで使う気にならない
せめてWinUI3.0でAcrylicやMicaのFluent Designを実装しろよ
俺はWin 11の自作アプリは全部WinUI 3.0でAcrylic化してるしそのためにWPFではなくWinForms使ってる
だから俺は専ブラだけはmacOSのBathyScapheをずっと使ってるわ
あとオタク特有の自己主張と承認欲求の気持ち悪いアニメ壁紙が本当に無理
この必要のないオタクアピが生理的に受け付けないからアプリを評価する気にもならない今後は気をつけろ
765:デフォルトの名無しさん
23/08/18 16:51:56.55 GXfltUMT.net
何だかんだでsikiも慣れると快適だな
もう旧い専ブラに戻れないかもｗ
766:デフォルトの名無しさん
23/08/18 18:15:27.63 frpqeMB+.net
>>750
直近の騒動に触発されて情報収集&開発をしたのだと推察すると、
もしコンセプトが決まっていないのなら、UIや専ブラ特有の機能は最小限にして
5chの仕様変化にいち早く追従するリファレンス実装(動くドキュメント)をめざす
と言うのはどうでしょうか？
767:デフォルトの名無しさん
23/08/18 18:49:00.48 TTcuER0I.net
この段階で評価しようがないと書いたのは、ボロクソに書くとあれかなーと思って
お茶を濁したんだけど同じ意見のボロクソに言ってる人がいるんで
俺も正直に言うけど
>>757の言うとおりで見た目がダサすぎて使う気すらおきない
で、さっき書いた通りコンセプトとロードマップもわからないので将来性についても
何も評価できん
768:デフォルトの名無しさん
23/08/18 18:53:02.10 TTcuER0I.net
ただ、一ついいとこ見つけたのは
ソースコード見る限りMAUI君チームより技術力は全然上そうなので
開発のペースは速そうw
769:デフォルトの名無しさん
23/08/18 18:57:48.56 VmqYer8d.net
>>750
GUIを頑張ったみたいだね
まずは経験を積んで次のブラウザへのモチベーションを高めるんだ
2chブラウザなり5chブラウザを作る際にいつも悩むのはLib名
数字からスタートする名前には出来ないからな
ひっくり返してhc5
770:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:02:18.39 VmqYer8d.net
お前らぼろくそに言ってるけどこれが初めてならかなりいい方だよ
どこもけなすところがないぐらい
771:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:05:54.87 zHuPFGZF.net
車輪の再発明どころか劣化コピーとか誰も使わねーって遠回しに言ってんだよ
なんでみんな5chやしたらばをiPhoneやAndroidの専ブラで見てるかというとWIndowsはフォントやUIやUXが10年以上もクソゴミのままだからなんだよ
俺も嫌気がさして5chだけサブ機のMacBook ProでBathyScaphe使ってるくらいWIndowsの専ブラはゴミ
772:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:08:42.52 VmqYer8d.net
個人の勉強のために作ったものに対して車輪の再発明だとかクソジジイみたいなことを言ってるんじゃないな
昭和かよ
今はそういう時代じゃない
773:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:16:49.20 VmqYer8d.net
さっきソースをひととおりざっと見たけどまあ基本的な仕組みをちゃんと使えてて良い作りだと思います
ビジネスロジック自体はあまり実装されていないのでGUIから興味が薄れたらそっちを実装するのも良いと思います
うんこれからこれから
この調子でガンガンコード書きましょう
774:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:19:47.55 DRhexSXV.net
お前ら文句しか言わないのか。
775:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:20:22.30 VmqYer8d.net
文字のエンコードは "Shift_JIS"じゃなくてコードページ932使ったほうがいいと思う（個人の感想です）
776:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:21:24.55 TTcuER0I.net
>>763,765
あのさ、技術的な評価とユーザ目線のアプリの評価を分けて考えような...
ユーザ目線のアプリの評価に初めて作ったアプリとか開発者の経歴とか関係ないから
そういう目線では現状ボロクソに言ってるだけ
技術的な話するなら、仮に初めて作ったアプリなら君のいうとおりだと思うよ
777:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:22:56.03 XwGGDBgg.net
>>767
ID:zHuPFGZF が口だけ番長なのはみんなわかってんねんｗ
778:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:23:49.25 TTcuER0I.net
だから、最初から>>752に書いたけど作者がどういう評価を求めてるのかわからない
っていったじゃん
それで俺は後者としてユーザ目線のアプリの評価しただけ
779:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:27:37.04 VmqYer8d.net
WPFスレでユーザー目線の評価求めるとは思えんが…
それはさておきコード品位や実装度見てコード書いた人間の技量はある程度判断できるだろう
相手がミシュランシェフなのか子供がケーキ作ってるのかぐらいわかる
それが出来ないで噛みついてくる奴はほおっておけばいいんだなあ
780:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:27:40.02 6IXOAKAq.net
クソジジイ大杉問題
しかも自慢気にWinForms使ってる宣言とかイカれてるｗ
781:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:30:47.50 TTcuER0I.net
>>772
だから、それに確信が持てなかったから俺はちゃんと後者(アプリの評価)って断って俺は話進めた
他は知らんが
782:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:44:10.22 zHuPFGZF.net
まーたWinUI3.0がXAMLじゃなくWin32アプリ向けのアップデートだと知らないニワカの勉強不足の低脳のアホが沸いてて草生える
まぁ低脳に物教えるのが俺の仕事じゃねーから一行もコード書いてないWinUI3.0触ってすらいないニワカのアホの煽りは完全スルーするがな
ゴミ専ブラをゴミと言われて顔真っ赤で自演してるとかさすがアニメオタクだなキモすぎる
本当に擁護がいるならお前らがコントリビューターになってプルリク送って支援してやれよ
まぁバカどもは口だけで100％やらねーだろうがな
俺はフォントもUIも美しいBathyScaphe使い続けるわ
ちなみにこれがBathyScapheなWindowsの専ブラのゴミUIとは次元が違う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
783:デフォルトの名無しさん
23/08/18 19:44:16.86 gKDyG49H.net
連投で多く見えるが、貶してるのは二人だな
784:デフォルトの名無しさん
23/08/18 20:21:20.96 ubEEPNgg.net
>>775
そんな違わなくね
785:デフォルトの名無しさん
23/08/18 20:31:42.39 mKYiQp9K.net
>>775
とりあえずダークモードならかっこいいって思ってるでしょ
786:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/18 21:57:15.17 ZBuWhXbf.net
普段はJaneStyle使ってましたが、ご推察の通り7月のゴタゴタで専ブラ作ってみようと思い立った。
事前に色々調べて、8月初めから作成に着手して昨日なんとか形になった。
確かにコンセプトって言われると困るけど、自分の中ではJaneStyleの使用をやめたいっていう単純な理由。
Windows環境でさくっと読み書きできるツールになればいいかなと。
本業はC#でWebアプリのバックエンドをやってる。WPFは数年前にちょろっとやったのを必死に思い出しながらというところ。
GUIアプリの経験があまりないので、業務にも耐えうるようなものになっているか知りたかった。
.NET7にしたのは最新のC#の勉強も兼ねてってことなのでご容赦を。
9月以降もdatアクセス手段を提供してくれるなら開発を続けたいけど、またAPI Keyとか始まったら諦めるしかないかも。
UIが野暮ったいのは時間をかければ治せるかもだけど、鯖側の仕様変更はどうしようもないです
787:デフォルトの名無しさん
23/08/18 22:03:57.97 o8PnwUuK.net
>>775
大差なくて草なんだが
788:デフォルトの名無しさん
23/08/18 22:22:27.91 VmqYer8d.net
完全にスレチなんだけどコンセプトはそんなに大げさに考えなくていいと思うよ
従来のアプリにしたいのかwebライク（YahooやBingのポータル風とか）なのか
jane styleを踏襲したいのか他のアプリを踏襲したいのか
一度の沢山スレを表示したいのか（その方式も旧tweetdeckやマルチwindowなどいろいろ）1つだけでいいのか
遊びを多く入れたいのか実用本位なのか
拡張性を充実するのか自分で全部実装したいのか
重くてもいいのか軽量をめざすのか
可能性は無限大
789:デフォルトの名無しさん
23/08/18 22:28:53.50 IBEnmxTA.net
>>775
笑うなw
790:デフォルトの名無しさん
23/08/18 22:34:16.95 IBEnmxTA.net
5chはスマホアプリのchmate位で十分だよ。
791:デフォルトの名無しさん
23/08/18 22:36:33.99 G7CpfWCv.net
chmateがwindowsで動く時代だからな
792:デフォルトの名無しさん
23/08/18 23:07:15.21 VmqYer8d.net
大体1個目はjane系のクローンになってしまう
やればやるほどクローンの完全実装はそんなに楽じゃないと気が付く
頑張って実装を進めて自作機能も充実させたところででも別にjaneでいいんじゃないかと言うことになる
そこで終わる
クローンの機能の実装のためのコーディングは非常にやりがいはあるけどそれ本当に必要な努力なのかと
こだわりがないなら一個目は適度なところで切り上げて別のコンセプトで作るのがおすすめ
793:デフォルトの名無しさん
23/08/18 23:08:53.42 i6F+l2qQ.net
>>775
え、もしかして釣りだったの？
794:デフォルトの名無しさん
23/08/18 23:14:02.82 TTcuER0I.net
何度も書いたが評価してって言って何を評価してもらいたいのかよくわからんのよ
使いやすくみんなに使ってもらいたいアプリとして評価して?
と思ったからユーザ視点でコンセプトとか求めたけど
単に技術的にコードレビューして評価してほしいなら
アプリのコンセプトなんて求めないし
君が単に｢評価｣してといったがみんなに何をしてもらいたっかったわけ?
795:デフォルトの名無しさん
23/08/18 23:19:42.15 i6F+l2qQ.net
> WinUI 3.0でAcrylic化してるしそのためにWPFではなくWinForms使ってる
ここでWinFormsが出てくるのが本当に分からない
796:デフォルトの名無しさん
23/08/18 23:21:02.08 qWXv9m9x.net
わからんのなら
797:黙ってろよ
798:デフォルトの名無しさん
23/08/18 23:25:04.25 TTcuER0I.net
自分がしゃべりたいようにしゃべるだけだよ
カス
799:デフォルトの名無しさん
23/08/19 00:32:40.65 GSj6RrWf.net
そもそも>>750の専ブラはThemeがLightなアクリルなんだが、彼はダークならアクリルだと思っているんだろうか？
800:デフォルトの名無しさん
23/08/19 01:56:58.32 1/hroNhs.net
WPFのスレでWPFアプリを作って公開したらWinFormsでやれと怒られる。
理不尽すぎる
801:デフォルトの名無しさん
23/08/19 02:11:07.74 C10c8hLy.net
>>791
何言語？
802:デフォルトの名無しさん
23/08/19 08:33:41.11 wdqaA6jW.net
効いてて草
803:デフォルトの名無しさん
23/08/19 08:57:39.75 +QDwvDWv.net
作りたいなら手を付ければいいのにな
モックなりプロトタイプなり、人によっては基本設計なりスケッチなり、
やりたいアイデアがあるなら端からやってみればいい
804:デフォルトの名無しさん
23/08/19 10:14:20.56 xxLsZdb0.net
>>775
フォントってモニターの解像度が高いと綺麗に見えるんだよ
そんなことも知らずにフォント叫んでるのお前だけだからな
805:デフォルトの名無しさん
23/08/19 11:39:14.41 Wl/qjPve.net
そういや、DATアクセスは8月まではフリーアクセスどうこう言ってるけど
運営は8月移行はどうなるかわからんとか言ったん?
806:デフォルトの名無しさん
23/08/19 14:14:58.58 Wl/qjPve.net
うんこWinUI 3の最新版リリースされたやん
Version 1.4 Preview 2
次がStableか
つかさ、新しいItemsViewコントロールとか
最初
ListView/GridView
で
ItemsRepeater
で
ItemsView
807:デフォルトの名無しさん
23/08/19 14:19:30.21 Wl/qjPve.net
The new ItemsView control displays a data collection. ItemsView is similar to the ListView and GridView controls, but is built using the ItemsRepeater, ScrollView, ItemContainer and ItemCollectionTransitionProvider components. It offers the unique ability to plug in custom Layout or ItemCollectionTransitionProvider implementations
なんだItemsViewはItemsRepeaterなどの合体コントロールか
で新しいレイアウトのLinedFlowLayoutと
AnnotatedScrollBarか
808:デフォルトの名無しさん
23/08/19 14:33:48.82 Wl/qjPve.net
ItemsRepeaterの問題は選択機能がなく、自前で実装(見た目とかも)しなきゃいけなく
億劫だったが
ItemsViewはそこら辺もListView/GridView見たくやってくれるようなったんだよね?
809:デフォルトの名無しさん
23/08/20 20:28:42.15 N/OxtUO+.net
ちゃんと手を動かして形にしてるだけ偉いと思うんだ
夏休みダラダラしてた俺とは天と地ほど差がある
810:デフォルトの名無しさん
23/08/20 20:43:28.47 yJmfO0+S.net
今はさすがに休もうよ
秋はコーディングの季節だ！
811:デフォルトの名無しさん
23/08/20 21:50:19.57 m38bh0Ky.net
近頃は秋なんかほとんどないけどね。
812:デフォルトの名無しさん
23/08/21 10:28:12.08 ol1P3YlW.net
>>779
UI/UXは技術じゃなくセンスだけども、頑張って欲しい
テーマを選べるだけでもいいかもしれないが
あとやっぱり機能として、スレ立ては欲しいな
813:デフォルトの名無しさん
23/08/22 22:27:09.72 gdIlDAxT.net
Vmという接頭辞がついているのにviewmodelじゃなかったり、過去の使われなくなったコードが全部残ってたり、1クラスが1万行超えてたりetcetc
おまけにそもそも設計のドキュメントは一切無い。外部向けの資料のみ。ひどい会社に来てしまった……
814:デフォルトの名無しさん
23/08/22 23:11:38.63 6gJfdiDb.net
JTCあるある
815:デフォルトの名無しさん
23/08/23 00:06:39.19 nS+GPZ+c.net
>>805
そういう愚�
816:sはマ板でやれ だからお前は駄目なんだよ
817:デフォルトの名無しさん
23/08/24 01:54:01.54 9YaJu4I5.net
>>751
datのフリーアクセスって8月いっぱいなの？
818:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/24 20:49:59.75 FZQDzoDX.net
>>804
スレ立てテストできる板ってどこかにありますか？
819:デフォルトの名無しさん
23/08/24 20:56:22.03 U1/Wc6cv.net
>>809
Anarchy実況
URLﾘﾝｸ(agree.5ch.net)
数分で消えるしdatも残らず消滅するから気楽にテストできる
820:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/24 21:07:04.44 FZQDzoDX.net
>>810
ありがとうございます。機能追加してみます
821:デフォルトの名無しさん
23/08/24 22:13:47.33 Tz9EhHoC.net
がんばれ！
822:デフォルトの名無しさん
23/08/24 23:13:10.10 ypVJRmCU.net
>>811
あのコードは何人で書いたんだ？
823:デフォルトの名無しさん
23/08/24 23:34:26.49 Ax2+ubkj.net
どう見ても一人だろ
824:デフォルトの名無しさん
23/08/26 11:36:32.15 UpJ7Bk8S.net
初心者じゃないんだから、5chブラウザつくるとしても
少し挑戦的な事してここの視聴者楽しませてよ
825:デフォルトの名無しさん
23/08/26 12:52:15.75 d6TpiO9T.net
ツマンネ。もっと気の利いたこと書き込めよ
826:デフォルトの名無しさん
23/08/26 14:29:43.74 QKHGYPpz.net
コード見るとわかるけど違和感しか感じない
C++？とか
827:デフォルトの名無しさん
23/08/26 14:37:18.36 QKHGYPpz.net
ともかくいろいろとちぐはぐしてる
人に見られることを前提とした普通に自分で組むには不要なコメントとか
大きなサービスとか…
828:デフォルトの名無しさん
23/08/26 15:09:41.41 hcnbZQTk.net
なんだそのふわっとした具体性のない指摘は
無理にケチ付けることないのに
829:デフォルトの名無しさん
23/08/26 15:24:12.70 QKHGYPpz.net
コードを見ればわかるよ
830:デフォルトの名無しさん
23/08/26 15:35:06.57 QKHGYPpz.net
もともとc++などを含めた他の言語で野良コードを書いてた人が
ビジネス向けの専門学校みたいなところでC#を学んでDIとか色々知識があるような印象
そして丁寧にコードを書いてるけどまだC#が血肉にはなってないので元の癖が出る
それか仲間の先生に当たる人が乱雑だったので変な癖が残っているか
誰か別の人間がところどころコードを書いたのかコピペしたのか
831:デフォルトの名無しさん
23/08/26 15:44:44.01 FILnRN1t.net
本当に具体性のない空っぽな指摘だな
こういうのが上司につくと辛い
832:デフォルトの名無しさん
23/08/26 17:09:36.31 UpJ7Bk8S.net
URLﾘﾝｸ(devblogs.microsoft.com)
833:デフォルトの名無しさん
23/08/26 17:15:40.72 lyifkqna.net
>>822
上司じゃなくてもキツイだろ
関わりたくねーわ
834:デフォルトの名無しさん
23/08/26 17:15:42.20 QKHGYPpz.net
>>822
いやいや指摘でもなんでもない
違和感を書いてる
そして何も気が付かないにぶーい人に自分の見解を伝えてる
835:デフォルトの名無しさん
23/08/26 17:28:24.81 QKHGYPpz.net
このスレの他の人はオリジナリティの話をしてる
昔からあるドラマや漫画で出てくるような芸術作品や演奏に対する指摘のようなもので
君の作品には情熱が感じられない教科書通りでつまらないみたいな話
いまだとばらかもんが丁度似た様な話をしてる
自分は今現在はそこまでの話をする段階にないと思う
適当なところで切り上げて色々デザインして経験してみたほうがいい気がする
その後に作ったものが自分が楽しんで使ってることに喜びを感じるレベルになれば人からもそういった面で良い評価を貰えると思う
836:デフォルトの名無しさん
23/08/26 17:41:00.84 UpJ7Bk8S.net
せっかくアプリ作って公開しましたと面白そうなネタが投下されたが
だめそうだな
837:デフォルトの名無しさん
23/08/26 17:56:06.42 hcnbZQTk.net
それっぽいこと言って偉そうにしたいだけか
どうりで中身が皆無なわけだ
838:デフォルトの名無しさん
23/08/26 18:25:05.72 W2Um6gjp.net
アクロバティックなものを所望ならBlazor Hybridもいいと思うのよ
実用性あるかは別の問題として、前例のないことをやるという点は満たしてる
839:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:00:12.76 16WUCkmH.net
書き方なんてどうでも良いのよ？
ゲイツはみんなと違う画期的なコードで時代を切り開いた。
840:デフォルトの名無しさん
23/08/27 00:46:17.43 W3b+7qIa.net
>>825
では俺も ID:QKHGYPpz のレスを見て指摘でなく違和感を書こうかな
誰の何の役にも立たない独り言なら、多数が集う掲示板でなくチラシの裏にでも書いて誰にも見せず捨てればいいのに
会話できず、するつもりもないと開き直るなら掲示板にくるのは無駄だし害悪ですらある
これに気が付かないにぶーいID:QKHGYPpzに自分の見解を伝えてみた
841:デフォルトの名無しさん
23/08/27 09:09:39.66 4wYaVVdN.net
お前の方こそブーメラン刺さってねｗ
842:デフォルトの名無しさん
23/08/27 11:36:52.09 3H5CXIUM.net
>>830
どんなの？
843:デフォルトの名無しさん
23/08/27 12:46:27.21 W3b+7qIa.net
>>832
そのとおりだよ。わざと >>825 を真似て醜悪な文面にしたのだから
>>831 のレスは ID:QKHGYPpz の鏡だよ
844:デフォルトの名無しさん
23/08/27 12:58:47.33 t0g5o5TS.net
そんなこともわからない>>832の頭の悪さときたら
ってことでしょ
845:デフォルトの名無しさん
23/08/27 13:51:55.91 vknuNgDk.net
viewmodelsって対応するviewに表示するためのデータとロジックを持ってるって認識で合ってる？
コード見てると他のviewmodelファイルでインスタンス化されたりプロパティが呼び出されてたりしててあれこういうのありなの？って
846:デフォルトの名無しさん
23/08/27 14:43:13.39 Qf4ZUzrP.net
例えばどのファイルのどこがおかしい、改善すべきと言わないと
847:デフォルトの名無しさん
23/08/27 21:19:33.66 vknuNgDk.net
機能修正の事前準備としてリファクタリングさせてください
とか言ってもひとまず機能修正優先でとか動いてるんだから余計なことするなとか言われるのがオチだよね
848:デフォルトの名無しさん
23/08/27 21:40:22.11 IUQW/AR/.net
もうその5chブラウザの事ほっとけよ
作者があまり顔出さないのに
作者不在のままここで毎回ゴタゴタが発生であほらしい
ほっとくのが吉
849:デフォルトの名無しさん
23/08/28 19:25:42.52 Ed5E1clR.net
心理的安全性の低いスレだな
850:デフォルトの名無しさん
23/08/28 19:58:34.85 BueC5+dS.net
攻撃しても何もいいことはないのになあ…
googleの本でも読めば良いのに
851:デフォルトの名無しさん
23/08/28 20:00:38.72 BueC5+dS.net
ふと思ったことや感じたことを言うと叩かれる → 心理的安全性が低い
他人の行ったことを否定する → 心理的安全性が低い
本人に自覚がないのが恐ろしい
852:デフォルトの名無しさん
23/08/28 20:44:27.43 QJ/DbKdl.net
マスゴミって批判しないで、記者が萎縮してしまいます。でも自分達は批判も攻撃もするけどね。みたいな二重基準？
853:デフォルトの名無しさん
23/08/28 21:29:09.23 6uHv/wqC.net
技術的な話とかに関して色々批判はいいと思うけど
最後は人格攻撃と不毛な事になるのが多いからなw
854:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/30 09:16:29.73 rmxbhQ8d.net
MVVMって例えばWPFでいうなら、VMでSystem.Windows名前空間をusingしないっていう認識で合ってる？
要はVMだけでOS非依存のdll化できるか
855:デフォルトの名無しさん
23/08/30 10:42:16.63 mm/q7vOw.net
そんな定義は聞いたことないな
856:デフォルトの名無しさん
23/08/30 11:12:09.35 FKrsdOsE.net
究極の疎結合って意味では合ってる
CommunityToolkit.mvvmもプラットフォーム非依存だし極端な話、上側がWinUI3でもVMそのまま動くってことでしょ
ただ実際問題すげーめんどくさいとは思うがｗ
857:デフォルトの名無しさん
23/08/30 13:38:27.33 Zjd+Qgp2.net
だね、5chブラウザのほうでViewModelでウィンドウクラス?を参照してたのは気になってた
まぁ、最初の1回だけは勉強のためMVVMガチガチにやって頑張ってもいいし
そこは本人次第
858:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/08/30 14:56:17.68 rmxbhQ8d.net
ありがとう、System.Windowsを分離してみる。
>>848
確かにWindowは分かりやすく「ん？」ってなるけど、
ClipBoardとかBitmapImageとかもみんなSystem.Windows配下なんだよね。
これらの処理を全部持ってくと、Viewにも結構ロジックが必要になりそう。
UIフレームワーク固有の機能なんだから疑問を持つのがおかしいのかもだけど
859:デフォルトの名無しさん
23/08/30 23:23:43.59 I012WzjW.net
View固有の機能じゃなければ分離しなくてもよい
860:デフォルトの名無しさん
23/08/31 00:04:15.85 tqam1yBh.net
その前にenumの機能のおさらいをしたほうが良い
861:デフォルトの名無しさん
23/08/31 01:17:12.25 UxD03clT.net
MVVMといえばうちの会社でのプロジェクトでさぁ例えばだけどmodelにcircleクラスがあるとするじゃん
んでそれをコンストラクタの引数に取るVmCircleなるクラスをわざわざ作るのよ。んでそれを各種viewmodel内部でいじるんだけど、VmCircleはCircleのviewmodelとか言ってるの
おかしいでしょそれはviewmodelでもなんでもないでしょって言ったんだけどいやviewmodelだって
これ俺がおかしいのか？
862:デフォルトの名無しさん
23/08/31 01:44:14.25 k/7LWfvb.net
>>852
サーバサイドでも使う Entity とかを .NET Standard で共有して、
クライアントサイドではそれをINotifyPropertyChanged を実装したクラス (VM) に変換する必要がある、
もしくは将来的に変更通知が必要になる可能性を見越してそうしておく、
とかならありえなくはないんじゃない？
863:デフォルトの名無しさん
23/08/31 07:06:57.56 BoGIe8nI.net
>>845
変な理解しているな。
ViewModelでBitmap加工などは普通にやる。 当然、System.Windowsをusingする。
Viewのエレメントに直接アクセスするなという事だけ。 いわゆる委譲だな。
例えば、Viewにパラメーター渡すために、IxxxViewRepositoryインターフェースをViewに継承させ、そのレポジトリをViewModelにインジェクションすればそれでOK。
ContainerのChildrenは、ViewModelにダイナミック生成バインドできないので、Add、Remove、Move操作をそういう方法でやる。
DDDなどのクリーンアーキにチャレンジしてみれば、その辺はインチュイティブに理解できるようになるよ。
864:デフォルトの名無しさん
23/08/31 07:56:35.25 UxD03clT.net
>>853
そもそもviewmodelってviewとmodelをつなぐ役割をするものじゃないんですかね
別に対応するviewなんて何も無いただデータとそのメソッドを持つだけのクラスをviewmodelと言えるんでしょうか
865:デフォルトの名無しさん
23/08/31 11:36:17.81 GMvg4a1K.net
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
うんこ品質の時間です
突然1.4がリリースされやがった
9月末が予定じゃなかった?
866:デフォルトの名無しさん
23/08/31 12:07:44.06 +9swg57/.net
>>854
それ、すごい労力かかる割にはWPF専用のViewModelになっちゃうじゃない。
いまUIライブラリ移行の過渡期なんだし、再利用できるViewModelとか考えないの？
867:デフォルトの名無しさん
23/08/31 12:40:08.29 k/7LWfvb.net
>>855
俺の理解が間違ってるかもしれないけど、
その Circle クラス？が画面上の円のコントロールかなにかの DataContext になってるなら ViewModel であるといえるんじゃないだろか。
画面上のどこにもバインドしてないんなら違うと思うけど。
例えば ListBox の ItemsSource にバインドするコレクションの各要素の型は ViewModel と言えると思う。
ListBoxItem を 1つの View として見た時にその DataContext になるから。
↓これとか ItemViewModel というのを定義してる。
URLﾘﾝｸ(blog.okazuki.jp)
ItemViewModel
868:デフォルトの名無しさん
23/08/31 13:22:03.44 WwAx/vtc.net
viewmodelはmodel用のviewじゃなくてview用のmodel
各種viewmodelでcircleモデルのview用の変換やviewからの入力に対してモデルとの橋渡しをする場所としてvmcircleを作ってるんならまあ理解できる
869:デフォルトの名無しさん
23/08/31 14:00:23.53 +wESSzqb.net
何なら納得するんだろうか？
画面に複数のタブページがあるアプリがあって
メインVMに複数のタブページ用のVMがリストなどで持たれている(直接のモデルじゃなくて)
これでおかしいと思うのかどうか
870:デフォルトの名無しさん
23/08/31 15:36:13.08 KSwuKB63.net
XAML Islandsとか名前がよくない
絶海の孤島のイメージだ
871:デフォルトの名無しさん
23/08/31 15:53:03.73 A6umWt5F.net
Islandsで孤島？
872:デフォルトの名無しさん
23/08/31 16:07:40.97 qE8kvwKZ.net
複数形だから孤島ではないな
873:デフォルトの名無しさん
23/08/31 16:52:36.04 BoGIe8nI.net
>>857
VieModelの再利用？
再利用するのはViewの方であって、ViewがViewModelへのバイディング権がある。
それで、フレキシブルな画面構築ができる。
ロジックの再利用は、Domain層にまとめる。
874:デフォルトの名無しさん
23/08/31 17:36:52.11 +9swg57/.net
>>864
ん？例えばMAUIとかWASMに移植するときはViewModelを全部作り直すってこと？
大変じゃね？っていうかそれってMVVMじゃなくね？
MVVMって画面とロジックの分離であって、画面が変わるたびに作り直さなくちゃいけないなら
それはViewModelではなくViewの範疇では？
875:デフォルトの名無しさん
23/08/31 18:44:34.81 +wESSzqb.net
ViewModelはviewとmodelの間が互いにデコボコしてて
綺麗にくっつかない場合に間に入るつめもの
もともときれいにくっつくなら不要
Viewが変わればまた形に添ったViewModelが必要になる
876:デフォルトの名無しさん
23/08/31 19:17:40.59 0zAKJthF.net
クライアント側にあるView層にViewとViewModelがある
サーバー側にModel層があって自分の場合はREST full APIで作られたSaaS出ある場合が殆ど
業務ロジックはModel層内に全てあるので再利用可能
877:デフォルトの名無しさん
23/08/31 19:22:25.33 0zAKJthF.net
View層にはWPFを動作させるための処理しかない
View層をReactで作ってもそこにあるのはReactを動作させるための処理しかない
業務ロジックは全てサーバー側にあって全く無駄にはならない
878:デフォルトの名無しさん
23/08/31 21:51:01.50 lnQo2el+.net
>>762
今思いついたんだが「sugar dragonfly」はどう？
879:デフォルトの名無しさん
23/09/01 16:45:19.11 ba1FgNHl.net
機器の通信サンプルアプリをWPFで作るのは有り？
サンプルを参考にする相手がWPFを使ってるかわからないから、WinFormsの方が無難かな？
一番無難なCUI版は出来たからコアの通信部分は変わらなくて、通信結果を見やすくするだけなんだけども
880:デフォルトの名無しさん
23/09/01 17:16:03.23 E0s4hvcN.net
ActiveXでExcel VBA対応するのが無難だな
881:デフォルトの名無しさん
23/09/01 19:47:27.67 +613Qa0i.net
>>866
それはVMじゃない。どっちかというとMVCのCに近い。
882:デフォルトの名無しさん
23/09/01 21:56:19.74 42muqi3u.net
>>866の説明はCよりVMよりだと思う
VMはModelを特定のView用に変換した状態を持っておくもの
MVC
Ｖーーーーーーーー 監視 ーーーーーーー＞Ｍ
Ｖーーー入力ーー＞ Ｃ ーーー入力ーー＞Ｍ
Ｖ＜ーーーーーーー 通知 ーーーーーーーーＭ
MVVM
Ｖーーー監視ーー＞ ＶＭ ーーー監視ーー＞Ｍ
Ｖーーー入力ーー＞ ＶＭ ーーー入力ーー＞Ｍ
Ｖ＜ーー通知ーーー ＶＭ ＜ーー通知ーーーＭ
883:デフォルトの名無しさん
23/09/01 22:06:47.51 XOi5r4E6.net
みんなめちゃくちゃだな..
884:デフォルトの名無しさん
23/09/01 22:16:55.21 +613Qa0i.net
>VMはModelを特定のView用に変換した状態を持っておくもの
なにその珍解釈
885:デフォルトの名無しさん
23/09/01 22:33:11.78 dq5C6mfu.net
一人だけ俺様理論がおるな
886:デフォルトの名無しさん
23/09/01 22:55:04.64 86UzGWyS.net
みんなVIEWを差し替え差し替えでMODELを流用することやってるの？
887:デフォルトの名無しさん
23/09/01 23:31:31.63 hl1Bipr4.net
いや全然
888:デフォルトの名無しさん
23/09/02 00:18:16.99 fOS98KnE.net
自己満ですなーー
WPFのMVVMがまさに究極の自己満
MVVMとかvue.jsとかangular、androidとかでも普通に使うし
そっちは実装コストもかからん
889:デフォルトの名無しさん
23/09/02 05:21:08.01 6VujaKd3.net
android studioはwindows formのポトベタと同じ感覚なんだが？
890:デフォルトの名無しさん
23/09/02 08:18:23.73 Fau+Wvgs.net
>>877
モニターアプリでは良くやるよ。
化学プラントの製品毎の画面やライン管理の製品毎の32~4096接点モニターとかね。
モニターと非常停止等の共通アクション画面なら流用する。
ただし、Viewのビハンイドコードトリミングは必要。
それらを再利用というには微妙だな。 VMはペアで消費するものと考えるのが普通。
再利用というのはロジックの再利用を言うのが一般的じゃね？
891:デフォルトの名無しさん
23/09/02 09:33:36.47 fwdoqn2z.net
結局VMに何らかの描画以外のロジックを書いてる人が多いんだろうなと
mvvm原理主義者じゃなければ別に好きなようにしたらいいんだが
WPFは結局どのように実装すべきなのかハッキリとしたパターンが確立されなかった
これが一番の問題だった
明確に役割分担してオブジェクトの生死を適切に管理してる人間がどれだけいるのか
892:デフォルトの名無しさん
23/09/02 09:49:03.02 fOS98KnE.net
>>875
あってるぞ
MをVに表示させる為に必要な形に変えたものだ
例えばM(Web APIのResult)をVM(Vにバインディンク可能なデータ型)に変換してVと接続する
893:デフォルトの名無しさん
23/09/02 10:06:25.37 fwdoqn2z.net
状態と言う意味が通じていないので話をしても無駄
v vm mでそれぞれ状態は持ってる
普通はmの状態のことを話すんだけど双方の話がかみ合っていない
894:デフォルトの名無しさん
23/09/02 10:12:13.25 fwdoqn2z.net
本来はMと全層から利用されるビジネスロジックが主体なんだけど
vmでガッツリロジックなり制御なりのコード書いてる人が多い
そういう人から見るとvmは状態を持っていると言う主張になる
895:デフォルトの名無しさん
23/09/02 10:21:43.71 Fau+Wvgs.net
>>882
だね。
ViewModelはインスタンスプールの場という認識が無いとそうなるね。
Bitmap加工にしても、ロジックは別の層に置くもの。
ロジックはDomain層、ドライバーはInfrastructure層でカキコしておけば再利用というスタイルの本筋が見えてくる。
896:デフォルトの名無しさん
23/09/02 10:42:05.01 ePvjWEyO.net
wikipediaだとこうだな。VMはVが表示すべき状態を保持するというのが普通の理解だと思う。
ViewModel
ViewModel（ビューモデル）はViewを描画するための状態の保持と、Viewから受け取った入力を適切な形に変換してModelに
伝達する役目を持つ。すなわちViewとModelの間の情報の伝達と、Viewのための状態保持のみを役割とする要素である。
897:デフォルトの名無しさん
23/09/02 10:53:39.97 UWvP69T4.net
という事はバリデーションもvmじゃなくてmでやるの？
898:デフォルトの名無しさん
23/09/02 11:59:17.23 +7egXD0v.net
>>887 の定義だとちょっと密に思えてしまうな
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
大まかに言うと、ビューはビュー モデルを "認識" し、
ビュー モデルはモデルを "認識" しますが、
モデルはビュー モデルを認識しておらず、
ビュー モデルはビューを認識していません。
したがって、ビュー モデルではビューをモデルから分離させ、
ビューとは独立してモデルを進化させることができます。
899:デフォルトの名無しさん
23/09/02 12:40:51.82 CPf5VJuY.net
君たち一旦モデルの事はわすれろよ
めちゃくちゃすぎる
900:デフォルトの名無しさん
23/09/02 13:16:00.96 CPf5VJuY.net
>>882の言うようにハッキリとしたものがないと同意した上で言わせてもらうが
>そういう人から見るとvmは状態を持っていると言う主張になる
VMは状態をもつ
めちゃくちゃすぎる
普通に状態を持つ
901:デフォルトの名無しさん
23/09/02 13:18:09.94 fwdoqn2z.net
アプリケーションの真の実態はMなんだから忘れることじゃないな
勘違いされがちだけどMはデータ置き場でもライブラリでもないアプリケーション本体
VMは表層でしかない
メッセージの仲介所
上で書かれたインスタンスプールでもない
仕事をするにあたりただどこかにあるモデルへの参照を持っているだけ
ModelAとModelBを参照して計算してModelCに入れるのはVMの仕事ではない
VMはMに単純なメッセージ飛ばすのが仕事
902:デフォルトの名無しさん
23/09/02 13:35:29.82 CPf5VJuY.net
ロジックを単にロジックと表現したりするとこみると
ロジックをビジネスロジックとプレゼンテーションロジックに分けて
考えてないよね
ここで>>882のじゃあ明確なその区別のルールは?って問題が出てくるが
903:デフォルトの名無しさん
23/09/02 13:44:31.42 fwdoqn2z.net
どうも自分の書き込み全体じゃなくて部分的な文章しか見てもらえてない気がする
>>884とかガン無視されてる
904:デフォルトの名無しさん
23/09/02 13:46:57.02 fwdoqn2z.net
あ、vmが状態を持つのはそのように書いたからであってあまり意味はない
適切なのかどうかは知らない
905:デフォルトの名無しさん
23/09/02 14:04:49.20 CPf5VJuY.net
でも>>892の見ると、君完全にFatModelの某riga◯◯氏の主張だよね
906:デフォルトの名無しさん
23/09/02 14:09:38.75 fwdoqn2z.net
>>896
誰それ？
VMは可能な限り薄くすべきだよ
907:デフォルトの名無しさん
23/09/02 14:19:20.78 CPf5VJuY.net
>VMは可能な限り薄くすべきだよ
いやいや、ViewModelは作る画面をモデル化したものだから
それは作る画面次第だから
VM薄くするために要件にまで介入する気なの?
(もちろん、VMに限らずスパッゲッティ排除したりすることはいいことだが)
908:デフォルトの名無しさん
23/09/02 14:32:46.57 Opj29vAW.net
>>888
サーバー側でも結局必要になる処理なんで
バリデーション機能を提供するWebAPI定義してそっちでやってる
パフォーマンスもローカルでやるのと変わらん
自分設計の案件は
小計行の合計値など画面に表示されるものほぼ全てサーバー側での計算値だ
909:デフォルトの名無しさん
23/09/02 14:40:30.69 CPf5VJuY.net
>メッセージの仲介所
>デコボコしてて綺麗にくっつかない場合に間に入るつめも
これが先じゃないんだよ
例えば、学生を扱う時に「Student」クラス作ってNameとかAgeとか
状態持たせて「モデル化」するのと同じように
作る画面を同じように状態抜き出してロジック与えて名前を
付けたものがViewModel
こっちが先
910:デフォルトの名無しさん
23/09/02 14:48:44.91 CPf5VJuY.net
で、ViewModelの実装において画面が複雑なら、ビューモデルに書くプレゼンテーションロジック
が複雑になるし、Modelにドメインロジックの実行を依頼したりする
だから、
>メッセージの仲介所
とか表現が極端すぎる
ViewModelは画面をモデル化したもので、立派に独自のプレゼンテーションステート
やプレゼンテーションロジックも持つ立派な1つのエンティティです
911:デフォルトの名無しさん
23/09/02 15:38:06.62 5BMaIqoW.net
>>900
>作る画面を同じように状態抜き出してロジック与えて名前を
>付けたものがViewModel
作る画面(View)のもとになるのがModelなのでその過程をどの程度意識しているかどうか
言い換えればViewを所与のものとして受け取っているかどうかの違いでは？
それ以外の点はほぼ賛同できる
912:デフォルトの名無しさん
23/09/02 16:13:13.84 ePvjWEyO.net
>>902
>作る画面(View)のもとになるのがModelなのでその過程をどの程度意識しているかどうか
アプリケーションの実装はそう考える場合があるかもしれんがMVVMパターンとして
MとVMにそういう関係があることを求めてはいないと思うがな。
913:デフォルトの名無しさん
23/09/02 16:37:06.13 CPf5VJuY.net
>>903
いいこというね
>>890のモデルを忘れろってそういうことなんだわ
ViewModelはあくまでも作る画面をモデル化しておとしこんだのであって、
その作る画面がどのModelが元になってるか関係ないんだわ
914:デフォルトの名無しさん
23/09/02 17:02:01.28 fwdoqn2z.net
自分でロジックブーメラン投げて刺さってるし触れるだけ無駄なんだなと
ヒマつぶしにriga○○が何なのか調べてみたけどわからなかった
更に調べるとかなり前から懐かしのugayaのことをrigayaと言ってる人物がいる
多分この人なんだろう
rigayaと言うのは別人がいてNVEncの作者
915:デフォルトの名無しさん
23/09/02 17:08:17.47 CPf5VJuY.net
>>905
ごめんごめん
rigayaはNVEncの作者でugayaのほうか悪かった
916:デフォルトの名無しさん
23/09/02 17:18:55.85 fwdoqn2z.net
ロジックブーメラン
917:デフォルトの名無しさん
23/09/02 17:35:30.95 CPf5VJuY.net
何、しつこく
それも謝ってほしいのか?
すみませんでした
918:デフォルトの名無しさん
23/09/02 17:45:52.02 ePvjWEyO.net
なんの話をしているんだろうと思ったがこれか？
URLﾘﾝｸ(ugaya40.hateblo.jp)
919:デフォルトの名無しさん
23/09/02 17:57:45.40 CPf5VJuY.net
そうそれ
全部Modelに押し込めってことか?って事で
FatModelって勝手に呼んだけど
完全な正解はないから俺も含めてみんなおれおれMVVMを信じるだけw
920:デフォルトの名無しさん
23/09/02 18:42:57.12 ePvjWEyO.net
俺も>>909はVMの要件とは思わんな。
ただ、V→VM→Mというクリーンアーキテクチャで考えるならMからVMへの依存性逆転に使うインターフェースは
M側に含めることになるかな。それが「Modelの影」にあたるのかもしれんが。
言葉としては違和感があるな。どっちかというと「Viewの影」の方がしっくりくる。
921:デフォルトの名無しさん
23/09/02 22:11:29.82 fOS98KnE.net
「Viewの影」か...
VMにはMからの応答データ以外にも
カレントフォーカスやら
リスト系入力コントロールのカレントインデックスやら
入力コントロールの変更前値なども保持してるね
これらはMではあまり取扱かわない
922:デフォルトの名無しさん
23/09/03 18:43:28.44 PKYmB8Sw.net
>>911
Mにインジェクションはまずくね？
そもそも、EntityやModelは定義とロジックが入るクラスで、かつ、Domainに属するクラス。
ViewとViewModelはApplicationレイヤー。
Domainとは、外部参照ができない領域で、そこにPropertyインジェクションはリスクを覚悟した使い方。
何事もトリッキーが必要になる事はあるが、SOLID原則は可能な限り守るべき。
923:デフォルトの名無しさん
23/09/03 18:47:29.66 McvOhRnv.net
この5chブラウザって実行できねぇじゃねぇかよ
とりあえずWindows 11 ProのSandbox環境立ち上げて
実行してもSeach app in the store?だっけ?
とダイアログが出て実行できねぇ
.NET 7のランタイムとかいれてもだめやわ
だるっ
924:デフォルトの名無しさん
23/09/03 19:07:48.99 Zxyqi4pM.net
>>93
>Mにインジェクションはまずくね？
どこからそんな解釈が？
925:デフォルトの名無しさん
23/09/03 20:37:38.19 TWuH3asg.net
本来のMVVMだとVMがMに命令を出してその結果をVMのプロパティーに反映だが
コレクションはMに無いとどうにもならないし、それをVMがリダイレクトする
この時点で初期のVMMVは破綻しているよな
926:デフォルトの名無しさん
23/09/03 21:08:54.26 0JPdNbB1.net
デザイナーとプログラマーと別けてやるならそうだか、自分一人でやるんならマイルールで頑張れば良い。他人は他人、気にせずに行こう！
927:デフォルトの名無しさん
23/09/03 21:16:42.81 Zxyqi4pM.net
>>916
>本来のMVVMだとVMがMに命令を出してその結果をVMのプロパティーに反映だが
本来のMVVMと言うが、MとVMのやり取りにおける役割分担ってそんなに明確に定まったものはないと思うが。
928:デフォルトの名無しさん
23/09/03 22:05:14.34 Dhh2faXN.net
【クライアント側】
View (WPF)
ViewModel(WPF)
Model(c#, 業務ロジック以外のロジック、例えばUI処理に必要なロジックなど)
【サーバー側】
Model(c#, 業務ロジック)
みたいに実際はクライアント側にもModelが必要になる事が多い
929:デフォルトの名無しさん
23/09/03 22:46:24.33 TWuH3asg.net
>>918
創世記の頃はさっき書いたようなのだったが、ビジネスロジックをほぼ全てMに書く派閥ができてカオスになった
あと、ReactivePropertyでMから簡単にリダイレクト出来るようになったのも大きい
930:デフォルトの名無しさん
23/09/03 23:12:27.45 3gQjLtaF.net
今時はPropertyChanged.FodyやObservablePropertyで自動化
便利になりました
931:デフォルトの名無しさん
23/09/03 23:49:15.10 Dhh2faXN.net
クライアント側やクライアント側にもModelが存在しえるが
ここにはUI要素が殆どなく(あったとしても抽象化されている)
WPF以外からも再利用が可能だ
ViewModelは特定のView専用に実
932:装されており 異なる種類のViewの実装から再利用する事は望めないのが普通だ
933:デフォルトの名無しさん
23/09/03 23:50:04.10 Dhh2faXN.net
訂正）サーバー側やクライアント側にもModelが存在しえるが
934:デフォルトの名無しさん
23/09/04 01:14:09.52 vsxnPNVu.net
VewModelはViewの構成要素(データやコマンド)には依存するけど実装には依存しないでしょ
935:デフォルトの名無しさん
23/09/04 19:44:13.60 J0Btfpeo.net
昔SilverLightと言うのがありまして…
936:デフォルトの名無しさん
23/09/04 19:56:38.46 1eoZIF84.net
光ちゃん好き
937:デフォルトの名無しさん
23/09/04 20:00:29.56 fuW/8CV2.net
M、VMはそのままで、VをWPFでもUWPでもUnoでもMAUIでもコマンドプロンプトでもまだ存在しないビューにしても成り立つのが理想のMVVM
まあ本体のバージョンやらなんやらで制約受けるんだけども
938:デフォルトの名無しさん
23/09/04 22:51:14.61 7E+/PPwt.net
>>927
機種やOS依存しないのはMだけで、VMはWPFからWinUI3に変わるだけでも作り直し
Win32とWinRTは名前空間が別だ
939:デフォルトの名無しさん
23/09/04 23:30:01.70 J0Btfpeo.net
前からいるVMは作り直さなくてもいいと言う人は実際に使ってない気がするんだな
940:デフォルトの名無しさん
23/09/05 05:52:19.52 DX9vicfo.net
Vが変わったらVMも作り直しとかそもそもお前のはMVVMじゃないぞ
941:デフォルトの名無しさん
23/09/05 20:28:59.35 qu07bRnx.net
MVVMでは、Modelはただの定義であって、それがどこにあろうが、ローカルインスタンスはViewModelにある。
ModelインスタンスはViewにバイディングされるが、Model管理はサブスティチューターやインタラクター等の中間介在者経由で行う。
Modelにインジェクションは、中にパーサーを持たせ、ファイヤーや他にアソシエートさせるという事だろうが、それは、再利用性を損ねる事になる。
MVVMは見かけはMVVMだが、実際には、疎結合実現のために、取り巻くサービスから構成される。
942:デフォルトの名無しさん
23/09/05 21:33:41.74 s337iXA9.net
お前の中ではな
943:デフォルトの名無しさん
23/09/05 21:50:07.00 vxLs2+zd.net
ここに限らずプログラマー板は全般的に設計の話題になるとグダグダだよね
944:デフォルトの名無しさん
23/09/05 22:14:49.56 FTgFHkq3.net
もう今はMFC/WinForms/WPFという過去の遺産グループに一括りにされる時代なのよね
WPFはなんていうか、オーパーツを発掘してる気分、腐ってやがる早すぎたんだって
945:デフォルトの名無しさん
23/09/05 22:47:35.31 vcpA6cRm.net
何が言いたいのかさっぱり
946:デフォルトの名無しさん
23/09/06 05:28:15.62 CIPjTMvR.net
結局プログラム言語とかプログラミング作法じゃなくてアイデアなんだよな。
それをセンスと言うのかな？
MVVMはオートメーションの作法なんだよ。
俺は機械作業の一部になりたくないな。
947:デフォルトの名無しさん
23/09/06 06:00:45.77 aEV5JQPD.net
ViewModelの再利用性なんて無限のコストをかけていいならいいけどさ
円周率を表示するアプリがあって3.14と表示するかおよそ3と表示するか画像取り込んで表示するかなんて
Viewの仕様次第でいくらでも膨らむのにどうやってViewModelの再利用性を決めるんだ？
948:デフォルトの名無しさん
23/09/06 06:51:57.86 CIPjTMvR.net
UIは変化(進化)するWindowsとandroidも違うし、あと数年でMVVMなんて有ったなぁとなるかも知れない。昔の構造化とか。
949:デフォルトの名無しさん
23/09/06 09:12:10.70 UTcPybKQ.net
MVVM言いたいだけ
950:デフォルトの名無しさん
23/09/06 09:46:23.58 iXwPGoYi.net
おののののか
みたいな？
951:デフォルトの名無しさん
23/09/06 09:47:40.27 gzG1FQ5Q.net
>>937
さすがにその例なら再利用するだろ
なんで一から作り直すんだ？
952:デフォルトの名無しさん
23/09/06 11:09:07.24 EbyA7lxn.net
データをどう見せるかなんてViewのシゴトだしな
コードビハインド書きたくないとかはワガママだ
953:デフォルトの名無しさん
23/09/06 11:35:08.73 Hs78urxK.net
>>942
それな！
本来Vのコードビハインドに書くものを外だししただけでこれがVMとか言っちゃうのが多すぎる。
>>937とかその典型。それに再利用ってのは本来将来のコストを下げるためにやるもの。
半端もんは口出さずに100万年ROMってろってこった
954:デフォルトの名無しさん
23/09/06 11:44:28.70 CARezZ1i.net
あくまでも個人の感想です。
955:デフォルトの名無しさん
23/09/06 11:57:04.90 jZLgLXW4.net
VMはVに依存する＝WPFならWPF専用になる
汎用クラスだけでVMが書けない以上不可能なんだよね
956:デフォルトの名無しさん
23/09/06 13:38:44.54 d8gQVss7.net
MVVMじゃなくてViewとModelだけのVMパターンだね
957:デフォルトの名無しさん
23/09/06 19:08:19.79 49e0pxsZ.net
最終的にはそういう事
m vm vをどうしても二つのグループに分けると
v vm とmグループになる
vm再利用とかありえない
958:デフォルトの名無しさん
23/09/06 20:03:38.91 R922v4XL.net
>>946
だね。
V+VMはペアで中味はトリッキーでもなんでもご自由にどうぞ。
V+VMとMの関係がアーキテクトの骨子。
959:デフォルトの名無しさん
23/09/06 20:08:53.79 ZnJznt7P.net
WPFのはMVVMというよりblandパターン
MVVMとは関係ない実装がVMに多すぎ
960:デフォルトの名無しさん
23/09/06 21:58:31.52 H3c+Isko.net
blandパターンって何やねん
961:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/08 20:01:30.51 xsuhKaXw.net
WPFはパフォーマンスでないねぇ
UI仮想化しないと初期表示がくっそ遅いし、仮想化するとスクロールがガクガクする
WebViewを試してみるか
962:デフォルトの名無しさん
23/09/08 20:04:01.88 uWWTBRXF.net
>>951
WPFからReactに移ったときWeb速や！って思た
963:デフォルトの名無しさん
23/09/08 20:57:27.63 AJzWVUJo.net
WPFってそんなやべぇやつだっけ?
昔、UWPアプリで、6年くらい前のスマホSoCのatomのタブレットでスクロールちょっと重いなと
格闘した記憶あるけどデスクトップPCやろ?
964:デフォルトの名無しさん
23/09/08 21:01:43.66 AJzWVUJo.net
UWPアプリのしたらばリーダーみたいのMicrosoft Store
になかったけ?
それでスクロール試してみん
サムネイル画像の表示とかもやってたはず
965:デフォルトの名無しさん
23/09/08 21:15:10.75 AJzWVUJo.net
コードみたけどレスの表示にRichTextBox使ってるの?
これ重いんじゃ?
TextBlockとかでがんばるとか
ってどの部分重いのか知らんが
レス表示だよね?
966:デフォルトの名無しさん
23/09/08 21:30:39.96 /3OGw28W.net
UI仮想化してるならコンテナーのリサイクルも有効にしてる?
967:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/08 21:49:54.47 xsuhKaXw.net
>>955
試した。色々。
1個のどでかいTextBlockもやってみた。
>>956
試した。
inlineのパフォーマンスがすごい悪いんだと思う。
stackoverflowとかもめっちゃググった。
その中の外人さんコメで「WPFやってるとプログラミング初心者に戻ったと錯覚する」っていうのが妙に刺さったｗ
やっぱリフレクション主体のフレームワーク構造ってのに無理があるのでは。
少量のデータなら問題ないけど、ちょっと増えてくると指数的に重くなる
968:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/08 21:58:52.02 xsuhKaXw.net
説明不足ですみません。
重いのはレス表示の部分。
範囲選択させたり、ハイパーリンク埋め込んだりなのでRichTextBox使ってる。
UI仮想化すると初期表示は早いけど、スクロールがガクガクだったり前回表示位置が上手く取得できなかったりとギブアップ気味。
これ以上この部分に時間かけるのもどうかと思い出した次第です
969:デフォルトの名無しさん
23/09/08 22:09:56.39 /3OGw28W.net
大量のデータならデータ仮想化もした方が良さそうだけど
970:デフォルトの名無しさん
23/09/08 22:21:08.42 AJzWVUJo.net
RichTextBoxの範囲選択はあきらめたほうがいい
Janeとかもできないやろ?
Webブラウザ使ってる余裕sikiはできるだろうが
TextBlockでもマルチスタイルのインラインリンクぐらいはできなったっけ
971:デフォルトの名無しさん
23/09/08 22:28:15.74 AJzWVUJo.net
>>957
ああごめんTextBlock試したのか
じゃあWPFがやばいのか
WinUIしてみようぜw
>>953にも書いたがレス表示みたいな事を当時やったが
デスクトップとかなら余裕だと思うんだが
972:デフォルトの名無しさん
23/09/08 23:00:10.22 ZMs2WmkU.net
10年以上前に自分が通った道を他人が歩いているのを見ている
今はIEコンポーネントもないしな
973:デフォルトの名無しさん
23/09/08 23:13:15.61 ZMs2WmkU.net
自分もrichtextboxから始めたけど開発スタート初日から見限った
これはダメだと
今より全然マシンパワーなかったから当然かと
Sikiは仕組み上遅くなるのが分かってるのでもうそういう既存の仕組みを使わないで自力描画してるようだ
レスをパースして行数計算して文字のフォントサイズを実際に脇に描画してそれを元に文字サイズを推定して
表示部分だけ自前描画
過去の自分も似たようなところにたどり着いて外部Dllを作ったがいろいろとうまくいかずc++からは戻って来た
でもかなりレベルアップしたような実感が得られた（個人の感想です）
974:デフォルトの名無しさん
23/09/08 23:21:58.63 ZMs2WmkU.net
過去にここ？かc#のスレでたまに質問して技術を探ったがまともに回答できるレベルの人間はいなかった
結局フレームワークが提供するものを使わずに自前の疑似描画が最速なんだけど
それがわかったとしてそこからは精神の問題になる
長い試行錯誤とこれは自分にとって時間をかける意味のあることなのかと自問自答
975:デフォルトの名無しさん
23/09/09 00:57:33.07 hHjqEXWc.net
>>958
開発中の機能が重いわけ?
レス数1000近くて画像リンク含むスレッド表示してみたけど
どこがカクカクなのか分からない
976:デフォルトの名無しさん
23/09/09 01:14:55.16 12n4cwT7.net
スレチだが、個人的には read.crx 2 をフォークするなりしてほしい
いまどき「Windows専用の5chクライアント」はちょっと...
977:デフォルトの名無しさん
23/09/09 01:26:18.10 OYJBfPAk.net
人のやることにケチ付けてないで、自分で作れば
978:デフォルトの名無しさん
23/09/09 02:13:46.91 K25duMZT.net
んだんだ
979:デフォルトの名無しさん
23/09/09 02:39:19.20 fuRqrN4P.net
出来の良いエンジニアが全員Webで開発してるから仕方ない
980:mdysdev● ◆XSDsAilQpD0E
23/09/09 06:59:15.87 xfSBfAyx.net
スレ立てさせてください
981:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/09 07:03:42.77 xfSBfAyx.net
次スレ立てました
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
982:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/09 07:16:20.48 xfSBfAyx.net
>>965
ホイールスクロールじゃなくてスクロールバーのつまみを持って高速で上下させるとガクガクしません？
>>963
すごいね
時間とカネがあれば挑戦してみたいけど、
打算的な考えがはたらいてしまいどうも地味な部分（申し訳ない）に注力するのを躊躇してしまう
これだと浅く広くになってしまってよくないんだろうけど。
983:デフォルトの名無しさん
23/09/09 15:42:58.83 hHjqEXWc.net
>>972
うん、つまみもってスクロールさせてみた
他のsikiとかと比較すると吸い付きは悪いけど、実際使う上で
この速度でイライラするかとそこはどうなんだろう
>>954で上げたしたらばリーダーでやってみたけどゲロ速い
984:デフォルトの名無しさん
23/09/09 15:49:37.56 hHjqEXWc.net
UWPとかそこら辺高速化する
事前バインディング(x:Bind)や段階的レンダリング(x:Phase)みたいのあるけど
どれくらい効果あるのやら
985:デフォルトの名無しさん
23/09/09 18:25:25.91 hHjqEXWc.net
xaml切り貼りして試したけど
>>956のこれでかなりスムーズにならね?
VirtualizingPanel.VirtualizationMode="Recycling"
これで解決やろ
986:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/09 19:33:09.18 xfSBfAyx.net
>>975
Recycling指定しただけだと表示されるレスがぐちゃぐちゃになってませんか？
結局RichTextBoxLoadedを呼びなおしてInline作らないといけないので、Recycling指定してもしなくても体感が変わらない気がします
（というか変わらなかった）
あとUI仮想化するときの致命点として、
表示されている近辺しかUIをメモリに保持していないので、
レス内の文字列検索する場合に全部探せないっていうのが・・
987:デフォルトの名無しさん
23/09/09 20:11:19.23 hHjqEXWc.net
>>976
そっか
中身全然見てなかったww
元々LoadedでセットしてたからRecycleするとLoaded呼ばれなくなって中身が
更新されてなかったら速くなってたのかw
悪かった
>レス内の文字列検索する場合に全部探せないっていうの
ああ、これはRichTextBoxの機能でやろうとしてる?
MVVM的にはViewModelのほうが全部データ持ってるはずだけど
988:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/09 20:28:03.21 xfSBfAyx.net
>>977
「検索にヒットしたレスだけを抜き出して表示」ならVMを検索してDataContextを再設定すればいいと思う。
ただ「レスを表示したまま」っていう要件で例えば検索ワードの背景色だけを変えたい場合って
UIに全レスが読み込まれてないと出来ない気がするんだけど何かうまい方法あります？
989:デフォルトの名無しさん
23/09/09 20:53:19.09 hHjqEXWc.net
>>978
ResViewItemViewModelのほうにアンカーやらリンクやらの
情報持ってるわけでしょ?
そこに検索ヒット部分の情報持たせて、それらを混ぜて表示すればいいだけじゃない?
990:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E
23/09/09 21:00:00.66 xfSBfAyx.net
>>979
ああ、なるほど。
理解しました
991:デフォルトの名無しさん
23/09/09 22:52:24.90 6wE+xkUP.net
色々ひっくり返るけど、WebView2でやるのが一番いいんじゃないかな？
992:デフォルトの名無しさん
23/09/10 00:01:36.42 HR/6NGES.net
WebviewでやるならBlazor Hybridの方が良いかも？
C#と連携しやすいし
993:デフォルトの名無しさん
23/09/10 00:12:18.74 /4aaxiYm.net
winformsとかwpfの案件ばかり渡り歩いてきたけどやっぱり斜陽なのかなぁ。きっちりウェブとかスマホアプリとかの勉強してそっちに軸足動かさないといかんのだろうか
とにかく不安で不安でしょうがない。何が一番不安ってwinformsやwpf本体以上にそういう現場って周りの開発環境自体もすごく古めかしいことが多い
git？何それ？みたいなことばかり
994:デフォルトの名無しさん
23/09/10 00:16:03.86 L5K9/P3E.net
そういうのはプログラマー板でやって
995:デフォルトの名無しさん
23/09/10 00:24:23.99 W8P3LkyJ.net
別にここでok
996:デフォルトの名無しさん
23/09/10 00:45:08.82 y88PGdZC.net
その手の話はスレが荒れるからマ板で
特に「WPF以外は何がいい？」みたいな話に発展して、それもうWPF無関係じゃんってなる
997:デフォルトの名無しさん
23/09/10 00:47:46.81 ZyGp2Gk+.net
特別な用途別意外
デスクトップアブリの開発需要がないでー
998:デフォルトの名無しさん
23/09/10 13:31:19.20 YVmQiRtO.net
普通にデスクトップアプリは特殊用途でしか使われてない
CADとかそういうジャンルみたいのが一例
999:デフォルトの名無しさん
23/09/10 13:48:10.83 YVmQiRtO.net
10年以上前の話
工場などの管理アプリは以前はデスクトップだった
情報は生産管理室でしか見たりできなかった
それがweb上に構築されて社内にいれば労働者が必要な権限のもと必要な情報を引き出せるようになった
営業も同じ
以前は会社に戻って日報ソフトで報告書を作ってたのがスマホから出せるようになった
作成も移動時間などの隙間時間を使える
在庫もその場で確認できる
以前は会社に電話確認してた
DXが持てはやされる今なんで今更仕事でデスクトップアプリを使うのか
開発者のエゴなんじゃないか
1000:デフォルトの名無しさん
23/09/10 14:09:35.55 1PErJKRp.net
デスクトップやネイティブからWEBアプリになったのって
今はサーバー側の計算資源に余力あるのもでかいと思う
フロント側で計算することが減った
1001:デフォルトの名無しさん
23/09/10 14:37:39.16 YVmQiRtO.net
WPFが出る前後の話で描画がdirectXになるので速くなるのではと期待された
CADなんかもGDIから置き換えになるんじゃないかと
C#が今よりメジャーになるんじゃないかと
実際はご存じの通りでまあなんでもあてにならんもんだなと
1002:デフォルトの名無しさん
23/09/10 15:37:57.94 cU2jqfnk.net
webは手だしてみてるけど
いざ画面作るとなるといまいちcss操れないへっぽこさでなぁ
1003:デフォルトの名無しさん
23/09/10 15:52:00.61 NUnFSs94.net
ワシらのためのbootstrap
1004:デフォルトの名無しさん
23/09/10 16:29:10.18 qF59qXuI.net
>>932
それな
俺はflutterもやってるのでflutter for webに頑張ってもらってcssやらずに乗り切れるかどうか
Webのバックエンドはgoとかやったけど
1005:デフォルトの名無しさん
23/09/10 16:32:58.69 qF59qXuI.net
>>992だった
Webのバックエンド用にrustもかじったほうがいいのかな
Web ApiでSQL叩くぐらいだけど
asp.net vs go vs rust
悩む
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