21/02/06 13:46:38.15 gYQHLnIz.net
天才の俺が書くプログラムは絶対正しいから無駄なバカよけ機能はいらないしテストのような下等なことはしない
って豪語してたいつぞやの天才くんが帰ってきたのかな
555:
21/02/06 13:50:19.96 kbrcRlAn.net
>>544
私は馬鹿なので天才のコードというのがどんなのか凄く興味があります…
556:デフォルトの名無しさん
21/02/06 13:53:43.56 ROiZJzWf.net
コテハンでこの程度の文章も読めないのは
557:
21/02/06 13:55:54.96 kbrcRlAn.net
>>546
そりゃ馬鹿だからでしょう…
558:デフォルトの名無しさん
21/02/06 13:59:04.79 aJ9IYVGP.net
どう考えても誰かさんに対する皮肉なんだよなぁ...
まぁ、荒れるから誰とは言わないけど
559:デフォルトの名無しさん
21/02/06 14:05:03.59 fN0CSTPN.net
傲慢かましすぎもへりくだりすぎも良くない
560:デフォルトの名無しさん
21/02/06 14:06:38.65 zTEH7215.net
>>548
すでに荒れる種をまいてるきみが一番有害
561:デフォルトの名無しさん
21/02/06 14:12:51.02 aJ9IYVGP.net
>>550
いや、俺は別にS9Y30hRKは天才だと思ってるぞ！誰もS9Y30hRKの事をゲロカス老害だとか、バグを減らす上での有害な存在だとか、人を見下すだけの無能だとか、自分にとって都合のいい妄想を口に出す病人だとか、構ってちゃんだとか、そんなこと全�
562:R思っていないから！！S9Y30hRKは天才！！疑う余地もなく天才！！ハイレベルなバカで誰もついていけないとか、そんなこと思っていないから！！！ だから！それ以上この話はやめろぉおおおお！！！
563:デフォルトの名無しさん
21/02/06 14:21:36.41 rZdEmaWa.net
>>545
馬鹿でも扱えるくらい綺麗なコードが天才のコードだと思う
C++は表現豊かな言語だから...他の言語も触ると、綺麗な記述方法を学ぶ良い機会になるよ
564:デフォルトの名無しさん
21/02/06 14:56:25.58 58EQLFGq.net
>>552が扱えるかどうかが天才か否かの基準か！
565:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:01:56.11 S9Y30hRK.net
綺麗かどうかじゃない
何を実現したのかだ
綺麗に書くのはエチケットだが一番大事なことではない
566:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:11:21.64 f5ipo2xA.net
>>553
銃殺は銃刀法違反及び殺人罪に接触することすら理解できないお前でも分かるコードが存在したら私はそのコードを書いた天才を尊敬する
567:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:21:29.14 58EQLFGq.net
行政が法律に基づき行うなら問題無い
人が作った法律なら人が改正することができる
568:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:22:17.24 S9Y30hRK.net
スレ違い板違い失せろ
569:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:28:25.66 58EQLFGq.net
>>557は
>>555に対するレス
570:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:30:29.13 f5ipo2xA.net
自作自演？
571:デフォルトの名無しさん
21/02/06 16:36:26.06 oR/8CbQ7.net
やらかしちゃいましたねー
人を見下しておきながら、人を見下す側もウッカリミスはするという事が証明されました
こういうウッカリ屋はプログラミングでも不具合を引き起こします
馬鹿でも天才でもウッカリ屋でも保守できるコードは記述するように心がけましょう
572:デフォルトの名無しさん
21/02/06 16:38:50.88 oR/8CbQ7.net
>>560
他にもテストの自動化、バージョン管理ツールの導入等もして不具合が流出しない仕組みを揃えておきましょう
以上
573:デフォルトの名無しさん
21/02/06 16:54:20.22 bwIKlxQ8.net
std::stringにUTF-8のコードを入れてプログラムを書いていますが、これを正しく編集する
にはUTF-8での文字の境界を正しく認識しないと駄目ですよね?
それは一般的にはどう処理するものなのでしょうか。
UTF-8のビットパターンとバイト数のことは知っていますが、それを自分で処理すべきか、
さらには絵文字とか複数のユニコードが組み合わさったものはどうするのか、とか。
574:はちみつ餃子
21/02/06 17:05:10.96 N9CbrPsc.net
>>562
コードポイント単位での処理で良いのであれば自分で適当に書いてしまってもいいと思う。
高度なものになると ICU などのライブラリを使う。
書記素クラスタ単位での処理が必要だったり正規化だったりといった場合では
コードを書けば済むというものでもなくて巨大な表が必要だし歴史的な変な規則が盛りだくさんだから
よほどの根性がないと自分ではどうにもならないと思う。
575:蟻人間
21/02/06 17:07:58.83 gG6zzvvp.net
>>562 Windowsだったら
#include <windows.h>
MultiByteToWideChar(CP_UTF8, 0, ...);
MultiByteToWideChar(CP_UTF8, MB_ERR_INVALID_CHARS, ...);
WideCharToMultiByte(CP_UTF8, 0, ...);
IsTextUnicode(...);
などが使えると思われます。
576:デフォルトの名無しさん
21/02/06 17:41:00.54 GfZyzG1j.net
スカラー値が一文字を表現するとは限りませんが、ユニコードスカラー値を基本にするのが現実的な妥協点だと思います。
きちんと処理するのは、データベースとアルゴリズムが必要なので、少人数では無理です。
ICUが有力な選択肢となりますが、これも気難しいライブラリなので、用途に合わないかもしれません。
事実上、世界中の様々な民族の文字を統一的に扱う目論見は破綻していると思います。
577:デフォルトの名無しさん
21/02/06 17:44:16.27 +KPQZs33.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
578:蟻人間
21/02/06 17:50:18.63 gG6zzvvp.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>任意のバイトの先頭ビットが "0" なら1バイト文字、"10" なら2バイト以上の文字の2番目以降のバイト、...(中略)...であると判定できる。
579:蟻人間
21/02/06 17:55:50.63 gG6zzvvp.net
つまり、
uint8_t utf8_byte = ...;
if (!(utf8_byte & 0x80)) {
// 1バイト文字。
} else if ((utf8_byte & 0xC0) == 0xC0) {
// マルチバイト文字の先頭バイト。
} else {
// マルチバイト文字の非先頭バイト。
}
580:デフォルトの名無しさん
21/02/06 18:11:29.66 6eQmSTNr.net
プログラミングのお題スレ Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:453番)
UTF-8 は、先頭ニブル・4ビットで、1～4バイト文字を判別しています
こういう規則か？
581:デフォルトの名無しさん
21/02/06 19:16:40.60 S9Y30hRK.net
>>561
殺虫剤のパラドックスって知ってる？
582:デフォルトの名無しさん
21/02/06 20:33:00.74 zn5WrP4C.net
>>570
恥の上塗り？w
ただし、自動化されたリグレッションテストの場合は、同じテストを繰り返すことでリグレッションが低減しているという有益な結果を示すことができる。
URLﾘﾝｸ(note.com)
583:デフォルトの名無しさん
21/02/06 21:07:07.97 GfZyzG1j.net
テストロボットだぞ、ガシャーン！ガシャーン！
584:デフォルトの名無しさん
21/02/06 21:08:55.93 GfZyzG1j.net
片山さんの自動パズルとか、ウェブだったら☆1万くらいついてそうだけど。
なんでWindowsにこだわるんだろ。
585:蟻人間
21/02/06 22:54:31.87 gG6zzvvp.net
>>573 JavaScriptで動くものはすでにある。
URLﾘﾝｸ(katahiromz.github.io)
あるが、ビジネスとして展開する能力がない。
586:デフォルトの名無しさん
21/02/06 23:50:48.27 58EQLFGq.net
クレブナー基底で解くやつ！
587:デフォルトの名無しさん
21/02/07 06:07:42.85 HYoiJUgB.net
>>571
質問に答えてねｗ
588:デフォルトの名無しさん
21/02/07 06:47:27.09 jX/y7Db/.net
>>576
ん？
どの質問？
>>570ならリンク先読めばいいだけだろ
恥ずかしくて読めないのかもしれないけどw
589:デフォルトの名無しさん
21/02/07 08:26:36.56 HYoiJUgB.net
>>576
俺の質問にアンカーつけといてどの質問はねえだろ
恥ずかしくてとぼけてんのおまえさんだろ
590:デフォルトの名無しさん
21/02/07 08:29:49.52 p49/UnNX.net
テストはやらないよりもやったほうがはるかに良い
前の版通ったテストが最新版でも通るという品質は担保される
殺虫剤のパラドックスよりも恐れなければならないのは
いっぱい作ったテストコードが事実上同じテストでしかないという事態になることの方
※ 個人の感想です
591:デフォルトの名無しさん
21/02/07 08:49:47.79 m5BD34IK.net
>>578
別に完璧になくせるなんて誰も言っていないのに勝手にツッコんでるの何？としか思ってないよ
592:デフォルトの名無しさん
21/02/07 08:57:32.70 HYoiJUgB.net
>>580
おまえさん、こう言ったんだぜ
> 不具合が流出しない仕組みを揃えておきましょう
流出しなくなんかならねえ
不具合はポカミスばかりとは限らない
おまえさんのような浅はかな思想で突っ走った先に
碌でもない結末が待っていることだってある
揃えられるものなら揃えてみな
自分ができねえことを他人に言うな
593:デフォルトの名無しさん
21/02/07 09:11:28.01 p49/UnNX.net
人は思い込みを反証することで生
594:きていける だが完璧に反証できないこともある ユニットテストはそのかけがえのないものを教えてくれた
595:デフォルトの名無しさん
21/02/07 09:41:41.73 m5BD34IK.net
>>581
え？それ俺じゃないけど
テストやればバグが無いといえるわけじゃないから安心するなってだけで、テストするなって話じゃないよね
主旨は同じだよね
何が気に入らないの？
596:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:00:05.54 HYoiJUgB.net
ああ、俺じゃないで逃げるのか
情けねえやつだな
597:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:07:20.85 jX/y7Db/.net
>>578
アンカーつけてると言うなら
> >>570ならリンク先読めばいいだけだろ
って書いてあるだろ
よほどアホでもない限りそんなアホなこと言うわけ無いと思ったからどれ？
って聞いたんだけど、想像以上のアホだったってことかな？w
598:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:10:29.25 jX/y7Db/.net
>>581
不具合はなくせないから仕組みも努力もいらんと言うならそれでいいんじゃね？
お・ま・え・ん・と・ろ・こ・で・は w
599:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:13:42.72 2AGAGJ05.net
マスクも手洗いもコロナを100%防げるわけじゃないから
マスク付ける必要も手を洗う必要もないね
600:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:20:21.65 HYoiJUgB.net
テストツールいらねえなんて言ってねえぜ
テストツール万能論はアホの考えだと言っている
601:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:21:25.49 HYoiJUgB.net
で、身に覚えのあるやつが返事してるから
ニヤニヤ笑ってるのさ
602:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:48:37.66 2AGAGJ05.net
「テストツール万能論」を主張したレスなんて一つも見えないんだけど
存在しないものを見てニヤニヤしてる変態こわい
603:デフォルトの名無しさん
21/02/07 10:56:59.83 HYoiJUgB.net
それを>>587がぬかすとは笑止な
604:デフォルトの名無しさん
21/02/07 11:11:45.24 0QEz1MW7.net
構い過ぎじゃね？
605:デフォルトの名無しさん
21/02/07 11:52:54.07 jX/y7Db/.net
>>591
まさかと思うけど>>587がマジで言ってるとか思ってないよね？w
606:デフォルトの名無しさん
21/02/07 12:03:05.54 2AGAGJ05.net
ああ・・・そういうことね・・・すまん触るべきじゃなかった
607:デフォルトの名無しさん
21/02/07 13:47:28.22 p49/UnNX.net
すまんで済んだらユニットテストは要らんわ！
608:デフォルトの名無しさん
21/02/07 14:09:34.56 qbLU6RFF.net
野菜食えで馬鹿みたいにブチギレるホリエと一緒やな
609:デフォルトの名無しさん
21/02/07 15:05:54.73 HYoiJUgB.net
>>593
奴は「必要ないね」とぬかしたんだ
別に武漢熱に話をすり替えようとすり替えまいとそこは関係ない
610:デフォルトの名無しさん
21/02/07 15:41:29.20 yi1XmM9H.net
>>597
文章を字面通りにしか解釈できない人？
611:デフォルトの名無しさん
21/02/07 16:31:48.90 jcLu/xd9.net
vectorを参照渡しするときの方法について教えてくください
class sansyo
{
private:
std::vector<short> _stdSansyo;
public:
void setSansyo(std::vector<short>& sansyo);
}
;void sansyo::setSansyo(std::vector<short>& sansyo)
{
_stdSansyo = sansyo;
_stdSansyo[5] = 500;
}
int main()
{
std::vector<short> moto;
sansyo cSansyo;
for (int i = 0; i < 10; i++) {
short tmp = i * 2;
moto.push_back(tmp);
}
cSansyo.setSansyo(moto);//ここで参照渡しのはず
for (int i = 0; i < 10; i++) {
std::cout << "値=" << moto[i] << "\n"; //値が変わっていない
}
}
こんなふうに、参照渡しにしてみたのですがどうも参照渡しになっていないでそのまま新しいvectorが作られちゃったぽいのですが
これだとメモリを倍使っちゃってるし、時間も掛かってますよね
どういうふうにしたら、喚ばれた側の関数で参照渡しに出来るのでしょう
612:蟻人間
21/02/07 16:37:08.22 sfdJNFTq.net
>>599
右辺値参照かstd::swap
613:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:13:26.18 8CWTHaUD.net
>>600
サンプル貼ってよ
614:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:21:04.63 jcLu/xd9.net
std::swapも右辺値参照も全然上手く行きそうになかっのたで
宣言をポインタにして
private:
std::vector<short> *_stdSansyo;
void sansyo::setSansyo(std::vector<short>& sansyo)
{
_stdSansyo = &sansyo;
sansyo[6] = 100;
_stdSansyo->data()[5] = 50;
}
関数をこんなふうに書き換えたら、ちゃんと参照だけで動いたのでもういいや
けど右辺値参照とstd::swapの例も出してくれたらこれから色々いたスカリマス
615:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:24:59.07 8CWTHaUD.net
>>600
ほれほれ
貼れんのか
616:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:28:56.01 yi1XmM9H.net
>>599
参照渡し自体はできてるはず。
ただ参照渡ししたvectorをクラスのメンバに代入して、代入されたクラスメンバの方を更新しているからvectorを渡した元の方にはまったく影響が無いというだけ。
617:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:29:10.92 jX/y7Db/.net
>>598
もうそう言うことにしないと自我が保てないんだろw
618:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:59:39.88 p49/UnNX.net
sansyo::_stdSanshoをどうしても参照にしたいならこうするしか、
class sansho {
private:
std::vector<short> _stdSansyo;
public:
sansho(std::vector<short>& src) : _stdSansyo(src) { }
void setSansyo(std::vector<short>& sansyo);
};
void sansyo::setSansyo(std::vector<short>& sansyo) {
_stdSansyo[5] = 500;
}
int main() {
std::vector<short> moto;
sansyo cSansyo(moto); //ここで参照渡し
for (int i = 0; i < 10; i++) {
short tmp = i * 2;
moto.push_back(tmp);
}
cSansyo.setSansyo(moto); // moto[5]に500が入りまくり
for (int i = 0; i < 10; i++) {
std::cout << "値=" << moto[i] << "\n"; //値が変わった！（予定
}
};
619:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:00:52.99 HYoiJUgB.net
>>598
だったら何だとぬかす気だ？
> 存在しないものを見てニヤニヤしてる変態こわい
> 文章を字面通りにしか解釈できない人？
要するに話になんない奴ってことだろ
言ったことにも裏の意味にもコメントされたくない
じゃあ相手しねえでやるから黙ってろゴミ
620:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:02:35.24 p49/UnNX.net
訂正orz
誤： private: std::vector<short> _stdSansyo;
正： private: std::vector<short>& _stdSansyo;
もしcSansyo.setSansyo(moto)の呼び出し時に参照を渡したいんじゃああ！
という向きにはsansyo::_stdSansyoはstd::vector<short>* _stdSanshoにして
ポインタを持つようにすべき
621:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:10:05.07 p49/UnNX.net
ちゅかもっと大きな一般原則としてつぎのどっちかにすべき
(1) std::vector<short>の実体の所有権をmain()（で定義いているmoto）に固定してcSanshoクラスにmotoのアドレスを記憶させない
(2) std::vector<short>の実体の所有権をcSanshoクラスのインスタンス（_stdSansyo;）に固定してmain()でmotoを定義するのをやめる
※ 個人の感想です
つまり出題が悪い。出し直し
622:はちみつ餃子
21/02/07 18:10:05.98 hHDgzHUe.net
>>602
元の考え方を変えずに動作させるにはその方法は十分に妥当だと思うよ。
ただ、もっと複雑なプログラムになったときにうっかりデータよりポインタのほうが
長生きすることになっても発見しづらいデザインになっている。
可能なら全体のデザインを見直すべきという話で、
いっそ所有権を渡してしまったほうが間違いにくいかもねという意味で右辺値参照や swap の話題が出ているので、
>>599 をベースにして右辺値参照や swap を使う例に書き換えるのは難しい。
別物になってしまう。
623:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:11:12.01 yi1XmM9H.net
>>607
自分以外の複数の人を同一人物だと思っちゃう人？
624:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:14:03.86 p49/UnNX.net
>>611
ネットの総意とか言い出しちゃう人？
625:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:16:20.19 p49/UnNX.net
検証不能な事物を錦の御旗にするような人間が
ソフトウェアのテスト推しなのは
大いなる矛盾である氏ね
626:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:18:25.00 HYoiJUgB.net
>>611
あの流れで
> 文章を字面通りにしか解釈できない人？
なんてぬかすやつは複数ID自演厨と見なされて当然だ
疑われたくなければ口の利き方に気をつけな
疑いは晴れてない
この後の発言にも気をつけるんだな
627:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:24:44.17 4v/nAOdw.net
>>566
なにこれ
628:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:29:05.24 U/6f7Qk0.net
参照をフィールドに保持するのは、一部のパーサーくらいでは？
しかも、状態を関数に切り分けないとデバッグが辛いので、仕方なくそうするだけで、バッド何とかの類だし。
629:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:31:34.10 U/6f7Qk0.net
むかし5chで誰かが、プログラムを書くときは必ずテストしてるはずなんだって言ってましたが。
それを単体テストとして書いておけばずっと使えて便利だよと。
その書き込みを見て世界中の人がテストフレームワークを書き始めたんですよ。
630:デフォルトの名無しさん
21/02/07 19:06:50.71 n+epGkV9.net
>>616
想像力が足りなすぎ
>>617
想像力が豊かすぎ
631:デフォルトの名無しさん
21/02/07 20:53:42.20 U/6f7Qk0.net
バッドエンディングですね。
632:デフォルトの名無しさん
21/02/07 21:03:56.50 ZOvCZ0cx.net
グローバル変数使うなとは言わないけどコメントもないのはキツい
grep掛けて検索しても訳分からん
ポインタで飛び火してるときなんてもう…
633:デフォルトの名無しさん
21/02/07 22:09:55.11 IiZq+u+t.net
演算子オーバーロードの厄介さはキーワード検索で拾いにくいこと。
反復子もそうだが。ま、言い出したらきりないが。
634:仮トリップ
21/02/07 22:57:26.65 HI2f2oIL.net
>>561を書いたのは私なんだけどなぁ...
面倒くさそうな人がいるし、一般論だけ言って立ち去ろって思っただけ
635:仮トリップ
21/02/07 23:02:22.83 HI2f2oIL.net
ちなみに、>>561以降は何も述べてない。
私は一般論を語っただけだから、他の人が私と似た考えでツッコミを入れただけに過ぎない。
殺虫剤のパラドックス？それがどうした？
私はテストコードを書いて不具合を激的に抑えているが？
殺虫剤のパラドックスを説明したところで、不具合を限りなくゼロに近づける試みが無駄であることの証明にはならない。
636:蟻人間
21/02/07 23:09:32.25 sfdJNFTq.net
>>622-623
自我の芽生え、おめでとう！
では、かえるの歌を歌います。
【...JASRAC権利関係の為、自主検閲...】
♪パパーン
(全員でクラッカーを鳴らす)
637:デフォルトの名無しさん
21/02/07 23:20:12.91 IiZq+u+t.net
殺虫剤のパラドックスなんてものは存在しない。
ただの退行テスト不足だ。
638:デフォルトの名無しさん
21/02/08 06:24:22.18 PnrMZIJR.net
殺虫剤のパラドックスって言いたかっただけやろw
そもそもテストで発覚したバグを修正したら同じテストで摘出できないのは当たり前
摘出できたら単なる修正漏れだしw
JSTQBの関係者か信奉者が言い出したんだろうけどあまり意味のない用語だと思う
639:デフォルトの名無しさん
21/02/08 06:42:41.05 HwnOmmQF.net
蒸し返さなくていいから……
640:デフォルトの名無しさん
21/02/08 07:03:25.17 nKLqWVxG.net
虫返さないですと！？
641:デフォルトの名無しさん
21/02/08 11:05:43.31 NGjwD54G.net
>>610
そもそも>>600は的外れだと思うんだが
メンバの方を参照かポインタで持つ、で終わりだろ
3行目以降完全に蛇足
642:デフォルトの名無しさん
21/02/08 11:20:50.36 VJ9lplXi.net
>>627,628
そういうのは無視しろ
643:デフォルトの名無しさん
21/02/08 12:00:56.57 zDqHH6LK.net
スルーの法則
644:デフォルトの名無しさん
21/02/08 12:43:41.70 DuebuhTc.net
>>602
>>599
誰か
永続的に使用するなら shared_ptr
645:で受け取れ。今のままだとsetSansyoを呼び出す側が所有権手放していいのかわからなくて困るだろ。 て指摘した？ 今や生ポインタなんて性能優先のときに内部的に使用するもんで、インターフェイスで使用するもんじゃない。 あと、参照も関数内だけで使用する引数に使うもんで、永続的に所有する引数に使うもんじゃない。
646:デフォルトの名無しさん
21/02/08 14:04:18.90 VJ9lplXi.net
コンストラクタでなら参照型のメンバ変数に保存できる。ほとんどの人はやらないけど。
647:デフォルトの名無しさん
21/02/08 18:54:29.18 DuebuhTc.net
>>633
できるのと実際に実装するのは別の話だわな。
所有権の無いオブジェクトの参照を保存するなんて狂気の沙汰だ。
648:デフォルトの名無しさん
21/02/08 19:12:34.60 nKLqWVxG.net
アイキャンユーキャン。
649:デフォルトの名無しさん
21/02/08 20:51:28.21 U8Md53kE.net
>>633
クラス間に親子関係のようなものがあって、子の生存期間が常に親の生存期間内にあるような場合は、親への参照をメンバ変数とすることは普通にあると思うけど。例えば>>484とか
650:デフォルトの名無しさん
21/02/08 21:15:43.14 NGjwD54G.net
shared_ptr(またはスマポ)至上主義の変なやつ以前から居るんだよな
相手にするな
651:デフォルトの名無しさん
21/02/08 21:37:27.20 UsSsiWeS.net
ナマポ使ったほうが良い場面なんて皆無でしょう
652:デフォルトの名無しさん
21/02/08 21:48:31.75 2GJiXyxS.net
出たwナマポ完全否定奴w
653:デフォルトの名無しさん
21/02/08 21:58:57.06 VJ9lplXi.net
参照型のメンバ変数は参照オブジェクトの生存期間を保証できないからweak_ptrで保存しておいて使う時だけshared_ptrを取得するのがC++的な解決なんじゃないの。
654:デフォルトの名無しさん
21/02/08 22:08:09.48 FKp3giDs.net
スマポにしたら所有権の問題を考えなくてよい
というわけではないからスマポ使えというのは妥当ではない
逆に所有権に矛盾が無ければインスタンスは生成元が与えた参照を持って良い
ていうかスコープを抜けたら自動的に解放される系のクラスを書いたら
エラー処理上エラー通知先としての生成元オブジェクトの参照保持はほとんど不可避
655:デフォルトの名無しさん
21/02/08 22:11:14.29 NgGwlfwa.net
コピー禁止のshared_ptr欲しい
656:デフォルトの名無しさん
21/02/08 22:25:23.27 bp+4mh0R.net
すべてスマポで書くスタイルも悪くないと思うけど、メイヤーズ神もツリー構造で子が親のポインタを持つときはナマポで十分と書いている
657:デフォルトの名無しさん
21/02/08 22:27:43.60 34Jom8HU.net
木のノードは子へのポインタじゃなくて子のノードIDを持て😡
658:デフォルトの名無しさん
21/02/08 22:48:15.38 NgGwlfwa.net
自分よりポインタの方が寿命が長いことが保証されているなら確かに生ポで問題ないが
それが成り立つ状況ってなかなかないよな。
659:デフォルトの名無しさん
21/02/08 23:02:19.81 VJ9lplXi.net
参照先の実体がまだ生存しているかどうか知るにはweak_ptr::expired()を使うしかないのが現状でしょ。
660:デフォルトの名無しさん
21/02/08 23:07:56.19 nKLqWVxG.net
Chromiumはstd::unique_ptrを全面的に使ってるけど、ポインタを使う設計そのものが古いような気がする。
661:デフォルトの名無しさん
21/02/08 23:13:28.50 BwguerZK.net
まあcコードを全く使わないってのならいいんでないの。
ただc++のポータビリティーは君が思ってるより低いけどね。
662:デフォルトの名無しさん
21/02/08 23:23:15.47 cR8ppl+C.net
露骨すぎるマウント取りたがりダッセーｗｗｗ
663:デフォルトの名無しさん
21/02/09 01:58:29.04 qUmf+U4D.net
マウントじゃなくてポインタでは？
664:デフォルトの名無しさん
21/02/09 02:46:23.52 jPnyP+Vp.net
C++に特化したAPIなんてどこのOSでも提供されないから、結局、Cの配列と互換性のあるstd::vectorやstd::arrayを使わざるを得なくなる。
665:デフォルトの名無しさん
21/02/09 04:01:45.22 qUmf+U4D.net
>>644
木もコンテナで良いですよね。
所有権がハッキリしてて。
666:デフォルトの名無しさん
21/02/09 07:34:27.86 nSJhwzEU.net
>>651
data()を必ず使う手合いか？
667:デフォルトの名無しさん
21/02/09 07:39:10.06 s3p3GZ7R.net
木は木全体を収める領域ごと一気に解放する場合もあるから別に
668:デフォルトの名無しさん
21/02/09 17:49:12.66 KrtnTLUi.net
>Cの配列と互換性のある
doubt
669:デフォルトの名無しさん
21/02/09 17:53:30.91 LEWRJrN2.net
ダウトとデビューって似てるよね
670:デフォルトの名無しさん
21/02/09 18:35:55.16 qUmf+U4D.net
親が子のポインタを所有する木は、親を消すとネストして子孫のデストラクタを呼ぶので、スタックが枯渇します。
したがって、子から順番に消さなくてはなりません。
671:デフォルトの名無しさん
21/02/09 18:56:53.48 qUmf+U4D.net
その様はまるで摩天楼がドミノ倒しのように連鎖倒壊するようでもあり、DOMINOというピザにもなっています・
672:デフォルトの名無しさん
21/02/09 19:07:16.84 IPYpL0sA.net
なんと後味の悪い話
673:デフォルトの名無しさん
21/02/09 20:39:36.84 zHOwdh/n.net
意味が分からない
674:デフォルトの名無しさん
21/02/09 21:07:48.14 Rh87rJZX.net
>>657
それで枯渇するようじゃ木の探索すらできない。
675:デフォルトの名無しさん
21/02/09 21:13:02.23 5Ac7csWH.net
探索はループでもできるんで、たとえば数万個の要素を持つツリーを子から消せというのは真理なのかも
676:デフォルトの名無しさん
21/02/09 21:27:40.55 AojZLEiV.net
消すのは独立して実行できるので別スレッドに送れば実質コスト0
677:デフォルトの名無しさん
21/02/09 21:38:09.75 s3p3GZ7R.net
>>662
DFAとPDAではやれることの範囲の違いがちげう
つかこの場合は安易にスマポとかコンテナを使うから破棄ごときにトラバースの手間がかかるんである
678:デフォルトの名無しさん
21/02/09 21:44:42.72 5Ac7csWH.net
それもそうであるな
679:デフォルトの名無しさん
21/02/09 21:50:17.60 s3p3GZ7R.net
ちゅか垂直探索なら木をメモリに持っておく必要が無い
水平探索ならメモリ上に世代1、世代2、....と木を育てていく（らしい）が
兄弟ノードを全部見終えたのでいざ従妹ノードに移ろうとするときに
親ノードへの参照は欲しい木がするがするとshared_ptrなら即循環参照になり、
子の情報で親（子孫がいっぱいぶら下がっている）を生成できるわけもないから、
ウィークポインタの出番でもない
680:デフォルトの名無しさん
21/02/10 01:37:49.58 XIZePh+h.net
子から消さなかったばかりに。
2000人を乗せた航空機が洋上で消えた。
ってなるかも？
681:デフォルトの名無しさん
21/02/10 01:48:13.89 ZYaksnCf.net
A380でさえ853席だが2000人なんてどうやって載せるんだろう
682:デフォルトの名無しさん
21/02/10 01:51:41.17 2ozOIzIF.net
く、空中で衝突するとか…
683:デフォルトの名無しさん
21/02/10 01:53:08.99 XIZePh+h.net
インドでは屋根の上にも乗ります。
684:デフォルトの名無しさん
21/02/10 01:55:11.55 XIZePh+h.net
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
証拠写真みつけてきた。
685:デフォルトの名無しさん
21/02/10 01:55:17.84 uF0JvJPV.net
GTA5のMOD作成者みたいな会話だな
686:デフォルトの名無しさん
21/02/10 02:01:19.54 uF0JvJPV.net
>>653
昔はdata()がなかった。(遠い目)
687:デフォルトの名無しさん
21/02/10 06:40:17.61 ZYaksnCf.net
アントノフの貨物室にすし詰めでどんくらい乗れるかな
688:デフォルトの名無しさん
21/02/10 06:40:27.16 XIZePh+h.net
東京: TK
京都: KT
大阪: OSK
淡路: AWG
689:デフォルトの名無しさん
21/02/10 07:59:22.76 FGGGEnfF.net
航空機や原発みたいなクリティカルなシステムでは
全部固定長の配列で書いてあるんじゃないの
690:デフォルトの名無しさん
21/02/10 08:06:21.27 uF0JvJPV.net
釣れますか。
ヒープのほうが少し安全です。
691:デフォルトの名無しさん
21/02/10 10:25:11.13 4XPmMtZj.net
>>671
どこが証拠やねん!
せいぜり100人やないかヽ(`Д´)ﾉ
692:デフォルトの名無しさん
21/02/10 14:32:04.65 TFzLuCg0.net
すみません、std::for_each を使っていて continue したくなりましたが、サポートしてないです
よね? これって:
1. for_each は continue する必要がないような処理に限ってに使うべき。
2. ループの中で大きい if ブロックを作って空の処理にすればよい。
3. その他
693:デフォルトの名無しさん
21/02/10 15:13:45.18 ZYaksnCf.net
returnすれば？
for_each(begin(foo), end(foo), []{ if(bar) return; });
694:デフォルトの名無しさん
21/02/10 16:06:00.49 HSfvjOUE.net
return は continue ではなく break じゃないの？
質問者の2.大きなif分で実質何もしないでいいと思う
695:デフォルトの名無しさん
21/02/10 16:20:11.24 ZYaksnCf.net
for_eachをbreakするにはthrowかlongjmpがいるぞ
696:デフォルトの名無しさん
21/02/10 16:35:39.62 S47HOUGT.net
きったねぇジャンプだ
697:デフォルトの名無しさん
21/02/10 16:51:31.94 HSfvjOUE.net
あ、ラムダ式になってたのか
698:はちみつ餃子
21/02/10 17:51:08.81 tNqysU9n.net
>>679
for 文で書いた方が短く書けそうだけど、
あえて for_each を使いたい理由が何かあったりするの？
699:デフォルトの名無しさん
21/02/10 18:41:41.17 FGGGEnfF.net
Perlなら問題無くできる（continue→next、だが
C++規格委員会がfor_eachのcontinueを許可しないのは最後の一線なのかもしれん…
700:デフォルトの名無しさん
21/02/10 19:51:57.06 teDb7k99.net
何の一線よ
701:デフォルトの名無しさん
21/02/10 20:18:41.39 ln/pLvjf.net
いやreturnでいいだろ…
許可しないってなんのことだよ
702:デフォルトの名無しさん
21/02/10 21:21:18.68 +e+FbMSY.net
vectorで一億件ほどで、飛ばしたいのが100～1000件程度なんだろう
703:デフォルトの名無しさん
21/02/10 21:51:25.56 QYfnOwKH.net
>>679
for_eachをrange based forに変更は出来ないの？
704:デフォルトの名無しさん
21/02/10 21:59:01.21 ZYaksnCf.net
>>690
おまえのスキルのためにか？
705:デフォルトの名無しさん
21/02/10 22:17:23.69 qtVJ0qYe.net
range based forなら普通にcontinueできるぞ
706:デフォルトの名無しさん
21/02/10 22:18:26.21 ln/pLvjf.net
>>689
飛ばす手段があったとして、飛ばすかどうかどこでどう判断するの？
707:デフォルトの名無しさん
21/02/11 04:16:42.30 nrDdTgaQ.net
early returnは正義
708:デフォルトの名無しさん
21/02/11 11:22:44.35 n0GRjtoR.net
>>685
テンプレのときとか
709:デフォルトの名無しさん
21/02/11 17:53:02.68 Iq2aKjep.net
679がなぜfor_eachを使うのかを無視するのは
他人の領分を侵すお節介だ
for_eachの使い方をアドバイスできんやつは
しゃしゃり出てくるな
710:デフォルトの名無しさん
21/02/11 18:00:13.22 hRfccug1.net
よくよく話を聞いてみたらまるで異なる解決策が見つかるなんてよくあることじゃん。そんな経験ないの？
何をしたかったか確認するのは重要
711:デフォルトの名無しさん
21/02/11 18:15:41.21 Iq2aKjep.net
流れをよく読んでみろよ
for_eachをロクに使ってないやつなのモロバレだろ
質問者が尋ねていないことを答えたいから協力しろなんてぬかすのは
回答者の資格ねえんだよ
712:デフォルトの名無しさん
21/02/11 18:18:25.32 Iq2aKjep.net
自分が何か尋ねているときに
質問内容に付き合ってやれる懐のねえやつは
うぜえだけだろが
713:デフォルトの名無しさん
21/02/11 18:23:57.31 Iq2aKjep.net
質問内容において自分より下なやつに教えを請いたいかよ
714:デフォルトの名無しさん
21/02/11 18:34:11.92 hRfccug1.net
for_eachを使う場合の答えはとっくに出てるのに何言ってんの？
715:デフォルトの名無しさん
21/02/11 19:17:08.97 15xoUz1R.net
3のその他で答えただけ。
716:デフォルトの名無しさん
21/02/11 20:01:29.92 veopzNW6.net
他人の領分なんて侵してナンボ
717:デフォルトの名無しさん
21/02/11 20:03:18.37 qccRsQET.net
>>702
はあ？returnではいけない理由は？
718:デフォルトの名無しさん
21/02/11 20:19:00.69 a/CQbB/Z.net
>>679はループしたいだけだろ
std::for_eachを何が何でも使わなければならない特殊な事情があるなら仕方ないけどそんなこと言ってないし
719:デフォルトの名無しさん
21/02/11 20:23:31.36 nDjPJyoP.net
>>704
returnで良いと思うよ。
720:デフォルトの名無しさん
21/02/11 20:50:06.93 Iq2aKjep.net
>>701
680は俺だが何言ってんの？
721:デフォルトの名無しさん
21/02/11 21:58:36.08 bviF/sLG.net
Visual Studio 2010（MSVC2010）で
template<class T>
void foo(T x) {
printf("%d: %d\n", targetEntity, x);
}
という関数テンプレートが定義されているときに、
namespace bar { const int targetEntity = 1; }
using bar::targetEntity;
void baz() { foo(100); }
はコンパイルが通るのに、
namespace bar { const int targetEntity = 1; }
void baz() {
using bar::targetEntity;
foo(100);
}
だと
error C2065: 'targetEntity': 定義されていない識別子です。
と言われるorz
722:デフォルトの名無しさん
21/02/11 22:06:56.76 bviF/sLG.net
>>688
for_eachを勘違いいてたわｻｰｾﾝ、
確かにfor_each<bgn, end, Function>のFunction(*it)からならreturnするで良さげ
723:デフォルトの名無しさん
21/02/11 23:28:48.49 Ooe4jkn9.net
>>707
アンパンマンはキミだ。
724:はちみつ餃子
21/02/12 01:36:02.90 2OOQ6m86.net
>>708
宣言の有効範囲は宣言された場所からその宣言を含むブロックの終わりまでというのが原則
(クラススコープなどの例外はあるのでその他にも関連するルールはあるかもしれんけど)
なのでどちらもエラーになるのが筋だと思うし、 gcc や clang で試したらどっちもエラーだった。
逆にどういう理屈で前者が通るのかは気になる。
725:デフォルトの名無しさん
21/02/12 06:02:20.64 45Tu3B4L.net
>>708
当たり前だね
最初の例ではtargetEntryをグローバル空間に導入しているからbaz()とfoo()の両方から見える
２番目の例ではtargetEntryをbaz()のブロック内に導入しているから、そこに包含されないfoo()のブロックからは見えない
ただし、これはfoo()を関数原型と関数定義に分けて関数定義をbarよりも後方に置いた場合の話だ
原文のままでは>>711が言うとおり通るわけがない
726:デフォルトの名無しさん
21/02/12 06:03:16.30 45Tu3B4L.net
- barよりも後方
+ usingよりも後方
727:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:01:12.63 3x5iWh5q.net
確かにideoneでもVS2019でも両方エラーになるのですだが、
1番目の例はVS2010ではビルドも通って動くもーん
ソース:
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
実行結果（※ VS2010限定）：
1: 100
続行するには何かキーを押してください . . .
728:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:04:11.00 3x5iWh5q.net
ちな関数テンプレートfoo()の定義をusingよりも後方にしたら全てでビルドが通って動く
まそりゃーそうならないとおかしいが
729:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:12:42.48 45Tu3B4L.net
>>714
通ってねえじゃん
何が言いたいんだ？
730:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:17:08.75 3x5iWh5q.net
>>716
> >>714
> 通ってねえじゃん
> 何が言いたいんだ？
※ VS2010限定
731:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:24:49
732:.77 ID:45Tu3B4L.net
733:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:27:26.57 3x5iWh5q.net
全員の主張を再検証しただけでつよ？
>原文のままでは>>711が言うとおり通るわけがない (>>712)
が覆されてご機嫌ななめ？？
734:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:32:07.63 45Tu3B4L.net
覆った？
おまえVS2010限定で逃げただろ
ill-formedはill-formed
これを覆せたら出直して来な
735:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:34:53.80 45Tu3B4L.net
俺も昔のバージョンのコンパイラは使うがバグ技は使わないし
そういうことをする厨二病とは組みたくない
736:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:38:38.54 3x5iWh5q.net
>おまえVS2010限定で逃げただろ
VS2010ではビルドが通るというのが話の発端なので…
1番目の例がill-formedであろう点は同意
737:デフォルトの名無しさん
21/02/12 07:51:23.22 45Tu3B4L.net
orzなんだろ
何が誰が悪いのかわかったら素直になれよ
居直る態度が気に入らねえ
738:デフォルトの名無しさん
21/02/12 08:12:22.74 3x5iWh5q.net
何が悪いのか、はともかく
誰が悪いのかとは一体…
つか現象（事実）の提示に対してそれを反発と解釈して勝手に炎上しないでいただきたい；；；
個人的にはVS2010のバグである可能性でほぼ確定とは思いつつ、
例1と例2で動きが違うことから、MSVC2010は、グローバルなシンボルについて
template foo()や関数baz()の中の解釈に入る前に名前空間を確定させる実装なのだと感じる
（template foo()の解釈ロジック自体にバグがあるなら例1、2とも同じ結果になるのが自然
再発防止のためには、C++規格のどこをどう読めば良いんじゃorz
739:デフォルトの名無しさん
21/02/12 08:57:55.62 45Tu3B4L.net
>>719は明らかに煽り口調だろうが
和解したいなら、あの態度を撤回しろ
俺は和解なんかできなくて構わんが
740:デフォルトの名無しさん
21/02/12 10:26:37.15 1W1GlA05.net
匿名掲示板で誰が何を言ったのどうのとみっともないぞデフォルトの名無しさんよ
741:デフォルトの名無しさん
21/02/12 11:29:35.12 jxDcSv/l.net
どう見ても>>716がイミフな言いがかりつけてるだけにしか見えんが…
> 確かにideoneでもVS2019でも両方エラーになるのですだが、
> 1番目の例はVS2010ではビルドも通って動くもーん
742:デフォルトの名無しさん
21/02/12 13:22:44.45 x9NfpsA7.net
匿名でも江副とかQZとか片山やはちみつが糞なのは伝わってくるω
743:デフォルトの名無しさん
21/02/12 18:24:14.30 45Tu3B4L.net
単発IDになりやがった
どこまでも腐ってやがるな
744:蟻人間
21/02/12 19:12:56.39 fTOQtm+W.net
どこでも動くように標準化しましょうねって話だよね。
745:蟻人間
21/02/12 19:29:19.43 WC9JZZt5.net
G++とかclang++などの複数のコンパイラで警告最大にして自動ビルドすれば再発防止できると思われます。
746:デフォルトの名無しさん
21/02/12 19:37:54.63 3abO7oQ0.net
流れをぶった切って質問です。
あるクラスで生成、削除を一切合切プライベートにしたい（ファクトリメソッドでスマートポインタを渡す）んだけど、
::deleteを対象クラスだけプライベート、あるいはコンパイルエラーにする
ことって可能かしらん？
747:蟻人間
21/02/12 19:46:11.11 WC9JZZt5.net
>>732
private dtor使え、だとよ。
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
748:蟻人間
21/02/12 19:55:37.68 fTOQtm+W.net
dtorはデストラクターの略ね。
死のトラクターじゃないよ。
749:デフォルトの名無しさん
21/02/13 02:57:21.77 ZCgeuP6g.net
映画化決定。
750:
21/02/15 00:20:32.87 M7Hs01/T.net
>>728
私が馬鹿なのは私自身が認めていることですが、片山さんはすごいと思いますよ、何よりも片山さんは多産ですし、私は片山さんを尊敬しています‥‥
751:デフォルトの名無しさん
21/02/15 12:30:59.56 tZ1nblID.net
>>733
ありがとう。参考になりました。
流石にグローバルdtorの直接呼び出しを気にしている人は居なさそうですね。
通常の使い方じゃないから気にするな、が正解かしらん。
752:デフォルトの名無しさん
21/02/16 18:45:49.14 zTH+X1Xm.net
画像
URLﾘﾝｸ(genkibox.com)
753:デフォルトの名無しさん
21/02/16 18:59:33.07 zTH+X1Xm.net
つかprivate dtorって何の解決にもなって
なくね？
クラスFooのデストラがprivateな時点で
Fooのfirendでも何でもないstd::shared_ptr<Foo>はビルドエラーになる宿命なのでは…
あとp.get()->Delete()とされるのも恐ろしいすぐる………
754:デフォルトの名無しさん
21/02/16 19:15:28.82 Pme6j5oX.net
>>739
そのあたりは回避策ある。
どのwebページに解説あったか覚えてないけど……
755:デフォルトの名無しさん
21/02/17 08:24:04.17 Pn/OWNHb.net
operator <=>を定義しても
==と!=が使えるようにならないのは、なんで？
756:デフォルトの名無しさん
21/02/17 11:29:34.99 u6Au0MiC.net
URLﾘﾝｸ(cpprefjp.github.io)
のoperator==節で仕様とその理由についても説明してあります
757:デフォルトの名無しさん
21/02/17 12:05:07.17 8kTif7Fu.net
relops
758:デフォルトの名無しさん
21/02/17 12:07:48.78 ZhVk2C4b.net
relops
759:デフォルトの名無しさん
21/02/17 12:14:57.71 7xS0C1vs.net
なるほどわからん。弱順序って何よ？
760:デフォルトの名無しさん
21/02/17 13:36:33.88 peDNmUYI.net
>>745
二項関係で、反射律、推移律、比較可能性を満たすもの
761:
21/02/17 21:10:31.90 n4obO1jB.net
>>746
擬順序とか半順序と呼ぶ本もありますね、
ただ、その「比較可能性を満たす」とはなんでしょうか？私の教科書では、擬順序には反射律・推移律だけしか要請されていなかったと記憶しているのですが？
762:デフォルトの名無しさん
21/02/17 23:46:57.44 ZhVk2C4b.net
普通に言葉通り任意の2つの元を比較できるということなのでは…
木構造で「親は子より大きい」という順序を定義しただけ
（全順序集合（例えば整数）で全ノードをラベル付けしてしまうというチート手段に訴えことなく、
文字通り「if (aはbの親） { a > b; }」という規則と(a, b)の反射律、推移律を導入しただけ
では兄弟間の大小が定まらない、
みたいな
763:デフォルトの名無しさん
21/02/17 23:47:32.54 ZhVk2C4b.net
のは半順序で、
整数みたいなやつが全順序
764:デフォルトの名無しさん
21/02/17 23:59:39.55 ZhVk2C4b.net
なお{ 全順序集合 }⊂{ 半順序集合 }なのは確定的に明らかなので、
反射律・推移律だけしか要請されていなかったらそれは全順序集合の集合を含む半順序集合の集合の意味となりぬ
つまり全順序集合の集合と半順序集合の集合が区別できん
両社を区別したい議論のときは比較可能性の有無を宣明せねばならんぬ、
765:デフォルトの名無しさん
21/02/18 00:34:07.44 48a8FzyN.net
a≦b または b≦aが成り立つ時、比較可能
弱順序ってしらなかったけど、半順序とは違うようだ
「半順序？弱順序？二項関係・順序関係まとめ」って記事
766:デフォルトの名無しさん
21/02/18 03:35:31.61 sRdwF113.net
束論やってるけど弱順序とか初めて聞いた…
マ界用語？
767:741
21/02/18 06:50:20.77 brZHVFLx.net
>>74
768:2 まだ何とも言えないが thx!
769:デフォルトの名無しさん
21/02/18 10:08:01.17 48a8FzyN.net
弱順序は、半順序よりは制限強いが全順序より弱いもので、
ある種のソートアルゴリズムでは全順序よりは制限緩められるけど
半順序までは緩められない、ってのがあるみたいね
770:デフォルトの名無しさん
21/02/18 13:16:30.49 9Yl3mCZH.net
>>752
束って何で勉強すればいいん？
771:デフォルトの名無しさん
21/02/18 14:43:05.98 48a8FzyN.net
アルゴリズムとの関連はちょっとわからんけど
数学としての束論って単独の本は少なくて、代数学の本に載ってるんじゃないかな
もしくは順序集合の話として集合論の本
772:
21/02/19 04:42:11.06 3tFNJrqv.net
>>748
＞普通に言葉通り任意の2つの元を比較できるということなのでは…
いや、それは全順序ですよ
・擬順序
・順序
これらの演算子を≦としたとき、かならずしも任意の二元 a, b について a ≦ b の真偽が定まらなくてもいいと思います
擬順序に対して「a ≦ b かつ b ≦ a ならば a = b」という縛りが追加されるのが順序、
順序に対して、任意の二元 a, b について「a ≦ b」または「b ≦ a」のどちらかである、という縛りが要請されるのが全順序
だったかと
773:デフォルトの名無しさん
21/02/19 20:38:08.11 mpGE+xsF.net
wikipediaの「推移関係」の項目より
半順序 - 反対称的な擬順序
擬順序 - 推移的であると同時に反射的
全擬順序 - 完全的な擬順序
同値関係 - 対称的な擬順序
厳密弱順序 - 強半順序関係で等価関係での比較が不可能な場合
全順序 - 推移的で反対称的な完全関係
全順序、半順序くらいしか知らんかった
774:デフォルトの名無しさん
21/02/19 20:51:11.65 gWMDVcMR.net
OOPの本だとサブクラス関係は前順序って書いてるよな？擬順序ともいうのか
推移的、A→B∧B→C |- A→C 、サブクラスのサブクラスはサブクラス
かつ反射的、AはAのサブクラス
775:デフォルトの名無しさん
21/02/19 20:55:11.79 fAhRarpN.net
>>757
>いや、それは全順序ですよ
は? その条件が共通なだけだろ
776:
21/02/19 21:23:56.68 3tFNJrqv.net
>>760
一番弱い順序、推移的かつ反射的であるのみの順序関係は、実は任意の二項間においてかならずしも順序関係の真偽が定まらなくてもいいのですよ
すべての二項間で順序の真偽が定まるのは、順序の中でも一番強いものである全順序で初めて導入される、と私は解釈しています
777:デフォルトの名無しさん
21/02/19 21:44:53.04 gWMDVcMR.net
ブール代数 型システムで検索しても出てこないけど>>523
可補分配束の定義見てると確かにそんな気はしてくる
インスタンス関係かサブクラス関係なのか？どっちでも成り立ちそうだけど、取り敢えず静的チェックをパスすることを考える
要素が無いと言う意味でCのvoidを冪集合ブール代数の最小元、空集合とみなす
void *は何でも指せるという意味で最大元
まともな型システムなら(少なくとも)上記の擬順序以上は要求る
演算は多重継承とvirtual 定義が∨/∧に対応？クラス図書いてみたら成り立ちそうに思える
型チェック通らない全ての型を考えられるし、それが¬
型述語で定義してればそのまま!演算子になる
778:デフォルトの名無しさん
21/02/19 21:55:14.25 gWMDVcMR.net
確証が持てなくてもどかしい…数学できる人ツッコミ待ち
とりあえずダイヤモンド継承を許さない言語だと、常に∧/∨は定義されないからブール代数にはならない事には気付いた
779:デフォルトの名無しさん
21/02/19 21:55:34.53 hHLb88jw.net
ググってる時点で、というかそのことを隠しもしないニワカ
780:デフォルトの名無しさん
21/02/19 21:56:36.22 gWMDVcMR.net
>>764
隠して5chなんかで偉ぶってどうすんのさ
781:デフォルトの名無しさん
21/02/19 22:01:35.27 aORwmd7L.net
質問ですがムーブコンストラクタを有する基底クラスの
派生クラスでムーブコンストラクタを
派生クラスがムーブコンストラクトされる際に基底クラスにアクセスしようとする場合であっても
安全に書く方法って何かあるんでしたっけ
782:デフォルトの名無しさん
21/02/19 22:03:03.40 6z9jMlRH.net
作ったクラスをmapにいれるときoperator<を書かなきゃいけないのがめんどい
783:デフォルトの名無しさん
21/02/19 22:08:24.37 aORwmd7L.net
あとムーブコンストラクタを有するクラスを
詳細を隠ぺいする目的でインターフェースを設けたとき
インターフェース経由でムーブコンストラクトする方法って何かあるんでしたっけ
アブストラクトファクトリイーを作るしか無い？
784:デフォルトの名無しさん
21/02/19 22:11:39.72 aORwmd7L.net
この場合アブストラクトファクトリイーといっても、元のクラスFooに対して
IFoo IFoo::move() { ... } が定義してあって
IFoo x = (適当な生成手段）
ののち、
IFoo y = x.move()
でxが破壊されるやつ！
785:デフォルトの名無しさん
21/02/19 22:36:29.47 F7SsNRLa.net
それインターフェースとして使えてないよ
786:デフォルトの名無しさん
21/02/20 00:40:16.16 iK8Sr3o/.net
領域が連続しているコンテナなら何でも良いんですが、たとえば array<T> a を vector< vector<T> > b に n 要素分コピーしたいときって
memcpy(b.data(), a.data(), n*sezeof(T))
で良いんですかね？
UNIXコマンドと順番が違ったりして間違えそうなのですが、他に良いやり方ありますか
787:デフォルトの名無しさん
21/02/20 01:38:00.62 YJV0xwOV.net
>>771
ド素人かよ
788:デフォルトの名無しさん
21/02/20 01:42:23.87 upzAgg50.net
>>771
領域確保されてるならたぶんそれが最速だけど、普通はstd::copyかな
789:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:11:48.90 BRyl48dG.net
>>761
その「一番弱い」とか言ってるのは前順序だろ。
ククク... 前順序は順序四天王の中でも最弱...
ウィキペディアにも書いてあるのに間違うとは面汚しよ...
790:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:17:36.76 ZF+WEG2v.net
半順序とかいう訳が悪い
英語のpartial orderの方が分かりやすい
791:
21/02/20 11:27:39.73 mkFIMg3t.net
>>774
本によって用語にブレがあるのは数学では常識でしょう？だから>>761 では定義もあわせて書いておきました
792:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:30:33.89 ec7b4JGn.net
あとは裁判で争うしかないでしょうね。
我々には判決が出せませんから。
793:はちみつ餃子
21/02/20 11:52:10.16 N5IkYQZo.net
>>771
前提条件として
・ T の型が trivially copyable である
・ vector の大きさが必要な大きさ分に出来ている
ならそれでもいいよ。
でも、 C の関数を C++ でも使えるのはほとんどが互換性のためでしかなく、
作法的にはあまり使わないに越したことは無いって感じ。
794:はちみつ餃子
21/02/20 11:56:56.24 N5IkYQZo.net
>>771
>>778
と思ったけど、 vector<T> ではなくて vector< vector<T> > なのか。
それだと領域が連続するという前提が成り立たないんじゃないんですかね。
795:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:51:28.34 K0wy5MAI.net
>>770
どういう意味じゃ…
ムーブコンストラクトする手段をインターフェースとして公開したい需要は論理的に有り得る
それともIFoo::move()に実装が伴うからという意味？
796:デフォルトの名無しさん
21/02/20 14:23:36.69 XZPJJfWU.net
>>779
なぜ？
行優先か列優先かは置いといて、vectorの要素は連続するのだからvectorのvectorも連続するのでは？
サイズやキャパシティが変わったときに不連続になりうるということ？
797:デフォルトの名無しさん
21/02/20 14:39:27.43 ZF+WEG2v.net
vectorのvectorの中身はサイズ値とバッファポインタが連続で並んでるだろうな
798:デフォルトの名無しさん
21/02/20 14:57:30.99 upzAgg50.net
>>781
正しくコピーしたければ、
memcpy(b[0].data(), ...)
みたいにしないと。
このとき当然b[1]のデータ領域はb[0]の後ろに連続していない
799:はちみつ餃子
21/02/20 15:27:01.55 N5IkYQZo.net
>>781
vector 型のオブジェクトが連続して並んでいることは保証されるよ。
でも vector 型のオブジェクトのメモリレイアウトがどうなってるかは保証されない。
常識的な実装は >>782 が言う通りヒープから持ってきたメモリのポインタなどを持ってるだけ。
データそのものを内包しているわけではない。
800:デフォルトの名無しさん
21/02/20 16:22:37.93 UDAFNKrx.net
ほらCと同じ基本の部分を教えずにいきなりSTLとか勧めるからこういう初心者が出てくる・・
801:デフォルトの名無しさん
21/02/20 17:06:29.35 1TZxH4Mg.net
ある程度出てきても問題ないだろ。ちゃんとドキュメント読んで理解してくれる人も多いんだろうし、
「Cと同じ基本の部分」を教えたところでちゃんと理解してくれない人も居るだろうし。
802:デフォルトの名無しさん
21/02/20 17:09:29.42 UDAFNKrx.net
ちょっと何言ってるかわかんない
803:デフォルトの名無しさん
21/02/20 17:54:39.09 ZF+WEG2v.net
相談室に初心者が来て何の問題があるのか
804:はちみつ餃子
21/02/20 18:06:15.32 N5IkYQZo.net
>>788
程度による。
805:蟻人間
21/02/20 19:27:14.79 VmESNyRi.net
>>771
> array<T> a を vector< vector<T> > b に n 要素分コピーしたいときって
> memcpy(b.data(), a.data(), n*sezeof(T))
> で良いんですかね？
待てよ、b.data()って&b[0]だから型はvector<T>*だろ。書き換えたらいけないアドレスじゃん。
ダメです。
806:蟻人間
21/02/20 19:49:01.06 HfYkFRCd.net
C++のvectorでは、演算子[ ]がオーバーロードされてるから、C言語の常識が通用しないんだよ。
memcpyは危険な関数だから簡単にメモリー破壊できるんだよね。
std::vector v;
int a = 5;
memcpy(&v, &a, sizeof(a)); // vのメモリー破壊。
807:デフォルトの名無しさん
21/02/20 20:38:26.44 PUIofNKd.net
>>791
流石にそれは質問者のレベルにも達してないんで問題外
808:デフォルトの名無しさん
21/02/20 20:44:29.23 Rkd/h2tQ.net
別にここで何が正しいかを結論できなくてもいいのだが
>>776
そう言うなら「推移的かつ反射的であるのみの順序関係」が「弱順序」と書いてある本を
教えてくれる?
手元になかったらうろ覚えでもいいけど。〇〇の××先生がそう言ってたみたいのでもいいw
知識として一応確認しておきたいかなと。
809:
21/02/20 21:19:47.30 mkFIMg3t.net
>>793
>>761 では「推移的かつ反射的であるのみの順序関係が『弱順序』」とはいっていませんよ、よく読んでくださいね
>>761 で言っているのは「一番弱い順序、推移的かつ反射的であるのみの順序関係は、実は任意の二項間においてかならずしも順序関係の真偽が定まらなくてもいい」としかいっていませんですよね‥‥
曲解もはなはだしいと思いますね
ちなみに私の教科書ではこれを「擬順序」と定義しています、大熊正氏の本ですが、私には一生かかっても私には読めないでしょうから、あとはググってください
810:デフォルトの名無しさん
21/02/20 21:44:52.70 K0wy5MAI.net
std::vector v(sizeof(int));
int a = 5;
memcpy(&(v[0]), &a, sizeof(a)); // おk
811:デフォルトの名無しさん
21/02/20 21:47:14.25 K0wy5MAI.net
つかこうかorz
std::vector<int> v((size_t)1);
const int a = 5;
memcpy_s(&(v[0]), sizeof(v[0]) * v.size(), &a, sizeof(a));
812:蟻人間
21/02/20 21:58:40.54 HfYkFRCd.net
この場合は素直にループを書くか、それとも格好良くstd::copy使うのが楽かな。
813:デフォルトの名無しさん
21/02/21 01:26:13.27 G4m9GHw4.net
for文回したら死ぬ病気にでもかかってんのか？
814:デフォルトの名無しさん
21/02/21 01:29:00.28 oO8KGr2m.net
条件を満たすならmemcpyのほうが圧倒的に早いからな
815:はちみつ餃子
21/02/21 01:32:42.66 jd0qgVVy.net
それほど速くならない・速くなくていい場合のほうが圧倒的に多いってのもあるけどな。
816:デフォルトの名無しさん
21/02/21 03:13:29.79 ZrTKdY4P.net
そもそもそんなクソみたいなコードはふつう書かない
817:770
21/02/21 03:54:49.57 HYHVDYIS.net
>>780
IFooっていう名前からしてインターフェースってJava/C#的な意味でのそれだと思ってたけど
それならポインタなり参照なりじゃないと機能してないよっていうかコンパイルエラーでしょってツッコミ
818:デフォルトの名無しさん
21/02/21 03:58:42.63 0HHdBuLy.net
メモリコピーを最適化する前に、他にすべきこと沢山あるだろ的な答えになるよな、確かに。
PG界の真理情報だわ。
819:デフォルトの名無しさん
21/02/21 05:11:43.88 L28MHLBD.net
valarrayでxorとか
820:デフォルトの名無しさん
21/02/21 07:43:27.01 F92hI73d.net
>>802
オブジェクトAがconstメンバとして保持しているブツの所有権を移してオブジェクトBを構築することは
ムーブコンストラクタでないと㍉なのでムーブコンストラクタである必要があり
この要請はオブジェクト全体が直接アクセスかポインタや参照経由の間接アクセスかとは独立愚連隊、
>>803
真に高速化を求められる内側のループでstd::vector<int> xとかしないから
>>796はひとつながりの省略のないコードとして読んだら判断を誤りうる
821:デフォルトの名無しさん
21/02/21 07:51:19.71 F92hI73d.net
じゃなかったorz
Foo::Foo(const Foo& src) { (srcを変更して新しいインスタンスを初期化) }
はconst_cast<Foo>的な危険手段でないとやれないが
Foo::Foo(Foo& src) { (srcを変更して新しいインスタンスを初期化) }
とするとなんかコンパイラが警告を出すから
Foo::Foo(Foo&& src) { (srcを変更して新しいインスタンスを初期化) }
にせざるおえないという、
822:デフォルトの名無しさん
21/02/21 13:21:42.30 Dqlg3tSu.net
関数と関数オブジェクトってどう使い分けるの？
823:デフォルトの名無しさん
21/02/21 13:30:17.46 YxY+Ievf.net
こういう馬鹿にはちゃんとベンチマークとれって言ってやるのが正しい行い。
824:デフォルトの名無しさん
21/02/21 14:32:16.15 HYHVDYIS.net
>>805
そんなこと聞いてるんじゃなくて
提示されたコード片じゃどう考えても動かないから何したいか分からんのよ
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
こっから始めてどこをどうしたいか教えてくれ
825:デフォルトの名無しさん
21/02/21 14:47:26.80 9WgNecVw.net
404 Not Found
826:デフォルトの名無しさん
21/02/21 15:33:36.83 HYHVDYIS.net
すまん
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
827:デフォルトの名無しさん
21/02/21 16:21:41.69 u2qGdVDT.net
過疎ってるし、初心者どころかJavaの質問でもOKでは？
828:
21/02/21 19:01:13.83 3Ebck9FU.net
>>807
この質問に対して回答をつける用意がありますが、しばしお待ちを
829:
21/02/21 19:27:36.57 3Ebck9FU.net
>>807,813
昔のコードを今読んでみたんですが、実のところ関数オブジェクトにする必要性があったかどうか、今の価値観のもとでは首をかしげています
数値計算のプログラムって、無自覚にバンバン書いてると例えばルンゲ食ったをやっているとこと他とかが混ざり合って収拾がつかなくなる、と思って関数オブジェクトにアイソレートした記憶があって、それを思い出して読んでみたんですけれども、今読んでみても、なんだか、ねえ‥‥
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:72番)
830:デフォルトの名無しさん
21/02/21 20:07:12.76 F92hI73d.net
>>809
Fooはこんなやつ、
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
IFooは、C++ではよく考えたらIFooのオブジェクトを直接生成できないので（>>802の仰せの通り
std::shared_ptr<IFoo>とかで生成することを考えたのだがエラーになるorz
（上のリンク先のコードでコメントアウトしてあるgenerate_IFoo()
思いのほか闇が深かった＼(＾o＾)／
std::shared_ptr<IFoo>が生成できた暁には、
std::shared_ptr<IFoo> pがリソースの所有権を握ったFooを保持しているとき、
std::shared_ptr<IFoo> qというのがいるとして、
*q = *p
で所有権を*pから*qに渡したり、
return *p
で呼び出し元が所有権を有するFooを受け取れるようにしたいﾜｹ
831:デフォルトの名無しさん
21/02/21 20:09:12.28 F92hI73d.net
ちなみにWandboxでソースコードをフォークする方法は
初心者なので
わかり
ません
832:デフォルトの名無しさん
21/02/21 20:14:47.49 LxNhpnKU.net
generate_Foo()がコケてるのはnewのところでFooのコピコンがないだけだろ
コピコン書くか、ムーコン使いたいならnew Foo(std::move(foo3))にすればいいだけ
後半も意味不明
*q = *pってそれスライシングだぞ
833:デフォルトの名無しさん
21/02/21 20:23:47.49 F92hI73d.net
>>817
普通の（ムーブでない）コピコンは書けないなぜなら>>806の理由により
>*q = *pってそれスライシングだぞ
どゆこと？
Foo foo1とFoo foo2だと
foo1 = foo2
とできるのに、
834:デフォルトの名無しさん
21/02/21 20:26:48.03 F92hI73d.net
ちょっと補足すると、IFooには現状代入手段が無いから、
*q = *pはそもそもコンパイルが通ることはなく、目的とする機能を形而上的に表す仮想コード
のつもり
835:デフォルトの名無しさん
21/02/21 21:03:58.63 +My/Unlg.net
>>814
処理を意味でまとめるようなことなら積極的にやるべきだと思いますが、それは関数オブジェクトじゃなくて関数でもできますよね？
836:デフォルトの名無しさん
21/02/21 21:05:03.53 HYHVDYIS.net
>>815
コピー代入演算子とムーブコンストラクタだけ定義するとか意味分からんし
インターフェースによる隠蔽より先にそっち解決しなさい
何がしたいのか自分で本当にわかってる？
837:
21/02/21 21:07:32.53 3Ebck9FU.net
>>820
まあ、そのとおりであり、そうなんですよね…
>>814 は関数オブジェクトである必然性はありません、関数オブジェクトを積極的に使う例としては STL にご登場願うしかないのかもしれませんね
838:デフォルトの名無しさん
21/02/21 22:29:56.45 LxNhpnKU.net
>>818
shared_ptrは関係ないから普通のポインタで話するぞ（同じ事だ）
IFoo* p = new Foo();
IFoo* q = new Foo();
というのがあったとして*q = *p;ってのは何だと思う？
pとqはIFoo*型だ
だからもちろん*pと*qというのはIFoo型だ
すなわち*q = *p;というのはIFoo::operator=(const Foo&)の呼び出しだ
operator=()はvirtualにできないから、pとqが本当はFoo型オブジェクトを指してることなんか知りもしないし考慮もしない
よってIFoo部分の代入だけが行われて、要はqのIFoo部分だけが首チョンパされてpのIFoo部分が代入される
これをスライシングという
839:はちみつ餃子
21/02/21 23:00:12.09 jd0qgVVy.net
>>822
関数オブジェクトに「関数」とついているのは関数と同じ記法で呼び出せるということに意味があって、インターフェイスの問題。
状態を持った関数 (関数オブジェクト) も状態を持たない関数 (関数ポインタ) も統一的に扱えたらうれしいねって話なので、
状態を持たず、高階関数に渡すこともない場合は関数オブジェクトにする意味はないな。
(普通の関数も static 変数への参照を持ってたりする場合もあるので必ずしも状態を持たないわけではないけど。)
840:
21/02/21 23:42:46.53 3Ebck9FU.net
>>824,820,(>>813,814,822)
結局、どーでもいい一発芸で、ああ動くね‥‥、と思ったまま放置してましたね＜関数オブジェクト
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:21番)
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
あとはラムダ式の理解のための存在という認識、か
841:はちみつ餃子
21/02/22 00:10:55.10 oiAqsUn6.net
「ラムダ式が関数オブジェクト (型の定義と生成) の構文糖」というのは
既存のプログラムとの整合性を壊さない上手いアイデアだと思うけど、
しばらくしたら「関数オブジェクトはラムダ式の実体」という説明のほうが
通りがよくなったりするかもしれないね。
842:デフォルトの名無しさん
21/02/22 04:39:33.19 7qATnC1I.net
関数オブジェクトで状態を渡せるのは結構なんだが、コピーコンストラクタ渡しなので、
手の込んだ状態管理だった場合は結局、C言語と同じ�
843:ｭユーザー定義変数を介して状態を読み書きすることになる。
844:デフォルトの名無しさん
21/02/22 08:23:10.03 Dz0hZ3aS.net
>>827
shared_ptr使えば、大抵の場合は問題ないんじゃない？
845:デフォルトの名無しさん
21/02/22 09:54:32.23 Y0MZ31oO.net
>>807,820ですけどQZで始まる人あまりにもレベル低いというか回答者として不適格だと思うのでNGします
846:デフォルトの名無しさん
21/02/22 10:22:59.45 1euWwsnd.net
>>829
答えてもらってる立場で偉そうに。常識ないの？
847:デフォルトの名無しさん
21/02/22 11:11:29.17 M+ptXBNl.net
いやでも実際・・・QZはね・・・
50過ぎのおっさんが無理して絡みにいってるけど空回りしてる感じなんだよね
ほんと残念だけども
848:デフォルトの名無しさん
21/02/22 11:36:36.23 7qATnC1I.net
関数オブジェクトに対するラムダ式の優位性は、ローカル変数を比較的安全かつ手軽に参照渡しできることだろう。
849:デフォルトの名無しさん
21/02/22 12:08:03.12 5Ezd+ZoO.net
あわしろ氏がQzはアカン言うてたけど、ターゲット変えたのかな？
急にその手の書き込みが増えてあからさますぎる。
850:デフォルトの名無しさん
21/02/22 16:15:54.50 rpJl6SNk.net
>>831
QZの回答は糞だとして、回答者に対して>>829みたいな態度をとることがどう正当化されるわけ？
851:デフォルトの名無しさん
21/02/22 17:04:18.35 M+ptXBNl.net
回答者には無条件で感謝しないといかんのか？
気持ち悪いな
852:デフォルトの名無しさん
21/02/22 17:39:33.90 rpJl6SNk.net
>>835
感謝しろなんて言ってないぞアホ
853:デフォルトの名無しさん
21/02/22 19:14:24.66 SaDkzfTf.net
>>835
回答を得るのに適切な行動を取りゃいいよ。
変にヘイトを吐くとつっかかる奴がいるから回答から遠くなる。
>>829は感情を制御する訓練をしないとな。
854:デフォルトの名無しさん
21/02/22 19:28:11.36 M+ptXBNl.net
たしかに
勝手にNGしとけば十分で煽るように宣言するは意味はまったくないね
擁護した俺が悪かったごめん
855:
21/02/22 19:57:55.16 R3R68rti.net
>>831
認めましょう
>>838
私の意見に一番近いですね
私は、馬鹿な私の意見を見たくない人も多いと想定しており、馬鹿な私が発言するときは馬鹿の印としてトリップをつけるようにしています、それだけは確約しますので、後は好きなように NG に入れていただいて結構ですよ
私はそういう人に干渉するつもりはありません
856:デフォルトの名無しさん
21/02/22 20:02:59.96 5Ezd+ZoO.net
そういう書き込みを見ると、あわしろ氏よりQzのほうが大人に見えるなあ。
まあでも、あわしろ氏には技術評論社がついてるからね。
謝っといたほうが良いんじゃないの？
857:デフォルトの名無しさん
21/02/22 20:52:21.84 jfkpe4Eh.net
>>834
俺も以前質問したら、明らかに見当違いなマウント取りたいだけの回答が来て、言い返した時
君みたいな事言われたよ
回答くれるのは有難いが・・・ねぇ。
まぁそういうのはスルーしろ、ってんならまだわかるけど
ちなまともな回答くれた人には礼言ってるからね
858:デフォルトの名無しさん
21/02/22 21:08:29.88 51epSMYu.net
知らんがな。キミの意見だけ聞いてその時どっちに問題があったかどうやって判断すればいいんだよ
859:デフォルトの名無しさん
21/02/22 21:18:11.70 jfkpe4Eh.net
そういう話じゃねーよ
860:デフォルトの名無しさん
21/02/23 00:38:10.30 6MWC7t1x.net
あるクラスのメソッドを他所で借りたいというか使いたいときって移譲(インスタンス化)するかコピペするしかないの？
861:デフォルトの名無しさん
21/02/23 00:41:49.01 Z5ZYenTn.net
>>844
メソッドをクラスから分離してテンプレート関数にすれば、クラスの継承関係がなくても使えるので便利。
862:デフォルトの名無しさん
21/02/23 01:01:30.38 48JMuLBY.net
>>844
メンバアクセスしていないならstatic関数にしてクラス名::メソッド名()で呼べる
ただメンバアクセスしていない時点でその関数は本当にそのクラスに属すべきなのか再考したほうがいいけど
あと継承する手もあるけど「借りたいから」程度の理由で場当たり的にやると確実に泥沼化する
863:デフォルトの名無しさん
21/02/23 04:11:59.35 kBU50DXM.net
>>846
> ただメンバアクセスしていない時点でその関数は本当にそのクラスに属すべきなのか再考したほうがいいけど
極論、引数をとって返り値を返す関数だけで全てのことが実現できますよね？
そう思ったらクラスのメソッドにするよりも何でもクラス外の関数にする方がお得というか楽な気がしてしまいます
864:デフォルトの名無しさん
21/02/23 07:21:43.52 7kgSemXY.net
そのとおりで極力フリー関数にするべき
（非静的）メンバ関数というのはデータメンバーの一貫性を保つためだけに使うもんだよ
865:デフォルトの名無しさん
21/02/23 07:27:00.90 ex5XjLGm.net
>>847
"メンバアクセスしてない"てのが重要だと思うよ
実際、非staticではなくstaticなメンバ関数にしたい場面てあんまり無い(外の関数と大して変わらんから)
>>848みたいなのはオブジェクト指向も理解出来てないド素人が玄人ぶってよく言うんだよなぁ・・一応釘だけ刺しとく
866:デフォルトの名無しさん
21/02/23 08:19:26.69 kBU50DXM.net
なんかOOPの行き着く先みたいな話してるな
俺も関数が引数と返り値としてメッセージを渡し合って協働していく方が洗練されてると思う
必然、その方が副作用も少ない
867:デフォルトの名無しさん
21/02/23 08:29:56.96 Z5ZYenTn.net
staticなメンバ関数には、名前衝突しにくい、msvcのインテリセンスのような入力支援を得やすい、という恩恵はある。
868:デフォルトの名無しさん
21/02/23 08:30:00.72 u3MMsI1X.net
メッセージ・・？
何の言語の話してんだ
869:デフォルトの名無しさん
21/02/23 09:47:50.72 DwnxTU4/.net
オブジェクト指向の概念の話をするときにメッセージって言葉使いませんか？
C++ならメッセージ＝メンバ関数
Javaならメッセージ＝メソッド
言語によって呼び方が違うから概念的な話のときはメッセージといったほうが通りがよい
870:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:07:32.09 B3ih21Pc.net
>>849
「オブジェクト指向も理解出来てないド素人が玄人ぶってよく言う」
の意味がさっぱりわからん
>>848の表現に一切ケチつけられる要素ないと思うけど
871:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:15:54.38 gTQJYaBt.net
> データメンバーの一貫性を保つためだけに使う
いったい何が言いたいんだろう
他人に分かり易く言えないのは自分が解ってないからというケースがある
872:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:18:06.26 B3ih21Pc.net
> データメンバーの一貫性を保つためだけに使う
この表現で普通に分かるけど
分からん人もいるのね了解
873:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:20:33.46 NIjAanwq.net
メッセージが何のことかわからないのはワロス
874:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:21:51.05 gTQJYaBt.net
>>856
でか口は具体的に説明できてからぬかせ
このハッタリ野郎
875:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:22:34.65 7kgSemXY.net
データメンバに対して想定した扱い方だけをさせるようにして予期しない状態の発生を防ぐため、って言えばお気に召したかしら
普通はそれを短く「一貫性を保つ」って言うのだけど
876:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:31:05.01 u3MMsI1X.net
>>853
使わない、というか使うな誤解を招くから
SmalltalkとかObjective-Cならわかるけど
C++やJavaのそれはメッセージングではないと考えるのが普通(そう見做せないわけではないが
877:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:33:09.34 B3ih21Pc.net
>>858
？
878:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:34:51.99 gTQJYaBt.net
>>859
１行目は納得
２行目の主観論には付き合ってらんね
879:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:37:31.33 B3ih21Pc.net
>>860さんに同意で
C++やJava界隈だと明確に避けてると見てる
メッセージってのは
880:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:49:29.89 7kgSemXY.net
ごめんねおじいちゃん知らない表現を使われただけでそんなに拗ねるなんて思わなかったんだ
881:デフォルトの名無しさん
21/02/23 11:07:54.70 u3MMsI1X.net
いや、悪いけど>>859を以って
＞データメンバーの一貫性を保つためだけに使うもんだよ
などと言い切れるのは経験不足と見られても仕方ないと思うよ学生ちゃん
882:デフォルトの名無しさん
21/02/23 11:13:43.78 j4L8+y6t.net
おじいちゃんとか学生ちゃんとか、おまえらマウンティングしながらじゃないと会話できないのかw
883:デフォルトの名無しさん
21/02/23 11:54:07.11 oVEFpcof.net
このスレは特にそういうの多いよね
884:デフォルトの名無しさん
21/02/23 12:46:58.74 HLi0yp23.net
昔からこのスレは特に酷いよね
なぜマウントの必要があるのかは少しだけ興味深いけど
885:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:21:23.20 +0nZ2NLW.net
Linuxを使う以上、C++を嫌わないとダメだろ。
886:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:45:38.11 iu17pC6m.net
>>857,864
いや、メッセージはわかってるけどなんでC++スレで？
って話だろ
>>860の言うようにC++界隈ではあまり使わんし
単にイキってるだけにしか見えんw
887:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:46:51.42 iu17pC6m.net
>>865
どういう理由で経験不足と判断したか言ってみ
888:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:47:30.93 alqL+AST.net
オブジェクト指向に関しては、今の人は、昔はメモリが高価だったとでも思っておけば良いよ。
889:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:53:26.39 UMWafFvJ.net
>>823
レス㌧クス大儀であった
自己解決しますた、
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
890:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:59:21.85 UMWafFvJ.net
一貫性というのはオブジェクト内部の整合性のこ
とを言いたい
のでは…
※ 個人の感想です
891:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:03:58.66 UMWafFvJ.net
C++のメソッドの呼び出しをメッセージと言い出すとウィンドウメッセージと紛らわしい（小並感
ていうかC++においてメッセージと言えるのはメソッドの「呼び出し」であってメソッドそのものではない
（例えば）メッセージ自体は継承メカニズムとは独立の概念なのだから
※ 個人の感想です
892:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:10:51.07 HLi0yp23.net
Smalltalkはほぼ知らんけど
メッセージ式ってのは
セレクタ＋引数のことだったはず
いやこれどうでもいいか
893:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:18:47.72 UMWafFvJ.net
ていうか今にして思えばstd::shared_ptr<IFoo>がIFooのインスタンスに対する所有権を適切に移譲したり管理するので
std::shared_ptr<T>に持たせることにした時点でIFoo自体がリソースに対する所有権を管理する必要はなさげorz
894:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:29:34.84 +0nZ2NLW.net
smalltalkなんて誰も使わないのだから、アジソンウェスレイのオブジェクト指向プログラミング入門にそう書かれていたからという理解で良いのでは？
若者もいるので説明しておくと、書店で書籍を買う時代があって、書店に並ばなければ書籍の存在自体わからなかったのですよ。
この本は何処の書店にも並んでいたので、スレの高齢者全員が読んでいます。
この本しかなかったんですよ。
良い本だとは思いませんが、30年たった今でも古書に値が付くはずです。
全員が読んでるので、全員が知っているかのように錯覚する人もいるって事です。
895:デフォルトの名無しさん
21/02/23 16:09:16.56 CS53pw6I.net
C++のオブジェクト指向でメッセージングのワード出してくるのは
継承を説明するサンプルコードで動物の階層もちだしてくるのと同じ功罪がある
理解のとっかかりにはいいが、リアルな実装の段階ではそういうポエムみたいな話は忘れたほうがいい
896:デフォルトの名無しさん
21/02/23 16:11:25.59 feF5fzNV.net
メッセージ（笑）とか頭おかしい奴が言いそう
897:デフォルトの名無しさん
21/02/23 16:16:12.25 +0nZ2NLW.net
>>879
功もあると御自分で書かれているのでは？
898:デフォルトの名無しさん
21/02/23 19:10:57.35 48JMuLBY.net
>>873
これで本当にいいのか？
コピー代入演算子でムーブさせるのが本当にあなたのやりたかったこと？
std::auto_ptrはこの問題があったからdeprecatedになったんだけど
899:
21/02/23 21:53:45.68 tPF8d5Rx.net
>>878
＞書店で書籍を買う時代があって、書店に並ばなければ書籍の存在自体わからなかったのですよ。
私の若い頃を思い出します。
当時、神戸の一番大きな本屋さんでは、どうしたわけだかコンピューター関連書籍の部分だけは黒山の人だかりで、いつも二十人くらいがみんな立ち読みしまくっていて、そういう人ごみを押しのけて本を探さなければならなかったくらいでした
最近右翼になった数学者・藤原正彦氏によれば、もっと古い時代には町の小さな本屋さんであっても普通にそんな状態だった、ときいています、とても信じられませんが‥‥
そういうわけで、アマゾン・ウェルカム！