20/12/08 09:11:49.23 JYNW/7BD.net
>>354
オンプレミスで開発・運用やってる人に
その質問をすることがどれほど馬鹿げているか気付かないわけね
deploymentしなければ仕事にならない
deployの意味もおまえが考えてるのは間違ってる。本来はもっと広い意味をもってる
レベル低すぎ
発音も「デプロイ」ではない。
>>355
副作用知らずにDocker使うとか意味わからん
358:デフォルトの名無しさん
20/12/08 09:13:39.81 JYNW/7BD.net
俺への質問ばっかりになっててめんどくさい
無視せずにまじめに答えてしまう俺もわるいんだが
今日は忙しいしレスひかえる
いいかげんXamarinの話しろよ
359:デフォルトの名無しさん
20/12/08 09:20:03.80 dmeZBX1i.net
マジできもいな
これでこいついいおっさんなんだぜ
360:デフォルトの名無しさん
20/12/08 09:24:41.82 tkRLJ3k4.net
docker使うための設定が必要
361:デフォルトの名無しさん
20/12/08 09:48:26.32 kEsRlAAS.net
>>356
具体的に害のある副作用教えてくれよ。
少しパフォーマンスが落ちるとかそういう部分じゃない所を是非。
もちろん、オンプレ上にDocker建てるのが前提な？
362:デフォルトの名無しさん
20/12/08 12:52:35.19 ekpYalia.net
まあ大体把握できたからもう何も答えなくていいよ
お爺ちゃんはずっと中小企業向け案件担当してきた人で最新技術に触れる機会も必要性も無かった
今はそれらシステムのメンテと追加開発案件で食べているんだろうね
それはそれで幸せである意味実に羨ましいエンジニア人生送ってるなあと思う
363:デフォルトの名無しさん
20/12/08 13:05:04.42 dmeZBX1i.net
オンプレでハードのセットアップから含めてインフラ構築できるとかってのは一つのスキルかもしれんけど、その辺すっ飛ばしてクラウドでIAASやらPAASやら組み合わせて動くシステムを素早く生産性高く作るってのはまた別のスキルで、そんなのはIT関わってりゃ普通わかると思うけどね
アセンブラできるやつと関数型わかるやつは違うしDirectXでゴリゴリ作るやつとUnityでVFX使いこなすやつもまた別。
まあオンプレのスキルしか身についてない老害だってのは話せば話すほど透けて見えるからある意味可哀想
364:デフォルトの名無しさん
20/12/08 13:18:30.91 feSgEnjp.net
>>356はオンプレの経験あるってどの規模のオンプレなの？
零細企業だとサーバーの選定とか、データベースの管理とか色々一人でやったりするけどその程度じゃないよね？
要は自作に毛が生えた程度の規模だったら笑う
365:デフォルトの名無しさん
20/12/08 13:52:52.25 JYNW/7BD.net
>>362
オンプレミスでやっても慣れてればたいして時間かからない。
おまえらはRDBとかapplication serverの設定に何時間もかかる無能なのか？
あとオンプレミスといっても決済機能とかは普通に外部のサービス使うぞ
なんでもゼロからつくるわけじゃない
知識あれば楽に構築・運用できるDBとかAPP serverは外部に運用を
任せない。
性能落ちるし維持費高いしろくなことない
366:デフォルトの名無しさん
20/12/08 14:23:36.88 Xg+JZs6m.net
YouTube に動画を上げてるクラスメソッドは、すごい
全社で、AWS 資格を800。
全12資格を取った、マスターが7人いる
367:365
20/12/08 14:29:37.97 Xg+JZs6m.net
AWS ソリューションアーキテクトは、遂に、Ruby on Rails を超えて、頂点に立った！
年収1,500万円
Rails 1,300万円。
Node.js 900万円
たぶん日本でも、500万円以上はもらえる
Amazon の時価総額も、150兆円。
不況の金余り・株高で、たぶん、500兆円ぐらいまで上がりそう
368:デフォルトの名無しさん
20/12/08 17:16:53.87 oEyBH1ro.net
従業員数1万人2万人以上の大企業はNさんとかIさんとかFさんに大金払ってオンプレ運用
それより小さい中小企業はAWSとかGCPのVPC運用でやり繰りする感じかな
業務システムに大金払う企業少ないよね
369:デフォルトの名無しさん
20/12/08 17:41:48.23 NmmjK01a.net
>>364
その調子だと「Dockerの副作用」とやらはオーバーヘッドという主張かいな？
370:365
20/12/08 17:59:13.76 Xg+JZs6m.net
ベンチャーでは、AWS, Ruby on Rails, CircleCI, Capistrano の組み合わせが一番多い
Docker は本番では使わない。
本番では、Kubernetes みたいなオーケストレーション
素人には、AWSのお勧めは、マネージドのLambda, Fargate
玄人には、CloudFormation で、
Terraform, Ruby のKumogata, Cookpad 製のItamae などを使える人は、EC2
CentOS 系のAmazon Linux と、MySQL 系のAurora の組み合わせで、数倍速く改造してる
371:デフォルトの名無しさん
20/12/08 20:43:05.13 RjzqFS7D.net
何これオンプレスレ？
てか、隔離スレ作ろうか？
staticおじさんと同類の匂いがするんだが。
372:デフォルトの名無しさん
20/12/08 21:43:30.84 MP8linz8.net
スキル無い爺さんは口でマウントとらにゃ生き残れんから大変だな
一緒に働いてる人達が気の毒すぎる
>>370
お願いしてもいい？助かるよ
373:デフォルトの名無しさん
20/12/08 22:11:45.04 JYNW/7BD.net
>>370-371
クソスレ立てるなよ
立てても誰も書かない
>>369とかのRailsおじさんはどのスレにもでてくる
おまえらみたいに技術の話しない、できない人が
人物批判をしてるからいつまでも終わらないということに気付け
Xamarinの話しろといっても誰もしない
Xamarin使ってない人ばかりが書き込んでる
374:デフォルトの名無しさん
20/12/08 23:08:01.13 aa5wXnqG.net
>>372
お前が香ばしい発言繰り返してるから終わらないんだよw
375:デフォルトの名無しさん
20/12/09 00:16:48.46 4cVMc8S7.net
もともと過疎ぎみのスレなんでね
そもそもM1にしろEC2にしろやってみてどうだったって話を投下する人が一人でもいれば建設的な話が進むのだが
376:デフォルトの名無しさん
20/12/09 01:15:44.77 WuZTb4kZ.net
テメエが書けゴルァ！！
377:デフォルトの名無しさん
20/12/09 01:26:10.53 U0rE2hmE.net
Xamarinよりカバディしようぜ
378:デフォルトの名無しさん
20/12/09 03:05:12.55 Lyc3hzho.net
遡ってみたところ、XamarinスレでmacOSがawsで使える！って書き込みに食いついたのはオンプレおじさんだった
379:デフォルトの名無しさん
20/12/09 06:18:11.03 OOAPY+OL.net
オンプレ爺さんって話している内容が薄っぺらで何処か微妙に的外れなんだよな
本当に開発経験あるのか？
380:デフォルトの名無しさん
20/12/09 07:37:07.77 4cVMc8S7.net
>>375
ガッツリ開発してるわけじゃなくて情報収集のために見てるだけなんだ……
すまんな
381:デフォルトの名無しさん
20/12/09 07:43:40.44 zfXZSgVa.net
常識的に考えてギブアンドテイクだろ。
余計な調査やトラブルを避けて開発効率考える人はMac買って開発するだろうし新CPUも避ける
382:デフォルトの名無しさん
20/12/09 08:47:45.77 kae+Yot0.net
そもそも Xamarinを避ける
383:デフォルトの名無しさん
20/12/09 08:55:15.56 Y3nhQcKM.net
お前ギブアンドテイクの意味わかってる？
384:デフォルトの名無しさん
20/12/09 09:11:50.80 moCJTZ0Q.net
米軍からチョコレートもらったお礼にジープ乗り逃げするんだろ
385:デフォルトの名無しさん
20/12/09 09:42:37.81 zfXZSgVa.net
お前の欲しい情報が得られないからといって悪態つくのは荒らしの考え方だぞ
386:デフォルトの名無しさん
20/12/09 11:39:44.58 bCzZQrOf.net
>>383
まあ、確かにそういう意味にもとれるよな。
387:デフォルトの名無しさん
20/12/09 12:12:24.29 +xRC1Xjd.net
ギブアップして丸投げして情報をもらう。
388:デフォルトの名無しさん
20/12/09 12:16:31.11 R4W4bNd2.net
今日も安定のXamarinの話ゼロ
Xamarinインストールすらしたことないひとが50%超えてると思う
おれは多少はつかった。来年から本気出す
Xamarin.FormsもFlutterも本気でやってるやつはかなり少なそう
389:デフォルトの名無しさん
20/12/09 12:24:45.88 moCJTZ0Q.net
使ってるぞ
phonewordってプロジェクトを実行してる
390:デフォルトの名無しさん
20/12/09 12:32:14.47 zfXZSgVa.net
5月にビルド&実行できてたUnoのプロジェクトが今はエラーが出てビルドできなくなってた。Uno上げたらテンプレートが割と変わってた
391:デフォルトの名無しさん
20/12/09 12:42:26.04 zD/WrNUf.net
半年以上放置ｗｗｗ
392:デフォルトの名無しさん
20/12/09 12:55:23.85 zfXZSgVa.net
VS2019もアップデートがたくさんあった
393:デフォルトの名無しさん
20/12/09 19:03:19.22 +xRC1Xjd.net
>>389
ずっとxamarin使ってるけど、いつもそんな感じやで。
バージョンアップの度にビルドできるかヒヤヒヤしてる。
unoがxamarinに依存してる時点で、オワコン臭しかしない。
394:デフォルトの名無しさん
20/12/09 21:42:14.80 Y3nhQcKM.net
>>387
案件で普通に使ってるぞ
ネイティブの方が変なレイヤー噛まないとか軽いとかいいとこもあるかもだけど大きなトラブルもないし今んとこ他の選択肢ないわ
395:デフォルトの名無しさん
20/12/11 21:17:46.15 NqF1HzXb.net
Xamarin.Formsは使わずにXamarin.AndroidとXamarin.iosで
MVVMでいうところのModelとかUtil系とかだけ共通プロジェクトにして開発できる？課題とかある？
画面に近いところだけはそれぞれの文化にのっとってつくりたい
396:デフォルトの名無しさん
20/12/11 21:20:09.45 3QbFsO2Q.net
糞は何しても糞
397:デフォルトの名無しさん
20/12/11 22:33:59.22 JeY533cX.net
>>394
全然できるよ
ちょと最近の各スマホのUI追ってないのでMVVMなりのVMより上と下のUIの連携がいい感じにできるのかわからんけど3-4年前にMVVMCross使ってた
398:デフォルトの名無しさん
20/12/12 00:03:59.52 Wh3x2xj4.net
.Net6.0ってXamarin.AndroidからもXamarin.Formsからもちゃんと移行できるの?
399:デフォルトの名無しさん
20/12/12 00:54:24.20 cpIIyxGV.net
.NET6まだ出てないんだしだれもわからないが
Xamarinの進化系だし自動移行は無理でも
大半のコードは使いまわせるだろう
400:デフォルトの名無しさん
20/12/12 02:23:47.23 rYFFkfuX.net
名前空間は変わるんかの？
401:デフォルトの名無しさん
20/12/12 10:03:29.49 88JZx90i.net
.NET 6からVSCodeでも開発できるらしいからそれが一番楽しみだわ
Visual Studio for Macとかいう粗大ごみさっさと捨てたい
402:デフォルトの名無しさん
20/12/23 12:26:10.35 aa3pY4zz.net
iOSデザイナ開発中止になったんだな。
最高の開発環境はXcodeです みたいなメッセージ出てきてワロタ。
今まで一度もまともに使えたことなかったから影響ないけど。
403:デフォルトの名無しさん
20/12/23 13:46:55.62 MPSmm7b9.net
Xamarin、結局デザイナの恩恵に預かったこと一度もねーわ
404:デフォルトの名無しさん
20/12/23 16:01:22.87 y+ivgknh.net
デザイナー全く使わんよなｗ
開発中止もやむ無し
405:デフォルトの名無しさん
20/12/23 16:17:54.82 Kc0L3Url.net
xcodeのデザイナーも使いにくいよな
せめてボタンの上でツールチップ出してくれ、ボタンの機能が分からんw
406:デフォルトの名無しさん
20/12/23 21:15:55.72 T2PP9vNe.net
Xamarinは、いつ使ってもどこかがおかしい状態が続いてたけどさ
そうしているうちにKotlin Multiplatform Mobileが伸びてきて、こっちはまともに動いてるっぽいな
URLﾘﾝｸ(kotlinlang.org)
こりゃ、まともに動かないまま完敗か・・・・？
407:デフォルトの名無しさん
20/12/23 21:22:01.74 zdm41kCZ.net
それは共通のUI Frameworkがない、xamarin android,xamarin iosみたいな感じじゃない？
xamarin formsに当たるのが
URLﾘﾝｸ(www.jetbrains.com)
こっち?
コアとなる部分はjetpack compose?でgoogleが気合いいれてやってるから品質は問題ないんじゃないかな
408:デフォルトの名無しさん
20/12/23 21:27:10.15 zdm41kCZ.net
つか、コアとなる部分はjetpack composeかはよくわからん
全く知らないので
409:デフォルトの名無しさん
20/12/23 22:25:23.65 h+qkHPqF.net
Kotlin Multiplatform Mobile
URLﾘﾝｸ(www.statista.com)
KMMはここみると利用率2%だから人気ないのかと思ってたけど
もう安定して使えるレベルなのかな？
Xamarinの利用率が激減してるのが気になる。バグが多いからなのか？
410:デフォルトの名無しさん
20/12/23 22:37:36.87 zdm41kCZ.net
やる気ないからflutterにとられてる
URLﾘﾝｸ(github.com)
来年のロードマップが発表されたが、今年は17000のissueを解決
xamarinより数倍近く人的リソース割かれてそう
411:デフォルトの名無しさん
20/12/23 22:45:40.97 zdm41kCZ.net
Our goal for 2021 is to deliver production-quality support for Web, macOS, Windows and Linux
はよ、windowsアプリに対応を
412:デフォルトの名無しさん
20/12/23 23:02:17.59 T2PP9vNe.net
それにしてもFlutterやKotlinは思っていたより強敵だった
動くかわからないパッケージが揃っているよりも、自分の好きなC#言語が使えるってことよりも、まともに動くことの方が重要だった
413:デフォルトの名無しさん
20/12/23 23:14:34.37 NIu4XJsu.net
Xamarin 始めようかと思ってのぞきに来たけど、
そんなにひどいのか
学習コスト高めで避けられてるだけかと思っていたが、
ちゃんと動かないのはヤバイね
414:デフォルトの名無しさん
20/12/23 23:37:06.10 2UsWxXOU.net
Xamarin Formsがバグ多すぎるし、唐突に致命的なバグが増えたりもするから
バージョンアップも命がけだわ、もちろんチェックはするが
TabbedPage使ってるアプリが全滅するような致命的なバグをもう4カ月も放置
URLﾘﾝｸ(github.com)
なんなのこれMicrosoftどんだけやる気ないの
415:デフォルトの名無しさん
20/12/23 23:43:27.05 zdm41kCZ.net
microsoftはxamarinを買収してもっと人的リソース投入してxamarinがMicrosoft品質になるかと期待したが、ただ無償化して放置
mauiもただのリブランディングっぽさそうなので期待するだけ無駄そう
416:デフォルトの名無しさん
20/12/24 00:12:01.38 z1uZThcn.net
>>412
iPhoneアプリで使ってるがビルド出来なくなるとか普通にある。
その場合はVSとmacのVSとXcodeのバージョンを下げるか、1月くらい先に修整される事をひたすら祈る。
デバッグも気まぐれでブレークポイントで止まらないときもある。その場合はwindowsとmacを両方再起動する。
昔はブレークポイントをかけた行で止まってくれなかったが、最近は少しマシになってる。
417:デフォルトの名無しさん
20/12/24 00:53:56.01 GYzS3GQf.net
>>413
6-7個案件で使ってるけどあまりバグにハマったことない
そこそこ大きいアプリかなとは思うけど
まあバージョンアップで動かなくなるとか挙動変わるはあるね
418:デフォルトの名無しさん
20/12/24 01:23:48.67 0UCvr/yE.net
作ったプログラムそのものは変なバグは出ない
ただ、Xamarin.Formsはデザイナーがすぐに転けるのと、ラジオ釦とか結構重要なパーツがさくっとバージョンアップでデザインが変わったりするのが困る
419:デフォルトの名無しさん
20/12/24 08:23:00.43 +PiE/XAS.net
C#が使える（使えない）
420:デフォルトの名無しさん
20/12/24 17:35:05.26 xOg+t+N0.net
>>412
デプロイ王子まで投入されたCOCOAはどうなりましたか？
421:デフォルトの名無しさん
20/12/24 17:44:48.07 GYzS3GQf.net
2600マンダウンロードとか言ってた気が
422:デフォルトの名無しさん
20/12/24 18:35:34.26 N8XXHmSr.net
Xamarinじゃなければもっとダウンロードされたのに
423:デフォルトの名無しさん
20/12/24 1
424:9:08:04.04 ID:2XiOA/EZ.net
425:デフォルトの名無しさん
20/12/24 20:13:17.45 Lxgk3nTO.net
Xamarin.FormsもMS支配下のMAUIになったら品質もよくなるんでは？
MonoでLinuxでASP.net動かせると言ってた時代は
バグだらけでbuildすら通らないとかザラだったけど
MSのもとでASPが正式にLinux対応したらふつうに動くようになった
426:デフォルトの名無しさん
20/12/24 22:20:06.52 6S4DmoJf.net
>>416 >>417 みたいに、使えてる人もいるんだね
バージョンアップはスルーしちゃいかんのかな
デザイナーがダメなのは WPF で諦めたから気にしない
XAML手書きで十分
ちょまどやデプロイ王子はプロダクト作ったことないんじゃね？
427:デフォルトの名無しさん
20/12/24 22:35:04.43 GYzS3GQf.net
>>424
バージョンアップはまあ必要な時はやらないと。
基本ギリまで上げないけど、バグがその先ので治ってたり最近だとダークモード対応とかで上げた方がええなってのがあった。
428:デフォルトの名無しさん
20/12/24 22:37:22.11 GYzS3GQf.net
デプロイ王子はCOCOA作っただろ
ちょまはMS入ってからはないんじゃ？少なくとも。けどそもそも入ったきっかけがその前の会社でザマリン使っててMSの中の人の目に止まってスカウトって話だった気がするから当時は製品には関わってたんじゃないの知らんけど
429:デフォルトの名無しさん
20/12/25 01:14:33.38 1Lu2a/k7.net
ちょまどに責任取らせて欲しい。
430:デフォルトの名無しさん
20/12/25 04:06:11.16 wGSzow97.net
ちょまどの名前を口にしてはいけません
必ず荒れるから・・・
431:デフォルトの名無しさん
20/12/25 04:37:10.21 C75AV5N+.net
ちょまどさん、けっこうおっぱいあるのに・・・
432:デフォルトの名無しさん
20/12/25 14:47:45.11 wCV5jTE7.net
謝罪ヌードとか下品なことは言わない
433:デフォルトの名無しさん
20/12/25 20:27:04.65 SbPd1l0d.net
ふぅ
434:デフォルトの名無しさん
20/12/25 21:18:18.46 7R8pQbpY.net
Xamarin関連のところでは、ワンソースマルチプラットフォームは全て上手くいかないとかいうのが定説だけど・・・・・
周りを見渡せば、JS系のもFlutterもKotlinもC++系のもみんなちゃんと動いてるじゃねえか
あ、ちょまどかわいいからXamarin最高！
435:デフォルトの名無しさん
20/12/25 21:28:36.92 BLnOhTj/.net
クロスプラットな開発環境を用意するには膨大なリソースが必要
中途半端な中小企業が手掛けるから品質が維持できない
xamarinはもちろん、qtしかりfiremonkey(delphi)しかり...??
ただそれだけのこと
436:デフォルトの名無しさん
20/12/25 21:34:46.73 u0aldcxK.net
モバイル開発で今まで一番出来がいいと感じたのは
Adobe Airかな
フラッシュと一体化されてて、動きものがすぐ作れたし
iOsとAndroidと何も変更しないでさくっと動いた
ただ、儲からないからってあっさり放り投げられてしまったけど・・・
437:デフォルトの名無しさん
20/12/25 21:56:39.76 L6KY61Ck.net
ちょまどさん見てて分かったんですが。
女はなぜDV男が好きなのかって命題があるじゃないですか。
あれ、女がDV男を好いてるんじゃなくて、男にDVさせる女がいるんじゃないですかね？
だって、ちょまどさん見てたら殴りたくなってきますし。
438:デフォルトの名無しさん
20/12/25 22:05:02.82 RUiKSzrm.net
>>432
別にXamarin動かないって話じゃねーぞ？
上でも言ってるようにXF自体にバグが出たりビルドなどでよくわからんエラーが出ることもあるけど今んとこ次の開発でも使う気満々だわ
AdobeAir やFlutterみたいなアプローチはネイティブコンポーネントにアクセスしづらいから特にWebビューとかでハマってることも多い。日本語入力とかな
MSがすごい気合入れてる感でもないところはちとアレだがな
439:デフォルトの名無しさん
20/12/25 22:12:04.72 BLnOhTj/.net
外からじゃ内部の開発体制全くわからんが、xamarinとmauiで何か開発体制変わったの？って感じ
440:デフォルトの名無しさん
20/12/25 22:13:21.86 BLnOhTj/.net
これが変わらなきゃ、また、xamarinと同じ品質のものがでてくる
441:デフォルトの名無しさん
20/12/25 22:40:21.02 pgbI6Wzr.net
>>437
MAUIになると
開発のトップがMicrosoftの人になり、
品質の管理がMicrosoftになり、
開発者の大部分がMSの人になるんじゃないか？
間違いなく、品質は上がるでしょう
すでに書いたようにMono時代に比べてMSの支配下になってから
ASP.NETのLinux対応は格段によくなった。
442:デフォルトの名無しさん
20/12/26 19:45:48.04 51yLc/yj.net
そこらへんはやる気見せてたような
.net standard策定や.net coreの開発からのasp.net coreやentity framework coreはマルチプラット対応するき十分伝わってた
でも、なかなかUIフレームワークの話は一向にでてこなくて、直前にsurveyみたいのやってたが、あれで決めたの？
443:デフォルトの名無しさん
20/12/28 01:04:00.78 QBX8btvJ.net
.net 5で完全にハブられたXamarin君かわいそう
444:デフォルトの名無しさん
20/12/28 05:10:58.18 jwHvOLOL.net
Kotlinのクロスプラットフォーム向けのKMMはNetflixが採用のようだ。
Netflix効果でこれから人気出るかもしれない。
C#のMAUI
KotlinのKMM
どちらも期待
>>440-441
GUIまわりはプラットフォーム依存が大きいし開発も大変。
nativeが後回しになるのは仕方ない
445:デフォルトの名無しさん
20/12/28 16:15:50.07 tD91cIC4.net
ぶっちゃけもうモバイルアプリの開発は無理になるまでザマリンでいいや
Unityとか機械学習とかRustとか他にやることあるし
446:デフォルトの名無しさん
20/12/28 17:20:30.73 7kAQ2mSA.net
機械学習は本格的にやらないのなら、大した覚えることはない
447:デフォルトの名無しさん
20/12/28 18:15:52.38 tD91cIC4.net
とは言ってもこういう時にはこれ使ってこうやって環境とかデータ整えてーとか分かんねわ。
今日も動画から3dポーズ認識に深層学習使って良い感じにしてるやつみたけどそこまでいかなくてもこれこれこうだったらホゲホゲでいけんじねゃね？ってぐらいには理解したい
448:デフォルトの名無しさん
20/12/28 21:14:12.87 my8Gci3G.net
ちょまどさんが可愛いすぎてヤバイ
449:デフォルトの名無しさん
20/12/28 22:12:24.78 rAzgYR2w.net
しかし開発中にビルドが異常に遅くなったり、ビルドキャンセルもできなかったり、実行出来なくなったり、しょっちゅう再起動なのだが、プロジェクトが悪いのか？
450:デフォルトの名無しさん
20/12/29 03:13:17.40 U6Tn+IN3.net
お詫びにちょまどの裸だったら許す
451:デフォルトの名無しさん
20/12/29 07:38:10.64 /Iwn/lvf.net
>>447
あんまそういうのはないかなー
Androidだとデプロイする時にOutofNemoryとかJava関連のなる時あるけど
452:デフォルトの名無しさん
20/12/30 02:05:36.60 ze6oCJYZ.net
Googleには、マルチプラットフォームツールキットとして、
Flutter(Dart)とKMM(kotlin)の二系統あるのか。
それに加えてGo langがあり、Javaもある。
453:デフォルトの名無しさん
20/12/30 02:37:02.06 6IMhC5uB.net
Unity Cordova Monaca Cocos UE4
454:デフォルトの名無しさん
20/12/30 03:16:02.47 ze6oCJYZ.net
>>451
ちなみに、MonacaはCordovaを使ったブラウザ上の開発環境(IDEなど)。
455:デフォルトの名無しさん
21/01/15 21:24:07.53 R5qZkkZa.net
URLﾘﾝｸ(devblogs.microsoft.com)
完全に空気だな
456:忍者猫
21/01/22 22:51:34.13
457:lWAiJ0ki.net
458:デフォルトの名無しさん
21/01/26 01:23:53.40 Kfmu5zf0.net
xamarin.forms はビューワーがすぐにコケるのはなんとかならないのか
459:デフォルトの名無しさん
21/01/26 14:30:05.38 j7spnDSJ.net
人脈なくてもやっていいの？
460:デフォルトの名無しさん
21/01/27 17:00:41.67 qQmXn4fa.net
かまへんで！
461:デフォルトの名無しさん
21/02/03 20:11:07.28 4sLGneqD.net
Android版COCOA機能してない報道草
462:デフォルトの名無しさん
21/02/03 20:31:49.45 bLX6wB+J.net
Android版をインストールした俺はセーフ
463:デフォルトの名無しさん
21/02/04 12:17:53.35 g6UWTYBM.net
あれだけの注目プロジェクトでMSも噛んでいてこのザマとか、一体誰だったらxamarinでまともなアプリ作れるんだろうか
464:デフォルトの名無しさん
21/02/04 14:00:56.69 nRsqdGpo.net
Unoなら大丈夫。
465:デフォルトの名無しさん
21/02/04 16:40:03.92 M8nO/F+8.net
>>460
ザマリン関係ないだろw
466:デフォルトの名無しさん
21/02/06 01:38:30.99 PZ9Rc0Bf.net
任天堂のアプリは大丈夫？
467:デフォルトの名無しさん
21/02/06 12:23:03.90 ioRcv+yc.net
Ｘａｍａｒｉｎ製にまともなアプリはないということ
468:デフォルトの名無しさん
21/02/06 13:09:46.54 enIHetdE.net
アップデートでバグ入れたんだから開発管理してる奴らがクソだっただけ
469:デフォルトの名無しさん
21/02/06 13:11:41.52 JdsD+Ic/.net
悪いのはXamarinということでなければ納得できません
470:デフォルトの名無しさん
21/02/06 13:34:16.84 ioRcv+yc.net
Ｘａｍａｒｉｎでやると糞人材が寄ってくるということ
471:デフォルトの名無しさん
21/02/06 13:34:56.98 ioRcv+yc.net
Ｘａｍａｒｉｎエンジニア程の人格破綻者はいない
472:デフォルトの名無しさん
21/02/06 14:00:26.49 xuEfQm7n.net
>>468
お前が何のエンジニアか、そもそもエンジニアなのか分からんが、お前が人格破綻者なのは分かったよw
473:デフォルトの名無しさん
21/02/06 15:28:34.57 sxvkqNg5.net
ウケるｗｗｗ
接触確認不可能アプリｗｗｗｗｗｗ
474:デフォルトの名無しさん
21/02/06 16:11:32.82 NOEALJqo.net
MSのAzureベンダーロックイン狙いが裏目に出ただけだからXamarinはセーフ？
475:デフォルトの名無しさん
21/02/06 16:46:37.79 JdsD+Ic/.net
国が発注した金額は3億超で
改良を引き受けた企業が受け取ったのが1600万円とかだからベンダーロックインすら関係ない
476:デフォルトの名無しさん
21/02/06 17:04:22.66 JdsD+Ic/.net
ごめん
国が支払ったのは3億要ってなかった
国の支払2億9448万
開発会社が受け取ったのが1615万
477:デフォルトの名無しさん
21/02/06 18:12:13.74 0l8rGy4F.net
正直、いくら保守費用込だと言ってもこんなクソアプリを3億かけて発注する側も頭おかしい。
妥当な金額はリクス込みでも1000～2000万だわ。
478:デフォルトの名無しさん
21/02/06 18:21:47.54 ioRcv+yc.net
Ｘａｍａｒｉｎに関わると頭おかしくなるということ
479:デフォルトの名無しさん
21/02/06 20:20:29.51 DY3tk9Io.net
ココアの開発、MSの人が開発にかかわったわけじゃないのか？
>>473-474
よくその数字見つけてきたね
中抜きがひどいな
電通とか竹中、パソナが間にはいってごっそりピンハネしてるんでしょ？
480:デフォルトの名無しさん
21/02/06 21:15:19.75 6eQmSTNr.net
ホリエモン・KENTA などが言う、
中抜き会社は、社会でもっともいらない存在
大量の貧乏人を作り出しているだけだから
反日・韓国系のNHK・テレビ局などの流通経路の独占は、
下請けの給料と、製品の品質を下げるから、もっともいらない独占
481:デフォルトの名無しさん
21/02/06 21:23:15.01 JdsD+Ic/.net
>>476
受注したパーソルって会社が既に人材派遣会社
そのくせ自分のところの人員に開発させずに、下請けに出してたんだよ
このスレでもパーソルの派遣を使ったことある人いるでしょ
482:デフォルトの名無しさん
21/02/06 21:24:51.24 Y984YwYJ.net
中抜き世界一の日本だけあるな。
能力ない会社に任せる政府が悪い。
483:デフォルトの名無しさん
21/02/08 11:53:31.12 AF/GUP8s.net
>>473
HER-SYSの開発運用費用、約1億2000万円も込みらしいぞ
COCOAにしてもサーバ側の開発運用費もあるだろうし
だとしても厚労省&パーソルが粗末な仕事しやがった事実は覆らないが
そもそもHER-SYSの方も巨額を費やしてひり出したそびえ立つ糞の山だからな
484:デフォルトの名無しさん
21/02/08 14:08:12.06 LbxSSweA.net
>>476
OSS開発者のはずデプロイ王子に納期と仕様変更強制できるのって誰だよ、って話
MSのAzure関連部隊の不始末であってXamarinは関係ない。
485:デフォルトの名無しさん
21/02/08 19:08:23.96 vccaD8jH.net
Xamarinでやると糞になる
486:デフォルトの名無しさん
21/02/08 19:58:52.20 Vrbohkxj.net
ココアの問題は大臣もtweetしてるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
発注体制に問題があったとかなんとか
(deleted an unsolicited ad)
487:デフォルトの名無しさん
21/02/13 14:21:25.42 2XgTV33g.net
COCOAのデータ初期化されてしまう問題は
Xamarin.Formsのバグだった模様
URLﾘﾝｸ(github.com)
488:デフォルトの名無しさん
21/02/13 14:50:57.57 H2nvFqer.net
だからXamarin程の糞はないって3年前から言ったろ？
489:デフォルトの名無しさん
21/02/13 14:56:56.52 tY6nnWIa.net
他のマルチプラットフォーム開発なら防げた？
490:デフォルトの名無しさん
21/02/13 15:10:01.57 ZnJ2NR9I.net
Xamarin のせいじゃなくて、単にバグってるだけだろw
マルチプラットフォームじゃなくても同じことをすれば同じことが起こる
491:デフォルトの名無しさん
21/02/13 15:19:34.20 H2nvFqer.net
Xamarinを使っただけでバグが量産されまともに動くアプリを作ることすら困難になる
492:デフォルトの名無しさん
21/02/13 15:49:40.30 NrzbN3XO.net
>>487
いやこれは本当にXamarin.Formsの設定保存クラスのバグっぽい。
493:デフォルトの名無しさん
21/02/13 15:58:29.56 bSmdAM2h.net
Xamarinにも同じ人が報告してるね
URLﾘﾝｸ(github.com)
494:デフォルトの名無しさん
21/02/13 16:09:18.19 H2nvFqer.net
３年前からこうなることは分かっていた
495:デフォルトの名無しさん
21/02/13 16:31:03.82 xc+dhlQC.net
やっぱりXamarinのせいじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
496:デフォルトの名無しさん
21/02/13 18:59:48.87 fixCDq/m.net
よくわかんねーがそもそもそれ2行目と3行目の間にすっ飛んだらって、しょうがなくね？そこまで問題ないようにとかいってたらエラーハンドリングコードが9割ぐらいになるぞ？
497:デフォルトの名無しさん
21/02/13 19:03:20.06 fixCDq/m.net
斜め読みしかしてないけど、そこで解決策ってやってるのは単に元ファイルをとりあえずどっか逃してるだけで、だったらtmpファイルで良くね？
tmpをさらに誰かが消しちゃうとか？
498:デフォルトの名無しさん
21/02/13 20:12:47.29 2KIaYprT.net
>>493
そもそもこのコード自体がtryブロックの中じゃないか……全然関係無いぞ
atomicに行うべき動作がatomicにできてないのが問題
499:デフォルトの名無しさん
21/02/14 08:25:31.59 hKfY6JdB.net
途中で落ちても元ファイルかtmpのどちらかは残るようにしてるのに読む時はtmpを見てないのか
これをコードレビューで見逃すのはちょっとなあ…
まあせっかく数千万人の日本人無償テスターを確保できたんだから存分に使い倒してXamarinの品質上げてくれ
500:デフォルトの名無しさん
21/02/14 10:16:15.89 JAJ+f/z+.net
これでもう完全に終わりか
ちょまどに転ばされデプロイ王子に叩き潰され最後は自分自身のバグでトドメを刺された
501:デフォルトの名無しさん
21/02/14 13:14:26.93 QgmUsbu5.net
まだだ
まだ終わらんよ
502:デフォルトの名無しさん
21/02/14 13:20:27.13 aRdY2d/3.net
いや、11月には終わるけどな
順調にいけば.NET 6に統合されてお終い
503:デフォルトの名無しさん
21/02/14 18:24:56.01 BwggYdqO.net
>>496
他の箇所見てないけど、一発でやるオーバーライトみたいのがないからtmpを作成後、オリジナルを消してtmpをオリジナルとして保存で、それ以外にやりようなくない？
間違ってたこといってたらすまそ
504:デフォルトの名無しさん
21/02/14 20:07:37.24 VLDULwf9.net
>>500
ジャーナリングのアルゴリズムをどう設計するかだけど、俺が設計するならオリジナルがないまたは壊れてたらtmpを採用、両方正常ならオリジナルを採用、両方壊れているってのはアルゴリズム上はあり得ないけどフェールセーフで初期値って感じにするかな？
505:デフォルトの名無しさん
21/02/14 20:38:56.71 PhDiV4m5.net
>>500
URLﾘﾝｸ(github.com)
原因を突き止めた方はAndroidのSharedPreferencesを参考にした解決策をXamarin.Formsに提案してるね
506:デフォルトの名無しさん
21/02/14 21:50:49.24 BQQ6kbfL.net
Xamarinって糞だなああ
507:デフォルトの名無しさん
21/02/14 22:05:22.75 yrV2Bu9C.net
Xamarinの問題じゃなくてファイル更新のアプリ側実装の問題でしょ。
Androidはアプリがバックグラウンドに移された時の処理が独特なので、処理途中で例外発生は割とある。ちゃんと拾えば安全だけど。
508:デフォルトの名無しさん
21/02/14 23:18:47.82 zAbdmxgh.net
Xamarinさえ使わなければこんなことにはならなかったのにかわいそう
Xamarinが無ければ世の中はもっとより良い場所になる
509:デフォルトの名無しさん
21/02/14 23:31:19.39 Eb59wH58.net
>>504
コミュニティの議論を見る限りライブラリのメソッド実装の問題のように見えるがな
510:デフォルトの名無しさん
21/02/15 04:10:42.61 yoDWWd4K.net
>>501,502
今のままでファイルがなくてtmpがあるならそれをリネームでいい気がす
ただそれ、原因突き止めたってよりもこれなんじゃないかなーというかここしかない…かなーって感じなのでは
正直2と3の間でターミネートされるとかレアもレアなんちゃうの
元のバグがどんぐらいの頻度で起きてるのか知らんけど。なんか筋悪な予測な気がするんだが
511:デフォルトの名無しさん
21/02/15 05:17:26.92 eA3sF93U.net
別プロセスにファイルロックされててファイル置き換え失敗とかいうオチはないかな？
512:デフォルトの名無しさん
21/02/15 07:25:36.73 /QUDDX5Y.net
>>507
「ここしかない」まで示せたなら十分じゃないの
513:デフォルトの名無しさん
21/02/15 07:44:22.21 vV8hXUMl.net
>>507
tmpリネームだとリネーム中にterminateされたらと考えたけどそこのトランザクションは流石にOS側で保証されそうね。
確かにあのバクレポートのピンポイントのタイミングは確率的にそうそう発生しないように見えるけど、I/O待ちが入るのでOSから見ると絶好のterminateタイミングなのかもしれない。
514:デフォルトの名無しさん
21/02/15 07:54:16.33 yTYKMDLP.net
Xamarin側の不具合なのか、開発チームが責任のバグなのか、
まだ確定はしていないってこと？
フレームワークのバグが多すぎると
クロスプラットフォームのフレームワーク使わないほうが
時間もコストもかからない、ということになってしまうな
515:デフォルトの名無しさん
21/02/15 08:01:15.74 eA3sF93U.net
>>511
それが答えだよ。
それぞれのプラットフォーム依存言語の実装を調べてさらにマルチプラットフォーム言語を調べるわけだけだから、結局２度手間なんだよ。
もっといろんなプラットフォーム依存言語が出てこないと、マルチプラットフォーム言語を使うメリットが乏しい。
516:デフォルトの名無しさん
21/02/15 08:25:50.95 cr+000rn.net
>>510
なんでバグじゃなくてバクって書くの？
517:デフォルトの名無しさん
21/02/15 08:44:57.04 957kb5r0.net
だから３年前からクロスプラットフォームは総じて糞
その中でもXamarinはキングオブ糞って言い続けたろ？
俺様大勝利
518:デフォルトの名無しさん
21/02/15 09:04:27.98 vV8hXUMl.net
>>513
ん？あぁただのtypoだ。
519:デフォルトの名無しさん
21/02/15 12:06:13.12 AA3CTIXi.net
Xamarin株大暴落ｗ
520:デフォルトの名無しさん
21/02/15 14:41:03.87 yoDWWd4K.net
>>509
いやここしか無いんじゃないか、ってのも推測に過ぎんからね
>>511,512
それ言ったら他人の作ったライブラリも一切使えないって話になるだろ
まあややこしいことしてるからアレだけど、案件でいくつか使ってたけど特にうちのやつは画面数ひたすら多くて挙動も共同なのばかりだったからクロスプラットフォームの恩恵非常に受けてるわ
こんなの二つ同時に作るとかしたく無い。
COCOAだったら別に作るとかはまあアリかもとは思うけど
521:デフォルトの名無しさん
21/02/15 14:45:24.22 eA3sF93U.net
>>517
二つ同時はコツをつかめばわりと簡単。
三つ四つになってくると流石にきついけど、きついのはXamarinの中の人も同じ。
522:デフォルトの名無しさん
21/02/15 15:04:40.43 Zz310udS.net
↓全ての人生を実況に費やし、晩年に差し掛かり、もう何も残ってない
523:デフォルトの名無しさん
21/02/15 15:37:09.23 957kb5r0.net
Xamarin程の糞はない
524:デフォルトの名無しさん
21/02/15 18:20:10.71 yoDWWd4K.net
>>518
いや業務寄りのロジックがムッサ多いから
別々に作るのは避けたいのよ
525:デフォルトの名無しさん
21/02/15 19:15:59.50 957kb5r0.net
そんなの知るか
糞は糞だし
糞に関わるやつは糞
526:デフォルトの名無しさん
21/02/15 20:08:18.21 fW5pFQkM.net
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
527:デフォルトの名無しさん
21/02/15 20:10:17.80 yoDWWd4K.net
>>522
こいつの世界における存在必要性皆無すぎない？
528:デフォルトの名無しさん
21/02/15 22:05:01.34 957kb5r0.net
Xamarinに費やした時間をもっとマシなことに使っていれば
もっと市場価値高められたのにな
残念ｗｗｗ
529:デフォルトの名無しさん
21/02/15 22:55:23.44 AA3CTIXi.net
ちげえねえｗｗｗ
530:デフォルトの名無しさん
21/02/16 11:00:50.49 LwFOkyPP.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
COCOA不具合放置の遠因か、開発ベンダー選定で繰り返された「丸投げ」の実態
531:デフォルトの名無しさん
21/02/16 17:25:56.23 YJLFyPHN.net
Xamarinの品質とそれを隠したい人が露わになっていく……
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
532:デフォルトの名無しさん
21/02/16 17:28:19.11 QsRZqn0X.net
俺様の勝ち！
Xamarinエンジニアは俺にごめんなさいしなければならない
533:デフォルトの名無しさん
21/02/16 17:34:08.92 6a7fxa+u.net
ta@台北 @ta1nakamura
COCOAはMSのXamarinっていう開発環境で作られていて、MSが威信をかけてサポートすると思ったんだけど（厚労省もそれを期待？）全然そうしなかったってことはもうXamarin普及は諦めたという事では
むけえだ @mr_mkeeda
cocoaのAndroid版、9月からバグってて機能してなかったは残念すぎる。協力したくてもXamarinだから分からんのがな…
みょうが @mrkn
Xamarinは使ったことがないから良し悪しについて何も分からないけど、COCOAの不具合の話を見てると絶対近寄りたくないフレームワークだなと思ったわ。通知の不具合とか永続化データの謎リセットとか、謎のフレームワークを挟んでなかったらすぐに解決できるんじゃないの？
ENDO Yasuyuki @eyasuyuki
COCOAはXamarinだったので誰も手伝えなかった。オープンソースにする意味があったのだろうか。
ねこ吸い @8796n
AndroidでもiPhoneでもどっちでも使えるフレームワークのメーカーが実績作りたくてぶち上げたけど結局悪評だけ残ったみたいになってるな
sokaye @soakaye
COCOAデザインミスだよな。
Xamarinである必要ないもの。
そもそもメンテ会社が、ってのは置いておいても。
534:デフォルトの名無しさん
21/02/16 17:50:48.08 OBcmXmcp.net
なまじ別ターゲット向けコンパイル通っただけで大丈夫と思ってしまう錯覚を誘引しやすい。クロスプラットフォーム環境だと特にそう。
信頼できないものを信頼できるかのようにみせてしまう。
535:デフォルトの名無しさん
21/02/16 17:52:35.13 6a7fxa+u.net
Kunio Okita @okitan
まぁでも COCOA って正直、そんなに難しいアプリではないとは思うけど、xamarin とかクロスプラットフォーム系のやつを選んじゃったのがものごとをものすごく難しくしてると思うんだけどね。。
Satoshi Kato @katoSat
オレも好きだから、昔からいくつもwのクロスプラットフォームな開発環境で、Windows/Mac両対応なアプリ両手に余るぐらい作ったことあるけど、やっぱ保守がガンになりがちなのは確かだわ。
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork
接触確認アプリはAzure Functionsを使ったシステムだったので、ぶっちゃけAWSと比べてエンジニアを見つけるのも難しかったはずだ。XamarinもAzureも、Swift、Kotlin、AWSと比べてエンジニアが少ない。ましてやEN APIに精通したエンジニアはほぼおらず担当してから勉強することに
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟチキン！チキン！ @kitamurahisao
cocoaでxamarin採用したの良くなかったと思う。swift、kotlin、awsで構築してればエンジニアのアサインも容易で、発注価格ももっと安くすんだ気がする。
厚生労働省の役人はこの辺の事情分からなくても仕方ないけど設計と提案持って行った会社のミスよ。
もっさりさん @TeamMOSA2
COCOA接触感染アプリの話を聞けば聞くほどなんでXamarinの必要性があるん？ってなる。
サンドボックス内の保存方法もEN APIも異なるのにボタンとリスト程度が乗ってる画面のためだけにXamarinって正気をうたがう。
536:デフォルトの名無しさん
21/02/16 17:57:06.78 6a7fxa+u.net
ケイバリュエーション(鈴木健治) @info_kvaluation
@keiji_ariyama 私は、Cocoa-logをiPhoneのとAndroidのと見比べて、iPhone側の不安定な処理（許諾等確認、zipダウンロード済みのチェック、ダウンロード）を安定化させるには、iPhoneとAndroidで最初から別に書かないとだめそうかなあと予測しまして、そうするとXamarinはエラー特定面でデメリットのみかなあと。
ARIYAMA Keiji @keiji_ariyama
@info_kvaluation ネイティブで開発しなおす。オープンソースで開発を推進する。診断キー配信サーバーとのIFを定義して、本番（HER-SYS?）側は厚労省側の人に実装してもらう（通常はモックサーバーと通信する）
喫緊の不具合修正はしょうがないとして、次の段階でXamarinを捨てることを決断していただきたいです。
ケイバリュエーション(鈴木健治) @info_kvaluation
COCOAがXamarinを捨てるべき理由として、いま通知サーバーからzipをダウンロードしたかどうかを何時何分までのzipをダウンロードしたかという記録と照合で行っていて、1件1件のトランザクション管理になっておらず、
重複したり、飛ばしたりの不具合が発生している（iPhone）。
ケイバリュエーション(鈴木健治) @info_kvaluation
これを1件1件照合したかどうか記録・管理するように直すのはほぼ全面書き直しで、しかもiPhoneはiPhone向けに独自に書かないといけない。Xamarinで統一コードを書けず、Xamarinのデメリットだけが残る。
テストが複雑で、不具合の検証が数段階深くなってしまう。
ケイバリュエーション(鈴木健治) @info_kvaluation
しかも、COCOAのもとになりそうなiPhone向けのコード、Appleが書いて公開済みなのだ。それに乗っかるのが一番ミスが発生しない。品質を管理したければ。
537:デフォルトの名無しさん
21/02/16 18:00:26.89 qUk+/tSC.net
Xamarinで開発工数減るとか言ってたやつｗｗｗ
538:デフォルトの名無しさん
21/02/16 19:25:18.47 6a7fxa+u.net
Naoki Kuzumi @kudzu_naoki
Xamarin関係ねーだろと言ってたらiOS版はXamarinのバグだったくさいとか出てきてMSが本当に関わりを持たざるをいけなくなってるのか。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN
この手のバグ、Xamarinがあまり使われてないというのを示唆してしまってますね……。
K.Shirakata @argrath
URLﾘﾝｸ(github.com) ちょいちょい出てたCOCOAのユーザーデータ初期化問題、Xamarinのバグだったっぽいのか
Keita Kozuka🐈Flutter時々Premiere後クリスタ @KeitaKozuka
主要国のCovid19接触探知のアプリのGitHub見たけど
みんなネイティブで作ってる
命に関わるものだし当然といえば当然だけども
日本だけなんでXamarinなんだ...
Takeo Tsuchida @takeo_t
Xamarinはクロスプラットフォーム開発環境の中では古株なのにそれでもやっぱりバグはあるのか、絶対ユーザー数が少なくてバグが取り切れてないのかな。
539:デフォルトの名無しさん
21/02/16 19:30:37.50 y/Pissdx.net
Xamarinは2案件ほどやって見限ったけど、かと言っていまさらiOSとAndroidのそれぞれのSDK使って1から作るのはもっとダルいわ。
最近ではFlutterが大きな問題なく使えてる。奇跡的に罠を回避できてるだけかもしれんが。
540:デフォルトの名無しさん
21/02/16 19:42:19.51 c+cVyo6k.net
FlutterはFlutterでネイティブの混在とかしにくいし日本語入力やらなんか知らんけどWebビュー絡みで辛いとか聞いたぞ
その辺はやりようがあるXamarinの方がいいと思う
ちなどのへんで見限ったん？
541:デフォルトの名無しさん
21/02/16 19:45:44.46 u2tUFNzF.net
> この手のバグ、Xamarinがあまり使われてないというのを示唆してしまってますね……。
これが案外的を射ってて、だけらこそ新しいフレームワーク出したとき開発元は必死にステマして人柱集めて市場デバッグさせる。
今ならBlazorがステマして必死に人柱集めてるな。
542:デフォルトの名無しさん
21/02/16 19:59:37.64 IpM7BXzi.net
xamarinとしてはxamarin apiは開発者のほうで書いてほしいんじゃないの
元々共通化が目的のGUIサブセットのフォームクラスでしょ
543:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:00:00.66 y/Pissdx.net
>>537
Xamarin.Formsが出る前ぐらいなので結構前だね。
基本的にAndroidメインで開発してたんだけどmonoとdalvik/artのガベージコレクションの意味不明な挙動とか、それぞれのVMのマイグレーションのオーバーヘッドの重さとか。
Flutterは全てskiaで自前描画という仕組みからWebView実装に欠点はあるけどだいぶ緩和されてきた。IME問題は過去のものじゃないかな？
Nativeとの連携もプラグインの作り方さえ分かってしまえば全然難しくない。
544:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:23:24.42 c+cVyo6k.net
>>540
なる
うちはXFでやってるけど泥はまだiPhoneに比べ遅いというかもっさり感はある 後から組み込まれた泥向けの最適化の指針をきっちりやってないのもあるけど
今は他のことやってるのでモバイルそんな興味ないからFlutterも手を出す気はないんだけどその辺改善されてるならプロトなんかは特に向いてそうだし製品版でもいけるものはいけそう
が正直この先XamarinはMAUIなるものになってって、中のアーキテクチャが変わって物としてはちゃんと動くならクロスプラットフォーム開発として良さそうではあるんだけどどうなるかわからんしFlutterやRNもそれはそれでだしなんつーか悩ましいところではある
545:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:29:45.89 H9zUYucm.net
Flutterはネイティブとの連携シンプルなやつはいいけど、複雑なやつはめんどくさくね?
今flutterで通知メッセージだしたいんだけど、android版だけでいいから色々細かくやりたいんだけど、
URLﾘﾝｸ(pub.dev)
使ってるけどこれが対応してない機能ついたいんだけどどうしよう状態
546:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:36:32.04 H9zUYucm.net
単にネイティブのAPI呼んで結果受けとるぐらいなら簡単だけど、通知で更に例えばPendingIntent受け取ってDart側に伝えるとか自分でやるなんてめんどくさ～
xamarinの場合って、ネイティブAPIとの連携ってどうなるのか知らんが
547:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:46:36.98 9+2DIHmc.net
>>538
ほんとこれ
MSは自分たちが作ったフレームワークを自分たちで使わない
だからいきなり梯子降ろすみたいなことができる
548:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:52:54.94 OBcmXmcp.net
>>544
Appleはもっとひどいよ。MSのほうがマシに見える。
549:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:58:54.06 c+cVyo6k.net
>>543
XamarinだとネイティブAPIがC#でラップされてるからAndroid側のプロジェクトでそれを読んでゴニョゴニョする部分を作って共通のプロジェクトになんらかの方法で渡すなり連携する感じかね
>>544
それはある
アップルだとSwiftUIとかも自分のとこで使ってんのかね
自分のとこで使うものじゃないと気合入らんよな
.NET自体はAzureとかでも使うから問題ないと思うけど
MSのUIフレームワークが迷走してるのも自分たちで使わないせい＆Windowsチームとその他が分かれてるせいな気はする
550:デフォルトの名無しさん
21/02/16 20:59:05.35 c+cVyo6k.net
>>545
酷いのか(´・ω・｀)
551:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:08:03.36 NrVvDTU0.net
「officeの開発に何を使っているか？」
今も昔もMSの本気を探るにはこの指標が一番よい
552:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:11:09.95 y/Pissdx.net
>>542
確かにOS固有バックグラウンド動作なんてのはFlutterの得意分野じゃないね。
と言うかXamarin含めてマルチプラットフォーム環境共通の弱点と言うべきか。
553:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:24:34.88 XmowkcYL.net
>>544
いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MSは自分で作ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
554:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:26:05.02 XmowkcYL.net
このスレにXamarinはMSが作った！と言ってるやつがいるとはｗ
555:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:47:06.48 8erSLnpR.net
>>550
544のどこにXamarinと書いているのかね？
556:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:54:51.07 X8lewnAK.net
>>549
XamarinはC#でその層書けるから割と柔軟だけどな。
557:デフォルトの名無しさん
21/02/16 21:58:47.33 NrVvDTU0.net
>>551
はいはい、MS-DOSもWindowsもよそから買ってきましたよ
558:デフォルトの名無しさん
21/02/16 22:17:43.32 c+cVyo6k.net
>>553
そこはXamarinの利点だとは思う。
その辺がアレなんでフラッターを実案件に突っ込むのは客の理解ないと怖いな感ありそうな気がする
まあザマリンでも客の理解必要だけど
559:デフォルトの名無しさん
21/02/16 22:25:08.82 I+AWnxj9.net
>>548
Eat your own dog foodだな
やっぱいまでもC++?
560:デフォルトの名無しさん
21/02/16 22:26:52.40 c+cVyo6k.net
中身は++側は色々
561:デフォルトの名無しさん
21/02/16 22:28:41.00 I+AWnxj9.net
>>549
本当にこれモバイルOSは節電のためとかで手続きややこしいし、Androidでもバージョン間でかなりかわるからなあ。
562:デフォルトの名無しさん
21/02/16 22:35:31.62 QsRZqn0X.net
馬鹿向けの開発環境
563:デフォルトの名無しさん
21/02/16 23:50:06.00 uDMCzkhr.net
>>548
URLﾘﾝｸ(appfigures.com)
iOSアプリでは…
Bing Search
Microsoft OneDrive
Microsoft Outlook
Xbox
Microsoft Word
Microsoft OneNote
Microsoft Excel
Mixer - Interactive Streaming
Microsoft SharePoint
Microsoft Teams
Cortana
Microsoft Edge
Office Delve - for Office 365
Microsoft Visio Viewer
Dynamics 365 for phones
PowerApps
MS Executive Industry Summit
続く
564:デフォルトの名無しさん
21/02/16 23:51:03.02 uDMCzkhr.net
>>560 続き
Androidアプリでは…
Microsoft OneDrive
Microsoft Outlook
Microsoft Word
Microsoft Excel
Microsoft PowerPoint
Xbox
Mixer - Interactive Streaming
Microsoft Teams
Xbox beta
Microsoft Edge
Microsoft Cortana - Digital assistant
Microsoft Kaizala
Microsoft SharePoint
Face Swap
Microsoft Selfie
Bing Ads
AltspaceVR - The Social VR App
PowerApps
Mixer - Interactive Streaming Beta
Xbox Game Pass (Beta)
…が、ReactNativeを使うてますねｗ
なぜXamarinを使わなかったのか！？ｗ
565:デフォルトの名無しさん
21/02/17 01:02:22.20 GtStKmbo.net
C#とVISUAL STUDIOで開発できる以上のメリットを感じない
木っ端開発者としてはそれでも十分なんだけどね
566:デフォルトの名無しさん
21/02/17 11:03:51.42 Ltepei/x.net
ミッションクリティカルなアプリを作るならReactNativeを使いましょうってことなんだよ
みんなC#じゃなくてTypeScriptを習得するんだ
567:デフォルトの名無しさん
21/02/17 11:17:18.39 2MGzTVLt.net
>>490
このIssue進展ないけど深刻度が伝わってないのかね
他のXamarinアプリでもデータ消失なんて起きたら影響でかいんだからすぐ修正すべきだろうに
日本MSからも働きかけろよと思うんだが
普段MSの出張ってる連中が何故かCOCOAに関してはだんまりなんだよな
緘口令でも出てるんかね
568:デフォルトの名無しさん
21/02/17 12:18:04.89 xtKGBzS7.net
緘口令どころか原因も対応策も全て公開されてるだろ
これ以上何を議論するんだ？
569:デフォルトの名無しさん
21/02/17 13:05:07.52 qUy/sc4P.net
デプロイ王子がこの件を完全スルーなのが笑える
まあ無能な働き者は何もしない事が最大の貢献だからそれで正解なんだが
それなら最初から余計な事せずcode for japanに任せてくれてたらこんな惨状にならなかったのにねぇ
570:デフォルトの名無しさん
21/02/17 13:21:30.31 Gz0AeojY.net
日本MSが能無しなのは昔からだしなあ
571:デフォルトの名無しさん
21/02/17 15:31:47.91 T0Xe4Phh.net
code for japanではなくcovid-19rader japanを選定した上でスマホアプリにはさほど実績のないパーソナルP&Tに丸投げしたのは厚労省だけどな
572:デフォルトの名無しさん
21/02/17 15:39:49.13 bvsbI4XG.net
Cocoa後継を73億で開発か
573:デフォルトの名無しさん
21/02/17 15:49:28.31 81d+WRB8.net
COCOAっていう名前からして違和感あった。
574:デフォルトの名無しさん
21/02/17 16:10:28.71 ZIswK1Ua.net
>>566
ボランティアOSS開発者の体をとっているにも関わらず、納期短縮にブチ切れるというガイジムーブかましちゃったから、そらMS的には当分謹慎やろな
575:デフォルトの名無しさん
21/02/17 17:05:47.54 0ZlaYgrP.net
>>566,571
就業時間外に好きで作ってたものを採用するからと言ってコロコロ変わるAPIに短時間で対処しながら無理やり出しておそらく一銭ももらっておらずボロクソに叩かれた上に引き継いだところが蓋を開けてみれば億単位でもらってるとか聞いた後でやる気になるわけねーだろアホかクズども常識で考えろよゴミ
576:デフォルトの名無しさん
21/02/17 17:21:45.48 1Zv6zSm/.net
↑デプロイ王子
577:デフォルトの名無しさん
21/02/17 18:31:04.48 8Df3qLX7.net
変なのが棲み憑いてるスレはここですか
578:デフォルトの名無しさん
21/02/17 19:04:31.15 hh10mXSt.net
矢面に立つのが嫌なら最初から立候補しなきゃよかったのに
1国1アプリルールで代わりが無いのにバグまみれなんだから文句言われるのは当たり前だろ
COCOAがまともに動いてたら感染者も死者も少しは減ってたんじゃないのか？
そこらの有象無象のアプリと重要性が違うのにクソみたいな話ばっかり出てくる
579:デフォルトの名無しさん
21/02/17 19:32:22.59 zT6VLV8Q.net
選定の責任は当時の安倍政権と厚労省だろ
580:デフォルトの名無しさん
21/02/17 19:34:08.67 dJAKB64V.net
>>572
もし本当にボランティアのOSSでやってんなら一方的に納期押し付けられるなんてありえんでしょ。無茶したらフォークになるんだから。
出来もせんのにできるできる言って、最後にやっぱりできませんでしたっていうやつほどの害悪ってないよな。ほんで善意だからとか逆ギレする奴って本当に最悪。
581:デフォルトの名無しさん
21/02/17 19:38:45.46 NiT5XXpo.net
結局開発予算は誰のもの？
582:デフォルトの名無しさん
21/02/17 19:51:37.45 cgbvv3b+.net
apiが変わったとかいう事実はないけど
cocoa側のパラメーター設定値の間違いと
修正時のミスが原因
xamarinの罪といえばcocoaが直でapi扱ってる
わけじゃなく隠蔽されてるからわかりにくい
ということ
それとappleとgoogleでtransmissionrisklevelというのが
仕様が違ってたappleは７種類でgoogleは8種類
結果的にそれがappleはappleの技術者は確認したけど
googleは確認してないからバグになった
583:デフォルトの名無しさん
21/02/17 19:53:22.16 0ZlaYgrP.net
>>577
善意で作ってた。
なんかMSやら何やら色々な思惑ありそれを元に作ることに決まった。
そこからは業務の一環としてやってただろうけど総理だか厚生大臣だか知らんがいついつにリリースとか言っちゃったからそれ死守しろみたいな話になっていやこのスケジュールだと無理でしょ言っても何とかしろってなった感じなんじゃねーの
知らんけど。
とりあえず>>575,577みたいなクズニートには分かんない話だろうけど
584:デフォルトの名無しさん
21/02/17 21:53:25.87 cgbvv3b+.net
修正までこんなに時間かかるのは
びびってるとしか思えない
それかさらに出費して新しいものを作ろうとしてるか
基本的にiOSやアンドロイドやその他で近接情報を
共通のフォーマットで残せればいいだけ
そこから数値でリスクを判定するのは難しいことじゃないのだけど
（医療では実際どこからどこまで安全化の判定は難しい）
大事な部分を隠蔽したから難しくなった感じ
585:デフォルトの名無しさん
21/02/17 23:12:34.96 dJAKB64V.net
>>580
善意でやってたからしかたありません。なんて言い訳まともに社会人経験wあったら通るわけないのわからんの？それで途中から業務でやってたのなら業務なりの責任があるでしょ。twitterで公衆に愚痴ってりゃそうも見られるだろうよ。
MS日本がそういう美談仕立てにしたくて、王子は生贄にされた犠牲者だと思うからそこは同情するし、彼が悪人だとは全然思わないけどさ。
日経xtechではそのへんの丸投げにMSが関わってて
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
では"実質的にはマイクロソフトが選考か"まで言われてるんだし。
586:デフォルトの名無しさん
21/02/17 23:49:12.09 GuAV8M7L.net
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
587:デフォルトの名無しさん
21/02/17 23:58:22.78 ZBZS8tiv.net
利権狙いと責任の押し付け合い
日本社会の悪い側面が露骨に表面化してる
588:デフォルトの名無しさん
21/02/18 00:00:54.28 lfkxIMlt.net
リリース前からパーソル決まってたの本人インタビューでも答えてたのに
叩かれたからやめますみたいな言動に惑わされた記事だね
589:デフォルトの名無しさん
21/02/18 00:41:20.29 /e7YfreS.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
iPhone用でも不具合 平井デジタル相
ココアちゃんまた不具合
590:デフォルトの名無しさん
21/02/18 06:16:08.16 StDat6NW.net
>>582
まともな社会人ならきちんと契約でやること決めるのでは
591:デフォルトの名無しさん
21/02/18 07:03:32.92 C0+GzRny.net
行政絡みのIT事業は必ず失敗する件について
592:デフォルトの名無しさん
21/02/18 07:04:20.48 C0+GzRny.net
税金の無駄遣い
593:デフォルトの名無しさん
21/02/18 08:16:58.88 1lSYz4+D.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:36番)
36 くろもん ◆IrmWJHGPjM sage 2021/02/18(木) 00:49:38.32 ID:/NulqGiU0
開発初心者あるあるバグ。
接触通知アプリCOCOAの不具合、Xamarinを使用したことが一因か？
URLﾘﾝｸ(it.srad.jp)
> 設定情報を保存したプロパティをシリアライズしてファイルに書き出すロジックで、「.tmp」に書き出したのちに、
> 元のファイルを削除してから、「.tmp」を元のファイル名にリネームすするコードが書かれているという。そのため、
> 削除してリネームするまでの間に、プロセスがOSにより強制終了されると、設定ファイルが消失し、アプリが初期化されてしまうという。
COCOA iPhone版のリセット不具合 Xamarinの基礎的欠陥が発見される
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
594:デフォルトの名無しさん
21/02/18 09:17:03.17 m1ToIYl4.net
>>590
COCOAの仕組みって確か一日の接触履歴をサーバーに上げずにローカルに保存してて、定期的にサーバーから陽性者IDリストをダウンロードしてローカルでマッチングするんだよね？
もし同じ方法で接触履歴保存してたら消えちゃうわな。
595:デフォルトの名無しさん
21/02/18 09:29:31.42 64/LOwh9.net
>>589
使う前にドブに捨ててるイメージ
596:デフォルトの名無しさん
21/02/18 10:17:30.82 xXLmJ/sd.net
規模は小さいが品質が求められるアプリで
マルチプラットフォームにする必要なんて全然なかったのに
597:デフォルトの名無しさん
21/02/18 12:58:10.79 osZKw8IF.net
クロスプラットフォームにする必要なかったわまわわからんでもないけどプラットフォームごとに違う動作する部分はXamarinは違うように書けるんだからXamarinのせいいうよりも杜撰なコード書いてた＆チェック杜撰すぎたせいだろ
StoreとMoveがアトミックになってないとかもべっにその部分必要なら自分で書けばいいわけで
598:デフォルトの名無しさん
21/02/18 13:13:53.28 0cnx11O2.net
接触の履歴保持はOSのENAPIがしてくれるんじゃなくて？
599:デフォルトの名無しさん
21/02/18 13:52:35.66 oAGwN0q1.net
>>590
書き換えは怖いねえ
600:デフォルトの名無しさん
21/02/18 14:00:42.82 1lSYz4+D.net
まともなアプリはバックグラウンドからSaveProperties繰り返し呼んだりしないから
今まで誰もXamarin.Formsのバグに気付かなかったのではないかと
iOSはバックグラウンドで動作し続けるアプリをより積極的に殺しに行くから
不具合が出やすいとの説が出てる
（Androidはバックグラウンドのアプリをスリープさせるけど、メモリが不足してなければ殺さない）
iOSでもAndroidでもお行儀悪すぎて
OSに止められるような実装になってるのかも
601:デフォルトの名無しさん
21/02/18 14:47:30.93 HjqYY1Dl.net
ソース見た人いるね。
「COCOA iPhone版のリセット不具合 Xamarinの基礎的欠陥が発見される」 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
602:デフォルトの名無しさん
21/02/18 18:22:44.31 mNCoxgzN.net
if (store.FileExists(PropertyStoreFile))
store.DeleteFile(PropertyStoreFile);
store.MoveFile(PropertyStoreFile + ".tmp", PropertyStoreFile);
２行目の処理が完了してるとは限らないのに
３行目が実行されると
603:デフォルトの名無しさん
21/02/18 18:54:12.49 3ZQs7fPH.net
非同期メソッドなの？それ？
604:デフォルトの名無しさん
21/02/18 19:01:11.29 aymu6xul.net
>>599
>>502
605:デフォルトの名無しさん
21/02/18 19:04:26.13 gxCt1jcN.net
だめだこりゃ、初期登録 -> 0日使用中になってるIOS
606:デフォルトの名無しさん
21/02/18 19:42:12.21 mNCoxgzN.net
>>601
それも何も担保してないし
OSがファイルが削除されたのを確認するまでループするのが
現実的
607:デフォルトの名無しさん
21/02/18 19:55:11.79 m1ToIYl4.net
>>603
ん？いや本ファイルが存在しなくてtmpファイルが存在したらそっち採用するのが現実的でしょ。
608:デフォルトの名無しさん
21/02/18 20:06:25.03 mNCoxgzN.net
>>604
RecoverLostPropertiesFileって
本当のファイルがなかったらtmpファイルを
本当のファイルにしましょうってことか
問題が明確になってないのに
言い訳的なコードがほとんど
これは絶対採用されない
if (store.FileExists(PropertyStoreFile))
store.DeleteFile(PropertyStoreFile);
store.MoveFile(PropertyStoreFile + ".tmp", PropertyStoreFile);
これはダメだしここをはっきりさせないと
何が悪いかもわからない
609:デフォルトの名無しさん
21/02/18 20:26:28.42 T3KQT6/o.net
>>590
こんなレアなタイミングで発生する不具合が問題になることあるの？
それとこれトランザクションの説明を端折っただけじゃなくて
本当にDBじゃなくてファイルでやってるのか
610:デフォルトの名無しさん
21/02/18 20:48:31.99 1lSYz4+D.net
>>606
バックグラウンドで何回も保存してるんじゃね？
そうすれば保存中にOSの電池節約機能でキルされる可能性が上がる
しらんけど
SavePropertiesってデータベース的な使い方には向いてないんじゃね？
本格的なデータ保存にはsqliteとか使えってことだと思う
しらんけど
611:デフォルトの名無しさん
21/02/18 22:05:00.23 ksWdZ7Jy.net
>>605
workaroundって言葉の意味わかってる？
612:デフォルトの名無しさん
21/02/18 22:33:01.26 DUfxlisU.net
ファイルじゃなくてsqliteとかでDBファイルにしとけばよかったのに
613:デフォルトの名無しさん
21/02/18 23:52:36.79 owphFcuG.net
Android版は1日1回再起動www
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
614:デフォルトの名無しさん
21/02/19 00:19:51.51 L+ophXdU.net
>>610
無駄な開発費を使わず運用で回避
素晴らしい前例となるだろう
615:デフォルトの名無しさん
21/02/19 00:23:15.86 C3yZx8mN.net
ちょ○○と関わるとろくなことがない
616:デフォルトの名無しさん
21/02/19 01:24:10.00 yx5Dqo8R.net
モバイルPASMOはXamarin.Formsだけど快調だよね
617:デフォルトの名無しさん
21/02/19 04:01:43.97 FXdtalV2.net
.NET6ぼちぼち色々話出てきてるけど、まあweb含めたクロスプラットフォーム開発の一手法として役立ちそうだから期待してるわ
618:デフォルトの名無しさん
21/02/19 11:27:45.39 L+ophXdU.net
MSの良いところは時代遅れになったら丸ごとリライトしてくれること
Windows、Office,VisualStudioなど主要アプリ以外でも定期的に見直してくれる
その波にXamarinが加わるならとても良い事だ
619:デフォルトの名無しさん
21/02/19 11:45:53.70 1FoLeUG6.net
デプロイ王子ってXamarinじゃなくてAzureの人なのか
アイツのせいでXamarinがこんだけ叩かれてるのにAzureがノーダメージってのもなんかやり切れないな
620:デフォルトの名無しさん
21/02/19 12:30:01.73 U8GNmkZs.net
自意識過剰の被害妄想
世間的には叩くというほど注目されてない
むしろ>>610の通りまったく問題解決してないのに事態を終息させて無理やり幕引きされた感すらある
621:デフォルトの名無しさん
21/02/19 15:27:46.30 LoU7pdW5.net
>>606
>こんなレアなタイミングで発生する不具合が
人間はレアだと思っててもCPU的には全然レアじゃない
人間と宇宙と地球と地震の時間感覚の差と似たようなもの
622:デフォルトの名無しさん
21/02/19 19:11:32.87 jyoDrjH8.net
Covid19RadarのリポジトリがArchivedになってるな
623:デフォルトの名無しさん
21/02/19 19:16:05.90 fFbWPHDZ.net
cocoaのほうは昨日の修正反映されてるような
見てもわからんが
624:デフォルトの名無しさん
21/02/19 19:19:43.08 FXdtalV2.net
>>618
いやレアだろw
バックグラウンドタスクで絶妙のそのタイミングでターミネートされたら、だろ？
まあ母数が多いからってはあるけどな
625:デフォルトの名無しさん
21/02/19 19:33:07.22 h/t0+GoU.net
こんにちは母数警察です
626:デフォルトの名無しさん
21/02/19 19:37:42.70 sgd+b+f6.net
>>622
知らんかった
627:デフォルトの名無しさん
21/02/19 20:20:30.64 5XBGozKf.net
>>621
ファイルIOはブロックされるので可能性が低いというわけではない。
628:デフォルトの名無しさん
21/02/19 20:24:52.82 B4GlCKY0.net
どうせ、排他処理を知らない香具師だろ
629:625
21/02/19 20:27:54.40 B4GlCKY0.net
データベース(DB)を知らない香具師だろ
DBなら絶対に、transaction を使うから
630:デフォルトの名無しさん
21/02/19 20:50:21.05 FXdtalV2.net
>>624
全体の処理時間がどのくらいでそれがどのくらいの頻度かにもよると思うけどそんなある処理なん？
まあsqliteでも使ってろって感じだな
631:デフォルトの名無しさん
21/02/19 21:44:55.47 XfHSOuA3.net
ブロックするかどうかとは別に遅延書き込みの問題もあるから、レアとは言い切れないでしょ。
632:デフォルトの名無しさん
21/02/19 22:54:06.53 IvOqRtdU.net
結局Code for Japanに泣きついてて草
633:デフォルトの名無しさん
21/02/19 23:10:34.33 fFbWPHDZ.net
androidのディープスリープやらの省電力で
push通知が受け取れない問題と同じだったのかな
634:デフォルトの名無しさん
21/02/20 01:02:55.30 ofw3DPR1.net
>>619
デプロイ王子の方のリポジトリだよね
COCOAの風当たり強くなってきたから
もう無関係だしメンテもしないぞってアピールなんだろうか
635:デフォルトの名無しさん
21/02/20 05:06:55.35 g0kPqWjI.net
mauiはゴミ
xamarinの名前を変えただけ
URLﾘﾝｸ(devblogs.microsoft.com)
.net 6 preview 1
636:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:46:59.69 +6kk6BHB.net
なんでOSのお作法無視してバックグラウンド処理を長時間やるの？
過去にちゃんとスマホアプリ作った事があればOSにキルされるって分かるだろ
デプロイ王子？とやらが作ったコードの部分が既にそうなってたのか知らんが
少なくともまともにスマホアプリ作った事あるやつならそんな事やらねえだろ
637:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:59:12.45 rjBT2tQQ.net
無知？糖質？それともアスペ？
638:デフォルトの名無しさん
21/02/20 09:50:07.95 qfgRtS3m.net
Dozeも知らない男の人って…
Doze とアプリ スタンバイ用に最適化する
URLﾘﾝｸ(developer.android.com)
639:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:36:10.32 nMEYQFLr.net
iOSは？
640:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:49:06.42 /Nl0Twi7.net
あーウゼー
641:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:06:57.25 B7jWfCLx.net
>>635
それかDOZEより下のレベルでSoC固有のバッテリー最適化とかしちゃってる機種があるので苦労するのよ。
642:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:09:45.01 SShgC7ya.net
うっせXamaronは糞
643:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:21:40.56 +6kk6BHB.net
>>638
それはOSのカスタマイズだろ…
アプリのキルとかスリープのタイミングの制御はSoCの役割じゃねえだろ
644:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:36:13.28 +6kk6BHB.net
URLﾘﾝｸ(medium.com)
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
一日一回再起動しないと動作しないって
Android 9以降の自動調整バッテリーでスタンバイバケットに入ってしまう事言ってるの？
アプリのコア機能が影響を受けるんだったら
電池の最適化を無効にするようユーザーにお願いするのは良いみたいなので
それをやってもらえば良いのでは
コア機能に影響が無いのに電池の最適化を無効にするようユーザーにお願いするのは禁止されてるらしい
645:デフォルトの名無しさん
21/02/20 14:51:12.70 B7jWfCLx.net
>>640
そうじゃなくて、SoC固有の機能を使ったという意味。OSと言うかBSPだな。
具体的にはMediaTekとかのSoC。
646:デフォルトの名無しさん
21/02/20 17:53:13.76 BQILx4R0.net
モバイルはよく知らんが、ユーザーのプロファイルを更新するタイミングだとバックグラウンド処理でkillされるなんて有り得そうもない
バックグラウンドで処理するのは位置情報の記録あたりだろうから、ソレをメインのプロファイルと分けたら修正できるんじゃね？
647:デフォルトの名無しさん
21/02/20 19:13:35.51 IzqeEwrU.net
まあ悪いのはOSであってフレームワークではない
648:デフォルトの名無しさん
21/02/20 19:49:29.92 6HmKYSkg.net
へえｗ各国covidアプリはこんなお粗末なバグ出してないのにねｗ
OSが違うのかな？ｗｗｗ
649:デフォルトの名無しさん
21/02/20 20:03:10.69 rC363T73.net
>>645
>へえｗ各国covidアプリはこんなお粗末なバグ出してないのにねｗ
各国のcovidアプリの稼働状況や普及率知ってるの？
そのあたりのデータあるのなら見てみたいな
650:デフォルトの名無しさん
21/02/20 20:20:12.48 GXAg98qT.net
世界中でexplosure notificationが効いて感染数が減ったって話は聞かない
651:デフォルトの名無しさん
21/02/20 21:40:31.59 5jEALJXs.net
プロセス云々以前に
MoveFileが常に成功する前提のコードになってるからねえ
こんな初心者みたいなミスが見過ごされちゃうのはちょっとXamarin.Forms開発者の技術レベルが心配
652:デフォルトの名無しさん
21/02/20 21:42:08.24 Kl27cWFK.net
そもそもこんなアプリは世界共通のほうがいいんじゃないか？
653:デフォルトの名無しさん
21/02/20 21:45:17.56 nMEYQFLr.net
>>648
そんな全てをチェックしてたらチェックコードが9割くらいになるぞ
654:デフォルトの名無しさん
21/02/20 22:09:18.74 5jEALJXs.net
新バージョンのCocoaはXamarin当てにしないで各プラットフォームのPreferece使うように変えてるね
正しい判断w
655:デフォルトの名無しさん
21/02/20 22:25:52.95 5jEALJXs.net
>>649
各国の法規制も運用方針もバラバラだから共通化は無理だろうね
>>650
どうして全チェックみたいな極論に行っちゃうんだろ
Xamarin.FormsのDeserializer.csにリカバリコード入れるだけの話なのに
656:デフォルトの名無しさん
21/02/20 22:32:13.69 nMEYQFLr.net
>>652
全ての箇所にそういうエラー対処コード入れないならそもそも対処されないだろアホか
657:デフォルトの名無しさん
21/02/20 22:43:06.65 GXAg98qT.net
重要なサンプリングデータはgoogle,apple apiですでに世界共通
その先を世界共通にしてもなにもいいことがない
世界共通のサーバーと共通の運用して
cocoaがワールドcocoaになるだけ
658:デフォルトの名無しさん
21/02/20 22:55:11.58 5jEALJXs.net
>>653
Xamarin.Formsの中でファイル書込みしてるコードなんて数箇所しかないよ？
プラットフォーム差異を吸収できるように当然ファイルIOは一箇所に集約するからね
もしかしてコピペで類似コード量産してしまうタイプの人かな？
659:デフォルトの名無しさん
21/02/20 23:20:22.02 nMEYQFLr.net
>>655
チンパンジーは理解できないならバナナでも食ってろよw
660:デフォルトの名無しさん
21/02/21 03:50:31.99 4IzJoCBd.net
特技は前足でキーボードが打てます！
661:デフォルトの名無しさん
21/02/21 05:24:26.92 wBAcmDfl.net
文字の読み書きができます！
662:デフォルトの名無しさん
21/02/21 07:57:43.29 yFTqsOBX.net
_-.~!#$%&'()*+,/:;=?@[]
663:デフォルトの名無しさん
21/02/21 08:17:42.57 zSeiBgEP.net
日本マイクロソフトも何もせず金もらったみたいだし
Windows使うのやめます
3億だか4億だか税金使ったけど何に使ったか内訳は一切公表出来ないって
国民を馬鹿にしてるにもほどがある
MSも8千万円以上ガメただろ
664:デフォルトの名無しさん
21/02/21 08:36:57.04 T1guQ9KS.net
勝手にやめれば？
いちいち宣言しなくていいよ
665:デフォルトの名無しさん
21/02/21 10:08:27.80 gtcxpqGP.net
3年前から糞を糞と見抜いていた俺様を称えよ
666:デフォルトの名無しさん
21/02/21 10:45:02.27 WPHfWPTh.net
>>660
こんな世の中に何の影響のない宣言はなかなかないな
667:デフォルトの名無しさん
21/02/21 13:35:41.43 HEuDJgaX.net
>>646
バグの話してんのに何で稼働状況とか普及率の話になるの？
668:デフォルトの名無しさん
21/02/21 13:40:00.28 u2qGdVDT.net
でも公表したらお前ら怒るんだろ？
だったら公表するわけないだろ。
669:デフォルトの名無しさん
21/02/21 16:31:11.03 08LbgH3W.net
cocoaのダウンロード数は2月2日時点で2500万
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
他の国
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
中国はほぼ100%
アプリの健康状態を提示しないと交通機関や施設の利用ができないから入れるしかない模様
各国様々だけど基本機能が何ヶ月も動いてなかったなんて醜態晒してるのは日本だけかな……
670:デフォルトの名無しさん
21/02/21 18:07:11.23 f5PeUZHs.net
わざわざオープンソースにしてgithubに公開して
バグ報告をガン無視するとかなかなか出来ることじゃない
671:デフォルトの名無しさん
21/02/21 18:55:29.58 +7HtA2oX.net
オープンソースだろうが何だろうが開発元が適当だとどうしようもない
今回はもっと早くに発注元の厚労省が動くべきだった
利用規約
（連絡方法）
第14条 本アプリに関するアプリ利用者から厚生労働省への連絡は、本アプリ内又は厚生労働省の新型コロナウイルス感染症対策に関するウエブサイト内に掲載し、厚生労働省が指定する方法により行っていただきます。
672:デフォルトの名無しさん
21/02/21 19:16:31.83 u2qGdVDT.net
オープンソースってそういう物だろ？
673:デフォルトの名無しさん
21/02/21 19:44:23.05 /z9ebJlc.net
>>669
まともなOSSなら透明性の高い運営と意思決定システムを持っている
COCOAの開発は密室で行われててオープンではない
674:デフォルトの名無しさん
21/02/21 20:57:40.00 u2qGdVDT.net
まともなオープンソースなんて無いという意味か？
675:デフォルトの名無しさん
21/02/21 21:05:55.99 hrwZPsnN.net
>>629
cocoaはオープンソースではなく、オープンソースのソフトウェアを流用したアプリ
676:デフォルトの名無しさん
21/02/21 21:08:55.16 gtcxpqGP.net
トヨタもＥＶ化の流れについていけず脱落しそうだな
これも俺が5年以上前から予言していたことだ
俺には未来が見える俺様の先見の明を称えよ
677:デフォルトの名無しさん
21/02/21 21:13:19.87 au4runfq.net
お前自身の生活は5年前に想像していた通りなのかい？
678:デフォルトの名無しさん
21/02/21 21:36:23.71 XINJHcqq.net
予言とか占いとか、コロナ予想できなかった時点でゴミなんだわ
それ差し置いてこういう技術が発達しますとか、何の意味があんだよ
679:デフォルトの名無しさん
21/02/21 22:12:38.97 8swn9U9q.net
>>675
ノストラダムスの大予言、コロナ当てはまるよ
予言では世界が暗黒で包まれて日本発の何かで世界が助かるっていうような記述
680:デフォルトの名無しさん
21/02/22 07:26:16.93 4+fCbbxm.net
>>667
普通のOSSなら開発元が放置してたら有志がforkしてバイナリを作成して公開したりするけど
COCOAはそういったことができるソフトじゃないもんな
681:デフォルトの名無しさん
21/02/22 07:48:22.14 FcqVxYs3.net
>>677
そうなん？
何が障害で？
682:デフォルトの名無しさん
21/02/22 07:54:28.35 MoI0smQG.net
国に1つ
683:デフォルトの名無しさん
21/02/22 10:13:10.61 7HvxXySV.net
国に一つの他に国の保健機関以外はストアでの公開を認めないようにGoogleとAppleが規制している
684:デフォルトの名無しさん
21/02/22 12:27:47.57 FcqVxYs3.net
apk直はダメなん？
685:デフォルトの名無しさん
21/02/22 14:01:20.70 G30bzgiW.net
cocoa以外cocoaじゃないの
686:デフォルトの名無しさん
21/02/22 14:28:38.33 OZ8r/u1n.net
>>673
トヨタが用意してないわけないだろ
頭悪すぎて話にならんw
687:デフォルトの名無しさん
21/02/22 19:10:47.78 xEyHTqnM.net
>>677
ソース自体はforkして改変してもいいんじゃないの？
リリースしなければいいだけで
688:デフォルトの名無しさん
21/02/22 19:32:47.79 yl5oNW61.net
テスラの株価がトヨタを超えたの知らんのか
689:デフォルトの名無しさん
21/02/22 22:18:27.52 6pUzX7QN.net
>>685
それがなんか関係あるの？
690:デフォルトの名無しさん
21/02/24 20:43:50.85 DPzL4ixX.net
トヨタ株が上がればXamarinが羽化する
691:デフォルトの名無しさん
21/02/24 21:23:41.02 JAk7stQ+.net
UnityのuGUI記述ライブラリ『Mux』をオープンソース化いたしました
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.co.jp)
コードホスティングプラットフォーム『GitHub』に、Unityで利用できるuGUI記述ライブラリ『Mux』をオープンソースソフトウェアとして公開しました。
pixiv insideに詳細を解説した記事を公開しています。
ライブラリ名：Mux
URL：URLﾘﾝｸ(github.com)
ライセンス：Apache-2.0
概要：
uGUIとはゲーム開発などに用いられるUnityのアプリケーションで使うことができるUIツールキットです。
これにXamarin.FormsのXAML処理系とデータバインディング機能を統合することで、UIの記述を容易にします。
692:デフォルトの名無しさん
21/02/24 21:24:50.11 /ijFpzJL.net
>>688
板のルールをよく読んでください。
宣伝は禁止です。
693:デフォルトの名無しさん
21/02/25 17:57:26.87 0Aa2beUH.net
>>688
削除依頼出してください。
694:デフォルトの名無しさん
21/02/25 19:08:01.34 0Aa2beUH.net
>>688
Pixiv はそういう会社なんですか？
だんまりですか？
695:デフォルトの名無しさん
21/02/25 19:50:26.98 1TjVhoyM.net
過剰な自治はどーなの？
696:デフォルトの名無しさん
21/02/25 21:13:43.75 31y7mVU3.net
pixivなんか屑の集まりなんだからこういうことするのは仕方ない
697:デフォルトの名無しさん
21/02/26 07:11:14.86 5o2Tdb6Z.net
>>690
何この基地外
698:デフォルトの名無しさん
21/02/26 08:03:24.35 5PoDdmHh.net
XAMLってXamarin以外でも使えんだ
699:デフォルトの名無しさん
21/02/26 09:12:47.97 pMM2YsfK.net
YAMLと間違えそう
700:デフォルトの名無しさん
21/02/26 09:37:17.74 K8Xef+5I.net
pixiv は、Ruby で有名な会社
Rubyのコアコミッター・中村宇作氏を採用し、Ruby開発とImageFlux開発を加速します
701:デフォルトの名無しさん
21/02/26 16:25:31.03 GXz7VgkU.net
NG推奨ワード： Ruby
702:デフォルトの名無しさん
21/02/27 06:46:11.74 MrxiVmpQ.net
別にruby自体に罪はないし個人的に好きな言語だけどね
703:デフォルトの名無しさん
21/02/27 15:56:53.15 pcjF2Szj.net
個人的には Rubyは、なかなか使えると思う。
node.jsはファイル関連がデフォルト非同期で、追加モジュールを入れないと
同期にできず、posixなどの伝統には合わないので使いにくい。
704:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:02:43.24 1wN3oF0B.net
なんかNGが続いてる
どうせルビー基地外が発狂してるんだろうな
705:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:14:00.49 W4QL4Nh3.net
ダメだこりゃ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
706:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:45:02.42 OYxAEqXw.net
IronRubyが生きてたらRuby+Xamarinもあったかもね
さらに重くなりそうだけど
707:デフォルトの名無しさん
21/02/27 19:13:38.98 NkUjfXZM.net
使うのに人脈が必要ってドキュメントがクソなの？
閉じコンってやつか
708:デフォルトの名無しさん
21/02/27 19:15:19.35 7Xt2bJIP.net
>>702
クソゴミすぎる
709:デフォルトの名無しさん
21/02/27 19:24:12.13 fAThacqp.net
COCOAのissueにコメント出すようにしたのか
まあ無償調査に礼を言うくらい当たり前なんだが今までガン無視だったからな……
URLﾘﾝｸ(github.com)
ここで出てくるのが王子だったら多少は見直すんだが新チームの人か
しっかしXamarinの保存処理は迂回して独自処理に置き換えって
MSにとっては情けない対処が入っちゃったなぁ
710:デフォルトの名無しさん
21/02/27 19:55:13.17 Y/Tb94oW.net
そのアカウント、2014年に作られてから初のアクティビティが今月か…
711:デフォルトの名無しさん
21/02/27 22:38:57.84 2Z5Xe6zl.net
>>702
ひとりのイタいオッサンの発言をいつまで引っ張ってんのよ
712:デフォルトの名無しさん
21/03/01 02:18:31.32 oEkWxClw.net
>>700
むしろデフォルト非同期だからこそnode.jsは他よりも効率的に動くんですよ
ちなみにあなたの言うposixなどの伝統でも相手が複数ならばノンブロックで読み書きしますよね
その時はselect()ループで待ち受けて読み書きできるようになったらそのイベントドリブンで読み書きしますよね
つまり結果的に非同期になるわけですがその部分を自分でやらずとも提供してくれているnode.jsはむしろ楽に便利に書けるわけです
713:デフォルトの名無しさん
21/03/01 17:59:53.61 +dGGGhWt.net
>>709
いや、ファイルの読み書きはそこまで複雑なものは必要無い事がほとんど。
非同期「も」出来る様になっているのは良いが、非同期がデフォルトで
同期がモジュールを追加しないとできないと言うのは困る。
714:デフォルトの名無しさん
21/03/02 07:34:11.82 kJOOtJPm.net
どこの馬の骨とも分からん野良モジュール入れまくってる輩がよく言うよｗｗｗ
715:デフォルトの名無しさん
21/03/02 09:02:40.30 iYn8XUdk.net
スーパーハカーあらわる
手間かけたくないじゃん
716:デフォルトの名無しさん
21/03/02 11:00:27.71 eVqaXPB2.net
cocoa4億の内訳でてたけど、MSには1億ぐらいいってるな
アーキテクトとかでぼったくってる予感
717:デフォルトの名無しさん
21/03/02 11:04:27.47 JqRc085J.net
msに出てる金はサービス利用か何かじゃないの？
718:デフォルトの名無しさん
21/03/02 11:37:25.32 kJOOtJPm.net
URLﾘﾝｸ(static.tokyo-np.co.jp)
血税４億投入して開発に回るのは400万
中抜き率脅威の99%ｗｗｗ
ジャップｗｗｗｗｗｗ
719:デフォルトの名無しさん
21/03/02 12:15:30.24 h7GWeZyS.net
国も業界も腐りきってる。
奴隷商だけが儲かって残りはカス。
720:デフォルトの名無しさん
21/03/02 18:52:04.10 2RCjcGnL.net
>>702
おまいがちょまど大好きなのは良く判ったぞ
721:デフォルトの名無しさん
21/03/02 19:14:43.63 OFil3iJn.net
>>702
今回やらかしてるのってXamarinのあのへんの連中じゃなくて、Azure営業部隊とかだから関係ないぞ