23/09/06 09:24:24.77 cW/MTC5W0.net
>>553
アセンブラで最適なロジック書けるならそれに勝るものはない
557:デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-R9B2)
23/09/06 15:07:08.54 WpaVsAPVp.net
圧倒的にデバイスのI/Oの方が時間掛かるのでコード速くするとかアフォなことは考えないことだ
ただ、もし1行ずつ読んでるとかならファイル丸ごと読んでメモリ上で行分割した方がいい
558:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-6TVs)
23/09/06 21:24:41.80 TMfMFiED0.net
ファイルが1TBあるんです
559:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232d-aK+6)
23/09/07 00:15:14.24 MA7r/R4c0.net
目的が全く具体的じゃないから分からないから当てずっぽうだけど
MemoryMappedFileクラスを使うと良いパターンかな
560:554 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-+GqY)
23/09/07 00:22:00.52 hkQTvJb10.net
>>558
2TBのSSD上に置きなさい。
あと>>559と同意見。
561:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-0kEP)
23/09/07 00:59:45.42 yrZsjChA0.net
そもそもシーケンシャルなのかランダムなのか、全部読む必要があるかも書かないアホは相手にしなくていい
562:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-U4lL)
23/09/07 01:27:50.49 gnShnq850.net
このスレも含めてスレ違いの話題に飛びつくぐらい今ム板って過疎ってるね
この板に居た奴ら自力で専ブラ問題すら解決できなかったのか
563:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5f-tvb5)
23/10/04 00:31:45.83 tEPtnvh30.net
初心者です。教えてください。
フォーム上に設置したテキストボックスに垂直スクロールバーを表示させたいのですが、どうやっても表示されません。
this.textBox1.WordWrap = false;
this.textBox1.ScrollBars = ScrollBars.Horizontal;
とコードに書いても、デザイン画面でプロパティの設定をしてもダメなんです。
何か考えられる原因ってないでしょうか？
564:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-YUNq)
23/10/04 00:46:48.64 ilRYnuxO0.net
垂直はverticalで、スクロールバー出すならmulch lineにする必要があるのでは
565:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-VEJP)
23/10/04 08:22:34.37 OVQgt1zU0.net
Mutiline=true
WordWrap=false
ScrollBars=ScrollBars.Vertical（またはBoth）
この3つでおｋ
566:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5f-tvb5)
23/10/04 09:21:50.20 tEPtnvh30.net
本当に本当にごめんなさい。
私が実現したかったのは水平スクロールバーでした。
横に長い文字列を幅の狭いテキストボックスに表示させたいのです。
WordWrap=false 以外に、水平スクロールバー出現の条件って何があるのでしょうか？
567:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-VEJP)
23/10/04 09:43:50.58 OVQgt1zU0.net
>>566
垂直スクロールバーでも水平スクロールバーでも>>565
Multiline=trueやんなきゃ出ない
568:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-VEJP)
23/10/04 09:49:43.70 OVQgt1zU0.net
まぁ、垂直の場合はWordWrapはtrueでもいいけど
569:デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bAzQ)
23/10/04 12:52:58.21 qrqYLGohd.net
スクロールバーコントロールが単体である
後は判るな？
570:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5f-tvb5)
23/10/04 14:32:01.42 tEPtnvh30.net
自己解決しました。
text-alignがcenterだったので出現しなかったようです。
leftにしたら表示されるようになりました。
お騒がせしました。
571:デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-VEJP)
23/10/04 14:32:24.41 JZyG/dcqd.net
同期とって中の文字をスクロールさせるのは大変じゃね
572:デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Smnw)
23/10/04 17:10:48.81 ECwxijuYM.net
>>570
何で初心者のくせに初心者スレに書かないの？
573:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5f-tvb5)
23/10/04 17:15:05.33 tEPtnvh30.net
たびたびすみません。
教えてください。
先に質問させていただいた、スクロールバー問題ですが、いろいろと原因を探る際に
フォーム上に新規でテキストボックスを作ってプロパティをいじっては消して、また新たにテキストボックスを置いては消してを
繰り返しているうちに、ビルドエラーが起こるようになってしまいました。
フォームのデザイナーcsの記述がおかしいのだそうです。
画面上でコントロールを配置してるうちに自動で生成されるコードだと思うのですが、一般に、こうなってしまったらもうアウトなのでしょうか？
それとも上級者の方なら裏で生成されているコードだろうと原因を見つけて修正できるものなんでしょうか？
素人は、こうなることを想定して、ちょくちょくバックアップをとっておくのが常識ですか？
あるいはいつでも過去の時点に戻れるというGitという技術を学んでおくべきなのでしょうか？
574:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d29-2pcI)
23/10/04 17:36:34.67 8ZQHbMYj0.net
Form1.Designer.csのこと？それならほぼ初心者だけど何度か直してる。
575:デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Smnw)
23/10/04 18:15:02.44 42PXZQrxM.net
>>573
何で初心者のくせに初心者スレに書かないの？
厚かましい
576:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5f-tvb5)
23/10/04 20:01:29.21 tEPtnvh30.net
>>575
厚かましかったですか。。
ごめんなさい。許してください。本当にごめんなさい。
577:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-6Yc9)
23/10/04 20:06:10.93 IxOB0Zn80.net
コードの記述がおかしいってビルドエラーなら初心者でも修正できるでしょう。
別のフォームで試すべきでしょう。
578:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Deqw)
23/10/04 20:40:05.45 BqVxLORK0.net
わかりました。
次からはスリークォーターで投げます。
579:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-cjYK)
23/10/04 21:32:21.83 GiHPLbjK0.net
VBAの内部計算につかう型は結構複雑な変換をする
33.6@ * 整数変数の結果は、Currency型だぜ
多くの関数や演算子で、より精度の高い型を使おうとするんだが、べき乗はDoubleしか返さん仕様っぽいな
自分でCurrencyかDecimalでべき乗する関数作れば解決
580:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-cjYK)
23/10/04 21:35:09.18 GiHPLbjK0.net
あ、誤爆した
なんか最近調子悪いぞここ
581:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2593-J2AJ)
23/10/04 23:50:28.58 Ln70tZiy0.net
お菓子喰って波がでそう～♪
582:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-VEJP)
23/10/05 08:20:53.88 zt9uUPHA0.net
誤爆を5chのせいにするなｗ
583:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2db5-2pcI)
23/10/05 16:07:43.30 2IRC/f3j0.net
ブラウザ変えたらスレ誤爆は減ったけど、レスしたい相手のレス番とレスアンカーとで
後者のほうが遙かに目立つ設定になっているのでそこで自分に誤爆するようになった。
584:デフォルトの名無しさん
23/10/14 13:58:17.75 PVXlO+xX0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
家族等などにも紹介してプラス\4000をGET
tk..tk [あぼーん用]
585:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 296e-mA8z)
23/10/29 02:09:30.86 IGVL7C2J0.net
フォームが出るタイプで作ったんだが、
環境によってフォームの後ろに黒画面が出たり出なかったりするの何故なんだぜ?
586:デフォルトの名無しさん
23/10/29 03:50:42.12 qLQkMhra0.net
黒画面が出たり出なかったりしたことはないからわからんな
587:デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-SzB5)
23/10/29 05:09:14.67 Ri9+0wS4d.net
>>584
グロ
588:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-amCk)
23/10/30 01:32:33.11 2YMOstZ/0.net
黒魔術？
589:デフォルトの名無しさん
23/11/07 13:56:31.02 yst4YU0a0.net
ListboxでCtrl＋C押すとCから始まる要素に選択が移るの無効化する方法はありますか？
というかCtrl＋任意のアルファベットでそれから始まる要素を順番で選択していくよくわからない仕様
590:デフォルトの名無しさん
23/11/07 15:27:37.57 Pq/Tl9vhd.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:543番)
591:デフォルトの名無しさん
23/11/07 21:32:56.13 X6XbGtCR0.net
VSCodeの拡張の「C# Dev Kit」って、これってどう言う作業をしたらお金がかかるの・・・・？
592:デフォルトの名無しさん
23/11/22 12:52:41.19 I+KUWUT60.net
32bit OSだと2GB超えるﾌｧｲﾙは読み込めないのか
593:デフォルトの名無しさん
23/11/22 12:55:16.14 fKGlzN6Dd.net
釣り師もいます
594:デフォルトの名無しさん
23/11/22 14:59:40.03 ZliUGD1s0.net
2023年にc#スレで32ビットなんて話題が出るとは
595:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82e5-ekUX)
23/11/23 15:51:34.62 nEVaFZRe0.net
今、32bitで作る意味ある？
596:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 221f-1Z4Z)
23/11/23 15:58:13.61 KdR7BW7d0.net
必要ならしゃーないんじゃね？クライアントがやれ言うなら
597:デフォルトの名無しさん
23/11/23 17:11:39.49 m7Z8eXy50.net
.net8で System.Runtime.Serialization.FormatterServices が非推奨になったけどGetUninitializedObjectの代替ってなにかある？
598:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4617-QQEb)
23/11/23 23:29:52.48 gdqTKJ6M0.net
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
GetUninitializedObjectは名指しでフォローされてるみたいだぞ
599:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-3A1f)
23/11/24 01:59:23.28 NdiMCk1F0.net
>>598
おお、ありがとう！
600:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4549-5mk2)
23/11/24 09:00:51.75 n8nBT/KL0.net
いえいえ
601:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-fxPS)
23/12/02 09:12:33.30 L+X0TS390.net
AnyCPUでビルドして、実行時に32bit / 64bitを自動的に選択するって今でも意味あるの？
602:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a34-iPBC)
23/12/02 09:41:53.36 mEr6JiIe0.net
32ビット使ってるクライアントには必要でしょ
603:デフォルトの名無しさん
23/12/02 13:33:19.68 igqNkY680.net
業務系だとC言語で書かれたデバイス管理用DLLが32ビット版しか用意されてなくて
呼び出すC#側も32ビットにしないといけないとかあったなー
604:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea79-4utE)
23/12/02 17:46:44.45 qhhzthLD0.net
むしろ理由が無いのであれば32bitは除外すべきだね
>>603の言う通り32bitは連鎖してくから下手に含めると32bitテスト環境も必要になってくる
605:デフォルトの名無しさん
23/12/02 19:48:59.82 BN+MbWfyM.net
AnyCPUが本当にAnyCPUなのを理解できない雑魚がいる
606:デフォルトの名無しさん
23/12/02 20:33:12.46 7Ujb1vSW0.net
Oracle使うときとかAnyCPUだとうまくいかなかったりした記憶が
607:デフォルトの名無しさん
23/12/02 21:08:34.41 igqNkY680.net
Windowsが64ビットだとAnyCPU指定で64ビットのCLRが使われる
そうすると外部の32ビットDLL呼び出しが失敗する
608:デフォルトの名無しさん
23/12/02 22:14:28.47 GMhCNfLc0.net
32ビットDLL呼び出すためにラッパー書けばいいんだよねと思ってた時期がありました
609:デフォルトの名無しさん
23/12/02 22:56:31.88 UhnDT0Rjd.net
ｵｲｺﾗがまた何か吠えてるな
610:デフォルトの名無しさん
23/12/03 11:13:44.00 QTewqrs7a.net
>>608
64-32 bridge を自作すれば良い
広い意味でラッパー
611:デフォルトの名無しさん
23/12/03 17:16:58.16 K+kEJSXp0.net
そういうのって段々虚無を感じてくるんだよな
何でこんなことしてるんだろうって
612:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-tBUZ)
23/12/03 19:26:31.79 wdMT6JUp0.net
別プロセスじゃないとならんから32bit DLLをラップする64bitライブラリを作るといった程度じゃ済まんのは確か。
613:デフォルトの名無しさん
23/12/05 12:02:02.88 wVfZkSst0.net
ところで>>605の本当にAnyCPUってのは具体的に何を指してるんだろう？
614:デフォルトの名無しさん
23/12/05 12:56:42.14 oAtmO2mi0.net
そもそもターゲットプラットフォーム x86・x64の意味が分からん
.NETってJavaと同様に中間コードを吐いて、実行時にネイティブコードにコンパイルされるんじゃなかった？
x64ビルドすると中間コードではなくネイティブコードになるのか？（そんなことなさそうだけど）
615:デフォルトの名無しさん
23/12/05 15:35:56.36 QJai9ytva.net
x86ネイティブとx64ネイティブがあるんだから
それぞれ別ですわ
616:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-6Gjo)
23/12/05 17:32:41.16 by2uRrck0.net
32bit向けのしか提供されてないネイティブDLLを使いたいけど64bitOSで実行したら64bitプロセスにしかならないから32bitOSで実行しないといけない、とかあり得ないでしょ
Windows XP x64が64bitプロセスで32bit DLLをロードできてたら.NETでのx86/x64の区別もなかったかもね
617:デフォルトの名無しさん
23/12/05 18:19:44.63 oAtmO2mi0.net
>>616
64ビットOSで32ビットプロセスとして実行したい場合は「32ビット優先」というチェックボックスがVisual Studioにはある
x86・x64・AnyCPUを選ばせる意味が分からん
618:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-tBUZ)
23/12/05 20:05:42.32 FaYTGBpOM.net
AnyCPUはx86、x64だけ対応してるわけではない
619:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-tBUZ)
23/12/05 20:31:59.16 P1jAQb1s0.net
>>617
それはネイティブライブラリを使うプロジェクトのためのもの。
620:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e13-egvc)
23/12/05 21:01:12.04 NOc6vOMc0.net
>>618
armとかもあるよって話？
ごめん、>>605の発言意図をもうちょい詳しく
具体的にどの発言に対してのレス？
621:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-tBUZ)
23/12/05 21:53:36.93 FaYTGBpOM.net
選ばせる意味が分からないと言う前に調べれば良い
AnyCPUは本当にAnyCPU向け
intel系に特化してるわけではない
AnyCPU指定したら実行環境で既定の動作で解釈して実行してるだけで
自分が思ったように動かないと言うのはお門違い
環境を考慮して希望するような動作をするよう作らない人間が悪い
x86用やx64用やARM用などにしたいなら自分でそのように作れば良いだけ
蛇足だが
WinCEの頃（2006年前後）に.net compack用にビルドしたformアプリのバイナリが
自分の触ってる範囲内（ｄｌｌimportしてるのは除く）ではそのままwindowsでも動いていた
622:デフォルトの名無しさん
23/12/05 22:13:53.72 FaYTGBpOM.net
AnyCPUは本来はどれにも特化してない
AnyCPUは本当にAnyCPU
それを特化したいなら個別でx64用などを作れと言うこと
AnyCPUなのにバイナリが同じで各種の特化した動作もさせたいなら自分で工夫しろと言うこと
623:デフォルトの名無しさん
23/12/05 22:25:34.92 NOc6vOMc0.net
>>622
で、結局>>605はどの発言に対するレスだったの？>>601？
624:デフォルトの名無しさん
23/12/05 22:27:43.08 FaYTGBpOM.net
AnyCPUはコーディングした側がどこの環境でも行けますよと自分が宣言してる
それなのに内部で不用意に環境依存のコードを書いて動かないと言う
普通に馬鹿じゃないかそれ
625:デフォルトの名無しさん
23/12/05 22:31:08.93 NOc6vOMc0.net
どれに対するレスなのかって聞いてるだけなんだが・・・
626:デフォルトの名無しさん
23/12/05 22:41:04.03 NOc6vOMc0.net
>>624
ひょっとして誰向けのレスとかじゃなくて一般論としてそういうプログラマがいる！けしからん！って話だったり？
627:デフォルトの名無しさん
23/12/05 22:41:56.72 suF77C7h0.net
変なの湧いたな
628:デフォルトの名無しさん
23/12/05 23:12:14.55 lWioH7RCd.net
もしかして倉庫番君？
629:デフォルトの名無しさん
23/12/05 23:20:27.09 NOc6vOMc0.net
ん？自分のこと？
倉庫番君じゃないよ
ただ、>>605が何に憤ってたのか気になってるだけ
話の流れから読めないし
630:デフォルトの名無しさん
23/12/05 23:33:15.94 wPpeKku+0.net
どれに対するレス君か 新種だな
631:デフォルトの名無しさん
23/12/05 23:37:21.26 NOc6vOMc0.net
え？気にならない？
脈絡なく喧嘩腰で話に入ってきたら
632:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37a7-xitH)
23/12/10 13:46:22.51 i8qnhfu60.net
UnsafeAccessorが思ったより出来る事少なくて萎えてるんだけど
自前コンパイラとか作らずVSでもアクセシビリティ全開にするにはRoslyn改変すればええんかね
dnSpyなんかでTopLevelBinderFlags扱う所をパッチ当ててIgnoreAccessCheckTo属性つければ行けるか？
633:デフォルトの名無しさん
23/12/10 14:07:07.99 SCFOLcbuM.net
テストとかそんな辺り向けなんだろうから徐々にライブラリ系が充実してくると思うよ
それ以外の用途なら知りません
634:デフォルトの名無しさん
23/12/18 13:29:46.28 akS4qm1+d.net
こちらで聞いて良いのか分かりませんがお貸しください
winformsはそのうちサポート終了でマルチプラットフォームに切り替わると思うんですが、サーバーをローカルで使用でする場合、現状はSQLiteぐらいしか選択肢ないですか？
SQLSeverExpressが使えたらありがたいんですが…Androidでは使えませんもんね…？
635:デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-qk+N)
23/12/18 16:35:29.68 eSe14LQ9M.net
将来の事は預言者に聞くと良い
636:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-fH6R)
23/12/18 20:34:57.52 tVPtrKCuM.net
winformsはGDIがサポート切れたらサポート終了
つまりwindowsである限り絶対サポートが終わらん
637:デフォルトの名無しさん
23/12/18 21:34:06.28 GdmdOcuj0.net
難解な相談だ…
638:デフォルトの名無しさん
23/12/18 22:39:00.24 +pFRQ7h5d.net
というか決め付けている時点で馬鹿だろ
639:デフォルトの名無しさん
23/12/19 04:22:54.62 rjlCOJ0b0.net
AndroidでC#でローカルDB使いたい時は？という相談では？
640:デフォルトの名無しさん
23/12/19 08:17:07.04 uBE2P80B0.net
SQLiteでいいじゃね
641:デフォルトの名無しさん
23/12/19 08:57:33.25 vcNf2Ko50.net
・winformはそのうちサポート終了
・サーバーをローカルで使用
・Androidでは（winformうんたらは何だったのか？）
確実にアホ
642:mdysdev ◆XSDsAilQpD0E (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-RTSk)
23/12/19 09:29:50.11 3VB1voK10.net
ローカルサーバからAWSのAurora DBへ接続でいいだろ
643:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-e8vO)
23/12/19 10:34:15.32 RvA1MY4R0.net
MAUI君が復活したの？
644:デフォルトの名無しさん
23/12/19 20:29:07.20 RneFMMN0d.net
質問者です
.net frameworkがサポート終了するということで、マイクロソフトとしてはマルチプラットフォームを中心に進めるのかと思っております
現状、winforms+SQLSeverExpressで作ったのがあるんですが、今のうちにマルチプラットフォームで作り直そうかと思ってます
となると、ローカルサーバーはSQLiteしかない？というのが質問の意図です
顧客情報をクラウドに上げたくないので、なんとかローカルでと思ってるんですが、大人しくSQLiteが無難でしょうか
プログラマーでもない馬鹿な素人なので、どうしようかなーと迷っております
645:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a737-hmxp)
23/12/19 21:00:50.96 XAzCLPEe0.net
>>644
.NET frameworkが終わるかどうかということと、各種RDBMSのC#向け？のまともなAPIの提供がなくなるのかというのは話が別で、
今でもSQLServer+Javaとかで組めるし、逆に.NET
FrameworkだろうがnodeだろうがPythonだろうが SQLiteやmysql、 PostgreSQLなどのRDBMSは自由に使える
.NET Frameworkが終了して間違いなく無くなるところはWindows限定の機能だけで、普通のビジネスアプリならUIUXまわりだけなんじゃないかな。要は、 SQLiteしかないなんてことはないよってこと。
646:デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-WbId)
23/12/19 21:14:39.88 6Vosl3jud.net
>>644
馬鹿な素人が馬鹿な考えで勝手に決め付けて質問しないでくれる？
647:デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-aOAY)
23/12/19 21:20:22.83 RneFMMN0d.net
>>645
それはAndroidでもローカルにSQL Severを置いて接続できるということですか？
648:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 167b-m0Z7)
23/12/19 21:27:34.71 hFwQrJfs0.net
マイクロソフトとしてはマルチプラットフォームを中心に進めるのにあたってXamarinからNET MAUIに移行したけどうまくいってるようには見えないね
C#そのものがMonoがベースのものがあったとはいえ、マルチプラットフォームに基本むいてないと思うんだ
マルチプラットフォームが大事ならJAVA系統やElectronを最初から使った方がいいと思う
649:デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-h/iu)
23/12/19 21:42:21.68 hhJDxpJyd.net
ローカルってのがこの場合何を意味してるのかイマイチわからない
クラウドじゃなければいいってだけなのかアプリを起動する端末で動かしたいって意味なのか
650:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-fH6R)
23/12/19 22:05:28.87 GG5/qJ3N0.net
C#となんの関係が？
651:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-x+z/)
23/12/19 22:48:28.15 1H2Lmi950.net
C#は.NETの主要言語だから関係ないってことはないと思うけど？
652:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-fH6R)
23/12/19 22:50:05.80 GG5/qJ3N0.net
ねーよｗ
653:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-fH6R)
23/12/19 23:02:10.85 yTr/LnH+M.net
マルチプラットフォームで使えるローカルデータベースには何がありますかと言う質問に見えるけど
それC#の問題か？
654:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-fH6R)
23/12/19 23:10:23.22 yTr/LnH+M.net
＞ 今のうちにマルチプラットフォームで作り直そうかと思ってます
この部分が不明瞭だな
何を使えばとかじゃなくてさお前が何でどうするつもりなのか書いてない
今まで使ってなかったandroid使うのは意味あるのか？
セキュリティ上のリスクが広がるだけだぞ？
普通にwebアプリで作りなおせばいいじゃないか
プログラマじゃないならそれ以外選択肢を広げる必要はない
金払って専門家に聞いて作ってもらえ
間違っても自分で作るな自殺行為だ
時間の無駄だしメンテナンス自分らで出来るのかよと
こんなところで意味不明な質問すんなと思うけど
655:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-rlDE)
23/12/19 23:36:30.11 2xGBuyV90.net
>>644
.Net Frameworkは少なくとも2031年まではサポートされるからまだ終了しない
そもそもMicrosoftがマルチプラットフォーム中心に進める？ってのもおそらくはるか先の話のような気がする
顧客情報はAndroid上で素人が作ったアプリとデータベースで扱うよりもクラウドに上げたほうが安全ではないか
インターネットアクセスしないってならAndroidである理由もないし…
656:デフォルトの名無しさん
23/12/19 23:52:53.70 q2NT0BWU0.net
今日の.net recapでも.net frameworkは4.6以上なら今後も大丈夫って言ってた
新規作成なら.net 8を勧めてたけど
というかプログラマーでない素人が構成の判断できるのというか判断しようとする状況が謎
657:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-e8vO)
23/12/20 10:22:28.88 zv4tRgDh0.net
>>644
思っております
思ってます
意図です
思ってるんですが
迷っております
658:デフォルトの名無しさん
23/12/20 11:38:21.97 FbF/zS4Vr.net
>>656
新規でマルチプラットフォームを勧めるとなると、やはりwinformsは将来性に欠けるということなんでしょうね…
素人とは言っても元は組み込みやwinで業務開発や趣味でゲーム作ったり、全くの素人ではないんですけど、今の開発ノウハウが未知の世界だったので質問させて貰いました
>>654
マルチプラットフォームを作るならwinもAndroidも意識して作れたらなと思うのは欲張り過ぎなんでしょうか？
マルチプラットフォームでやるとなると、AzureあたりでクラウドにDB置いてやれよって話になってきますかね…
とりあえず、真面目にレスしてくださった方々ありがとうございました
やはりプログラマーは変な人多い笑
659:デフォルトの名無しさん
23/12/20 12:13:29.53 OGCkl0pwM.net
>>658
最初から最後までお前がおかしい
死ねよ
660:デフォルトの名無しさん
23/12/20 12:28:10.64 FbF/zS4Vr.net
>>659
ん？何がどうおかしいか教えてくれませんか？
661:デフォルトの名無しさん
23/12/20 14:21:11.72 5y1g2V3Aa.net
.net 8でもwinformsはあるんだが
.netの概念を理解してないのかな
662:デフォルトの名無しさん
23/12/20 14:58:18.86 KioxTu1X0.net
SQLiteはサーバーじゃないんだよ
Androidアプリは自由にサーバープロセスを起動できないからPostgresのようなDBサーバーは基本的に使えない
だからローカルDB用途ではサーバー型ではなく埋め込み型DBのSQLiteが標準的に使われる
Androidをターゲットに含めていてデバイスローカルなRDBを使いたいということならSQLite一択だと思っていい(実際には他にも選択肢はあるが有償製品か超マイナー製品になる)
AndroidアプリならWindows上のエミュレータで動かすことが可能
でもAndroidがメインターゲットじゃないなら大人しくWindows専用で作ったほうが初期開発時でも保守でも低コスト
Webアプリでなければマルチプラットフォーム対応のGUIライブラリを使ったところでAndroid用アプリ開発のノウハウは必須だから
663:デフォルトの名無しさん
23/12/20 15:00:15.55 9dVRiylod.net
>>660
馬鹿は消えろ
664:デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Qk2W)
23/12/21 06:12:13.84 UhKmw0Fna.net
昔のマルチプラットフォームは、Cordova が有名だったけど、
今は、React Native, Flutter, Electron あたりか
ウェブ開発では、Ruby on Rails 一択。
Rails は、PostgreSQL, MySQL, SQLite の3大データベースに対応している。
ただし本番用では、PostgreSQL一択。
SQLiteは開発用・個人用など
AWS Aurora は、PostgreSQL, MySQL に対応している。
SQLiteはブラウザなど、多くのアプリに含まれて使われている
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が言ってるけど、
初心者がプロになるキャリアパスは、Rails → Go のみ
基本、この2つのみが渡り歩くプロ。
それ以外は会社員・サラリーマン
米国年収では、Rails, AWS Solution Architect は、2千万円近い。
ウェブ開発ではLinux, Docker も必須だから、
Windows 10 のWSL2 で、Linux を起動できるようにした
他に、Google Apps Script(GAS) もある。
JavsScript をベースにした言語
Gmailやカレンダー、Googleスプレッドシート、Googleドライブ、
YouTube、Googleアナリティクス、BigQuery など、
100以上のGoogleサービスと連携
Google Apps Script クローリング＆スクレイピングのツボとコツがゼッタイにわかる本、
五十嵐貴之、他2名、2023/6
665:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92e5-fH6R)
23/12/21 08:43:42.41 n9zm1one0.net
何その頭でっかち論
666:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef69-x+z/)
23/12/21 09:25:54.27 vxG8mm4D0.net
>>664
C#に関係なさすぎ
667:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9242-GmfI)
23/12/21 09:56:09.44 9QdUk3Q20.net
気になるのはSQLiteを使ったこと無いくせに過小評価していると思われることだな
SQLiteはストアドプロシージャ使えないくらいで検索やデータ更新では他のRDBと遜色ないし
速度的には最速に近いレベルだ（ローカルのみだから余分な処理が要らない）
アンドロイド＋スタンドアロンで使うレベルなら寧ろ最強だよ
668:デフォルトの名無しさん
23/12/21 10:37:28.63 jZWSvXPU0.net
>>647
他の人も書かれてるけど、androidでは無理。
でも、androidにローカルDBを置く設計が本当に正しいのかは考えた方がいいのではないのかな。何を置きたいのかはわからないけれど。
669:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e2e-r/Us)
23/12/21 15:10:29.14 5cMfGcKo0.net
聞きかじった用語をつなげてそれっぽいこと言ってる風を装ってるだけにしか見えんのよな>>644とか
文章力の無さも相まって何も伝わってこない
670:デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-vc2W)
23/12/21 17:12:06.88 LNU8mT+Vd.net
この人のローカルって、
アプリケーションローカルじゃなく
ローカルエリアネットワークの方じゃない？
社内LANにDBサーバーまではセーフ
社外のクラウドはアウトとか
各プラットフォームでバラバラに顧客情報を持ってたら
管理面もセキュリティ面も現実的じゃないし
671:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d653-InpM)
23/12/21 17:40:28.23 LCZren+u0.net
SQL Server ExpressがAndroidで動かないから使えないというようなことを書いてたので違うんじゃね？
社内LAN内のDBサーバーをAndroid上で稼働させたい人いないでしょ
672:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 928e-WbId)
23/12/22 01:49:52.54 z7Bd7Dwu0.net
馬鹿はAndroidで作れば未来永劫使えるとでも思ってるのかね
673:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6bd-wx97)
23/12/22 08:23:12.95 s57AjjnX0.net
>>672
そんなことは言ってないだろ
674:デフォルトの名無しさん
23/12/22 10:49:59.83 z6wCqusC0.net
もう本人いないのに他人だけがワチャワチャやってるいつもの光景
675:デフォルトの名無しさん
23/12/27 12:41:39.37 YJr678qw0.net
Razor Pageに関して質問があります。
Html.DropDownListで、指定したアイテムリストのうちの特定の値が選択された状態でHTMLを出力できないでしょうか
Html.DropDownListForだったらできるが、Html.DropDownListでは不可だということもありますか。
やりたいことは、OnGetハンドラ内で指定した特定の値をHtml.DropDownListで選択状態にすることです。
Html.DropDownListで、特定の値が選択された状態にしようといろいろやってきたのですが、お手上げです。
例えば、次の設定（value = defaultValue）は有効ではありませんでした。
Html.DropDownList(name, selectList, new {@class = "form-control", id = id_dropdownlist, @value = defaultValue})
また、OnGetハンドラ内でこのドロップダウンリストがバインドするページのプロパティに予め特定の値を書き込んだうえで、
「return Page();」してみたのですが、<select>タグの「value」にはその特定値が設定されるものの、アイテムが選択状態になりません。
しかし、ポスト時には、同じコードで、きちんと前の状態が選択状態になっているのです。
676:デフォルトの名無しさん
23/12/27 17:43:14.69 HHd80SxS0.net
>>675
Selectedを指定したSelectListかIEnumerable<SelectListItem>をbindしてる？
677:デフォルトの名無しさん
23/12/28 00:40:27.74 1OAyr0cC0.net
>>676
レスありがとうございます
Html.DropDownListForだと、Selectedを指定したSelectListを使わずに指定した値の項目を選択状態にできていたと思うので、
Html.DropDownListでも同じことができるのかと思っていました
Selectedを指定したSelectListを、Html.DropDownListのアイテムソースに指定して再挑戦してみます
678:デフォルトの名無しさん
23/12/28 00:46:47.27 1OAyr0cC0.net
>>675
これについて、OnGet時にHtml.DropDownListの値を設定してもその値が選択状態になることはなく、同じ設定でもポストした後にリターンされて表示されるページでは特に設定せずに選択状態になるのでしょうか
不思議でなりません
679:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf12-zNfU)
23/12/28 12:24:02.96 1OAyr0cC0.net
>>676
>>676です。うまくできました。
ありがとうございます。
680:デフォルトの名無しさん
24/01/02 08:13:35.09 QfsoOIm80.net
システム構築にあたって、c#よりjavaのほうが技術者が多いという理由でjava採用されそうなんだけどIDEの生産性は圧倒的にc#という理由では弱いかな
社内にc#推しが少なくて負けそう
681:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2c3-DD9P)
24/01/02 09:29:40.33 eKsemW3c0.net
負けとけ
682:デフォルトの名無しさん
24/01/02 17:32:48.59 R2nJRVPVM.net
C#を触り始めてから20年以上経つけどjavaと比べるとC#は常に日陰の立場だった
勢力は常に10分の1ぐらい
最近はUnityのおかげで注目度が上がっているけどUnity無ければどうなっていたのかと
そのUnityで使われてたのもMonoだし
683:デフォルトの名無しさん
24/01/02 17:40:35.15 RNn8w9j4M.net
今年から本気出す
684:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6278-VVzI)
24/01/02 18:45:04.04 q6M1ebN00.net
Javaの技術者が多いならJavaでいいじゃん
でなきゃできないやつには学習コストもかかるし全体の生産力が落ちればできるやつの負担も大きくなる
なぜわざわざ仕事を増やすんだ
685:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6278-VVzI)
24/01/02 18:49:09.44 q6M1ebN00.net
>>682
Windowsアプリの最大勢力だぞ？
作ってるものが違ったってだけだろ
686:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-9iEs)
24/01/02 18:52:59.99 R2nJRVPVM.net
>>685
今はね
昔はなぜかVBの方が勢力があった
アホみたいだろ？
C#は知名度がないわけじゃないけどブレークはしていなかった
687:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-9iEs)
24/01/02 19:03:02.14 R2nJRVPVM.net
C#は知名度がないわけじゃなかったけど
積極的に選ばれることはなかった
C#は残念ながらホビーユース的な側面が強く
業務向けで取り入れられるのはまずjavaついでC++、ライトな開発でVBが採用されていた
ゲーム向けでも選ばれることはない状況
田舎だと求人はない
なので何目的でC#使ってるのと言われることが多かった
そう聞いてくるのは十分理解できるしそれがまともだとも思えた
688:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4279-UFV3)
24/01/02 19:15:31.24 qojuvwSs0.net
.NET frameworkが嫌われてたんだよ
VBから使えるCOMと全く違う思想だし
689:デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-9iEs)
24/01/02 19:24:16.91 R2nJRVPVM.net
そういった過去の状況からみると今ははるかに恵まれた状態だと思う
690:デフォルトの名無しさん
24/01/02 21:16:48.68 s9AZ7iEC0.net
単純にVB6の方が早かった
VBはネイティブだからね
691:デフォルトの名無しさん
24/01/02 21:24:36.21 HYs9ZNus0.net
FrameworkインストールするだけでWindowsの起動時間が倍ぐらい長くなるからな
692:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e1e-tM7K)
24/01/03 02:13:35.23 nhE29mqk0.net
comてなんなん？わけわからんわ
メリットってなんかあるん？
693:デフォルトの名無しさん
24/01/03 08:24:24.02 4PiOBEiL0.net
ゲーム開発ではC#って使われてるんじゃないの？
Unityの主要言語がC#じゃなかったっけ？
694:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 620e-DD9P)
24/01/03 09:11:22.74 MTHEM2gy0.net
ゲームエンジンによるからその質問というか話題は無意味だよ、忍者君
695:デフォルトの名無しさん
24/01/03 11:21:31.96 ya7d/80kd.net
>>686
そりゃVBの方が歴史があるから当たり前のことやん
696:デフォルトの名無しさん
24/01/03 13:12:32.78 3mJitcl/0.net
ゲームとかオンラインゲーでも無い限り
GCみたいなプチフリ起こす様な言語は使わない
697:デフォルトの名無しさん
24/01/03 17:02:40.92 5JSJz+l40.net
# >>692
# PowerShellで実行
$Voice = New-Object -ComObject SAPI.SpVoice; `
$Voice.Rate = 5.9; `
$Dreamcast = @"
C#, C♯, C＃相談室 Part97｜プログラム技術＠2ch掲示板
ps://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1671585518/692
「comてなんなん？わけわからんわ
メリットってなんかあるん？」
"@; `
$Voice.Speak($Dreamcast);
698:デフォルトの名無しさん
24/01/03 17:48:14.02 /cHIHZBQM.net
COM
コモンオブジェクトモデル
再利用目的のソフトウェア部品全般に関わる技術
ぶっちゃけWindows自体がCOMの集合体
699:デフォルトの名無しさん
24/01/03 17:56:35.38 FB7YS8wSM.net
コンポーネント オブジェクト モデル (COM)
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
700:デフォルトの名無しさん
24/01/03 17:57:38.70 FB7YS8wSM.net
訂正 コンポーネント ← コモン
701:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62e7-VVzI)
24/01/03 19:03:23.19 5JSJz+l40.net
>>696
メモリを十分積んでればフリーズなんか起こらないしメモリが足りなければOSがフリーズするが？
702:デフォルトの名無しさん
24/01/03 19:56:53.79 EZoddLE+0.net
>>701
あ？
ガベコレに処理が奪われて一瞬動きが固まるってのがプチフリだぞ
703:デフォルトの名無しさん
24/01/03 20:28:31.46 Mc4eNpwYd.net
STWなんて起こすようなチューンする方がタコってゆうのが界隈の常識だが
704:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62e7-VVzI)
24/01/03 21:12:22.58 5JSJz+l40.net
>>702
メモリが足りてればガベコレは起きないということを知らんのかw
メモリが足りなくなれば今度はOSがスワップファイル使い出すから止まるんだぞw
705:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 620e-DD9P)
24/01/03 21:34:59.78 MTHEM2gy0.net
はぁ？メモリーはお前ら1人が使ってるとでも？
706:デフォルトの名無しさん
24/01/04 01:27:38.89 bNMOScTl0.net
UnsafeAccessorでSystem.Collections.ObjectModel.Collection<T>のitemsフィールド取れないの自分だけかね？
707:デフォルトの名無しさん
24/01/04 07:45:16.17 /UZTI97G0.net
>>705
メモリが足りないなら何人で使おうとスワップ起こるのすら知らんのかよw
708:デフォルトの名無しさん
24/01/04 13:24:52.36 1KQpMTCj0.net
メモリー足りるかどうかなんてユーザー次第だからなぁ
作成側がメモリー足りてるなら云々なんて意味の無い話
709:デフォルトの名無しさん
24/01/04 13:33:17.36 /UZTI97G0.net
停止しちゃいけない環境でメモリ積まないとかどんなアホを想定して言ってるんだかw
710:デフォルトの名無しさん
24/01/04 13:33:48.47 1KQpMTCj0.net
銀行w
711:デフォルトの名無しさん
24/01/04 21:02:44.90 YG66Le1T0.net
無職らしい想像で草
712:デフォルトの名無しさん
24/01/04 22:16:39.51 WsoxqVZ30.net
>>704
>メモリが足りてればガベコレは起きないということを知らんのかw
ガベコレしないといずれメモリ足りなくなるやんw
何言ってんのww
713:デフォルトの名無しさん
24/01/04 22:25:23.49 iR4GsMlV0.net
>>712
どんだけメモリ使う気だよ
714:デフォルトの名無しさん
24/01/04 22:29:05.95 YG66Le1T0.net
メモリ足りなくなるほど長時間起動してるアプリが数秒止まって何の問題があるんだ
リアルタイムOSじゃあるまいし
一体何十年前の話をしてるんだ
715:デフォルトの名無しさん
24/01/04 22:38:22.11 nu4MR5Ed0.net
ゲーームーーなんか開放しないといくらでもくらい尽くすんじゃね？
716:デフォルトの名無しさん
24/01/04 23:47:58.27 WsoxqVZ30.net
>>713,714
マジで言ってるんだとしたら控え目に言って脳味噌お花畑ですな
717:デフォルトの名無しさん
24/01/05 23:55:24.55 N0axdarR0.net
ブーメラン刺さってる無職おるなw
718:デフォルトの名無しさん
24/01/06 14:31:19.70 AYkaYTA3d.net
流石に最近の流れ見てらんないから初心者用のスレsgeといたよ
719:デフォルトの名無しさん
24/01/07 03:07:41.97 0vlWnPrSd.net
ふらっとがあるだろ
単発スレageるなよ
720:デフォルトの名無しさん
24/01/07 06:08:16.97 cuceqyls0.net
そもそもここはふらっとの隔離スレ
アホがここでレスバトルしていようが平常運転。フレームワークのＧＣのフリーズやらの話がＯＳのスワップと混ざろうが放置でいい
アホがふらっとで暴れていたら知らん
721:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-uk3A)
24/01/07 09:42:35.81 puo1Tntr0.net
横からだけどGCがフリーズするほどメモリが足りないならOSのスワップも頻発するからメモリ積む以外に対処法無くね？
722:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-R/kV)
24/01/07 16:17:13.50 dHJ7yUMO0.net
C#12のInlineArrayってSystem.Text.Json非対応？
723:デフォルトの名無しさん
24/01/10 14:44:35.04 khlXVQ3Q0.net
>>721
メモリ多く積んだ方がフリーズするぞ
メモリ多ければGCされる前の待機容量が多い
その多いのをGCするからフリーズする
逆に少量GCするならフリーズしない
じゃあ小まめにGCする様にすればいいかといえばそれはそれで小刻みに一瞬止まる事態が頻発する
要はバランスって事だ
でもってGCで気になるならもうC++かRustでも大人しく書けという話
724:デフォルトの名無しさん
24/01/10 15:09:49.91 Bp8SvR2/0.net
それページサイズ指定ミスしてね？
725:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-e2pS)
24/01/10 19:43:54.17 EMlOCE0F0.net
クリティカルなコードはオブジェクト生成しないように書けばGCが起こらないように思うんだけど
C#はそういう予測って立たないのかな？そんなわけないと思うけど
726:デフォルトの名無しさん
24/01/11 08:35:22.64 8oRrkiTZ0.net
GCはJavaのほうが発展していてうらやましいね
GCの停止時間を1ミリ秒以内に抑える（その代わりGC回数は多くなる？）GCなど
シナリオに合わせてGCを選べるようになっている
GC停止1ミリ秒以内ならゲームで使ってもプチフリーズやフレームドロップは発生しないんじゃないかな？
727:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-R8yo)
24/01/11 09:06:08.03 Z4cA3bDk0.net
>>726
C#でも設定すりゃ良いじゃん
まさか知らんのか？
728:デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-P+Ol)
24/01/11 09:06:34.62 7BtlCTbYM.net
低脳ほどつまらんことにこだわる
729:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-1VUN)
24/01/11 09:24:08.23 8oRrkiTZ0.net
>>727
知らなかった！調べてみるね！
730:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-X2V5)
24/01/11 10:32:58.60 qnETrtov0.net
そんな設定無いからw
731:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfde-1VUN)
24/01/11 10:44:24.74 v1L417pI0.net
C#では業務システムしか作ってないから数秒程度のGC停止時間なら気にならん
732:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-S6ov)
24/01/11 10:46:40.82 r/3CGEZy0.net
「C#」、2023年「プログラミング言語オブザイヤー」に--TIOBE指標
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
733:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc4-X2V5)
24/01/11 11:16:31.57 3Ce89TMj0.net
>>731
数秒も止まったらアプリがハングしてるとOSが認識しちゃうのでシビアじゃない業務アプリでも気にしといたほうがいいよ
734:デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-P+Ol)
24/01/11 13:11:08.48 pivD+EWBM.net
Runtime自体が止まっているのなら異常だけどGCが止まるのは異常とは言えないしOSでは認識できないだろ
735:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-R/kV)
24/01/11 15:22:05.82 onn05F7s0.net
ここ2024年のスレなのか
736:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-EopI)
24/01/11 15:31:58.16 dB5IW07d0.net
2014年かもしれないな
737:デフォルトの名無しさん
24/01/11 17:03:15.80 1kn+gIJe0.net
2004年だろ
738:デフォルトの名無しさん
24/01/11 18:08:07.49 PUSVAlaC0.net
>>734
少しググくらいはしようよ
デスクトップやモバイルアプリ作るなら誰もが押さえておくべき基本的な知識だよ
739:デフォルトの名無しさん
24/01/11 18:10:58.40 jLVdVVn10.net
ガベコレのプチフリーズで何秒もとまるか？
740:デフォルトの名無しさん
24/01/11 18:27:22.38 CdMaIQI/M.net
そもそもGC中ということをどうやって確認するんだ
応答がなくなる理由なんて簡単には分からないだろ
741:デフォルトの名無しさん
24/01/28 09:48:48.08 Mnn7O3YT0.net
ソースジェネレーター版のJsonSerializerってユニコードエスケープのオプション無し？
742:デフォルトの名無しさん
24/01/29 09:53:26.91 z5hjeoAtp.net
UIタスクでループやファイルアクセスするから悪い
743:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea6-3veX)
24/01/29 10:30:09.66 dGZn/ppm0.net
>>742
急に何の話？
744:デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-fWbJ)
24/01/29 10:35:27.39 IG6Rmh6rp.net
>>743
ガベコレでプチフリする話だろ？
745:デフォルトの名無しさん
24/01/29 10:46:44.99 dGZn/ppm0.net
>>744
時間のかかるループやファイルアクセスでUIスレッドをブロックするのとガベコレは関係ないぞ
画面がフリーズしてるように見えるというのは同じだけれども
746:デフォルトの名無しさん
24/01/29 10:49:20.69 Vdtfl1POp.net
>>745
プチフリはするんだろうから関係あるだろ
747:デフォルトの名無しさん
24/01/29 10:50:37.04 q/sLziMap.net
むしろUIでバカな処理満載するからプチフリする方が多いんだよ
748:デフォルトの名無しさん
24/01/29 10:52:33.57 AP2OsQF9p.net
ファイルアクセスはガベコレとも関係あるしな
749:デフォルトの名無しさん
24/01/29 11:40:44.76 PEbZr1pB0.net
さすがにフリーズの原因がガベコレかどうかは特定できてる前提の話だろ
ブロッキングの場合は毎回同じ処理で起きるしコード見れば比較的簡単に分かるが
ガベコレの場合はメモダン取ったりプロファイリングしないと基本的に分からない
750:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-5smM)
24/01/29 21:06:20.22 JWDJ+6EM0.net
最初からGCのプチフリ(STW)に限定した話してるのに何で余計な話始めるかな
似て非なる現象だから一緒に扱おうとしても話が発散するだけで何一つ良いことないのに
751:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a0e-/c6K)
24/01/29 21:08:38.56 XK8D3ICG0.net
披露したいんだよ
少しの知識を
752:デフォルトの名無しさん
24/01/29 22:09:16.20 pnrvZaIXp.net
GCのプチフリなんて検出自体無理だからもう意味が無い話題だけどね
753:デフォルトの名無しさん
24/01/29 22:38:34.79 d1b2v8Y90.net
まずはプチフリがGCによるものか確認しないと話にならないから誰でも再現できて検証可能な環境を公開すべきかな
754:デフォルトの名無しさん
24/02/05 00:33:40.88 YVup6zAN0.net
C#でRazor Pageを使った開発をやってます
vue.jsを今後取り入れてユーザインターフェイスの充実もはかろうと考え勉強中です
ところで、GPT4はプログラミング業界をどう変えていくでしょうか
たしかにChatGPT3はわからないことを質問でき問題の解決に貢献してくれるので自分にも役に立っています
自分としては、GPTへの質問力、こうしたいという小さなゴールを描けることは経験が大切だと思います。プログラミングでできることはこんなものかというのを知っているから、その回答の妥当性もわかるし、自分のプログラミングに取り込むこともできると思います。
このように、開発速度が上がり、入門もしやすくなったとは思うので、プログラムを提供する業界での競争が変化すると思います
しかし、その場合はどれも似たりよったりな機能を持つ岩のようなアプリケーションしかできないように思います。ニッチなニーズに応えるにはこれまで通りに細々と開発することが求められると思います。
AIは我々から仕事を奪うでしょうか、それともラグをさせてくれるでしょうか
755:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b778-7OSJ)
24/02/05 18:36:23.57 y1HnC0HI0.net
病院行け
756:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfda-cD48)
24/02/05 18:45:33.48 OU9XR8h10.net
ラグはしてくれないが2次元にハグしてもらえるかもしれない。
というかぜひそうあって欲しい
757:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d772-HxQs)
24/02/06 08:46:38.40 6GrNDPqO0.net
ラグいなぁ
758:デフォルトの名無しさん
24/02/06 19:35:53.96 mzhSh14A0.net
そんなあなたにフォーリンラグ
759:デフォルトの名無しさん
24/02/06 21:23:42.25 82wR+tAN0.net
roll me over in the clover 歌ってやるから泣くなよ
760:デフォルトの名無しさん
24/02/22 22:08:38.37 7ICQhr4t0.net
クッキーやキャッシュ等プロファイルが一切ディスクに吐き出される事なく全てInMemoryで完結するWebBrowserライブラリってある？
標準のWebBrowserはIEベースでその辺コントロールできないし
WebView2もシークレットモードにすればクッキーは希望の動作になるようだけどプロファイルディレクトリは作られてしまうようだし
CefSharpならCefSettingsBase.CachePathをnullにすれば何のファイルも吐き出されなくなるのかな？
761:デフォルトの名無しさん
24/02/26 21:43:22.69 CA0+wWKX0.net
MP4ファイルの長さをhh:mm:ss形式で取得したい
可能ならMP3も。
762:デフォルトの名無しさん
24/02/26 21:50:48.60 M4O+grGM0.net
やれ
763:デフォルトの名無しさん
24/02/26 21:51:49.90 jcnVyA3ip.net
サンプリングレートもファイル長も分かるんだからあとはやるだけだよ
764:デフォルトの名無しさん
24/02/26 22:01:54.58 Bt3TieDL0.net
ファイル自身のプロパティにあるんじゃね？
765:デフォルトの名無しさん
24/02/26 22:11:30.55 /4z/ofnS0.net
mp4box とか mp4readerは？
766:デフォルトの名無しさん
24/02/27 12:28:58.04 hxHkafQb0.net
ffmpeg安定
767:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b6e-+eyj)
24/03/05 12:18:58.97 g0CXGBUn0.net
InlineArrayってコレクションリテラルで初期化できないの？
公式refによると出来るって書かれてるんだがCS9174が出て出来ない
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
768:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cnAl)
24/03/08 09:50:52.29 34f33kWd0.net
すんまそん、Codeer.Friendly で引数 out byte[] を受け取るにはどうすればええんかの？
769:デフォルトの名無しさん
24/03/08 10:36:41.04 34f33kWd0.net
Null() で解決しますた
770:デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-jpUY)
24/03/26 09:06:27.40 MH7pI87ga.net
非同期に対応してるAOPのロガーってあるかな?
FodyのMethodBoundaryAspect使ってるんだけどこれは非同期に対応してなくて
771:デフォルトの名無しさん
24/03/26 09:29:54.34 ScNaZmRs0.net
答えられんけど、そもそもAOPてなんや？
772:デフォルトの名無しさん
24/03/26 09:37:20.87 MH7pI87ga.net
アスペクト指向プログラミング
773:デフォルトの名無しさん
24/03/26 09:42:28.16 FOYz9GCf0.net
自分でラッパー書けばいいんじゃないの
774:デフォルトの名無しさん
24/03/26 09:47:23.55 ScNaZmRs0.net
ありがとう
説明読んでも理解できなかった
775:デフォルトの名無しさん
24/03/26 09:55:53.19 MH7pI87ga.net
おれも機能を後付出来る仕組みくらいにしか理解しとらんよ
776:デフォルトの名無しさん
24/03/26 15:38:39.20 /rkxZP9d0.net
なんならコードを汚さずにログ出力できる仕組みぐらいにしか理解してない
MethodBoundaryAspectでググろうとするとasyncがサジェストされるぐらいみんな興味のある話題なのね
777:デフォルトの名無しさん
24/03/26 15:38:56.37 Yk4G9ET10.net
呼び出しの前後で余計な事する指向な
778:デフォルトの名無しさん
24/03/26 20:03:09.12 1Bd4/Fy+M.net
多分20年以上前にアスペクト指向を知ったけど
あんまり使われてはいないよね
当時はこれから来る技術として雑誌などに乗ってたけど使う局面が限られてる
779:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 823b-xOqT)
24/03/27 07:18:10.00 XwV54cRR0.net
specmanしか知らない
懐かしい
780:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75c8-NnW4)
24/03/27 16:32:55.32 HGArf+Bb0.net
ScatmanJohnしか知らない
懐かしい
781:デフォルトの名無しさん
24/03/27 21:25:49.69 0Xg5/g0X0.net
アスペクト指向って聞いたことあるだけで知らないや…
782:デフォルトの名無しさん
24/03/28 00:09:14.30 UTIaoJmC0.net
ターゲットフレームワークに .NET Framework 4.5.x を選択出来ない
URLﾘﾝｸ(www.hos.co.jp)
だましだまし使っていたPCぶっ壊れて新しい環境にVisual Studio入れようとしたら落とし穴が
＞結論から申し上げますと、VisualStudio 2019 よりも先に VisualStudio 2017 をインストールしておく必要があります。
2017 Communityはもうないじゃねーかｗまあ趣味でやってるだけだからいいけど
あわてて4.6.2以降のSDK全部ダウンロードしたわ
783:デフォルトの名無しさん
24/03/28 09:02:24.58 sOxpDfOR0.net
2017Communityだけ落とせないのか
784:デフォルトの名無しさん
24/03/28 09:05:28.54 L4t8Cm/w0.net
もうサポート終わってるんだから入れれなくて当たり前だが
態々4.5.x選択する意味あるん？
785:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-mU8m)
24/03/28 11:21:44.41 sOxpDfOR0.net
webインストーラーなら2017Communityあったからインストールできたぞ
全部保存しときたいならコマンドうてば落とせる
786:デフォルトの名無しさん
24/03/28 13:11:15.16 L4t8Cm/w0.net
当たり前って言うとなんか変な気がしてきた
もうサポート終わってるんだから入れられなくてもおかしくはない、の方がいいか
787:デフォルトの名無しさん
24/03/29 13:40:01.79 w5/T50tYa.net
開発対象マシンがが4.5xしか入ってないことはあるやろ
788:デフォルトの名無しさん
24/03/29 14:11:02.48 9Yf/5ja40.net
サポート切れたOS後生大事に使ってるパターンか
ならまぁしょうがない気もするが、OSはともかくフレームワークくらいバージョンアップしろよって思うけど
789:デフォルトの名無しさん
24/03/29 14:29:25.46 CGC2diah0.net
客先のマシンでそのまま動くことを要求される案件も往々にしてあるわけで
790:デフォルトの名無しさん
24/03/29 15:16:12.90 7J3t3Axh0.net
.NET 8 とかで、配置モードを自己完結にするんじゃだめなんやろうか？
今、古い環境手元にないから分らんけど
791:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6972-Re1+)
24/03/29 17:40:05.81 9Yf/5ja40.net
仕事ならCommunityはないだろ
792:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7568-csuD)
24/03/29 18:02:45.73 D+b6Pa3z0.net
>>789は>>782の件とは別に一般的な話として
793:デフォルトの名無しさん
24/03/29 21:58:23.06 +DBPE6Nw0.net
>>790
.NET8はWindows7で動かないんだよな
Windows7はそろそろ完全に無視したいところだけど、XPもかなりしつこかったからなぁ
794:デフォルトの名無しさん
24/03/29 22:09:07.04 CeMnx0YS0.net
XPと言い7と言い、MSが次のOSに変なもん出すからゾンビになるんだよな
795:デフォルトの名無しさん
24/03/29 23:21:44.50 W78tSYik0.net
11が糞すぎてうっかり10が良く見えてしまうが
本当は7が良いのだ
796:デフォルトの名無しさん
24/03/30 01:51:57.45 VLAlfJh30.net
僕は2000で良いんだな
797:デフォルトの名無しさん
24/03/30 09:01:21.86 aMQcfcXN0.net
Win11になっても中途半端な設定とコントロールパネルが統合されていないのが問題
798:デフォルトの名無しさん
24/03/30 09:31:08.87 011SZ4yc0.net
いつまでスタートボタンを終了時にしか使わないんですか？
799:デフォルトの名無しさん
24/03/30 13:04:21.89 XLh/X8870.net
それでは12ではスタートボタンとタスクバーとデスクトップ無くしますね
800:デフォルトの名無しさん
24/03/30 14:42:48.28 R/OZ80CU0.net
やめてクレメンス
801:デフォルトの名無しさん
24/03/30 15:02:55.96 Nrv0SoRP0.net
スタートメニュー階層何の意味もないからもうくデスクトップに全ピン留めでいいよ
うんこー
802:782
24/03/30 23:55:14.69 jHHFS1QU0.net
>>785
ありがとう、たしかに2017Communityのインストーラーダウンロードしてコマンドで「フルで」落とせた
ただ1、２時間で終わりそうもなかったのでPC放置して帰ってきたら終わってたというありさまなので何時間かかったかすらわからないｗ
そしてサイズ把握すら面倒な軽く４０ギガ越えｗ
必要のない言語やパッケージなど省けばいいんだろうけど、layoutスイッチの段階で本来やることだろうな
そして時間かけてダウンロードできたものの、省く作業もめんどくさいので１０分ほど作業したら嫌になって全部捨てたｗ
まあ手元に2017Expressあったので、そっち使うことにしたよ。馬鹿な俺にはそれで十分以上ｗ
>>784
ないなｗただの馬鹿なこだわりｗ
ただ信憑性のない俺のうろ覚えでは4.5がSSL通信ができる最低、4.6.2がファイルパスの長さ制限が緩和される最低、そして4.0がほぼ廃棄物扱いのＸＰで動く最大
個人的なこだわりではファイルパスの長さ緩和の4.6.2が必須だな
仕事でやってる人はこのあたりガチで把握して仕様にするんだろうけど
803:デフォルトの名無しさん
24/03/31 00:10:29.98 JueyPZOV0.net
2017expressかぁ pytorchをbuildしようとしたら微妙な違いでコンパイルエラーになって困った事が
804:デフォルトの名無しさん
24/03/31 06:24:13.97 FSAd4ndB0.net
そんな保守コストをしょい込むのバカらしいから、うちはXPだの7だのはサポート外ですってしてるなぁ
805:デフォルトの名無しさん
24/04/01 00:57:46.31 W+TjQoA+0.net
漏れはいまだに VS2013 使ってるな。ちょうどいいんだよ。
806:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-Bf8r)
24/04/01 07:26:12.92 DK2PTvlW0.net
>>805
何がちょうどいい？
807:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-SIlS)
24/04/01 08:11:09.02 ilqafTXH0.net
未だに漏れとかいう奴に構っちゃいかん
808:デフォルトの名無しさん
24/04/01 22:18:38.07 eOD9FKql0.net
サンディおじさん、いや、おじいちゃんかな
809:デフォルトの名無しさん
24/04/02 21:57:04.07 tM4JaVUkM.net
Windowsフォームでユーザーコントロールを使ってページ遷移させようとしています
使おうとしているページ全て、ボタンの位置やメソッド等構成が似ているのですが、ストラテジパターンを使うことはできますか？
810:デフォルトの名無しさん
24/04/02 22:25:18.46 iU9bMVB10.net
>>809
ユーザーコントロールからParentやFindForm等を経由して
インターフェースで定義されたメソッドを呼び出せばいい
811:デフォルトの名無しさん
24/04/04 01:55:35.39 Q43NHFWm0.net
>>810
ありがとうございました
やってみます
812:デフォルトの名無しさん
24/04/17 20:30:18.64 iPSPAHHh0.net
WinForms+.NET8.0でアプリを作ってるのですが、フリーの難読化ツールってありますか？
813:デフォルトの名無しさん
24/04/17 20:52:07.34 p5gzStur0.net
>>812
とりあえずDotfuscator Communityじゃだめかい？
URLﾘﾝｸ(learn.microsoft.com)
814:デフォルトの名無しさん
24/04/17 21:18:08.64 DrUG53yb0.net
なんだよぉ、標準でhtmlのパース出来ないのかよぉ
815:デフォルトの名無しさん
24/04/17 22:37:33.75 iPSPAHHh0.net
>>813
ありがとう。やってみる。
816:デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Kyf3)
24/04/21 09:28:50.58 kkMgtfsMd.net
frameworkから.NET8に切り替え中なんですが、Chartコントロールは使えないんでしょうか？
Nugetに.NET5まで対応のはあるんですが…諦めて自作するしかないでしょうか？
817:デフォルトの名無しさん
24/04/21 11:30:47.63 xty4k23j0.net
.NET5対応なら.NET8でも動くんじゃないかな
.NET6までのライブラリ結構使ってて過去の.NETランタイムはその都度アンスコしてるけど普通に動いてるし
818:デフォルトの名無しさん
24/04/21 13:42:23.40 kkMgtfsMd.net
あ、そうなんですね
やってみます！ありがとうございます！
819:デフォルトの名無しさん
24/04/26 03:07:42.08 uBqHGNmO0.net
C# プログラマって、リリコミットして、キモいおじさん（上司）に思ってもないこと言って、お金（給料）を騙し取ってる。
会社では働きもしないで pc いじってるだけ。
C# プログラマは頂き女子とやってることが本質的には同じなので、渡辺マイこと頂き女子リリちゃんの共同正犯とし裁き、懲役10年ぐらい食らわすべき。
820:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef7-TtlX)
24/04/26 05:28:47.83 sVskNqAC0.net
理解出来るのと意味不明を同時に感じた
821:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe33-NMAC)
24/04/26 08:47:50.87 4UAswIcI0.net
スレどころか板違いだな
コピペなのかただの嵐なのかマジモノなのかはしらんが
822:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e72-VEEt)
24/04/26 08:52:00.83 RxqtfpDv0.net
コピペでありただの嵐であり実はマジモン、かもしれない
823:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-hrwJ)
24/04/28 21:54:37.63 gvuAb1r50.net
age
824:デフォルトの名無しさん
24/04/29 03:38:17.96 xgq67JZI0.net
だこ
れん
かや
が１
し２
ぬじ
825:デフォルトの名無しさん
24/04/30 22:05:15.52 ce45nxp+0.net
お
ま
え
や
826:デフォルトの名無しさん
24/05/01 12:11:09.24 D2bEclTr0.net
あれ？ SQLite使ってると単一ファイルで発行すると実行時に例外吐く？
Unhandled exception. System.ArgumentNullException: Value cannot be null. (Parameter 'path1')
at System.ArgumentNullException.Throw(String paramName)
at System.IO.Path.Combine(String path1, String path2)
at System.Data.SQLite.SQLiteConnection..ctor(String connectionString, Boolean parseViaFramework)
at System.Data.SQLite.SQLiteConnection..ctor(String connectionString)
at Program.<Main>$(String[] args) in (プロジェクトファイルのパス)\ConsoleSQLite\Program.cs:line 12
827:デフォルトの名無しさん
24/05/01 12:18:01.61 D2bEclTr0.net
実験に使ったコードはこんなの↓
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
828:デフォルトの名無しさん
24/05/01 12:23:27.18 D2bEclTr0.net
単一ファイルにしなければいいんだけど、大量にdllファイル並ぶのがなぁ…
829:デフォルトの名無しさん
24/05/01 12:45:27.19 LRG+GxBl0.net
これ
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
830:デフォルトの名無しさん
24/05/01 12:56:03.22 D2bEclTr0.net
>>829
お、そのものずばりだ
ありがとう！
831:デフォルトの名無しさん
24/05/03 11:39:39.00 os3fRt/T0.net
最近は単一ファイル化にfodyとか要らんのね
ちなみにsqliteはfodyでも苦労した覚えがある
832:デフォルトの名無しさん
24/05/05 14:24:32.61 RDj8FFoxM.net
webview21について質問です。
これはクロニウムベースのブラウザコントロールですが、
これを使ってwebページを開いたら降りてくるクッキーはWindowsに入ってるedgeと共有されるのでしょうか？
edgeとアプリで作る手製ブラウザとは設定やクッキーや閲覧履歴などが干渉し合わないようにしたいです
833:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-1zLe)
24/05/05 15:29:05.12 vcr/Jmru0.net
>>832
されないよ
使ってみれば判るけどプロファイルのフォルダはそのアプリで指定した場所になる
逆にフォルダのパスを共通にすればごっちゃにすることもできる
834:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e62-bpr/)
24/05/06 04:24:31.59 Y1eRVlKT0.net
Twitterで情報収集しようとしたらこの言語検索性悪過ぎて草生えた
C#で検索しても#が認識されなくてただのCとして検索されるし、プログラミング関連のワードで絞ってもC言語とかが邪魔してくる
.Netで検索すると今度は無関係のURLリンクが引っかかる
835:デフォルトの名無しさん
24/05/06 06:13:09.21 x6Gw80BR0.net
Cシャープでやれ
836:デフォルトの名無しさん
24/05/06 06:47:15.54 X+oZgWI/0.net
なぜTwitterでｗ
837: 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ df78-0+0w)
24/05/06 07:39:37.78 V9VNfpsg0.net
>>834
要望はイーロンマスクにどうぞ
838:デフォルトの名無しさん
24/05/06 10:59:23.54 pNU+jdQ20.net
Xは@iの検索ができなくなってなぁ…
839:デフォルトの名無しさん
24/05/06 11:34:52.96 fRPq37Dy0.net
>>834
そもそもプログラミング言語に関する情報を集めるのにXはあんまり向かんだろう
まだググる方がマシ
840:デフォルトの名無しさん
24/05/06 16:58:20.58 ojuI1p9d0.net
Xは時事ネタを検索するには便利だけど専門的なことは期待できない
google検索も企業ファーストに舵を切ってから役に立たないし、それ以前に有用なサイトをブクマ出来てない人は苦労しそう
841:デフォルトの名無しさん
24/05/07 06:54:25.23 io+wCOfI0.net
その情報の海の中から有用な情報を精査・発見できないならネットで済まそうとせずに本を買え
これ、インターネットが普及した頃からずっとそうだぞ
842:デフォルトの名無しさん
24/05/08 01:31:40.97 TS7i9ax30.net
昔のgoogle検索はかゆいところに手が届いてたのにな
本は長く使えるか判断できない奴が買うとすぐゴミになるから俺は安易に薦めない
843:デフォルトの名無しさん
24/05/08 02:07:31.13 5PSVmBb20.net
十分普及した時点でgoogleの慈善事業ごっこはとっくに終了してんだよ
844:デフォルトの名無しさん
24/05/08 02:19:24.39 5NTM1uLp0.net
ネットはある程度知識がある人が自分の知識の足りない部分を補う分には非常に有用だけどゼロから学ぶのには向いてない
845:デフォルトの名無しさん
24/05/08 09:26:59.62 bVDMIWF00.net
>>842
いまのGoggoleは検索しても通販サイトしかヒットしないポンンコになり下がった
だれもきずいていない
846:デフォルトの名無しさん
24/05/08 09:39:03.13 5NTM1uLp0.net
googleだとアフィブログしか出てこないのにbingだと普通に目当ての情報が見つかるからなぁもう
847:デフォルトの名無しさん
24/05/08 10:31:06.16 ERe41ndG0.net
Googleはキャッシュ無くしやがったのでbing使ってる
848:デフォルトの名無しさん
24/05/08 19:21:39.06 X33MO7C50.net
きずいていないｗ
849:デフォルトの名無しさん
24/05/08 19:26:26.14 04B5PivT0.net
ポンンコｗ
850:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb72-GK0Y)
24/05/09 08:53:58.81 cRZqeFYn0.net
Goggole