20/06/19 23:45:53.35 G1hCl5k3.net
>>736
ポインタを極力避ける言語が、ここ二十年くらいの流行です
ポインタなんか理解できなくても、十分やっていけると思います
738:デフォルトの名無しさん
20/06/19 23:48:00.86 3CMKzz9G.net
最初ならExcel VBAでいいやろ
Excel操作ですぐ結果分かるし、
なんだかんだでExcelは使うことになるから
739:a4
20/06/20 11:54:35.53 UzeSgNnO.net
>>737
QZさんはポインタという概念の無い言語のほうがいいんですね。
このスレはいろんな言語があふれかえって、初心者にかえって混乱を与えてしまう
んじゃないかと心配してます。結局のところ何がしたいかによるんですが、Ｃ言語
とかからWindowsも開発されたので、根本を理解したかったら、この言語の理解は
必須だと思ってます。確かに単純にお金を稼ぎたいとかならJava Scriptのようなこと
だけやってればいいかもしれません。僕が疑問に思っているのは、ただ売りたい
だけでお金が吸い取られてしまう言語とかがあるんじゃないかということです。
僕も言語開発してるので人のことはあまり言えないですが商売とはちょっと違う
ので。
740:デフォルトの名無しさん
20/06/20 12:03:34.52 TRytuPuu.net
Cの発想が将来的に役立つかどうかと最初の言語として適してるかは別問題だと思うけどな
まずは気楽に始められて結果をすぐ得られてプログラミングに抵抗なくして貰えるのが良くね？
741:a4
20/06/20 12:11:05.57 UzeSgNnO.net
>>740
Rubyって言いたんでしょうか？個人的にはちょっと使ったことはあったんですけど、
面白くないなと思ったんですよ。まつもとゆきひろにもメール送っても返信無かった
のであまり好きじゃないんですよ＾＾；僕はＣ言語をやるべき人にメッセージを
送っただけで、やりたい人は他のをやれば？です。
742:デフォルトの名無しさん
20/06/20 12:30:31.55 hTyaQ2gm.net
>>741
有名人相手にメールを送ったら返信があるのを当然と思っていたり、>>740の内容から勝手にRuby推しだと思ったり、主観的な思い込みが激しいんでないの？
君のレスを見てると理由が全部ふんわりとした主観的なもので、そういうのが一番初心者にとって混乱を与えてしまうと思うぞ。
743:a4
20/06/20 12:39:51.86 UzeSgNnO.net
>>742
有名人の相場知ってますよ。僕は。だから、まつもとゆきひろを不買にしてるんです。
744:a4
20/06/20 12:47:31.82 UzeSgNnO.net
ちょっと一旦カッとなってしまったかもしれません。確かにRubyの話はしません
でした。主観的な思い込みが激しいのは、プログラム技術板的には、確率的な人工知能
は遺伝的プログラミング的に進化的優位なことがあるなどということにしておいて、
喧嘩しないように落ちることにします。
745:デフォルトの名無しさん
20/06/20 13:07:10.25 GGsnWHQn.net
rubyの話くっそどうでもいいな
初心者ならVBAかpythonしかない
746:デフォルトの名無しさん
20/06/20 14:00:31.93 5i6pTVHW.net
>>736
ポインタやアドレスの概念を理解するというのは割と重要という点には同意
ただそれは最初でなくてもいい
最初にCやC++から始めるとプログラミングが嫌いになる恐れがある
747:デフォルトの名無しさん
20/06/20 14:38:06.91 YZMPfrl8.net
ポインタが理解できないと値渡しで参照渡しを実現するという意味が分からないからね
これはものすごく重要なポイント
748:デフォルトの名無しさん
20/06/20 16:31:24.42 2LHy6oK8.net
お金稼ぐ以外にプログラミング言語を勉強する目的って何よ
749:デフォルトの名無しさん
20/06/20 16:57:18.29 TRytuPuu.net
趣味
750:デフォルトの名無しさん
20/06/20 17:22:35.45 2rGavtqH.net
Rubyは言語オタクになり易い言語だと思う。
作者のmazが言語オタクだからだけど。
まあ、そのお陰でHaskellに出会えて、そのお陰でアルゴリズムの理解が出来て、
自分にはファイル構造の解析能力が足りないと自覚出来たから、言語オタクを脱却出来たんだけど。
751:デフォルトの名無しさん
20/06/20 17:31:41.69 bcY39SfT.net
>>748
普段やっているめんどくさい作業を自動化して楽をする。
手動でやってはミスが起こりやすい作業を自動化して信頼性を確保する。
等々
752:デフォルトの名無しさん
20/06/20 17:46:37.97 s+0TrQkE.net
rubyは行き当たりばったりで機能実装してるから機能ごとに一貫性がない。
proc？ブロック？ラムダ？def関数（メソッド）？
phpもだけど。
753:
20/06/20 18:32:04.14 KR8wyXv2.net
>>748
オートマタへの憧れ…
754:724
20/06/20 23:16:07.71 tXS4Zxv6.net
>>741
Ruby の女神・池澤あやかは、逆の事を言ってる
彼女は慶応大卒だけど、大学で、C言語からやるので、
ほとんどの人がプログラミングを嫌いになる
彼女は、山陰地方のRails 合宿へ行ってから、
色んなツールをRubyで作って、自動化してた
つまり、初心者のポインターの挫折確率は、最高w
755:デフォルトの名無しさん
20/06/21 18:11:26.89 TM3DTGpo.net
>>746
言いたいことはわかるが、それくらいで嫌いになる輩はどうせ続かねーよとも思う。
756:745
20/06/21 20:25:03.18 S5idPmUw.net
>>755
俺の友人に、かつてCを勉強し始めたがうまくいかず、
Pythonに切り替えて勉強を始め、大手ゲーム会社に転職した友人がいる
(まあプログラミングスキルだけを武器に面接に臨んだわけではないみたいだが)
757:デフォルトの名無しさん
20/06/22 10:50:53.83 MVGcOrA+.net
まあスタート時の理解度にも依るんだよな
代入式が数式にしか見えなくて理解出来ないとか
変数が理解出来ないとか
インデントが理解出来ないとか
そこら辺だと始めることすら難しいんだよね
で、意外とそういう人が多い