21/07/20 08:03:40.29 fPwp7BhC0.net
>>126
ああ、このスレとかそういったミニマムな話か。
まぁ答えればありがとう的な返事も返ってくるけど別に一喜一憂するほどのもんだと思ったことはないな。
逆にそういうことで一喜一憂出来るお前が羨ましいかもな。
128:デフォルトの名無しさん
21/07/20 08:10:20.55 23GKPsPl0.net
一喜一憂w
そう言うのは答えてから言わないとね
129:デフォルトの名無しさん
21/07/20 08:12:11.39 fPwp7BhC0.net
>>128
巨大なブーメランが頭に突き刺さって血吹き出してるけど大丈夫？
130:デフォルトの名無しさん
21/07/20 08:35:55.24 23GKPsPl0.net
>>129
えっ？
>>90で普通に回答してるのに何を言ってるのかな？w
131:デフォルトの名無しさん
21/07/20 08:50:12.41 fPwp7BhC0.net
>>130
え？それ以外は？
ひとつだけじゃん
まぁ俺は今このスレではお前専属になっているから
他のレスに返答はしていないのは確かだな
そもそも一々几帳面にどのスレの
どのレス番号で回答したかなんて覚えてないしな
まぁ性格的なものなのだろう。
あ、決して自分がレスした番号まで覚えてて気持ち悪いとか引くとかそう言う意味じゃないから
そこはまた変に曲解するなよ。
132:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:04:42.71 du/JIHMdd.net
今時マクロを許可してるセキュリティ意識の低い会社って個人商店とか零細企業？
133:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:12:02.59 fPwp7BhC0.net
>>132
いや、ショックかも知れんけど
銀行では行員が使うツールをVBAで作る部署がある。
赤い銀行も、青い銀行も、緑の銀行も、な。
134:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:15:13.71 huXhCOx4d.net
前スレ848です
VBAを廃止しましたがまだ作業が発生しておらず、何も変化がない状態です
同僚からは「私のせいで落ち込んじゃった
135:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:21:26.80 huXhCOx4d.net
すいません
途中送信してしまいました
同僚からは「私のせいで落ち込んじゃった ？」と嫌味を言われましたがそれくらいです
同僚のvlookupも使えない人より名言が飛び出したので共有しておきます
※個人のエクセルスキルに依存しなくて済むよう、引継ぎしやすくなるよう、
また自由度が高くなるよう、あえて入力規則やマクロは使っていません。
136:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:24:03.52 zRtyggiD0.net
>>132
某東証一部上場企業の品質保証部門で事務業務の自動化に使ってるやで
137:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:26:10.47 23GKPsPl0.net
>>131
１つも出せてないお前が言うなよ
ああ>>2があったな、感謝どころか恥を晒しただけだったけど…
番号覚えてない？
専ブラ使えてない無能ですって言うカミングアウトかな？
まあいきなり自分語り始めるよりは気持ち悪くないだろw
138:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:31:14.50 fYc4Mg6UM.net
>>135
報告ありがとう。はやく地獄絵図が見たい。
引き続き楽しみにしてる。
139:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:37:48.92 fPwp7BhC0.net
>>137
専ブラって・・・
お前、昨日から何レスつけてんのか分かってて言ってるのかな？
専ブラ使ったって結構なレス数になるになると思うけどその中から必死に調べて回答したひとつを探し当てて「あった、回答して感謝レスもついてて完璧！！」とかやってるってことだよなぁ。
・・・別にそれが悪いこととは思わないけど俺にはちょっとついて行けない世界だわ。
140:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:49:14.47 fPwp7BhC0.net
>>135
へぇ、そちらには済まないけど早く作業が発生してくれるといいな。
まぁ折角だから自分専用のツールとしてVBAを使わずにどこまで出来るかやってみると面白いかも知れないよ。
俺も今同じようなことやっててテーブルからどうしたらSQLのWhere区みたいに数式で複数の列を拾ってその項目を表示出来るかやってたとこ。
項目がイコールで判断出来れば項目の値繋げてキー項目作ってVLookupで拾えばいいんだけど
抽出項目が～以上、～以下とかが混じっているからちょい面倒くさい。
141:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:52:04.98 23GKPsPl0.net
>>139
回答した内容はおぼろげに覚えてるから今回の件ならselectで検索すればいいだけ
ここム板だぞ、まさかそんな機能も知らんのか？
142:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:55:38.05 fPwp7BhC0.net
>>141
まぁどうでもいいや
お前がどんな質問回答してどんなにほくそ笑んだかなんて別に興味ないし
143:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:56:55.04 huXhCOx4d.net
>>１４０
パワークエリでVBA は相当なくせましたね
144:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:57:27.23 nphTU9tH0.net
銀行は利益もないから、Office みたいな有料ツールは使わないだろ。
Libre, サクラエディタ、安い秀丸などを使う
国債よりも、倒産リスクの高い銀行が、
国債よりも、低金利な利子の国は日本だけ
商売のほとんどが、何もやっていない。
財務省主導の護送船団方式による中抜きだけ
預金で国債を買って、高い利子を受け取って、
それよりも安い利子を預金者に返す
YouTube で、高橋洋一が説明していた。
これを指摘したら、大変な事になったとかw
銀行にとっては、低リスク・高金利の国債を直接買われるのが、最もイヤ。
中抜きできなくなるから、倒産するしかない
145:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:57:47.44 23GKPsPl0.net
>>142
どうでもいいならレスしなきゃいいのにw
恥の上塗り乙
146:デフォルトの名無しさん
21/07/20 09:59:27.66 fPwp7BhC0.net
>>144
そんなこと言われても実際そういう部署があるんだから仕方ない。
147:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:00:29.47 fPwp7BhC0.net
>>145
ええ？！
どう見ても構って欲しそうに見えるけど
148:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:02:45.86 HNxIQkEL0.net
>>140
> 抽出項目が～以上、～以下とかが混じっている
ちょっと勘違いしてたらゴメンやけど
sumproductはダメなん？
149:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:04:38.74 J+qL3RkUa.net
>>135
ひゃっほう、お墨付きを貰ったじゃあないか！
vlookupも使えない人に合わせた環境にしてしまえ！
150:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:06:32.55 fYc4Mg6UM.net
なろうで追放復讐系が流行る理由が今わかった
151:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:09:47.29 fPwp7BhC0.net
>>148
あ、ありがとう。ただ今回は集約値を求めたい訳じゃなかったから・・・
SUMPRODUCT使って行のセルアドレスが求められる方法があるなら是非教えて欲しいけど、なんかごめんね。
152:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:18:07.62 huXhCOx4d.net
>>150
来季公開予定
落ちこぼれ錬金術師が勇者パーティーから追い出された結果～パーティー全員の装備が石器になりスライムにも勝てずに泣きついてきた～
153:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:18:08.83 23GKPsPl0.net
>>147
俺のことなんて関係なくね？
おまえがどうでもいいと思ってるんだからお前がレスしなきゃいいだけでしょw
アホなの？
154:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:19:32.46 J+qL3RkUa.net
>>152
勇者部じゃん！
155:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:22:06.71 J+qL3RkUa.net
おっと途中送信
繰り返しながら、間違っても自分を過剰に責めないようにね
話から察するにパワハラ気質な感じがするけど、何言われても思い詰めないように
156:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:23:55.56 fPwp7BhC0.net
>>153
あ、構って欲しいことは否定しないんだ。
仕方ないなぁw
157:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:28:54.92 huXhCOx4d.net
>>155
諸々ありがとう
パワハラ気質というか上司は「曖昧、気分屋、意見が変わる」の暖簾に腕押し系ですね
同僚は「無能、声がでかい、わがまま」という爆弾です
158:デフォルトの名無しさん
21/07/20 10:49:15.06 23GKPsPl0.net
>>156
どうでもいいやと言いながらレスし続ける構ってちゃんw
俺は構ってちゃんじゃなくて暇だからアホをからかってるだけね
159:デフォルトの名無しさん
21/07/20 11:05:44.32 fPwp7BhC0.net
>>158
暇なのか、いいなぁ
俺なんか作業の合間にちょこっと見て書き込む程度なのに。
そうか、コロナ禍で・・・
早く仕事が見つかるといいな。
160:デフォルトの名無しさん
21/07/20 11:12:17.84 23GKPsPl0.net
>>159
あれ、どうでもいいんじゃないのか？w
構ってちゃん乙
ごめんね、ゆるい職場で在宅だからアホをからかうぐらいの余裕はあるんだわ
そういう意味ではコロナ禍で余裕ができたってことだけどね
161:デフォルトの名無しさん
21/07/20 11:32:48.71 fPwp7BhC0.net
>>160
いいなぁユルい職場。
こっちもテレワークだけど
あれやこれやと全然違う言語で出来ている
ソースの解析やお客さんとの打ち合わせやら
要件定義や仕様書の作成のついでに
見積もり計算したり全然楽じゃないわ
まぁ貰うもん貰ってるからいいけど。
162:デフォルトの名無しさん
21/07/20 11:39:17.55 23GKPsPl0.net
また自分語りw
構ってちゃん乙
163:デフォルトの名無しさん
21/07/20 12:35:19.71 fPwp7BhC0.net
>>162
済まないな
これから暫く会議に入るから構ってあげることが出来ないんだ。
164:デフォルトの名無しさん
21/07/20 13:14:58.69 G/3BEDmGM.net
if分岐の落とし込み条件の
立て方も割とセンス問われるな
165:デフォルトの名無しさん
21/07/20 13:20:16.21 23GKPsPl0.net
誰も構ってほしいなんて言ってないし会議とか知らんがな
てか、どうでもいいとか言う割には会議終わったらレスする気満々やんw
166:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:08:44.98 AR5Y5d6n0.net
数十時間仕事削減して他人の十倍の仕事をこなしてなおかつ残業代減らしたら、相応とは行かなくても少しは金くれてもいいのに
現実はもらえる金額が減るだけ
時給制ってなんなんだろうね
167:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:17:10.09 Ru+CBH4c0.net
それは上司と交渉しなよ
168:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:42:52.69 AR5Y5d6n0.net
上司に相談とかじゃなくて
そもそも時給制って欠陥制度じゃないの
そのまま適用すると関数すら知らない無能のほうがもらえる額大きくなるじゃん
169:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:45:05.72 Ru+CBH4c0.net
出来高制・歩合制にすると、他人に仕事を振りまくるアホが評価されるって事にもなりかねない
多分、万人が納得行く給与形態ってないと思うぞ
170:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:46:48.13 AR5Y5d6n0.net
他人に仕事を押し付けた時点でそのアホの成果じゃなくなるのではって思うけど
171:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:48:51.79 Ru+CBH4c0.net
現実はそうじゃないんだ、これが
172:デフォルトの名無しさん
21/07/20 23:49:34.84 AR5Y5d6n0.net
残念な現実だが
逆に何らかの方法を使って
その欠点さえ潰してしまえば
問題なくなるのでは
173:デフォルトの名無しさん
21/07/21 00:14:04.67 aeI9FN9A0.net
>>166
こういう馬鹿には維持運営コストなんて理解できない
174:デフォルトの名無しさん
21/07/21 00:45:57.02 R2O/L51xM.net
維持コストが必要な、長期や大規模な案件に関わったことがないだけでしょうね
175:デフォルトの名無しさん
21/07/21 03:38:08.86 1PajC+dW0.net
VBA の年収が高いのは、爺が長時間掛けるから。
高品質じゃない
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA も言ってる。
Perl の年収が高いのは、爺ばっかりだから
逆に、Ruby が低年収なのは、若い新人が多いから
一方、米国では1,300万円とか、Rails が最高。
それは、Shopify, Airbnb, Github など、時価総額1～10兆円みたいな巨大企業が多いから
それを抜いたのが、AWS Solution Architect の1,400万円とか
だから基本は、AWS, Rails の組み合わせ。
まあ、Heroku でも良いけど
176:デフォルトの名無しさん
21/07/21 07:07:30.37 yiB8qF1G0.net
>>173
運営コストとどれだけタスクこなしても給料上がらないっていう時給制の欠陥にどんな関連があるのかな
ふわふわしたレスだとちょっと突っ込まれたらすぐ破綻するよ
177:デフォルトの名無しさん
21/07/21 08:12:27.27 ks8UjWc90.net
>>175
つまりRubyは日本ではプログラマーとして寿命が短い言語ってこと。
EXCEL VBAはEXCEL用の言語という特性上、こじんまり纏まってるものが多く、業務を把握し易いからSE兼プログラマーとして生き残ることが多いんだよ。
だからその分年収も多く貰えてるし、じじいになっても続けていられる。
一方Rubyは、以前10年選手が始めて1年の人に抜かれるとか言ってたよね？つまり10年後には自分の持ってる知識が古くなって使いものにならなくなるということ。そしてSEにもなれないから年収も低い。
そのKENTAという人も結局Youtuberとして稼いでいるみたいだし、ちゃんと食べているのかどうか分からないくらいガリガリに痩せているところを見ると、Rubyという言語を選択した悲惨さを見せつけられているようだよね。
178:デフォルトの名無しさん
21/07/21 08:31:01.69 PRswykqGM.net
また自演か…
179:デフォルトの名無しさん
21/07/21 08:46:26.76 PTHYzAgOa.net
「馬鹿」と「Ruby」をNGにしておけばいいよ
180:デフォルトの名無しさん
21/07/21 10:38:13.01 Xp6tDYdm0.net
爺爺てあるけど、定年した60代70代のジジババがバリバリプログラミングしているイメージが沸かないのだが？？
181:デフォルトの名無しさん
21/07/21 12:34:03.21 DbniEar00.net
現時点での60代70代でバリバリプログラミングなら
彼らの若い頃は相当早い段階でPCに触れてるはずで
普通に考えるとそういうのは今の50代から始まるレベル
182:デフォルトの名無しさん
21/07/21 12:35:15.43 7bjPAr220.net
勤務時間きにして言われたことやるだけの人と、そういう部下を管理する立場にある人では収入が全然違うのだよ
183:デフォルトの名無しさん
21/07/21 12:40:16.73 WQLnW4DkM.net
管理や経営を任されてる人はむしろプログラミングできない
ただし年収はずっと高い
184:デフォルトの名無しさん
21/07/21 13:35:03.57 Vvnc0tffM.net
ブラウザ変えることすらやめて
雑な自演
185:デフォルトの名無しさん
21/07/21 19:05:29.80 Xp6tDYdm0.net
>>181
VBAの田中氏とかあの辺は本当に早かったんでしょうね
あの辺の年代でバリバリできる人は少ないイメージです。
186:デフォルトの名無しさん
21/07/21 21:51:33.71 obu1vRlw0.net
はーい、正義を振りかざすみなさんおはようございまーす！
187:デフォルトの名無しさん
21/07/21 22:40:53.10 aeI9FN9A0.net
>>176
じゃあ、VBAのプログラムだけで稼いでみろ
特定の一部分の仕事ができたから自分が全部において優れているとでも思うのか？
お前みたいな自己満足素人が作った代物なんてどうでもいいウンコにしか過ぎない
188:175
21/07/21 22:46:42.27 1PajC+dW0.net
プログラミングできない爺の方が、
プログラミングできる若い人よりも、年収が高い
そういう爺が、VBA をやっているから、VBAの年収が高くなるだけ
爺はプログラミングが分からないから、
プログラマーを雇わないで、VBAだけを続ける
爺は脳ミソが少なくなっているから、新しいものを受け付けず、VBAを続けるしかできない
だから、実際にプログラマーを募集すると、
VBAは、Rubyよりも低価格になる
VBAの方が生産性が低いし、システムを作れないから
189:デフォルトの名無しさん
21/07/21 23:36:35.72 ks8UjWc90.net
>>188
＞だから、実際にプログラマーを募集すると、
＞VBAは、Rubyよりも低価格になる
もちろんソースが有って言ってるんだよね？
190:デフォルトの名無しさん
21/07/22 00:05:36.40 Zjb3Hzgj0.net
>>187
まあまあ、そんなに熱くならないで。
働いて効率上げても時給制だし賃金が上がらないというのは分からないでもないけど
実際、VBAで雇われると言うことはVBAでツールが作れたり効率化が出来ることが前提で雇われているんだから仕方ないよ。
もっとも、VBAが出来ないこと前提で雇われているとしたらそこまで求められている作業ではないと言うことだよ。
別に俺はVBAだけやってるわけじゃないけど
VBAだけで稼げって言われたら多分可能だと思うよ
というか結構VBAを生業にしている人多いんじゃないかな。
ま、最悪別の方法を考えてみなよ。
もしRubyみたいにやっすい給料でこき使われて嫌だと言うなら他の言語も勉強して他に進むか
あるいは自分の下に何人か後輩くっつけてもらって面倒見るから給料上げて貰うよう交渉してみるとか。
色々な方向からアプローチした方がよりいい方向にもって行けると思うよ。
191:デフォルトの名無しさん
21/07/22 00:28:32.64 GcDkMVX50.net
みんながvbaを覚える
vba講師に対する講師手当rを払う
コレがいいのえはかな
192:175
21/07/22 00:44:48.54 kFdJ5CFB0.net
雑食系エンジニア・KENTA、2021/6
Web系エンジニアは結局どの技術を専門にすると得なのか？
／転職ドラフトのグラフから考えてみました
www.youtube.com/watch?v=CnYSQFiDn_c
転職ドラフトでは、Ruby on Rails, Docker, AWS は600万円ぐらい
米国年収では、Railsが、1,300万円。
AWS Solution Architect が、1,400万円とか
Node.js の900万円を、ぶっちぎっている。
ただし、Railsの求人数は、Node.jsの半分しかない
これは、Shopify, Airbnb, Github など、
時価総額1～10兆円みたいな巨大企業が、Railsだから年収が高いのかも
193:デフォルトの名無しさん
21/07/22 00:51:00.68 Zjb3Hzgj0.net
>>192
やっすい
やっすい
やっすいわー
Rubyは年収最低です！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
194:デフォルトの名無しさん
21/07/22 01:22:02.79 UXqg7Sav0.net
普通の会社だとVBAくらいしか使えない
195:デフォルトの名無しさん
21/07/22 04:49:08.13 hDLG98Tl0.net
じゃあそれ以外の言語を扱っている会社は異常な会社なんだな
196:デフォルトの名無しさん
21/07/22 05:47:11.72 Ad01T7Fb0.net
>>190
実際時給制だから関数すら勉強しない効率最悪のクソゴミが
僕はありのままでいいんだと言う結論でノロノロ亀のように仕事してるんだと思うよ
これが成果制になってみろ
なんなら成果制と時給制のハイブリッドでもいいけど
みんないやいやながらも勉強しだすと思うんだわ
だってノロノロ動いてたらちっともお金貰えないだろ
一部の人間に寄生する状態も緩和され負担も分散されると思うんだ
197:デフォルトの名無しさん
21/07/22 08:16:33.96 Zjb3Hzgj0.net
>>196
うーん、
よく分からないんだけどノルマとかはないの？
大概のところは案件があって、大体このくらいの規模だからスケジュール的に１日このくらいの作業、で、予備しろ見てこのくらい、とかあるもんだけど。
そういう形態ならオンスケなら正直残った時間は何やっててもいいと思うよ。まぁチームでやっているなら誰かの尻拭いをさせられることもあるかもだけど、
そこは仲間なんだからある程度寛大に考えた方がいいよ。あまりにも酷い人はその内いなくなるし。
今はある意味コロナ禍でテレワークのところが多いから、そういう時間が有ったらまさにボーナスタイムなんだよ。
本当は自分の時間を売ってお金を貰ってる訳だからこんなこと言っちゃいけないんだけど、
相手から何やってるか見えないからオンスケならもう他の言語勉強しようが、ツール部品化してスケルトン作っといて新しいツール作る際に使えるようにして更に自由な時間を作ろうが、試したいことが有ったら仕事そっちのけでそっちをやろうがやりたい放題。資格取得の勉強とかもいいかもね。
ま、他の人達が楽してるのに何で俺だけ、ってのは理解出来ないでもないけど、そこで「じゃ、どうするか」って考えた方が幸せになれると思うよ。
まぁそんな偉そうなこと言えるほど俺も仕事こなしている訳じゃないんだけどね。
198:デフォルトの名無しさん
21/07/22 08:33:48.65 dO45NyhqM.net
誰でも出来る簡単な仕事がたくさんあって、終わったら次の作業を割り当てられる
早く終わらせると仕事が増える
ゆっくりやっても給料は同じ
199:デフォルトの名無しさん
21/07/22 08:44:07.85 +pan6CfvM.net
割り当てられた仕事ってまるで派遣やバイトの感覚だな
200:デフォルトの名無しさん
21/07/22 08:44:26.94 Zjb3Hzgj0.net
>>198
ふーん。ノルマもスケジュールもないVBAのお仕事って珍しいかもね。少なくとも俺は見たことないな。
ならとりあえず今日はここまでって自分でノルマ決めて、後は自分の時間に回せばいいと思うよ。
テレワークじゃないの？
201:デフォルトの名無しさん
21/07/22 08:45:39.76 IVGumB3tM.net
文句があるなら業務改善自体が成果として評価されるようなポジションに着けばいい
その手の職はDXがバズってるせいで圧倒的売り手市場だぞ
それができないならその程度の能力なんだろ
202:デフォルトの名無しさん
21/07/22 09:00:26.54 Ad01T7Fb0.net
えっそのポジションに付かないと成果物１０分の1で勉強もしない隣の怠け者に文句いっちゃいけないの？
なんならそのポジションがない職場だったら転職しないといけないわけ？
クレイジーすぎんかお前の頭
クソ映画に文句あるなら映画作れる立場になれってか
203:デフォルトの名無しさん
21/07/22 09:01:49.47 Ad01T7Fb0.net
そしてそういう詭弁を発する人間は大概が激まず料理作って客から文句言われて
じゃあお前が作れとかほざくレベルの料理人だったりするけど
204:デフォルトの名無しさん
21/07/22 09:22:39.84 IVGumB3tM.net
転職すりゃいいだろ？
本当に他人の10倍仕事できるなら転職先なんて一瞬で決まるだろうし余裕で収入上がるよ
205:デフォルトの名無しさん
21/07/22 09:46:23.87 Ad01T7Fb0.net
じゃあ仮に俺が今すぐ転職したとしようか
はい転職しました
これで前の職場の文句言っていいね？詭弁マスターさん
206:デフォルトの名無しさん
21/07/22 09:58:04.44 IVGumB3tM.net
いいんじゃね？
嘘なら自分が惨めなだけだし、転職して満足したらこんなとこで文句垂れようとは思わなくなるだろうね
簡単かつ確実なソリューションは目の前にある
207:デフォルトの名無しさん
21/07/22 10:03:54.39 Ad01T7Fb0.net
今の環境に満足したら過去の愚痴は出さなくなるものなの？
もう辻褄合わせしようとして目茶苦茶だな
しかも文句言っていいと言いながら
封じ込めようとする気満々のレス
208:デフォルトの名無しさん
21/07/22 10:12:42.83 Zjb3Hzgj0.net
>>207
いや、煽り抜きで本気で辞めること考えた方が良いかもよ。俺だったら正直そんなIT業界のくせにブルーカラーっぽいとこ嫌だもん。IT土方とは言うけどさ。
209:デフォルトの名無しさん
21/07/22 10:16:29.34 D0vIpPHf0.net
>>207
グダグダここで言っても何の進展も無い
上司に言う
さらにその上に言う
転職する
諦めて余った時間は仕事してるふりする
好きなようにしろ
210:デフォルトの名無しさん
21/07/22 10:22:14.34 Ad01T7Fb0.net
まあそもそも進展云々以前にスレチだからここに書きなぐるのは適当ではないけどな
スレチだと言うなら分かるよ
便所の落書きの5chに進展がないから書くなってのは違うわ
211:デフォルトの名無しさん
21/07/22 11:05:32.81 D0vIpPHf0.net
書くなとは言ってないし
しかも進展無い事もスレチな事もわかった上でやってるとは
まずはそういう所を治さないとな
212:デフォルトの名無しさん
21/07/22 12:36:44.43 hDLG98Tl0.net
おまいら話脱線しすぎ
VBAの話しようぜ
213:デフォルトの名無しさん
21/07/22 12:58:20.74 Ad01T7Fb0.net
>>211
言っとくけどスレチなのはお前もだぞ
あと上のやつは書いていいと言ってる割に理論武装で
実質書くなって言ってるのと同じだぞ
何回同じこと言わせるの
あとなんで他人のレスかばってるん
どうせルビールヒー喚いてるやつの自演なんだろうけど
214:デフォルトの名無しさん
21/07/22 13:57:31.23 OYfHgIcU0.net
おまえらIT業界の最前線でVBAマクロ作るのが仕事？
俺んとこは多数ある業務の中のデータ管理部分のほんの一部でしか使ってないぞ
それで利益が出るとかすげー会社だな
215:デフォルトの名無しさん
21/07/22 14:03:57.52 D0vIpPHf0.net
>>213
被害妄想
自演の方が都合がいいならそう思ってスルーでいいのでは？
216:デフォルトの名無しさん
21/07/22 14:31:29.66 Ad01T7Fb0.net
>>215
よく見たらお前マジで上で自演してたのなkbnc
217:デフォルトの名無しさん
21/07/22 14:49:20.00 hDLG98Tl0.net
>>214
それが普通だよね
ここの人達はいったい何者なんだろ？
VBAやるのが仕事？？
218:デフォルトの名無しさん
21/07/22 15:24:59.48 04ABr3MxM.net
ITエンジニアだけどVBAは自分の作業のために稀に使うくらいだな
個人的にはExcel自体極力使いたくなくて、だいたいGoogleスプレットシートやGASで済ませてる
さすがに仕事の成果物としてVBAを作ることはないし、そんな仕事は絶対に受けない
219:デフォルトの名無しさん
21/07/22 15:38:56.08 ERrrf0sq0.net
>>217
週イチで幹部向けにレポート作る時に使ってる
わがまま幹部はこういうデータは見れないのか？とか時々賜るのでVBAでサクッと変更できないと辛い
まあ流石にメインの業務じゃないけどそれなりに工数かけてる
220:デフォルトの名無しさん
21/07/22 15:40:33.29 D0vIpPHf0.net
>>216
仕組み知らずに言ってる？
221:デフォルトの名無しさん
21/07/22 15:47:05.91 3SY8hR+ma.net
>>219
具体的にどんなプログラム？
いまいち想像つかんから教えてくれるとありがたい
222:デフォルトの名無しさん
21/07/22 15:50:01.36 kGBn2Fi6d.net
VBA使いって、エンジニアというか一般事務職が多いとう印象なんだけど
実際どうなんだろうか？
自分は総務だ
pythonとＣ#も一応使えるけど開発環境はもちろんなく、余りつかわないので忘れつつある
google colaboratoryなんぞ使おうものなら情シスに怒られる
223:デフォルトの名無しさん
21/07/22 15:51:08.27 ERrrf0sq0.net
>>221
詳細は書けないけどOracleに繋いで業績関係の各種データを取得して一覧表やグラフを作ってる
本来BIでやるような仕事なんだけど社内で使ってるBIが融通効かなくてやむを得ずVBAって感じ
224:デフォルトの名無しさん
21/07/22 16:28:44.02 3SY8hR+ma.net
>>223
普段そういうデータは扱わんからよくわからんけど自作BIみたいな感じってことね
225:デフォルトの名無しさん
21/07/22 17:03:50.30 v5pUtFRI0.net
>>218
Excel使いたくないのに、わざわざVBA使うの？しかもVBAのスレまで確認してるし
言ってることが支離滅裂で草
226:デフォルトの名無しさん
21/07/22 18:28:02.97 Zjb3Hzgj0.net
確かに
Googleスプレッドシート使っててEXCEL VBAのスレに来ているとか訳分からんね
それならWeb版EXCELをJavascriptで操作すると思うけど。
227:デフォルトの名無しさん
21/07/22 21:52:26.63 Zjb3Hzgj0.net
>>219
分かる
こっちも新規で作るシステムのモックアップはユーザーさんに説明しつつこんな感じって見せるためにVBAで作ることがある。
ユーザーさんへの説明用、データ整合性の調査、UTで使う検証用等大体ひとシステム作るのに作るVBAのツールは少なくとも5～10くらいは作るか。
なんと言ってもすぐにちゃちゃっと作れるので便利。恐らくどの言語でどんなシステム作ることになってもVBAは使い続けると思う。
単純なものならHTMLやXML、XAML、JSONとかの自動生成させるときもVBAでちょろっと作れば結構楽だし。
228:デフォルトの名無しさん
21/07/22 22:29:39.31 GcDkMVX50.net
>>214
中小企業の経理
vbaで事務の仕事を軽減させるのが仕事
勢い余ってvbaプログラマーになろうとしたが、
常駐＋リモート無し＋保守がメイン、となんの面白みもなさそうなので辞めた
>>222
ほぼ一般事務だろう。Excelの数式だけで手を出せないところをなんとかするのがvbaの本来の役割だと思う
229:デフォルトの名無しさん
21/07/22 22:33:08.33 GcDkMVX50.net
成果物は・・・
・ローカルサーバーの複数あるファイルを1つにまとめる（今はスプレッドシートに移行したけど）
・印刷関係。位置調整などの面倒な処理を自動化してやや強引に解決
・ファイルの一括リネーム
後細かいところだと、保存するときにA1セルに合わせるだの
あいまい検索だのと色々作って来たな
230:デフォルトの名無しさん
21/07/23 00:59:11.79 kQCkUm+T0.net
ただの便利屋レベルの馬鹿が自慢するスレ
231:デフォルトの名無しさん
21/07/23 01:12:54.32 6EC+HAIC0.net
プログラミングできるかも怪しいレベルの奴がわざわざVBAスレに来て他言語の単語ちらつかせてマウント取るだけのスレになっちゃったな
232:デフォルトの名無しさん
21/07/23 01:33:49.14 hmMDCbjQ0.net
あわしろ氏はMS言語を使うなと強く警告してる。
ベンダーロックインされるからだ。
233:デフォルトの名無しさん
21/07/23 01:45:39.50 RENIENTyd.net
>>232
そんなもんどの言語でも同じだろうに
コンパイラメーカーが提供する便利なライブラリを否定したら生産性がめちゃくちゃ下がるんだが、そのコストを負担できるやつだけ開発環境に依存しないコードを書いてればいい
234:デフォルトの名無しさん
21/07/23 01:59:29.68 O08XUcmBp.net
>>231
VBAなんて一番何かのついでに使われる言語に一々他言語の話が出たからってビビってマウントマウント言ってんじゃねーぞ
そんなんだからRuby信者みたいのにVBAやってる奴は年寄りばっかで質が低いとかナメられてんじゃねーか
ちったぁ勉強して自分のプログラムの質向上させるか引退するかしろマウントじじい
235:デフォルトの名無しさん
21/07/23 02:12:02.15 6EC+HAIC0.net
どんだけ図星だったのかよく分かるわ
めちゃくちゃ切れてるね
236:デフォルトの名無しさん
21/07/23 02:14:14.08 YWrx4TzV0.net
>>232
あわしろってやつは1つしか言語を覚えられないアホなのか？
237:デフォルトの名無しさん
21/07/23 03:11:59.70 hmMDCbjQ0.net
アホはお前だろ。
238:デフォルトの名無しさん
21/07/23 05:00:40.50 UnN9imMp0.net
>>230
そう、超絶便利道具なんだよ
唯一共有だけが苦手でvbaで補佐する必要があったけど、
今はgoogleスプレッドシートが出てそれもいらなくなった
ただGASは記述が長い＋ローカルみたいになんでもかんでもサクサク書けないのがネック
239:デフォルトの名無しさん
21/07/23 07:01:57.03 O08XUcmBp.net
>>235
当たり前だろ
お前みたいのがいるから勉強している連中まで「VBAはじじいばっかの程度の低い奴がやってる言語」ってレッテルが貼られてんじゃねーか
しかも少しでも新しい知識の話が出るとマウントマウント言って煽る、まるで親中の二階議員みたいなもんだ
こういう奴は若い人達が育つ阻害になるからとっとと退場して貰った方がいい
240:デフォルトの名無しさん
21/07/23 07:41:09.26 U6L8J7vD0.net
VBAスレでベンダーロックインガーって…
アホすぎるw
241:デフォルトの名無しさん
21/07/23 08:27:04.99 BjmNFMBr0.net
MacOSにもEXCELあるし、LinuxにはLibreOfficeがあるからセーフ
242:デフォルトの名無しさん
21/07/23 09:06:50.09 0OT6Oc+G0.net
偏見かもだけど、一般事務でVBA組む人とか意識高い系なイメージある
良くも悪くも
243:デフォルトの名無しさん
21/07/23 09:32:27.40 UfMW6obzd.net
LibreOfficeは開発グループが音楽性の違いで仲間割れしてなかった？
ボランティアが作ってる無料アプリはなんか安心できないわ
244:デフォルトの名無しさん
21/07/23 09:35:24.46 tlDGLlPeF.net
棲む世界が変わると価値観も変わる
一般事務：VBA組む人とか意識高い系なイメージ
ム板：VBA組む人とか情弱で迷惑なイメージ
245:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:03:23.76 edKd2fFf0.net
VBAが出来ると一般事務の中でも少数派に慣れるもんな
周りからの目も多少は変わる
246:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:09:09.73 AJoL/ZyK0.net
URLﾘﾝｸ(m-kenomemo.com)
VBAで通販サイトの検索結果を取得してエクセルに取り込む
ていうのを自分もやってみたいんだけど
対応ブラウザはIEのみらしい。
今だとIEでは開けないサイトもありますよね。。
そういうサイトでも正しい結果を取得できるんでしょうか。
出来ない場合、他に手軽に出来る言語があれば教えてください。
>>242
システム部から左遷されて仕方なくやってます
247:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:18:01.22 R7pgXCyzd.net
>>246
自分の趣味でやるんなら、色々なブラウザに対応したライブラリがネットで公開されてる
VBAでも可能だし、ほかの言語でもブラウザをコントロールする手間は大差ない
仕事でやるんならターゲットは特定のサイトに限られるだろうから、それぞれに合った方法を考える
データを有料で購入できる場合もある
248:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:28:27.48 ILxB/kjYH.net
もはやググってナンボになってるよな
経験年数あっても新しいものに素早く対応してる奴がマウント取る時代
249:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:45:41.76 4E2FuVQL0.net
まず新しい情報にマウント取らないとな
isoイメージにマウント的な意味で
250:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:45:48.04 viLDAAxBd.net
ネット環境とマシンパワーの向上で、仕事の99%はぐぐってコピペでだいたい片付くようになった
それに世の中全体では人材も余ってるから、能率が悪くても人とパソコンを増やせばなんとかなってしまう
特別な技術や経験が活かせる状況なんて滅多にない
だから年寄りはいつもイライラしている
251:デフォルトの名無しさん
21/07/23 10:53:20.49 6EC+HAIC0.net
>>239
わかるわかる。何もできない無能だから具体的にやった事を語るんじゃなくてふわふわしたレスと横文字ちらつかせるしかないんだよな
大学自慢ＩＱ自慢と同じ類
252:デフォルトの名無しさん
21/07/23 12:37:44.91 VmhXEPpsM.net
どっちがどうとかどうでもええがな
この先またいくらでも新しいのが
でてくるわな
暗算でなんでもやってのけた
アインシュタインからすれば
なんでもやったらええやんて話よ
電卓もパソコンも一緒よ
253:デフォルトの名無しさん
21/07/23 12:39:08.22 O08XUcmBp.net
>>251
わかるわかる
年齢だけ無駄に重ねて何も出来ないから
何か新しいことが身近にくると
「ヒィィ～マウントマウント～」って
必死に自分を保守しようとするマウントじじい
Web版EXCELが主体になったら
淘汰される第一候補ね
254:デフォルトの名無しさん
21/07/23 12:53:37.65 nwHRbNhCM.net
5chはジジイの巣窟ですよ。
子供は他所で遊んだ方が良いですよ。
255:デフォルトの名無しさん
21/07/23 12:54:24.58 UnN9imMp0.net
>>246
chromeの拡張機能で「スクレイピング」などで検索すれば見つかると思う
最強に汎用的なのはjsを書いて、コンソールに叩きつける方法
jsをExcelで書けば色々と力技で書ける
256:デフォルトの名無しさん
21/07/23 13:53:45.21 UhJHVqU00.net
>>255
最後の1行をもう少し具体的に解説お願いします
VBAのモジュール内にｊｓを書いてそれをchromeで実行？どうやって？
257:デフォルトの名無しさん
21/07/23 13:57:33.09 Nx0yKcVz0.net
>>246
スクレイピング・ブラウザの自動操作なら、
Ruby, Selenium Webdriver, Nokogiri
例えば、ブラウザで、ユーザー名・パスワードを自動入力して、
Yahoo にログインするなら、
require "selenium-webdriver"
options = Selenium::WebDriver::Chrome::Options.new
options.add_option( :detach, true ) # ブラウザを切り離す
options.add_argument( '--start-maximized' ) # 画面最大
driver = Selenium::WebDriver.for :chrome, options: options
driver.manage.timeouts.implicit_wait = 10 # default timeout
driver.navigate.to "URLﾘﾝｸ(login.yahoo.co.jp) # ログイン画面
element = driver.find_element(:id => "username")
element.send_key "ユーザー名" # 入力
driver.find_element(:id => "btnNext").click # ボタンをクリック
element = driver.find_element(:id => "passwd")
element.send_key "パスワード" # 入力
driver.find_element(:id => "btnSubmit").click # ボタンをクリック
258:デフォルトの名無しさん
21/07/23 15:32:55.87 kQCkUm+T0.net
>>257
死ね
259:デフォルトの名無しさん
21/07/23 17:24:51.45 0OT6Oc+G0.net
親切心が時にはあだとなるってか
260:デフォルトの名無しさん
21/07/23 17:40:46.58 0F3dOXrPa.net
>>246
それどんなブラック企業だよ
261:デフォルトの名無しさん
21/07/23 17:53:28.60 6EC+HAIC0.net
>>253
極端に語彙が少ないですよおじいちゃん
何回同じ単語使ってるの
262:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:00:27.15 6EC+HAIC0.net
中身スカスカで単に横文字繋げただけのレスと
まじで勉強してるんだな凄いなって思うレスあるけど
お前は前者のレスしかできないんだろうね
263:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:00:29.25 Ukvk95sKp.net
マウントじじいみたいに不勉強の年寄りだと分からないだろうけどそういうのをボキャブラリーが貧困しているというんだよ
264:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:04:18.69 6EC+HAIC0.net
えっ…？
語彙もボキャブラリーも同じ意味なんだが…
265:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:18:37.17 Ukvk95sKp.net
>>264
何でも漢字で書けばいいというものではないのだよ
一般的に使う場合、仕事で使う場合等
色々その場でしっくりくる言葉を使わなければならない。
マウントじじいみたいに1、2を壱、弐とは書かないのだよ
266:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:21:02.29 6EC+HAIC0.net
まじでマウントしか頭にないんだな…
267:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:31:27.54 0OT6Oc+G0.net
みんながなかなか知らないような知識を披露するのが5ちゃんだから
268:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:39:24.65 MVJXgcySa.net
変数をmyで始める人いるのはなんで？
269:デフォルトの名無しさん
21/07/23 18:55:13.65 ysJoCm5j0.net
マウントだろ
270:デフォルトの名無しさん
21/07/23 19:01:18.16 Ukvk95sKp.net
>>268
VB.NetやC#ではMeは自分自身のインスタンスを、Myは自分自身のクラスや自分の親クラスを指したりするときに使われるから
.Net使ってた人がそういう使い方をVBAに持ち込んだか、あるいはそのひとつ前のVBAと殆ど内容が一緒のVB6辺りでそういった概念が生まれたかじゃない？
本当のところは知らんからVBAに特化して詳しいであろうマウントじじいに聞いてみたらどうだろうか。
271:デフォルトの名無しさん
21/07/23 19:24:56.06 LPvoeoMA0.net
また論点で語れないからって無理にレスして墓穴掘ってる
終活かな
272:デフォルトの名無しさん
21/07/23 19:42:04.51 YVQ7mZCGa.net
>>268
逆にmyではじめない人もいるよ
273:デフォルトの名無しさん
21/07/23 22:13:15.34 0OT6Oc+G0.net
Excelのオリンピックとかあったら良いと思うのにな
昔にそんなコンテスト的なのあった記憶あるけどね。
274:デフォルトの名無しさん
21/07/23 22:30:42.85 UnN9imMp0.net
競技Excelあるよ
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
275:デフォルトの名無しさん
21/07/24 06:15:52.05 EnTkrUGbM.net
太古のvb6.0時代の話は始めるわ
他人への回答にもいちいちマウント挟むわで
まさにマウントじじいだな
276:デフォルトの名無しさん
21/07/24 06:41:29.02 2JBUuae4p.net
お前も同じだよ
昨日からマウントマウント馬鹿じゃねーの
277:デフォルトの名無しさん
21/07/24 06:43:48.66 QPc8eVYX0.net
たしかに。若い連中に教えてやる感が凄いと感じた
「俺は40年やっているんだぞ！」的なジジババって感じの。
278:デフォルトの名無しさん
21/07/24 06:47:59.46 p3oOScBd0.net
どこが同じなん
太鼓の6.0の話なんて始めてませんし他人に対してのレスに嫌味ったらしいマウントなんて混ぜてるのはお前だけですが
それ以前にお前がマウントマウントうるさく反応しなきゃとっくに終わってた話だぞ
279:デフォルトの名無しさん
21/07/24 08:28:50.45 2JBUuae4p.net
>>278
はぁ？何を訳の分からないこと言ってるの？キチガイ？
280:まあ俺が言うのもなんだがw
21/07/24 08:45:32.95 k0+oky67M.net
>>278
> どこが同じなん
質問スレで迷惑なところ
281:デフォルトの名無しさん
21/07/24 12:22:34.23 fhiAWG+La.net
なんぼ書いても自己満足すらできないでしょーに、非建設的すぎてお話にならない
あるいは誰かが「あなたの仰る通りです、私が間違っていました～」とか言ってくれるのを期待してるのかしら？
282:デフォルトの名無しさん
21/07/24 13:10:27.80 An8LTvXg0.net
>>279
高齢期障害で自分でも何言ってるか分かってないんだよ
283:デフォルトの名無しさん
21/07/24 18:16:14.45 rbd7pVk50.net
よーしよしよし、いーぞー
もっと喧嘩して荒れまくれ～
喧嘩で荒れまくるこそ5ちゃんの伝統だ
284:デフォルトの名無しさん
21/07/24 19:41:14.38 XmkVsjH60.net
ベンダーロックインを避けよ！