22/02/11 23:47:31.44 6Qn4bKwU.net
>>971
インスタンスはその型の形をした器(うつわ)であり解放されるまで不変
値はその器(うつわ)に入った内容にすぎず可変
993:デフォルトの名無しさん
22/02/11 23:48:11.08 rRV0mw3H.net
>>972
いいえ。 繰り返しますがそんな定義はないです。
994:デフォルトの名無しさん
22/02/11 23:49:47.15 3qua/k5E.net
>>967
＞所有権を持っているのはあくまで値。
で、その値は何の所有権を持ってるのさ？
995:964
22/02/11 23:51:18.52 jgApYu5Z.net
そもそも「所有権を持つ」ってのが苦しい
英訳すると "own the ownership" になってしまうが、そんな表現は公式ドキュメントでも避けられてるように思う
値が変数に束縛されるとき、その値を変数が所有することになる
変数をreturnしたり、変数を他の変数に代入するときには、所有権がtransferされることになる
ここまでは良いでしょ
例えば、公式ドキュメントにもこう書かれてる
URLﾘﾝｸ(doc.rust-lang.org)
> Returning values can also transfer ownership.
なので、強いて >>961 の中から選ぶなら変数が所有権を持つだけど、最初に書いたようにそもそも「所有権を持つ」が苦しいので、
「変数が値を所有する」とすれば良いと思う
996:デフォルトの名無しさん
22/02/11 23:51:21.22 3qua/k5E.net
>>965
＞「変数が値を所有する」
これが正解。
997:デフォルトの名無しさん
22/02/11 23:51:57.38 MSfgatap.net
>>973
皆がその点については定義がはっきりしないからこれだけ揉めてるんだろ
「そんな定義はないです」は反論にすらなっていない
998:964
22/02/11 23:53:29.17 jgApYu5Z.net
ああ、別に「持つ」を必ずしも "own" で訳す必要もないね
さっきから変なことばかり書いててすまんね、今日は冷静になっていったんもう寝る
999:デフォルトの名無しさん
22/02/11 23:54:02.65 rRV0mw3H.net
>>974
値自身を後始末する責任をもってる。
所有権という訳語がよくないというのはよく指摘されることだが、
何者かが値を所有しているという誤解のもとになるからだ。
変数が所有権を持っていることにしたら
一時オブジェクトの所有権はどうなってんだって話になるだろ。
1000:デフォルトの名無しさん
22/02/11 23:57:48.33 6Qn4bKwU.net
>>975 >>976
そんな話は誰もしていないと思う
所有権は何に対して付随するのか生じているのかが論点
そして所有権が消滅するのは型のインスタンスが最後に解放される時
だから所有権と1対1の関係にあるのは(型の)インスタンスだと主張しています
1001:デフォルトの名無しさん
22/02/12 00:03:26.33 mURtvSsP.net
>>972
> インスタンスはその型の形をした器(うつわ)であり解放されるまで不変
いいえ。
代入で内容が書き換えられる場合もあり、
そのときに drop が呼ばれます。
寿命の管理は値に付随します。
1002:デフォルトの名無しさん
22/02/12 00:19:59.58 kNBFVDwU.net
とりあえずbookの
4.1. What is ownership?
（URLﾘﾝｸ(doc.rust-lang.org)）
からOwnership Rulesの節を丸ごと抜いてきた（訳は適当）
Ownership Rules
First, let’s take a look at the ownership rules.
Keep these rules in mind as we work through the examples that illustrate them:
* Each value in Rust has a variable that’s called its owner.
* There can only be one owner at a time.
* When the owner goes out of scope, the value will be dropped.
まずは所有権（ownership）に関するルールを見てみよう
このルールを記憶に留めて以下の例示を読み進めてほしい
・Rustの各々の値（value）は所有者（owner）と呼ばれる１つの変数（variable）をもつ
・所有者は同時に１つしか存在しない
・その所有者がスコープからいなくなる時、その値は破棄される
1003:デフォルトの名無しさん
22/02/12 00:26:03.97 lHDa3hl7.net
>>982
これが正解
1004:デフォルトの名無しさん
22/02/12 00:26:42.42 /iL1/Dd6.net
>>981
内容が書き換えられてdropすることはない
所有権と値は関係ない
値に付随するものではない
>>982に明記されているように所有権を持つ所有者は変数
所有者である変数がスコープから外れるとdrop
1005:デフォルトの名無しさん
22/02/12 00:31:23.69 FSqSWy2H.net
>>982
だよなぁ。「入れ物」とか妙ちきりんな説明する人はなんなんだろう？
1006:デフォルトの名無しさん
22/02/12 00:37:10.88 /iL1/Dd6.net
インスタンスというのも一理ある
その型のインスタンスが作られてから解放されるまで一貫して一つの存在なのに対して
変数は次々と移り変わって行く乗り物と捉えることができる
そしてインスタンスがたまたま束縛されている変数がスコープから消えると乗っていたインスタンスも巻き添えで消えると考えられないこともない
1007:デフォルトの名無しさん
22/02/12 01:06:37.82 Q5zckJeE.net
>>980
スレ立てヨロ
1008:デフォルトの名無しさん
22/02/12 01:26:58.40 aHobc4uM.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
1009:デフォルトの名無しさん
22/02/12 01:32:16.48 /iL1/Dd6.net
>>988
GJ
1010:デフォルトの名無しさん
22/02/12 01:58:18.50 eWE5dZha.net
横からすまんが、実際のメモリ上だと所有権ってどうなってるもんなの？
>>982にある仕組みからしたら・・・・メモリが確保されるのと同時に、併せて所有権情報（スタックへの参照か何か？）がメモリのどっか確保されるわけ？
俺、てっきりコンパイラへのただの指示だとばっか思ってたぜ
1011:デフォルトの名無しさん
22/02/12 02:19:56.25 dWh4TlR2.net
横からキターーー
コンパイラの課すルールの話なので
所有権情報が実行時にメモリに確保されたりしないよ
1012:デフォルトの名無しさん
22/02/12 04:01:34.21 tNCVqmWf.net
まじか、そうなんだ
1013:デフォルトの名無しさん
22/02/12 06:46:04.75 zeKxBusw.net
ワッチョイ無しか、次スレも荒れそう
1014:デフォルトの名無しさん
22/02/12 07:47:32.16 XghCcbPA.net
struct S;
impl Drop for S {
fn drop(&mut self) {
println!("drop");
}
}
fn main() {
S;
}
↑じゃあこれは何が所有権をもってて何がdropさせてんの？
インスタンス説のほうがまだシックリくる？
変数も所有権を持てるしスコープ終了で手放せる？
1015:デフォルトの名無しさん
22/02/12 08:42:47.12 4ZF6L5uh.net
>>961
お前が突っかかって来たんだろうが
ガイジｗｗｗｗ
1016:デフォルトの名無しさん
22/02/12 08:42:55.77 4ZF6L5uh.net
うんこ
1017:デフォルトの名無しさん
22/02/12 08:43:01.75 4ZF6L5uh.net
まんげ
1018:デフォルトの名無しさん
22/02/12 08:43:06.69 4ZF6L5uh.net
ちんげ
1019:デフォルトの名無しさん
22/02/12 08:43:39.79 4ZF6L5uh.net
>>957
お前の負けやでｗｗｗｗｗｗｗｗ
1020:デフォルトの名無しさん
22/02/12 08:44:18.55 4ZF6L5uh.net
無教養のガイジども阿鼻叫喚していて草ｗっｗｒ
ンゴｗｗｗｗｗｗｗ
1021:1001
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