22/07/03 21:25:16.46 y0hrbZ0z0.net
寸分の狂いもなく5Vジャストの電圧が生じているのか(そんなわけねーだろ、それを乱数と呼ぶんだろうが。)
という意味で書いたのに伝わらなかったようで
810:デフォルトの名無しさん
22/07/03 21:30:17.30 VbjY+mkY0.net
>>780
流石にロジックICの基礎も知らずに計算機がどうやって動いているかとか批判するのは恥ずかしいぞ。
CSをまともに勉強していないのかな？
811:デフォルトの名無しさん
22/07/03 23:21:52.08 C1pvOjRy0.net
neural network など、on/off を判定するものは何でもそうだけど、
しきい値があって、3つの範囲に分かれる
onの範囲、offの範囲、どちらでもない範囲
812:デフォルトの名無しさん
22/07/04 08:24:09.58 6UGmgY440.net
>>783
計算機の中はロジックICなのか、俺のはCPU、HDD、キャッシュ、メモリ等だが
813:デフォルトの名無しさん
22/07/04 08:25:07.01 6UGmgY440.net
>>781
根拠は？
>だから5Vだというなら5Vあたりを中心とした正規分布か何かに従う乱数でしょ
814:デフォルトの名無しさん
22/07/04 08:39:03.19 win/BbXba.net
乱数でないというなら一体何なのか言えば終わる話なのに、適当にそれっぽいこと言って煽りたいだけなんだろうな
815:デフォルトの名無しさん
22/07/04 09:37:53.56 6UGmgY440.net
馬鹿か、それを示すのはいいだしっぺｗ
816:デフォルトの名無しさん
22/07/04 09:43:08.76 6UGmgY440.net
馬鹿の為に言っておくと
>乱数でないというなら一体何なのか言えば終わる話
馬鹿だね
817:デフォルトの名無しさん
22/07/04 10:20:21.57 Wowvzva40.net
>>785
それHDDのごく一部以外は全部ロジックICで構成されてるぞ。
自慢げに「俺の中ではCPU、HDD、キャッシュ、メモリなのだが」なんて言えないし、それらを構成するロジックICは多少の電圧変化で誤動作しない。
あと、自分は786じゃないけど、例えば5V電源の電圧を24bit精度で読み取って下8桁ぐらいは一様乱数だろうな。
乱数発生のためのシード源の収集は、電圧読み取る以外にも、割り込みタイミングを乱数値に反映させるとか色々やってるよ。
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.jp)乱数生成
他人を煽るにはCSの基本を知らなすぎて恥ずかしいと
思わないのかね？
818:デフォルトの名無しさん
22/07/04 11:23:26.73 6UGmgY440.net
>>790
ロジックICの中の電圧どうやって計るんだ？
819:デフォルトの名無しさん
22/07/04 11:25:19.86 6UGmgY440.net
>>790
電圧の変動はエネルギーロス、発熱源だろ、そんなもの設計に入れる馬鹿はいない
820:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7689-auNL [39.111.228.181])
22/07/04 12:13:18 6UGmgY440.net
>>790
乱数を生成する話にする論理のすり替えｗ
821:デフォルトの名無しさん
22/07/04 12:52:25.89 K9b1dKew6.net
>>791-793
本当にICのこと何も知らないんだな。よくそんなに無知で他人を馬鹿って言えるなあ。大した自信だ。
822:デフォルトの名無しさん
22/07/04 15:44:08.80 sXLedEol0.net
電圧の変動はショットキー雑音になるから
真の乱数にかなり近いのでは?
823:デフォルトの名無しさん
22/07/04 16:02:32.29 fp9NSDqCH.net
乱数厨うぜえ
824:デフォルトの名無しさん
22/07/04 19:54:52.83 ctimiB7UH.net
>>784
＞どちらでもない範囲
そんなものはない、回路の状態は on か off の二通りしかない以上そうとしかいえないのでは？
825:デフォルトの名無しさん
22/07/04 19:55:46.54 ctimiB7UH.net
>>795
そういうのを乱数源にする USB デバイスはないものか？
826:デフォルトの名無しさん
22/07/04 20:51:12.10 sXLedEol0.net
乱数は機械学習にとってかなり重要な
話だと思うが
827:デフォルトの名無しさん
22/07/04 21:01:13.69 Bu1rFNomM.net
>>798
もちろんあるよ
TrueRNGでアマゾンとかでググってみて
828:デフォルトの名無しさん
22/07/04 21:04:30.33 lsNe76b4M.net
>>797
ON(High)からOFF(Low)に一瞬で切り替わるわけじゃないからね。
どうしても中間状態は発生する
闇雲に信号のクロックを上げられない理由でもある
829:デフォルトの名無しさん
22/07/05 08:01:34.07 HXH2KDmV0.net
人間の感情は、生理的欲求に根差すもので、自己の生命および遺伝子存続を最大限に実現する欲求が根底にあると思われる
知的好奇心も、生命存続の鍵となる知見に対する貪欲さといえる
機械に自身の電源の持続を最長化する本能機構を実装すれば、あるいは機械にも感情と呼べるものが生まれるかもしれない
原子力潜水艦でそれをやってしまうと、あるいは人類の強大な敵になりうるかｗ
830:デフォルトの名無しさん
22/07/05 08:48:49.71 +kWyY0YBM.net
感情はラベルか？
目的関数なんでは？
831:デフォルトの名無しさん
22/07/05 12:06:04.87 D4zVYMqZ0.net
ゴールは見えないのでスルーで。
1個人の思想が入ってきてるし、押し付けが済むまで続くと思われ。
いわゆる宗教
832:デフォルトの名無しさん
22/07/05 12:07:11.85 D4zVYMqZ0.net
オナニープレーはやめれ
833:デフォルトの名無しさん
22/07/08 06:57:12.19 nK7gk4Ky0.net
liquidのeKYCはｳﾝｺだな
全然認識されない
834:デフォルトの名無しさん
22/07/11 15:14:07.74 2F2RzCi8a.net
lgbってカテゴリ変数でトレーニングデータにない値がテストデータで
出てくるとpredic
835:t時にエラーになりますか? 対処としてはその値を削除するでいい?
836:デフォルトの名無しさん
22/07/11 16:25:59.61 gb/hr1MCM.net
色々やり方はある
837:デフォルトの名無しさん
22/07/11 21:41:11.77 ww64qTKNp.net
新型M2 MacBook Air買おうかと思ってるんやがProの方がええんかな？円安辛えわ
838:デフォルトの名無しさん
22/07/11 21:59:39.63 oBd5jzLE0.net
好きにしろ
839:デフォルトの名無しさん
22/07/12 21:54:03.80 9vP7Ja4o0.net
↓これって取ると何かいいことあるの？
URLﾘﾝｸ(www.jdla.org)
840:デフォルトの名無しさん
22/07/12 23:50:39.82 BpsOkZGAp.net
受験料高杉て草
普通にスルーやろ
841:デフォルトの名無しさん
22/07/13 06:53:32.66 ipHc/s9H0.net
ここは幼稚園いや動物園ですか?
842:デフォルトの名無しさん
22/07/13 09:36:24.94 88ZE26eE0.net
パオーン、オオオ
843:デフォルトの名無しさん
22/07/13 12:14:19.24 EtP8dxEe0.net
米国年収では、AWS Solution Architect が1,400万円と、
Ruby on Rails の1,300万円を越えた。
普通の言語で、900万円
AWS Certified Machine Learning(機械学習) - Specialty も高いはず
注意。上の金額は、今の円安で、2割ぐらい高くなっていると思う
844:デフォルトの名無しさん
22/07/13 12:17:59.41 88ZE26eE0.net
絵に描いた餅、違うか、隣の芝生
845:デフォルトの名無しさん
22/07/13 12:30:55.21 lZC5JMK/0.net
日本だと技術の高い人ってだけでは給料に大きく反映されないね
846:デフォルトの名無しさん
22/07/14 12:47:08.91 cNPJLUGop.net
機械学習とかデータサイエンティスト流行ってるけどそれこそ自動化なりAIに任せとけやとしか思えんのだけど？(´・ω・｀)
847:デフォルトの名無しさん
22/07/14 12:58:01.33 UPXz+rfqd.net
ちょっと何言ってんのかわからない
848:デフォルトの名無しさん
22/07/14 12:58:45.69 pcqTDSqUd.net
>>818仰る通りです。
コンサル依頼するより自分でやったほうが効率よい
849:デフォルトの名無しさん
22/07/14 17:56:03.72 XvXXAxmSp.net
つか自分でやる必要すらねえと思うわ
人間よりコンピュータの領分、そう遠くないうちにそういうツール出てくるよ
850:デフォルトの名無しさん
22/07/14 18:08:31.02 8dZkrJPhd.net
ベンダー頼る機会ほぼない。
851:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a6f-1fCL [131.213.243.186])
22/07/14 21:47:37 8dSLIc2J0.net
>>821
どうした？データサイエンティストに彼女でも寝取られたか？
852:デフォルトの名無しさん
22/07/14 21:57:33.50 WOutrY9a0.net
AIを意識しないになったらAIが普及したんだって上司が言ってた
853:デフォルトの名無しさん
22/07/14 22:17:47.64 yb28M4KO0.net
>>823
はい？
データサイエンティストが上級職だとでも？
データサイエンティストと呼ばれる程度の実力+他の専門知識豊富な方のほうがすげぇと思いませんか？
854:デフォルトの名無しさん
22/07/14 22:26:35.08 yb28M4KO0.net
失礼。
そんな実力は私は持ってないのでスルー希望
855:デフォルトの名無しさん
22/07/14 22:43:46.86 ITUN96sTp.net
>>824
ならもう普及してるな
スマホの中はAI技術使われてるけど誰も気にしてないもんな
856:デフォルトの名無しさん
22/07/14 22:47:40.71 ITUN96sTp.net
データサイエンティストよりクリエイターの方がカッコいいし価値も高いでしょ
機械学習やらAIは所詮人間の創造性を高めるためのツールに過ぎないから、さっさとクリエイター様の生産性高めるツール作れよって話
それだけの存在、チューブ絵の具を発明して絵画を誰でもどこでも描けるようにしたのと一緒のレベル
本質は絵画を描く側なんだよ
857:デフォルトの名無しさん
22/07/14 23:25:45.57 8dSLIc2J0.net
まあとりあえず、笹食ってろ
858:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2610-pTGD [153.243.53.4])
22/07/15 01:19:05 mKvko29T0.net
データクリエイターになりたいんだがどうすれば？
859:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e89-TkQT [39.111.228.181])
22/07/15 09:32:25 LL6keGIx0.net
>>827
そうだね
860:デフォルトの名無しさん
22/07/15 11:42:17.43 ukxlb0WOp.net
データクリエイター？www
コンピュータにでも転生すれば？wwwクリエイティビティの欠片もないクソつまんねえ世界観だろうな
861:デフォルトの名無しさん
22/07/16 12:20:54.12 jH2jrYOLd.net
>>818
そういった話や、ノーコードの話はもう5,6周はしている。
うまくいかなかった理由を調べることに価値はあると思うが勝手にやってくれといった印象。
862:デフォルトの名無しさん
22/07/16 12:53:41.59 4x5kVG5Cp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
863:デフォルトの名無しさん
22/07/16 14:00:03.48 bKkufzx20.net
ノーコードとは
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
864:デフォルトの名無しさん
22/07/17 00:19:19.47 gcQPNoj2a.net
購入検討中だけどm1以降のmacでdockerでjupyter環境用意するの問題ある?
865:デフォルトの名無しさん
22/07/17 09:23:23.23 IrifzpE00.net
無い
866:デフォルトの名無しさん
22/07/17 09:46:57.29 ZEID4I3p0.net
macの新CPU M1ってすごいらしいな
867:デフォルトの名無しさん
22/07/17 11:09:36.06 IrifzpE00.net
cuda使えんの？
868:デフォルトの名無しさん
22/07/17 12:53:35.47 ZEID4I3p0.net
分かんない
869:デフォルトの名無しさん
22/07/17 14:19:20.18 vq7OL7Kep.net
どうせGPUもそう遠くないうちにApple Siliconが天下取る
省電力というSDGsな切り口から
870:デフォルトの名無しさん
22/07/17 14:26:32.85 ZEID4I3p0.net
Tensorflow_macosというのがあるらしい
URLﾘﾝｸ(take6shin-tech-diary.com)
871:デフォルトの名無しさん
22/07/17 14:30:26.96 ZEID4I3p0.net
速さの比較
URLﾘﾝｸ(blog.tensorflow.org)
872:デフォルトの名無しさん
22/07/17 17:37:19.59 V80eag5bd.net
PytorchはM1 MACのGPU使えそう？
873:デフォルトの名無しさん
22/07/18 22:55:18.78 d/T/pWLaa.net
EC2インスタンスあるんだったね
試してみよう
874:デフォルトの名無しさん
22/07/19 13:58:05.30 HdCgWtWJM.net
先端技術大賞 研究紹介㊤ ＡＩの学習効率化、専門家いなくても高度化可能に 「経済産業大臣賞」受賞
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
専門家がいなくても、てちょっとこれはふかし過ぎでは？
875:デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-eg+2 [106.131.36.44])
22/07/19 19:03:45 CnRmwysFa.net
>>846
身内で作って評価して何になるんですかね
876:デフォルトの名無しさん
22/07/19 19:55:07.18 SMFTGHat0.net
>>846
GPUへの割り振りの最適化ができるだけか
タイトル詐欺すぎる
877:デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM81-8jYs [114.156.52.11])
22/07/20 09:24:18 u2zSKlqCM.net
灯台がわざわざやんなきゃならん研究じゃないな
878:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-GsVe [39.111.228.181])
22/07/20 09:26:04 c2m5Z/E90.net
予算あるところに東大有
879:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-GsVe [39.111.228.181])
22/07/20 09:27:28 c2m5Z/E90.net
政策あるところに東大有
880:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:01
881::49.92 ID:iIu67py6p.net
882:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:05:06.78 iIu67py6p.net
最初から全力で行かない奴はその時点で先がない
883:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:06:52.36 iIu67py6p.net
諦められる程度のことだったら
早くやめた方がいい
884:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:13:50.75 iIu67py6p.net
私は一万種類の蹴りを一度だけ練習した者は怖くないが
一つの蹴りを一万回練習した者は恐ろしい
885:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:20:20.57 iIu67py6p.net
もしもあの時なんて酔狂な世界は存在しない
この結果だけが現実さ
886:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:20:51.22 iIu67py6p.net
なくほど悔しかったら
もっと強くなって見せろ
887:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:27:39.71 iIu67py6p.net
不快な環境に身を置く事こそが成長を続ける唯一の方法
888:デフォルトの名無しさん
22/07/20 20:31:37.56 1J9/RHKW0.net
新井紀子て何様よ
889:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-GsVe [39.111.228.181])
22/07/21 19:24:51 o9cKpMlw0.net
文章から絵を生成
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
890:デフォルトの名無しさん
22/07/22 20:12:18.93 UL9dQftSp.net
韓国ネイバー、新社屋まるごと実験棟 ロボでBtoB拡大へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
凄え、LINEも数年前に福岡自社ビル建設断念してなかったら似たような事出来ただろうにな
ソフバングループやらねえかな
891:デフォルトの名無しさん
22/07/22 20:20:12.08 VUkDMEb80.net
すげーな、また日本から金を吸い上げるビジネスか
892:デフォルトの名無しさん
22/07/22 20:38:41.79 VUkDMEb80.net
ソフトバンクBBから書き込みました
893:デフォルトの名無しさん
22/07/22 20:57:01.85 UL9dQftSp.net
もう日本だからとかどうでもいい
己の能力と才覚で社会問題に対峙し勝負する者にボーダーラインなぞ無いも同然
894:デフォルトの名無しさん
22/07/22 21:00:50.94 VUkDMEb80.net
用日荷駄
895:デフォルトの名無しさん
22/07/26 11:25:47.70 h6l2t7Lp0.net
ディープラーニングの2値分類で出力を事後確率と考えますが，確率と考えられるという根拠はあるのでしょうか？
出力が0以上1以下に収まるということは満たしていますが．
896:デフォルトの名無しさん
22/07/26 12:51:20.75 Sr1A7+SQH.net
考えたくなければ別に結構ですよ
あなたの好きなように解釈してください
897:デフォルトの名無しさん
22/07/26 13:34:12.07 OYh6EDDD0.net
自分で根拠を考えればいいと思いますよ
以上
898:デフォルトの名無しさん
22/07/26 13:37:47.95 h6l2t7Lp0.net
根拠なんてないですよね．
899:デフォルトの名無しさん
22/07/26 13:38:07.81 YlhF0hiW0.net
>>866
全部解説するのはむりだけど、ヒントとしては正規分布の累積確率分布とシグモイド関数の関係あたり調べてみてくれ
900:デフォルトの名無しさん
22/07/26 13:55:12.40 prezEzGS0.net
20年位前から多くの金融機関は倒産確率算出にロジスティック回帰を使って来たんだが
シグモイドの結果を確率としてるケースが多く、その理由が謎だった（経験的には見事に一致）
実は正規分布の近似という意味だったのか
901:デフォルトの名無しさん
22/07/26 14:08:31.64 cDiW/uIx0.net
学習ってけっこう時間かかりますね
電力消費も200Wぐらいになってて、これを何週間も続けたらけっこうな電気代です
もしかして、ラズパイでやったら電気代安くなったりしますかね？
時間かかるけど安いんなら検討しようと思いますが、時間10倍で消費電力10分の1だと意味ないなと
実際やってる方とかいらっしゃいますか？
902:デフォルトの名無しさん
22/07/26 14:45:07.80 F+Zj7e6
903:/0.net
904:デフォルトの名無しさん
22/07/26 14:58:02.73 I5xyAqVMH.net
反比例はしない、というのには、2つのケースがある
1つは一気にやったほうが消費電力量が少ない
もう1つは逆に細々と時間をかけたほうが消費電力量が少ない
この場合は無関係な処理が10倍もないだろうという話であれば、ラズパイのほうが無関係な処理で電気を食うということか？
905:デフォルトの名無しさん
22/07/26 15:07:18.34 RVRYVjQm0.net
頭大丈夫か？
>反比例はしない、というのには、2つのケースがある
906:デフォルトの名無しさん
22/07/26 15:14:49.25 vjT3GREJH.net
ああ、反比例の話は電気代にすり替わってるのか
もともとの反比例の話は消費電力だろ
そうすると、時間と消費電力反比例で電力量同じになるんだよ
そういう話をしてたけど、勝手に変な方向に話が行ってるのね
907:デフォルトの名無しさん
22/07/26 16:00:12.50 0vyd2Lme0.net
電力と電力量の違いが判らないやつがいるのか
他人の頭を馬鹿にする前に自分の頭を検査したほうがよさそうだな
908:デフォルトの名無しさん
22/07/26 16:51:06.49 hgZpYXI90.net
現在GPUメモリ4GBです
とある計算でミニバッチサイズ1024までは可能で、
それ以上だとメモリが足りなくて計算に時間がかかってるとメッセージが出ます
たとえばGPUメモリ12GBのものにすれば、ミニバッチサイズ3倍にできて計算速度も約3倍になると考えていいですか？
GPUの処理能力には現在もだいぶ余裕があるようです
909:デフォルトの名無しさん
22/07/26 18:04:32.67 wkxYg5r/0.net
なる
910:デフォルトの名無しさん
22/07/26 18:44:43.71 d2Sc1MCip.net
ファイナンス機械学習マスターして最強の個人トレーダー目指すのが最終ゴールよな
911:デフォルトの名無しさん
22/07/26 20:57:28.52 lFF6HAip0.net
使用率がまだ100%達していないならなる
912:デフォルトの名無しさん
22/07/26 21:11:19.36 RVRYVjQm0.net
web3.0だろｗ
913:デフォルトの名無しさん
22/07/26 21:21:08.39 cwpVwHsNp.net
web3.0←老害
Web3って言うんだよ
web3.0とWeb3じゃ意味合いが大きく違って来る
由来から違うから、ちゃんと理解して使った方がいいぜ
老害なメディアや老害著者の本とかも普通に間違えとるからな
若い世代は間違えないけど
914:デフォルトの名無しさん
22/07/26 21:40:01.22 RVRYVjQm0.net
ネタだよネタ、怒るなよｗ
915:デフォルトの名無しさん
22/07/26 22:16:32.22 cwpVwHsNp.net
ああちゃんと分かってるならええんよ
たまにマジで未だにweb3.0使ってる奴おるからな
916:デフォルトの名無しさん
22/07/26 23:59:27.91 wuxbWQeVa.net
web3(笑)界隈はそんな下らない言葉遊びしかできないからいちやさ本みたいな物が出版されるんだな
917:デフォルトの名無しさん
22/07/27 00:07:44.03 mNJETZUUp.net
否定しようが馬鹿にしようがWeb3の波は止められない
インターネット黎明期やWeb2.0やiPhoneの時と一緒で老害だけが取り残される
918:デフォルトの名無しさん
22/07/27 00:38:56.66 LASKR6J+0.net
規格化されているわけでもないから定義も何もないのに「3.0と3は違うんだ！」とか言われても知らんがなとしか
919:デフォルトの名無しさん
22/07/27 00:53:37.43 mNJETZUUp.net
そういうレベルの話じゃねえけど馬鹿には分からんわな
920:デフォルトの名無しさん
22/07/27 00:55:18.81 mNJETZUUp.net
規格化とか定義とかされてないと先に進めない人や話できない人みると憐れに感じる
先に進む意義は自分の信念だけで十分だろ？
921:デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-bNlR [106.146.79.51])
22/07/27 06:45:48 zQALthUCa.net
単にまだまだ技術的に未成熟だから規格化されていないだけなのに何言っちゃってるんだろう？
規格化されないweb技術がどうやって世界中で使えるようになるのか教えてほしい
web3系の人はこれだから困る
922:デフォルトの名無しさん
22/07/27 07:34:55.01 3zTHqvhtF.net
本気でやってる技術面の専門家は規格化目指して進んでいるはずなのに、こういうろくに技術を理解しない素人が「規格なんて不要！とにかく今すぐweb3しないと日本ヤバい！」とか意味不明なこと言っちゃうんだよな
923:デフォルトの名無しさん
22/07/27 07:37:47.76 rqrwod0x0.net
マジでササクッテロヨ
924:デフォルトの名無しさん
22/07/27 07:45:29.19 A0BESR66F.net
定義なんてどうでもいいと言いつつ3.0と3は違う!などと定義に固執するのは高度なボケと受け取ればいいの？
925:デフォルトの名無しさん
22/07/27 07:49:09.42 c0vPEIKN0.net
Webの歴史とはどんなものだったのか 並行世界Web1～Web3ではない、現実世界のWeb以前～Web創世記を語ってみた
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
単なるバズワードだってさ、流行りものｗ
926:デフォルトの名無しさん
22/07/27 08:50:52.46 mNJETZUUp.net
インターネット黎明期やiPhoneの時とそっくりな反応だぜ
これがWeb3は来ると確信持てる瞬間や
927:デフォルトの名無しさん
22/07/27 09:05:11.59 UXUad9ag0.net
技術なんてグラデーションみたいに徐々に切り替わるものなのに2.0とか3とか言ってるのは本当馬鹿
928:デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-ts4M [153.248.191.68])
22/07/27 09:16:52 MIGmZWzCM.net
impressの本のこと？
929:デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-NnXs [126.234.39.148])
22/07/27 09:57:40 mNJETZUUp.net
これこれ
より強く確信が深まる
930:デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-R4TS [106.181.205.41])
22/07/27 10:06:33 elZrgoJKa.net
>>895
皆知ってる
931:デフォルトの名無しさん
22/07/27 10:28:33.51 rqrwod0x0.net
この本のおかげで有名になったもんな
932:デフォルトの名無しさん
22/07/27 10:29:00.64 c0vPEIKN0.net
そうか？
933:デフォルトの名無しさん
22/07/27 15:46:35.17 FFd6YQRv0.net
通常のtensorflowモデルはfloat64を使っていて、float32にすると学習速度が上がると聞きました
やり方を調べたのですがいまいちわかりません
入力データをfloat32にすればモデルの係数なども勝手にfloat32になってくれると考えていいのでしょうか？
934:デフォルトの名無しさん
22/07/27 19:53:41.70 MIGmZWzCM.net
だめ
935:デフォルトの名無しさん
22/07/27 22:36:49.82 c0vPEIKN0.net
dtypeで型指定しろってさ
URLﾘﾝｸ(www.quora.com)
936:デフォルトの名無しさん
22/07/28 05:13:36.79 8GEcbfRQH.net
俺は何も指定してないがfloat32になってるな
なぜだろう
937:デフォルトの名無しさん
22/07/28 08:13:37.94 P8Wpxwzqp.net
it from bit
938:デフォルトの名無しさん
22/07/28 10:54:44.32 GE11Nb510.net
今時計算機パワーでやれよ、どうせ32bit少数で計算して何を損するか分かんないだろｗ
939:デフォルトの名無しさん
22/07/28 12:57:35.69 PWOzI3aip.net
SDGs
940:デフォルトの名無しさん
22/07/28 13:01:35.10 GE11Nb510.net
shutdown now
941:デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-5ERN [126.255.83.194])
22/07/28 14:01:26 l8+nuYDlr.net
NVIDIAのグラボお得意のtensorcoreは64bit未対応だったっけ(16bitだったかな)
942:デフォルトの名無しさん (JP 0H7e-pH15 [91.234.192.8])
22/07/28 14:06:23 0zN6obXPH.net
計算速度倍になると電力消費量も倍になるからなあ
電気代請求が怖い
943:デフォルトの名無しさん (JP 0H7e-pH15 [91.234.192.8])
22/07/28 14:08:39 0zN6obXPH.net
ああ、またケチがつきそうな書き方をしてしまった
計算が終わったら次の計算どんどんやるからって意味ね
早く終わる分1件当たり�
944:ﾌ電力消費量は変わらないけどさ
945:デフォルトの名無しさん
22/07/28 14:41:37.13 vuW9vT+I0.net
>>911
それって、16bitにしないと事実上使用されなくて宝の持ち腐れになるってこと？
946:デフォルトの名無しさん
22/07/28 14:51:13.69 GE11Nb510.net
お前らの全消費電力をどうやって計算するんだよ、馬鹿かｗ
947:デフォルトの名無しさん
22/07/28 14:57:40.65 w0CdSS3hH.net
>>915
コンセントのところにワットモニターつけてるけど
948:デフォルトの名無しさん
22/07/28 15:46:12.40 GE11Nb510.net
ワットモニターは俺も持ってるよ。毎日何W使ってるの？
949:デフォルトの名無しさん
22/07/28 15:49:49.29 GE11Nb510.net
応募したらｗ
【経産省】米シリコンバレーに今後5年で起業家1000人規模派遣へ [香味焙煎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
950:デフォルトの名無しさん
22/07/28 15:58:35.11 opOSHZx6H.net
>>917
俺は300W
機械学習だけで月6千円以上ｗ
951:デフォルトの名無しさん
22/07/28 22:22:16.75 GE11Nb510.net
「AIか哲学者か」を見分けることは専門家でも難しいことが実験で明らかに
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
952:デフォルトの名無しさん
22/07/29 10:10:04.49 C7P2QmTsM.net
西欧人て心とか意識とか理解を高尚なものと勘違いしてる
チューリングテストが簡潔かつ明瞭な検証方法だと思う
生産性皆無な哲学者が中国語の部屋で反論してるけど、対話を通じて話が通じてるように部屋の外から判断可能なら部屋の中で何してようが部屋の向こう側は理解してるということで何ら矛盾しないだろ
953:デフォルトの名無しさん
22/07/29 15:16:45.45 X8vAGRver.net
>>914
確か64bitでやったらエラー出た
そして16bitだと動くけど精度落ちた
954:デフォルトの名無しさん
22/07/29 18:20:21.55 APedJzV4H.net
>>922
宝の持ち腐れだな
955:デフォルトの名無しさん
22/07/29 18:40:10.80 34JEyBo+0.net
人間が知的だと感じるタスクを行うために、必ずしも意識が必要ではないということがわかってきたという
956:デフォルトの名無しさん
22/07/29 19:17:22.04 W3srUV+8p.net
M2 MacBook Air最高だな
買って良かったぜ
957:デフォルトの名無しさん
22/07/29 19:27:30.44 nXb2atF60.net
ローカルで学習できんの？
958:デフォルトの名無しさん
22/07/29 19:35:28.66 S25oMbWBH.net
>>921
理解している、と認識・判断するのは部屋の外の人ですよ……
部屋の外の人が馬鹿だったら判断を間違えて当然でしょう？
959:デフォルトの名無しさん
22/07/29 19:36:33.51 S25oMbWBH.net
>>924
それは人間の対象が知的だと判断する能力自体が人間の知性の限界を示す好例だからですよ……
960:デフォルトの名無しさん
22/07/29 19:59:23.88 nXb2atF60.net
>>927
それは論点じゃないな
961:デフォルトの名無しさん
22/07/29 20:00:03.65 nXb2atF60.net
>>928
議論と関係ないよね
962:デフォルトの名無しさん (US 0H32-RyvJ [89.46.62.122 [上級国民]])
22/07/29 21:30:27 za+GOWkXH.net
>>929-930
反論になってませんね
論点じゃない、というのならどうして論点になっていないのか
議論と関係ないというのならなぜかんけいないのか
明白にできますか？
963:デフォルトの名無しさん
22/07/29 21:33:57.76 kTJoxO9y0.net
>>922
tensorcoreが使われてるかどうかってどうやってわかるの
タスクマネージャーとかで見れる？
964:デフォルトの名無しさん
22/07/29 21:38:15.90 qjkOvL1X0.net
>>924
スレち>>1よめ 別スレ立ててください。
966:デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-XRto [126.35.22.43])
22/07/30 00:37:52 tWFdoISEp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
967:デフォルトの名無しさん
22/07/30 13:57:24.21 Xz8sRuMa0.net
ところでブームは続いてるの？
968:デフォルトの名無しさん
22/07/30 14:17:10.90 mTUczq1ip.net
もう終わるだろ
データサイエンティストなんて一部のエリート層がいればいいだけで、後はそいつらが作ってくれたツールにユーザー層がデータ放り込んで望む解を得てビジネスに活かすだけ
エクセルの上位互換版みたいなものでofficeに絶対来るだろうしGoogleとかGAFAM勢やその他がやってくれる
今はわざわざ自分らでオフィスツールを開発しようとしてる滑稽な状況、さっさと頭切り替えてエリート層が出してくれるツールでどうビジネスに活かすかとか、クリエイティブな事するかを考えてた方がいい
AIってそんなもんよ、人間の創造性を高めてくれる補佐や
いつまでもデータ捏ねくりドカタやっててもしゃあないわ
969:デフォルトの名無しさん
22/07/30 14:26:04.67 mTUczq1ip.net
この世界は誰が創造したのか
われわれは仮想世界を生きている
マスターアルゴリズム
この3冊は割とオヌヌメ
シミュレーション仮説派やit from bitに同意してる者なら面白く読める
970:デフォルトの名無しさん
22/07/30 15:01:49.52 8gKCOMRQ0.net
米国年収では、Ruby on Rails が1,300万円。
AWS Certified Solutions Architect が1,400万円。
(平均が、Node.js などの900万円)
今は円安で、2割ほど上がっているはず
たぶん、AWS のML・機械学習の資格も高いと思う。
AWS Certified Machine Learning - Specialty
大学院数学科卒なら、なお良い
971:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6709-2797 [150.91.3.238])
22/07/30 17:47:00 C+R0UWXB0.net
visual studioも文脈見て変数名とか考慮してコード補完してくれるのな、ちょっと感動した
972:デフォルトの名無しさん
22/07/30 19:42:57.30 X8OOu/WNp.net
逆にまだその程度しかしてくれないと見る事もできる
汎用AIへの道のりは果てしなく遠い、深淵なる道よ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
973:デフォルトの名無しさん
22/07/30 19:45:28.13 Xz8sRuMa0.net
僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
974:デフォルトの名無しさん
22/07/30 20:11:37.88 BHYfYRSg0.net
ハミルトニアン・モンテカルロ法で，詳細釣り合い条件が成り立つ理屈がよくわからない。
遷移確率が等しくなることとリウヴィルの定理は関係ある？
975:デフォルトの名無しさん
22/07/30 21:05:43.53 X8OOu/WNp.net
データドカタよりクリエイター目指した方がええぞ
国が必死に人材育成叫んでるところに人は殺到してすぐレッドオーシャンになる
クリエイティブは文化を作り文明を発展し、人々の心を豊かにする
自分が魂かけて作った作品が後世に残り続ける可能性すらある
心が震えないか？
976:デフォルトの名無しさん
22/07/30 21:11:51.03 opkw6PKs0.net
そもそもクリエイターとはなんぞや？
977:デフォルトの名無しさん
22/07/30 21:26:19.90 SKJI/HMup.net
クリエイターとアーティストとの違いとは？
日本においてクリエイターと混合される職業としてアーティストが挙げられます。この言葉の違いはクリエイターと名乗っている人であっても理解していない場合があります。では、クリエイターとアーティストの違いとはどのようなものなのでしょうか。
まず、クリエイターが「自身の持つスキルや能力を具現化し、価値として提供する人」に対して、アーティストは「自身の持つ価値観をスキルや能力�
978:ﾅ具現化する人」という定義がされます。 簡単に言えば、アーティストは表現しており、クリエイターは創造しています。 分かりやすい違いとしては、仕事の流れが大きく異なります。具体的な仕事の流れの違いを絵に関するクリエイターとアーティストとで比較していきます。 絵をクリエイトするイラストレイターの仕事の流れとしては、「クライアントからイラスト作成の依頼が来る」⇒「イラスト作成」⇒「納品して対価を貰う」となっています。 それに対して、アーティストに当たる画家の仕事の流れは、「自分が持っている価値観を絵として表現する」⇒「その絵の表現や質などに賛同した人が対価を払う」となります。
979:デフォルトの名無しさん
22/07/30 21:32:47.62 b+A/qiUAd.net
知らん
リュウビルの定理が成り立つならば時間変化に対する非可換の項(AB-BA)はゼロならばよく言われる話
980:デフォルトの名無しさん
22/07/31 01:03:44.18 fFeOAm5k0.net
なお一部の天才を除く大多数のクリエイターは長時間低賃金労働を強いられているのが現実
981:デフォルトの名無しさん
22/07/31 02:17:54.16 S1SiQ81Cp.net
そらリーマンするつもりならどんな職種でも安くこき使われる罠
それが資本家とリーマンの関係なんだし
そろそろ雇われる事を前提とした思考回路を捨てるべき、もうそういう時代じゃない
舞台は整いつつあるんだ
982:デフォルトの名無しさん
22/07/31 02:29:36.02 S1SiQ81Cp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
983:デフォルトの名無しさん
22/07/31 02:33:28.56 S1SiQ81Cp.net
データサイエンティストって労働感強えけど、クリエイターって遊びゴコロが必要で面白いからね
もちろん生みの苦しみや表現への苦悩、天才たちに埋没する辛さとかもあるけれど、純粋に好きな事を探求し続けられる楽しさ面白さがあるよね
984:デフォルトの名無しさん
22/07/31 04:54:36.34 gtQcOhMI0.net
まずは資本論だろ
統計学を学べる知能があるなら資本論は時間があれば読める
そして社会の本質が手に取るように分かるようになる
未来共産社会でこそデータサイエンスの知識は必要とされている
そろそろ準備するべきときだろう
985:デフォルトの名無しさん
22/07/31 07:31:37.33 pdOIFS3A0.net
ゴルゴじゅうぞう。
986:デフォルトの名無しさん
22/07/31 07:32:38.09 im56ax5a0.net
>>947
遷移確率ｆについてd/dt(|∂f(θ,p)/∂(θ,p)|)=0ならf(θ,p|θ',p')=f(θ',p'|θ,p)となるということ？なぜ？
987:デフォルトの名無しさん
22/07/31 10:09:02.27 qgR0zOQqa.net
一部の有名なクリエイターとか有名企業所属以外は遊び心どころかそんな余裕などなく最低賃金ギリギリかそれ以下の生活だと思うけど
988:デフォルトの名無しさん
22/07/31 10:22:12.96 sEZIoe9b0.net
自分はメーカー研究開発で業務の一部に5、6年前から機械学習使ってるけど、
本当最近は環境整って楽になってきましたね
Pytorch、TensorFlow、sklearn他のおかげで、
実験系の部署だけどエクセルレベルでみんな使ってます
自分の専門＋機械学習とかじゃないとこれからきつそうだなとは感じます。
989:デフォルトの名無しさん
22/07/31 10:54:03.30 dtFVZxJgd.net
機械学習オペレーターの仕事はなくなるね
990:デフォルトの名無しさん
22/07/31 11:08:23.14 9QRJZPiA0.net
機械学習分野でクリエイターて何よ(笑)
俺が一番キライなタイプの奴らっぽい
991:デフォルトの名無しさん
22/07/31 11:10:44.98 im56ax5a0.net
そのうち病気の診断のような専門性の高い仕事を機械がやって，デザイン性だの音楽性だのどうでもいい仕事を人間がやるようになる。
992:デフォルトの名無しさん
22/07/31 11:28:24.54 dtFVZxJgd.net
データアナリストとかいう人たちも居なくなるだろう。証券アナリストと同様な胡散臭さを感じる。
993:デフォルトの名無しさん
22/07/31 11:40:28.34 2DESAE7W0.net
>>958
機械に責任がとれるのかｗ
994:デフォルトの名無しさん
22/07/31 11:43:13.79 WPkhcq+z0.net
>>960
責任なんてものは幻想ですし。
995:デフォルトの名無しさん
22/07/31 11:46:35.98 im56ax5a0.net
>>960
そのための保険ができるよ。
自動車保険ならぬ医療ロボット保険とか。
996:デフォルトの名無しさん
22/07/31 13:13:07.54 2DESAE7W0.net
馬鹿ｗ
997:デフォルトの名無しさん
22/07/31 13:16:18.36 KiRgGugJp.net
>>955
これからさらに簡易化が進んで事務がエクセル使う以下レベルにまでなるよ
つまり自分の専門+エクセルと言ってるようなもので、これって凄く滑稽でしょ？そう機械学習ってその程度のスキルセットになるということなんだは
人間はこれから創造性がより問われる時代に遷移していく
クリエイターエコノミーがもうすぐそこまで、、、準備はできてるか？データ事務ドカタであり続けるか？
998:デフォルトの名無しさん
22/07/31 13:20:10.41 KiRgGugJp.net
俺は既に6~7年前からBlenderとUnityに着手し、3DCGクリエイティブのスキルセットを取得している
休日はいつも作品づくりに没頭している
999:デフォルトの名無しさん
22/07/31 13:47:49.82 6QfoMgfLa.net
いやエクセル以下にはなりません
いくらライブラリが豊富でも
データの前処理と特徴量の設計とアンサンブルの組み合わせは今のところ土方がやるしかないから
1000:デフォルトの名無しさん
22/07/31 13:58:43.76 sEZIoe9b0.net
>>964
すまん、流石にお前の言ってることは滑稽だわw
1001:デフォルトの名無しさん
22/07/31 14:07:43.79 atm8RKAep.net
まっ今はそう思っちゃうだろうね
いつもそうだよ
インターネット然り、iPhone然り
でもね時代は進むんだ
1002:デフォルトの名無しさん
22/07/31 14:14:02.12 2DESAE7W0.net
お前の思った通りには進まないだけだｗ
1003:デフォルトの名無しさん
22/07/31 14:17:45.79 dtFVZxJgd.net
機械学習させるための煩雑な手続きだけではなく、結果を読み解く業務をやってる気持ち悪い連中も居なくなってほしい。語尾に取ってつけたような「と思いました。」を付ける女男みたいな奴ら
1004:デフォルトの名無しさん
22/07/31 14:22:36.76 atm8RKAep.net
でもこれからの機械学習は結果を読み解く業務だけになっていくよ
1005:デフォルトの名無しさん
22/07/31 15:12:38.49 q+j2Pyhip.net
>>951
もしかして21世紀の資本論のこと？
1006:デフォルトの名無しさん
22/07/31 17:29:57.91 TTYxBQZV0.net
>>942,953
時間tを陽に含まないシステム(dH/dt=0)はエネルギーを外界から受けないため。
1007:デフォルトの名無しさん
22/07/31 17:47:42.06 SahQ8VsRa.net
The Creator
1008:デフォルトの名無しさん
22/07/31 18:00:56.76 Hcw1G+jyp.net
インターネット空間は3DCGで立体化していく
軽く想像してみ？老若男女問わずほぼ全てのスマホ持ってる人間は暇さえ有ればスマホばかり見てる、スマホでさえこれた
それが外ではメガネ型ゴーグルだったり家ではHMD型だったりするだろうけど、目の前の空間全てが3DCGで構築され彩られた空間に没入できたらスマホどころの騒ぎでは無くなる
手に持つ必要もなくソファに寛いでHMD被るだけでゲームみたいなファンタジーやリアルの壮大な景色や空想上のありえない世界観が広がってるんだ
そしてこの新たなインターネット空間を構築するのはゲームデベロッパーであり、彩り演出するのは3DCGクリエイターたちだ
ここにデータサイエンティスト()が割って入る余地などない、以前のインターネットと同じようにただここでもデータ収集して読み解くドカタをやるだけ
そんな人生楽しいと思えるか？もっと俯瞰的になり本質を見ろ
この現実はもう数年後には訪れる世界観なんだ�
1009:ｺ
1010:デフォルトの名無しさん
22/07/31 18:03:04.86 Hcw1G+jyp.net
こんな不便なスマホでも常時接続化された世界から離れられなくなってるのに、没入度が高いXRでメタバースが来たらその世界を構築するクリエイターは人類史上最高のスターになれる
1011:デフォルトの名無しさん
22/07/31 18:59:21.02 9QRJZPiA0.net
それ、機械学習を使う余地あるの？
1012:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:11:39.66 fFeOAm5k0.net
だったらそれ以前にリアル建築の世界でスター建築家がゴロゴロ出ていないとおかしいけどそんな人は歴史上数えるほどしかいないんだよな
1013:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:13:16.07 Hcw1G+jyp.net
立体化されたインターネット空間、例えばメタバースではありとあらゆるデータが蓄積される、ユーザーの視点さえも
より効率化され生産性の高いAIファーストなビジネスが加速するだろう
1014:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:14:12.02 Hcw1G+jyp.net
>>978
ヒント、物理法則が通用しない世界
1015:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:17:13.82 dtFVZxJgd.net
フルダイブの世界か。俺が元気なうちに実現するかな？
1016:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:19:01.35 dtFVZxJgd.net
>>977
フルダイブだと、NPCは人工知能だね。
1017:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:29:31.71 DWDGCovep.net
Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/07/30 17:51:05)
YouTubeに上げたUE5の布の動画が100万再生されてたから何処から視聴しに来てるのかアナリスティクみたら95%の人はyoutube上のオススメから飛んできてた。現代のクリエーターは第一にアルゴリズムに適合するためのコンテンツを作るという不思議な行為してるよね
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/07/30 18:01:14)
youtube,tiktok,twitter等どれでも、クリエーターは人気になる為にそれらのアルゴリズムを強く意識して日々創作してる。私たちは既にAIの奴隷なんだなとしみじみ思った
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
1018:デフォルトの名無しさん
22/07/31 19:34:39.92 TTYxBQZV0.net
クリエーターって何やねん
そんなんどうでもいいから学生はしっかり勉強して社会人は言われた仕事し
1019:デフォルトの名無しさん
22/07/31 22:02:56.49 2DESAE7W0.net
無能なんだろ
1020:デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-XRto [126.157.139.214])
22/07/31 23:05:50 PSyoId+Vp.net
お前らいつもクリエイター様のお世話になっとるやろ
映画に漫画にアニメに音楽にゲーム諸々、クリエイター様が創作してくれるから文化が形成され発展していく
1021:デフォルトの名無しさん
22/07/31 23:25:21.37 TTYxBQZV0.net
>>984
そんなんどうでもよい。しっかり勉強し
1022:デフォルトの名無しさん
22/07/31 23:39:24.12 WPkhcq+z0.net
>>986
消費者が消費してくれるから新しい創作ができるとも言えますよ。
1023:デフォルトの名無しさん
22/07/31 23:47:34.07 2DESAE7W0.net
>>986
つまらん論点のすり替え
1024:デフォルトの名無しさん
22/08/01 01:19:41.56 aDLyMVKC0.net
>>973
Hが時間tを陽に含まないは∂H/∂t=0
エネルギーは外から受けないはdH/dt=0
ですよね？
∂H/∂t=0 <-> dH/dt=0 だから同じといえば同じですが。
同一H上を動く場合に，なぜ遷移確率が一致する f(θ',p'|θ,p)=f(θ,p|θ',p')のかが理解できないのです。
1025:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-OtAY [114.163.141.1])
22/08/01 01:43:07 0yKqFwG20.net
>>990
>>946に書いたが知らん。
数学の言葉で言えば f(θ',p'|θ,p)という関数がシンプレクテイック多様体の性質を持っていると予測される。そもそもその関数の定義が無いからなんとも言えん。
その場合はポアソンの時間発展方程式(物理でいうところの運動方程式)が勝手に成立する。
貴兄が提示されてる式⇔ f(θ',p'|θ,p)-f(θ,p|θ',p')＝0なのだから定常状態ではθ',p'とθ,pは可換でないといけないと数学的には解釈される。
dHとか∂Hとか知らんわ。
1026:デフォルトの名無しさん
22/08/01 01:57:13.94 0yKqFwG20.net
次スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング32
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
1027:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:42:37.71 /VQWkr3JH.net
産めますか
1028:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:42:56.75 /VQWkr3JH.net
産め
1029:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:43:08.86 /VQWkr3JH.net
産め
1030:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:43:22.91 /VQWkr3JH.net
産め
1031:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:44:45.11 zMrg0SVVH.net
産め
1032:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:44:55.10 zMrg0SVVH.net
産め
1033:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:45:04.72 zMrg0SVVH.net
産め
1034:デフォルトの名無しさん
22/08/04 13:45:52.33 /VQWkr3JH.net
産め
1035:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 312日 12時間 13分 6秒
1036:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています