20/04/13 21:03:44.05 eZowyuiv.net
>>441
man make
446:デフォルトの名無しさん
20/04/14 19:38:40 elWhHCmf.net
スレ違いも甚だしいけど、makeに変わる自動化ツールってあるのかね？
CMakeとかmesonとか、ソースをコンパイルするのには適しているかもしれないけど、もっと汎用的なツールって無いものか
イベント定義→変更検知→更新処理実行 がmakeより破綻しづらくて速いやつ。
447:◆QZaw55cn4c
20/04/14 19:57:33 42R+WK0w.net
>>444
make よりまともなものは存在しないし存在し得ない
448:デフォルトの名無しさん
20/04/14 20:52:13 aWFMwwcd.net
make が破綻する場合ってどういうとき?
どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?
449:デフォルトの名無しさん
20/04/14 21:50:47.49 B61Pj6bk.net
それは当然だけど「makeの用途」であればmakeが適してる
>>444が欲しがっているのはmakeの用途ではないんだよ
> どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?
テストにおいてはこれが破綻する。
あるモジュールを変更したら、そのモジュールに依存しているもの全てを
テストしたいものだが、直接参照しているモジュールしかテストされない
スクリプト言語だとどのテストを実行すればいいかわからない場合すらある
450:今度はビルドとはとか言い出すんだろうか？
20/04/14 22:33:04 8zje/f6A.net
当たり前だろ
変更箇所からテスト範囲がわかるなら手間掛けて全体のリグレッションテストなんてしないよw
makeの範疇じゃないわな
451:デフォルトの名無しさん
20/04/14 22:36:30 DLM+VC+c.net
だから最初から本当に欲しい機能はmakeの用途ではない。
「自動化としての機能」だと言っている。
452:デフォルトの名無しさん
20/04/14 23:29:07 ps8T64zC.net
全然意味が違うだろ
この馬鹿はvi使いか？
453:デフォルトの名無しさん
20/04/14 23:40:40 elWhHCmf.net
>>445 tupはmake以上にシンプルでmakeより速いよ。ninja並みに速い
プログラムのビルド以外にも「イベント検知→タスク実行」ツールとして何か無いか聞いてみたかっただけ
454:デフォルトの名無しさん
20/04/14 23:48:16.11 vDy09rIK.net
>>449
最初の質問者が>>444で、より詳細な意図が>>451。
お前は横から口を出して勝手に｢本当に欲しい機能｣をでっち上げて他人を非難している。
という構図でOK?
455:デフォルトの名無しさん
20/04/15 02:14:55.31 IltNof0q.net
vi使いはエディタを使える自分に誇りを持っている。
↑
Windowsで言うとメモ帳を使える俺スゲーみたいな話だからね。
マジキチ。
456:デフォルトの名無しさん
20/04/15 07:54:17 IltNof0q.net
ヘッダの位置くらい知ってておｋってことで、makeなんぞ使わないのに。
まさか使ってんじゃないだろな？
マジキチ。
457:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:07:40 o6eRUHF0.net
makeより速い実装ってのは実質メモリ上に以前のビルド情報を保持しとく方法しかない。
それが問題になることは馬鹿が思ってるよりもかなりある。
458:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:12:18 ySPMRyuQ.net
メモリ上にビルド情報を残すのも
ファイルにビルド情報を残すのも同じなんだがね
459:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:15:10.81 o6eRUHF0.net
馬鹿になんかいってもつかれるだけだな。
460:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:24:09 IltNof0q.net
いまどきmakeなんか使ってたら、みんな迷惑するだろ。
あやまれ。
461:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:24:50 IltNof0q.net
さいていげんCMake対応しとけボケ。
462:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:32:34 0Lrl5fZS.net
BATファイルだけで十分
463:デフォルトの名無しさん
20/04/15 08:38:26 8I3eMZIA.net
>>455 世の中馬鹿が多いってこと？makeから乗り換えてるプロジェクト沢山あるけど、そいつら皆馬鹿って言いたいの？
再帰的Makefileの対策もせず、遅いのを放置するのは馬鹿だよ
ちなみにmakeが遅いのはゴールから逆算して変更検知することが原因で、
ninjaとか最近のビルドツールはファイルの変更検知から始めるのが大きい。ビルド情報を残して次に使うのはそれほどキーじゃない
464:デフォルトの名無しさん
20/04/15 09:42:07 cfxqIQxy.net
>>450、>>453みたいにvi使いを貶す奴らって
viが使えないから妬んでるの？w
エディタで何を使おうが人の勝手じゃん。
465:デフォルトの名無しさん
20/04/15 09:42:21 ySPMRyuQ.net
昔はファイルの更新日付を見て処理するのが
処理速度の点から仕方なかったけど、
今だとファイルの中身（ハッシュ値）で変更検知してもいいぐらいだしね
まあmakeは設計が古い
466:デフォルトの名無しさん
20/04/15 09:43:51 ySPMRyuQ.net
エディタで何を使おうが人の勝手
その通り。
プログラミングしにくいテキストエディタを使うのは人の勝手
だが人の話はどうでもいい。
テキストエディタの話をしよう。
その使ってるテキストエディタは使いづらいんだよね？
467:デフォルトの名無しさん
20/04/15 09:45:22 IltNof0q.net
ゴミ薦めてるの見たら注意するのも大人の役目。
468:デフォルトの名無しさん
20/04/15 11:37:13.21 X5E6a3Sl.net
>>462
> viが使えないから妬んでるの？w
こういう所が実にバカっぽい
469:デフォルトの名無しさん
20/04/15 12:22:24.94 nCn5XXV1.net
vi vi騒いでるやつもどうせぬくぬくvimつかってるんだろ？
真のviも知らず、edからviの登場でむせび泣いたこともなく、
何がvi使える、だよｗ
470:デフォルトの名無しさん
20/04/15 13:13:08 Y2KgM8fV.net
viが必須である例まだ？
471:デフォルトの名無しさん
20/04/15 13:47:55 5mkkxmmP.net
/usr/bin
以外のファイルシステムが壊れていてデータを救出したいとき
472:デフォルトの名無しさん
20/04/15 14:09:33 8vI+jgpp.net
>>468
女性の同僚の前でカッコつけたいとき
473:デフォルトの名無しさん
20/04/15 14:11:34 YfRKOk8A.net
漢は黙ってed
474:デフォルトの名無しさん
20/04/15 14:22:08.64 /pBduaAQ.net
>>471
立たなくなったら男としてはおしまいだなw
475:デフォルトの名無しさん
20/04/15 15:55:19 5mkkxmmP.net
せめて ex でお願いします
476:デフォルトの名無しさん
20/04/15 16:01:23 fYr2Vm73.net
viで、VScodeとかみたいにデバッグとか補完とか支援がついたプログラミングできるの？
エディタの設定をアカウントプロファイルで引き継いだりとか
477:デフォルトの名無しさん
20/04/15 17:33:38 IltNof0q.net
プログラマが使ってはいけないエディタって、まんまviのことだろ。
vi使いはLinuxの壁紙でも設定してろや。
478:デフォルトの名無しさん
20/04/15 17:56:01 cx5qbH52.net
>>474
できるよ！どうやればうまくいくか試行錯誤すればなんとかなるよ！
479:デフォルトの名無しさん
20/04/15 19:30:57.14 8I3eMZIA.net
できないよ！vimにはできるけどviにはできないよ！
vimをviと呼び続ける馬鹿が一人いて、そいつをからかうヤツもいるから問題が収束しない
shとbashとzshを一緒と見なしてshellの良し悪しを議論したいって言ってるようなもんだし、C言語で十分！クラスもテンプレートもあるし！とか馬鹿みたいな主張してるって気付けてないんだ
用語も認識もすり合わせることができない時点でプログラマじゃないことは明らかだし、労働も学業も未経験だろ
480:デフォルトの名無しさん
20/04/15 19:49:54 oc9v+Ado.net
雑誌のSoftware Design で、ずっと、vim の連載をやってるけど、
最近は、言語サーバーの話ばっかり。
VSCode が全言語の言語サーバーの仕様を決めているから、すべてのエディタで使える！
VSCodeが、世界を変えた！
その恩恵が、すべてのIDE に及ぶ
481:478
20/04/15 19:55:31 oc9v+Ado.net
Eclipse, Vim などは、VSCode が決める規格を、丸々パクれば良いw
VSCodeの躍進によって、他のIDE も、大きく進化するはず！
482:デフォルトの名無しさん
20/04/15 20:02:22 IltNof0q.net
VSでeditorconfig使ってる。
483:デフォルトの名無しさん
20/04/15 20:24:11 SvuIht4R.net
>>478
Software Designって老害連載を削除したらページ数が半分になりそう
484:デフォルトの名無しさん
20/04/15 20:28:29 IltNof0q.net
ソフトウェアデザインってウェブサイトクラックされておきながら上から目線でセキュリティの記事載せてる雑誌だろ。
他人のこと非難する前に自分とこ何とかしろ。
ルートとられたうえ、取り返すことも出来なくなったのに、情報の漏洩はありませんでしたとか、アフォかと。
485:デフォルトの名無しさん
20/04/15 20:31:09 bCd0TEto.net
Linuxカーネルってウェブサイトクラックされておきながら上から目線でセキュリティがどうとか言ってるOSだろ
486:デフォルトの名無しさん
20/04/15 20:32:32 IltNof0q.net
クラックされたウェブサイトの100%がLinuxを使ってるけど、それはウェブサイトのほぼ100%がLinuxだからでは。
487:デフォルトの名無しさん
20/04/15 20:36:06 IltNof0q.net
ルート取り返せなくなったのが一番ワロタ。
さすがに世界でもソフトウェアデザインだけだろ。
488:デフォルトの名無しさん
20/04/16 21:44:25 /6OQYMCL.net
うちも迷惑メール届くようになった。
タイミング的にソフトウェアデザインしかないんだけどな。
漏洩していないと言われても信じられん。
Hi ○○と名前入りで来るし。
489:デフォルトの名無しさん
20/04/17 12:52:24.63 3B9MCfUY.net
プログラマが読んではいけない月刊誌
490:デフォルトの名無しさん
20/04/17 13:16:16 CKG1qCzF.net
モルフィーワン絶賛記事載せて投資を煽り、頓挫したら知らんぷりという事件もあった。
自分とこで素晴らしいと投資を勧めたんだから、頓挫したときには何か対応が有って良かったんじゃないか。
クラックされたときも流出は確認されていませんと言ってたけど、そりゃ犯人が頂きましたと言うわけないんだから、調べなけりゃ確認できないだろ。
ソフトウェアデザインレベルでは、調べても確認できないだろうけど。
491:デフォルトの名無しさん
20/04/17 18:03:36 CKG1qCzF.net
vi推しがいなくなった。
ってことはやはりステマだったのか。
492:デフォルトの名無しさん
20/04/17 18:29:26.67 CLZ8g/XU.net
そんなものステマして誰が得するんだ？
493:デフォルトの名無しさん
20/04/17 18:40:56.87 CKG1qCzF.net
老害ライターではないかと。
494:デフォルトの名無しさん
20/04/17 18:45:09.80 Z8j/38/a.net
てかviで成り立つマーケットってなんだよw
495:デフォルトの名無しさん
20/04/17 18:58:57 CKG1qCzF.net
viストアがあるのでは。
496:デフォルトの名無しさん
20/04/17 20:15:41 fJVt8nb9.net
それあったとして、お前買う？w
497:デフォルトの名無しさん
20/04/17 20:20:05 CKG1qCzF.net
買うよ、当たり前だろ。
498:デフォルトの名無しさん
20/04/17 20:21:04 CKG1qCzF.net
けど、ストアで買ったものってハズレが多いな。
XとかWSL用ディストリとか買ったけど、結局使ってないな。
499:デフォルトの名無しさん
20/04/17 20:46:37 CKG1qCzF.net
ハズレというより、自分には必要なかったんだろな。
ステマ恐ろしいわあ。
つい乗せられてしまうわあ。
500:デフォルトの名無しさん
20/04/17 21:02:02.36 2kQ77sk/.net
リーダーが優秀で問題解決できる人間を片端から念入りに排除してくれたおかげで
チーム内でエースポジションになれますた
超嫌われて今度俺も排除されるけど
501:デフォルトの名無しさん
20/04/17 23:03:46 329+t6kS.net
exを使ったシェル芸
502:デフォルトの名無しさん
20/04/17 23:21:11 0cfgortb.net
vi推しは高齢者だろう
高齢者はコロナリスクが高いからなぁ
つまり…
503:デフォルトの名無しさん
20/04/18 00:52:13 6HUqz/fc.net
上司？
504:デフォルトの名無しさん
20/04/18 09:49:46 gkMXDZEz.net
一体いつまでグダグダ言ってんだ？
viにケチつけてる奴はviに恨みでも持ってるのか？
505:デフォルトの名無しさん
20/04/18 10:56:23 tYW9ev19.net
vi=6=hex=呪
506:デフォルトの名無しさん
20/04/18 11:31:10.65 lQefZc9Y.net
>>502
vi自体よりvi推しの奴が気に入らないとかそんな感じなんじゃね。やりあってる奴等も議論の中身ではなく相手に勝つことが目的になってるような。正直どうでもいいので早く終わって欲しい。
507:デフォルトの名無しさん
20/04/18 11:43:33 apXZBeXw.net
>>504
> 正直どうでもいいので早く終わって欲しい。
vi vs. emacsで延々やってるのと同じでこの手の宗教戦争は終わらんよ
スレそっ閉じお勧め
508:デフォルトの名無しさん
20/04/18 12:18:23 Jq5JiWfC.net
emacs使いだが言うほどvi vs emacsなんて論争ないわ。
どっちも場合によって使うし。
ツールこだわり馬鹿とそうでない人がいるだけ。
509:デフォルトの名無しさん
20/04/18 12:27:30 bk//O6fE.net
どっちも使わんわｗ
何言ってんだコイツ。
510:デフォルトの名無しさん
20/04/18 12:28:04.11 bk//O6fE.net
ゴミ薦めてるの見たら注意するのも大人の役目。
511:デフォルトの名無しさん
20/04/18 12:42:57 gLN+5Hub.net
90年代はviよりemacsの方が強かった気がする
muleとか
512:デフォルトの名無しさん
20/04/18 13:04:48 bk//O6fE.net
プログラマがvi使う理由なんてない。
513:デフォルトの名無しさん
20/04/18 13:08:38 FLDhtklS.net
コーダーの皆さんは、wordでもお使いください。
514:デフォルトの名無しさん
20/04/18 13:35:53.19 gkMXDZEz.net
>>508
ゴミ薦めてる＝自分が使いこなせないものを薦めてる
>>510
(誤) プログラマがvi使う理由なんてない
(正) viを使いこなせないプログラマがvi使う理由なんてない
515:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:02:20 t4ZMoLN2.net
viエディタはviエディタしかないような状況で、かつ急ぐときに使うもの。使ってもいいが他人に勧めるものでもない。
516:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:34:12.83 bk//O6fE.net
一律に禁止するべきでは。
517:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:35:42.12 bk//O6fE.net
ルーターやスイッチの設定はviが必要なんだ！
↑
そんな雑用、高校生のアルバイトにお願いしたらいいやん。
518:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:49:17.98 bk//O6fE.net
Emacsenならまだわかるけど、viはないわー。
だってこれ、旧石器時代と弥生時代くらいの差があるよ。
石器じゃ闘えんわー。
519:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:50:50.69 oojSaUpT.net
nanoで十分
520:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:52:20.83 bk//O6fE.net
石器の恐ろしさを見せてやる！
↑
あ、フラグ立った。
って感じ。
見てて切ない。
521:デフォルトの名無しさん
20/04/18 15:58:11 gl18fHE3.net
今時とは思うが
メインフレームにＧＵＩとかＳＡＫＵＲＡエディタ入れるわけにもなあ
522:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:04:23.32 bk//O6fE.net
何言ってんだコイツ。
523:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:05:04 gl18fHE3.net
あれ変なこと言ってる？
524:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:07:21 bk//O6fE.net
メインフレームにvi入れて使うんか。
525:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:48:36 gl18fHE3.net
汎用機
なんか大事そうな部屋においてあってＬｉｎｕｘ
526:入ってるアレは メインフレームじゃなかったのか…
527:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:49:51 gl18fHE3.net
あれ？ん？
528:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:51:58.76 zPgIIHIj.net
N88BASICならエディタもOSも開発言語もシームレスに連携ビルトイン！
529:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:54:08 bk//O6fE.net
あとで読むから続き書いといて。
530:デフォルトの名無しさん
20/04/18 16:59:16 bk//O6fE.net
可哀そうな人なのか、可哀そうな人を演じる釣りなのか、わからないレスって、他の板ではたまにあるんだけど。
この板では初めて見た。
531:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:02:58 gl18fHE3.net
自分がなんか勘違いしてる可能性も頭の片隅にいれとくべきじゃないかな
532:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:07:14.04 bk//O6fE.net
メインフレームにはやっぱりviだよな！
ｗｗｗ
533:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:08:39.80 gl18fHE3.net
知ったげに嗤うだけの奴はもう絶対信じない
何度煮え湯を飲まされたか
534:
20/04/18 17:09:34.67 hsR90ghV.net
>>525
この、どんなPC98にも N-88BASIC が搭載されている、という特徴をなんとか利用できないかと思案にくれているところです
535:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:10:29.27 qgMyNJev.net
お前ら、まとめて、>>274氏の書き込み見て勉強したほうがいいともうぞ、ホント
536:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:10:33.97 bk//O6fE.net
Linux板でやればええやんか。
ム板で釣られる人いないよ。
537:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:15:43.68 bk//O6fE.net
釣りということにしてあげたのに！
コイツお礼も言わない！
538:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:16:10.98 RjsoP1Jx.net
今回もまたvim最強という結論か
539:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:17:40.83 bk//O6fE.net
>>515 が効いたんかな？
540:デフォルトの名無しさん
20/04/18 17:41:28 nPdDNrze.net
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
541:デフォルトの名無しさん
20/04/18 18:09:54 bk//O6fE.net
お礼言えない子ダメ絶対。
542:デフォルトの名無しさん
20/04/18 18:39:28 0QogGNdV.net
>>532
で、一体何を勉強するの？
何度打たれてもへこたれない鉄の心臓とかか？w
543:デフォルトの名無しさん
20/04/18 19:36:35 bk//O6fE.net
vi派が本気で言ってるとしたら相当痛い。
釣りだと思いたい。
544:デフォルトの名無しさん
20/04/19 07:13:47.30 mppcWpBc.net
所詮初級レベル（>>274）の使い方をドヤ顔で晒す心臓
545:デフォルトの名無しさん
20/04/19 09:30:38 7jhM76eM.net
初級レベルの使い方をドヤってるだけなら生温かく見守ってやるけど
> for f in *.c; do gcc -o bin/${f%\.c} $f; done
> ってやるだけやん
のことをわざわざvi使って面倒なことをしてるのが嘲笑されてるだけだから
546:デフォルトの名無しさん
20/04/19 09:34:47 ZMJ3kktt.net
スレチの事をいつまでも言ってる馬鹿w
547:デフォルトの名無しさん
20/04/19 13:29:39.47 VECy0duw.net
>>543
スイ違いじゃねーよ！ドンピシャだよ
>>274氏はviが必須って言ってるんだから、vi以外は、「プログラマが使ってはいけないテキストエディタ」なんだよ
548:デフォルトの名無しさん
20/04/19 13:38:28 rh37GuLB.net
じゃあワイいけないことしてるなw
549:デフォルトの名無しさん
20/04/19 13:58:46.49 VECy0duw.net
>>545
すぐviに切り替えろ。いまなら気づかないふりしてやる。
274氏にも黙っててやる
550:デフォルトの名無しさん
20/04/19 14:15:43 QdkeRkpH.net
>>531
最近のMSXのBASICはSDに対応してた
551:デフォルトの名無しさん
20/04/19 17:40:50.32 3CRJEjuQ.net
MSXはWebブラウザ版もあるしな。
552:デフォルトの名無しさん
20/04/19 17:51:00 RM0sbKGZ.net
ん？謎のモビルスーツは標準機のSDガンダムだって？
553:デフォルトの名無しさん
20/04/19 19:17:50.37 3CRJEjuQ.net
秀丸エディタはいまとなっては勧められないな。
554:デフォルトの名無しさん
20/04/19 23:31:33 +iHDEV0r.net
何度も言うけど
emacs で shell モードを起動すれば
先ほどの vi
555:でなければできないと主張していることはできる
556:デフォルトの名無しさん
20/04/20 00:32:29.26 Ph8IZlz2.net
emacsの中でvi起動すればええやん
557:デフォルトの名無しさん
20/04/20 01:14:14 xfj95GQN.net
秀丸のアラート出しながらずっと使ってたおっさんいたなあ
無能だった
558:デフォルトの名無しさん
20/04/20 13:12:01 vHi46Tvs.net
>>552
それ盛大に文字化け起こすんだわ。
559:デフォルトの名無しさん
20/04/20 13:33:09 FkMoLF89.net
またソフトウェアデザイン来てる。
560:デフォルトの名無しさん
20/04/20 20:20:00 aqwTNz7b.net
漏れは今まで、vim を使っていたけど、
Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
VSCode の拡張機能、Remote WSL で、Linux 側へもアクセスできるから、
今ではVSCodeで、Linux側のファイルを更新してる
561:デフォルトの名無しさん
20/04/20 20:26:24 xfj95GQN.net
>>3で言われてる通り板違いだなこのスレ
562:デフォルトの名無しさん
20/04/21 05:07:58.01 gsTreRfW.net
ソフトウェアデザインと言えば、ボランティア翻訳者が翻訳ソフトの訳を参考にしていたとして、許されることではないという趣旨の記事を掲載して糾弾してたことがあった。
現在4年目だけど、Ubuntu Japanese Teamを中心としてLinux板有志で被害者の会を結成して、そのボランティアを糾弾してる。
俺はこれ、ちょっと違うかなあと感じる。
563:デフォルトの名無しさん
20/04/21 05:16:42.46 Lx1iEb8v.net
>>558
もし翻訳ソフトと人間の翻訳が完全に一致していたとしたら
どうなるんだろうって話だよね
長い文章をそのまま取り込んだら流石にまずいけど
短い文章なら同じ翻訳になることは多い
文章が一致してるのに使ってならない理由はないし
564:デフォルトの名無しさん
20/04/21 05:37:42.44 gsTreRfW.net
俺の着眼点は、オープンソースのボランティアにどこまで責任を追及できるかということだけど。
自由にコードを追加してくださいといえば、問題のあるコードが流通するので、管理が必要ではないかなと。
565:デフォルトの名無しさん
20/04/21 05:40:03.62 gsTreRfW.net
ソフトウェアデザインの主張は当初よりだいぶ後退して、適切に管理されていたので問題が起きなかったのだということになった。
俺はそれも少し変だなと感じていて、問題が起きなかったらなぜ被害者の会があるの？と疑問を感じてる。
566:デフォルトの名無しさん
20/04/21 06:16:36 zi72eUSj.net
翻訳ソフトの訳を参考にするって何がいけないのか？
そもそもそう言う風に使うためのものだろ
567:デフォルトの名無しさん
20/04/21 07:18:52.08 9z3mcegx.net
翻訳ソフトの参照を批判してる人は辞書の例文を参照するのをどう考えてるんだろう？
568:デフォルトの名無しさん
20/04/21 07:36:36.45 gsTreRfW.net
そこらへんは開発者とお客様の意識の差と考えると興味深い。
Linux板はお客様の視点なので、ム板と対照的な意見。
569:デフォルトの名無しさん
20/04/21 07:55:29.77 Lx1iEb8v.net
「ソースコード」を元に「コンパイラ」が生成した「バイナリ」の権利は誰にあるのか？って考えればわかりやすいかな
「日本語」を元に「機械翻訳」が生成した「翻訳」の権利は誰にあるか？
日本語を書いた人だろう？
570:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:08:38.09 gsTreRfW.net
ソフトウェアデザインは糾弾に徹していて、議論の余地なしとしてるけど、俺は示唆に富んだテーマだと思う。
571:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:22:29.25 Lx1iEb8v.net
ソフトウェアデザインの主張って
どこで見れる？
572:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:23:19.43 gsTreRfW.net
連載で見れる。
買わないで知ろうと言うのは無理。
雑誌なので。
573:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:25:48.25 Lx1iEb8v.net
なんかだめな記事っぽいね
「Ubuntuでは翻訳成果物のライセンスがBSD-2だそうです」で
読む気をなくした（実際は3-clause BSD）。
三次資料しか読んでいないことが明らかで論ずるに値しない。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
574:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:30:57.74 Lx1iEb8v.net
なるほど。正確には機械翻訳がだめなのではなく
「ライセンスに問題のある翻訳」がだめなんだな
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
> 「ライセンスに問題のある翻訳」とは，「?転用ができない機械翻訳サービス」を用いた翻訳のことです。
> たとえばエキサイト翻訳などのWebベースの翻訳サービスや，廉価な翻訳ソフトウェアが該当します。
> これは，Launchpad上で行うUbuntuにおける翻訳の成果物は
> 3-Clause BSDライセンス（いわゆる「修正BSDライセンス?」?）として扱われるためで，
> 転用ができない機械翻訳サービスの成果物は3-Clause BSDライセンスとして扱えないためです。
575:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:31:46.56 gsTreRfW.net
Productを成果物と訳すのはLinuxから始まった流儀だと思うけど。
これもちょっと違和感あるんだよな。
普通に製品と言っちゃダメなんだろうか。
576:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:32:49.55 Lx1iEb8v.net
ふむ。俺と同じ判断の人がいた
URLﾘﾝｸ(namikawamisaki.hatenadiary.org)
ライセンス問題を起こさないように翻訳するには*翻訳を使わないは当然として、
Web上にある和英辞書とか例文をググるのはダメなのだろうか。紙の辞書・参考書を見るのはOK?
hito
@_hito_
辞書や参考書はOKです。他のソフトウェアの定訳を確認するのもOKです。
マズイのは、「生成された成果物は貴様のものではない」と書いてある系翻訳ツールです。
たいていの、プロ向けでない翻訳ツールがこれに該当します。プロ向けであっても該当することがあります。
577:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:34:47.31 gsTreRfW.net
>>572
その人は被害者の会会長の人だな。
578:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:36:33.72 Lx1iEb8v.net
つまりは転用してはだめって書いてある翻訳は明らかに違反だが
Google翻訳に関しては転用してはだめと書いてないのが問題なんだな
579:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:37:58.90 Lx1iEb8v.net
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
Ubuntuの翻訳プロジェクトで発生したトラブルの話です。
この話では、「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの
翻訳に突っ込んでも*ライセンス的には*問題ありません。」という追記がされてます。
580:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:38:45.00 gsTreRfW.net
俺は、転用自体にはさほど興味が無くて、主体側がボランティアを糾弾する部分に興味を引かれてる。
581:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:41:21.22 gsTreRfW.net
>>575 の最後に書かれているコミュニティの方針について、事前に明示されていなかったという部分が最大の問題ではないかな。
582:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:44:14.01 gsTreRfW.net
ソフトウェアデザインは個人叩きに持って行ったけど、俺は運営側の想定に問題があったように感じる。
583:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:47:39.47 gsTreRfW.net
自由にコードを追加していけば玉石混合になるのは当たり前のことで、石を混ぜやがったと糾弾しても仕方ないのではないかと。
石が混ざらないようにするのは、管理側の責任になるのではないだろか。
というような感じで、示唆に富んでいるなあと。
584:デフォルトの名無しさん
20/04/21 08:54:37.72 gsTreRfW.net
オープンソースの根幹にかかわるマネジメントの話題を単なる個人叩き記事にしてしまったのだから、ソフトウェアデザインの力量が今一つ。
585:デフォルトの名無しさん
20/04/21 09:12:26.72 RMtYB+3U.net
で、ここは何のスレだっけ？
586:デフォルトの名無しさん
20/04/21 09:13:06.89 gsTreRfW.net
ソフトウェアデザインのステマスレでは？
587:デフォルトの名無しさん
20/04/21 09:18:27.69 gsTreRfW.net
Ubuntu側にしてみれば、糞コード混ぜやがって許さんって事になるけど、糾弾されてるボランティアの立場に立ってみると、悪気なく手伝っただけでこんなに批判されて可哀そうな話だしな。
ボランティアの人は住所氏名電話番号すべて調べ上げられてネットで晒されてるし。
Ubuntuのすさまじい怒りは伝わってくるけど、Ubuntuの体制を変えるのが本来の対処ではないかと思う。
ボランティア参加資格を得る事前の試験を行うとか、面倒くさい手続きを設けたほうが良いのでは。
588:デフォルトの名無しさん
20/04/21 14:35:37 vXVQ8H45.net
翻訳ソフトを下訳に使うのは普通のことだけど
機械翻訳をそのまま上げるのは割と不誠実（主に役の品質面で）
589:デフォルトの名無しさん
20/04/21 15:33:55.84 Lx1iEb8v.net
ソフトウェアデザインのアホ記事なんか知らんけど
品質の低い翻訳を入れてしまったというが問題で
それの本当の問題はレビュー機能がうまく働いていなかったということだろう？
例えばこれがソースコードだったらどうよって話
誰かが変なコードを入れてしまったら？
ライセンス云々は後付だろ。
ライセンス問題が把握する前から問題になってたんだから
最初から指摘する点がずれてた
590:デフォルトの名無しさん
20/04/21 16:31:07 gsTreRfW.net
俺も最初はそう思ったんだけど、ソフトウェアデザインがボランティア叩きに奔走してるところが一番の問題かもな。
591:デフォルトの名無しさん
20/04/21 17:02:04 gsTreRfW.net
運営側の不手際なのに、運営側が被害者の会を結成してボランティアを叩いてるのが奇妙に見えるのかな。
592:デフォルトの名無しさん
20/04/21 18:25:04 Lx1iEb8v.net
被害者の会とかアホ日本人が騒いでるだけだろ？ｗ
世間でひと目を集められないから、ウェブサイトで告発ジャーっていう
よくある間抜け
593:デフォルトの名無しさん
20/04/21 19:57:14.95 /aVBCHCm.net
板違いスレ違いにも程がある。一人で1日10レス以上も書く前に↓に移動しなさい
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
主張内容の正しさと、それを主張するTPOの適切さは全く関係が無い
594:デフォルトの名無しさん
20/04/21 19:58:57.70 AhpNN+u5.net
そういやソフトウェアデザインってエディタの記事が無駄に多いな
595:デフォルトの名無しさん
20/04/21 21:58:41.73 gsTreRfW.net
ステマだけ書き込んでもつまらないから、他の話題も振ってみようかなと。
596:デフォルトの名無しさん
20/04/21 21:59:15.52 Lx1iEb8v.net
>>590
ネタがないんでしょｗ
597:デフォルトの名無しさん
20/04/21 22:06:23 gsTreRfW.net
>>589
これは酷いな。
もはやただの誹謗中傷になってる。
598:デフォルトの名無しさん
20/04/22 01:08:30 zJ2cWCZb.net
viを勧めたいならviの良いところを提示して勧めればいいのに。
不自由なソフトウェアを販売するレッドモンドの卑劣な会社のIDEは云々みたいなことを書かずにはいられないのが特徴。
599:デフォルトの名無しさん
20/04/22 01:41:08.80 MLgZUhzt.net
GNUってなんであんなに不自由なんだろう？
他のライセンスを見習ったほうが良い
600:デフォルトの名無しさん
20/04/22 02:14:02.24 jU0M7BZ4.net
>>594
またぶり返そうとするw
601:デフォルトの名無しさん
20/04/22 02:33:55 g028KO/A.net
>>595
そりゃ元々のコンセプトが「オレらの自由を阻害するやつは一切認めない」っていう思想だから
その「特定の自由」以外は全て禁止されるってわけ
602:デフォルトの名無しさん
20/04/22 05:15:04.30 GBOpKcgA.net
>>595
君には
・GNUが嫌なら使わない
と言う自由はあるよ
603:デフォルトの名無しさん
20/04/22 06:24:00.77 DEZ4MEqR.net
vi使ってるとおかしくなる、というのだけは理解できた
スレタイ通りだわ
604:デフォルトの名無しさん
20/04/22 06:54:03.62 zJ2cWCZb.net
俺の学説では、脳細胞は時間とともに劣化し32歳でキチガイになる。
昔の人はそれを厄年といったのでは。
605:デフォルトの名無しさん
20/04/22 09:13:25.16 jU0M7BZ4.net
viを使えないあるいは使いこなせない奴の一部は
自分の利用環境以外は認めずイチャモンをつけずには
いられない事だけはこのスレで理解できた。
606:デフォルトの名無しさん
20/04/22 09:38:21.01 9CRodj5c.net
viにこだわってる老害より、若いくせにviに入れ込んで若年寄になってる奴の方が見苦しい
607:デフォルトの名無しさん
20/04/22 10:21:47 jU0M7BZ4.net
>>602
見苦しいのはお前みたいにviを特別に敵対している奴。
お前がviを使わなくて関心がないならスルーすればいいだけなのに
いちいちケチつけてくるのが異常。
608:デフォルトの名無しさん
20/04/22 11:07:09 O/jaLKmb.net
>>600
なるほど
脳の更年期と體の更年期が厄難だな
609:デフォルトの名無しさん
20/04/22 11:09:40 obS+r2in.net
若くても歳いってても馬鹿は馬鹿だよ。年齢は関係ない。
610:デフォルトの名無しさん
20/04/22 15:16:35 sHUPkz1g.net
使えることは問題ない
問題なのは生産性を下げてまでviを常用するアホ
611:デフォルトの名無しさん
20/04/22 15:47:20.95 zJ2cWCZb.net
他人に迷惑かけなくても、覚せい剤はクズ。
612:デフォルトの名無しさん
20/04/22 16:09:07.22 jU0M7BZ4.net
>>606
だからその生産性を下げると言うのは
お前のスキル、お前の利用環境に限定した話だろ？
まだvi憎しのイチャモンを続けるのか？w
613:デフォルトの名無しさん
20/04/22 16:25:08 zJ2cWCZb.net
覚せい剤勧めてくるのはもれなくクズ。
逮捕するべき。
環境関係ない。
614:デフォルトの名無しさん
20/04/22 16:27:56.83 zJ2cWCZb.net
プログラマ限定の話なので、vi使うなというのは正しい。
615:デフォルトの名無しさん
20/04/22 16:59:29 jU0M7BZ4.net
>>610
プログラマ限定ならvi利用者は多いんじゃないか？
そもそもこの業界(経験者を含む)以外でviを使う奴なんているか？
616:デフォルトの名無しさん
20/04/22 18:04:08.34 AdHKrNlA.net
今更ながらvscodeのリモートデバッグ凄いな。
組み込み屋なのでそんなのは無縁と思ってたけど、ローカルでGDBできる環境あったら簡単にSSH経由で実機リモートデバッグできる。
在宅勤務が捗るわ。
617:デフォルトの名無しさん
20/04/22 18:20:57.97 KoWVMZ5+.net
状況を想定せずにvi使う/使わないとか言ってる奴は漏れなくバカっていう結論でいいだろ
使わなきゃいけない状況なら使うしもっといいツールが使えるならそれ使うだけ
618:デフォルトの名無しさん
20/04/22 19:13:15 UtXmIVSN.net
てか、vi使えないプログラマって要るのか？
619:デフォルトの名無しさん
20/04/22 19:16:57 j1ZYXyL3.net
使えないっていうか特殊なショートカットが覚えられないと言ったほうが良いかな。
プログラマならタッチタイピングできるけど、だからといって
名前忘れたけど独特なキーボード配列のタッチタイピングできるわけじゃないでしょ？
それと一緒。viはショートカットが特殊だから慣れない
他のもっと使いやすいテキストエディタやIDEをメインで使うからね
難しいとかじゃなくてショートカットに慣れないという意味
620:デフォルトの名無しさん
20/04/22 19:18:06.31 j1ZYXyL3.net
あ、ちなみに、俺はカーソルキーで操作できるように設定された
vi（vim）は使えるけど、vi互換モードになってたら無理だよｗ
あとマイナーなコマンド？も知らない。
621:デフォルトの名無しさん
20/04/22 20:04:33.61 Fxl/3oKU.net
>>614
要る要らないなら、要らない
居る居ないなら、居るんじゃね
622:デフォルトの名無しさん
20/04/22 20:11:00.96 OUEFIoVH.net
どこまで使えればviが使えると言えるのか？
カーソル移動できて文字を編集して保存して終了できれば
viを使えると言っていいだろう
例えばメモ帳を使えるというのもこの程度でいいのだから。
なのでショートカット一覧表を目の前に置いておくのがOKなら
プログラマは誰でも使える
viで難しいことはやらなくていい。
そういうのは専用のソフトに任せよう
623:デフォルトの名無しさん
20/04/22 22:13:01.37 cvlAP8F0.net
vimも嫌いじゃないよ。ポテンシャルは感じる。vimperatorやvimiumはブラウザに必須だし、<Leader>にスペースを設定したときの操作性に未来を感じた
操作の一貫性とかコンセプトの綺麗さだとvimよりkakouneの方が上だと思うんで深入りする気が失せたし、今はdoom emacsに落ち着いたけど、
テキストを編集するっていう目的ならvimも捨てたもんじゃない
viは捨てた。アレは今更持ち上げるようなもんでもないし、アレを崇めるヤツは大体バカ。このスレでも照明済み
624:デフォルトの名無しさん
20/04/23 06:21:20 GeQlI54q.net
viはハッキリ言って糞だぞ？
Windowsで言えばメモ帳のようなもの。
625:デフォルトの名無しさん
20/04/23 06:34:28.58 I1vqOgl3.net
メモ帳も使いこなせません
ほんとうにすみませんでした
626:デフォルトの名無しさん
20/04/23 06:35:14.61 GeQlI54q.net
メモ帳使いこなすのは無理だぞ。
それはお前が悪いんじゃない。
メモ帳が糞。
627:デフォルトの名無しさん
20/04/23 06:39:35.00 GeQlI54q.net
viはとにかく使いにくい。
バカには使いこなせないと言うが、じゃあ天才だけで使ってくれ。
一般に勧めるな。
628:デフォルトの名無しさん
20/04/23 08:01:36 GeQlI54q.net
UIの授業取ったら、モードを持たないことを最初に習うはずだろ。
629:デフォルトの名無しさん
20/04/23 08:57:49 5srodylY.net
俺はviを使ってるとセーブしたくなって間違ってC-X C-Sを押すとなぜかキーが効かなくなるから
C-Cをおすとまたキーが効くようになるという間違いを何度も繰り返している
630:デフォルトの名無しさん
20/04/23 09:21:25 RYVv1fQe.net
SHIFT押して移動で選択ができないテキストエディタは不便で仕方ない
なんでviもemacsもこの発想に至らなかったのか？
631:デフォルトの名無しさん
20/04/23 09:39:35 JH53TnJn.net
viユーザーはカーソルキー押さなくていいのがすごいって言うけど
いいキーボードに買い替えろよとしか思えない
632:デフォルトの名無しさん
20/04/23 10:19:49 pyQ+IxFJ.net
スプーンとかフォークがあるのに、木の枝が一番使いやすいって吠えてる人種だろ
633:デフォルトの名無しさん
20/04/23 10:29:32 RLzi7E7p.net
また極論いいやがって・・とおもったが
よく考えたらいがいと本質を突いててクソワロタw
634:デフォルトの名無しさん
20/04/23 11:20:54 kHiSxXhl.net
viの利点は編集中に一括置換等の処理を別画面を起動せず
最低限のキーボード操作で可能な事だ。
viの扱いに慣れていて早く処理したい人にとってマウス操作は邪道。
635:デフォルトの名無しさん
20/04/23 11:28:15.33 ZkrQImWS.net
>>625
C-Qを押せ
636:デフォルトの名無しさん
20/04/23 12:13:42.13 W//7JgI3.net
>>630
そこら辺は殆どのエディタがそうじゃね？
637:デフォルトの名無しさん
20/04/23 12:14:50.56 FHyT9RNZ.net
!wq
638:デフォルトの名無しさん
20/04/23 18:10:19.57 13RZLh6k.net
>>630
そんな機械的な置換作業が多発する状況が思いつかない。
639:デフォルトの名無しさん
20/04/23 19:24:26 GeQlI54q.net
クラス名だけを選択とかできないから、viはダメだわ。
リファクタリングはIDEじゃないと無理だわ。
640:デフォルトの名無しさん
20/04/23 19:25:13 iR4g/Ykk.net
gresのことやろ
641:デフォルトの名無しさん
20/04/23 19:59:15 GeQlI54q.net
viはライブシェアついてないから共同作業に向いていない。
642:デフォルトの名無しさん
20/04/23 19:59:17 Q66hfIcW.net
そんな広範囲に広がった後にクラス名変えるような状況自体がなんかやべーと思わんのかね。
643:デフォルトの名無しさん
20/04/23 20:00:45.73 GeQlI54q.net
↑
viユーザーの考える使い方これ。
644:デフォルトの名無しさん
20/04/23 20:03:08.26 GeQlI54q.net
真の男はviを使わない。
645:デフォルトの名無しさん
20/04/23 20:13:35.26 GeQlI54q.net
定義に折りたためないエディタは糞だわ。
646:デフォルトの名無しさん
20/04/23 20:17:48.26 fRhzobIN.net
定義に折りたたむだけにプラグインとか設定が必要なエディタは糞だわ
647:デフォルトの名無しさん
20/04/23 20:29:35 GeQlI54q.net
vi使って良いのは小学生までだよねー。
648:デフォルトの名無しさん
20/04/23 21:27:47 qmmpf
649:o9W.net
650:デフォルトの名無しさん
20/04/24 02:06:51.76 0B/+qlKY.net
プログラミングでvi使うの？
651:デフォルトの名無しさん
20/04/24 03:44:03.50 8xINn74G.net
Linuxの壁紙変えるのに使う。
652:デフォルトの名無しさん
20/04/24 04:24:56.32 0B/+qlKY.net
なるほろ
653:デフォルトの名無しさん
20/04/24 05:36:58.13 8xINn74G.net
壁紙変更という重大ミッションに投入されるエディタ。
654:デフォルトの名無しさん
20/04/24 10:51:52 vYT/eHjl.net
クーロンの設定(crontab -e)
655:デフォルトの名無しさん
20/04/24 11:28:32 FFBNt2WC.net
>>649
変更可能
656:デフォルトの名無しさん
20/04/24 11:51:26.70 VnmHvJrT.net
うちではnanoが開く
657:デフォルトの名無しさん
20/04/24 12:24:36 zJGb6LBv.net
viが好きな訳じゃないがvisudoとかcrontab -eでviじゃないのが立ち上がるとおかしな編集してしまって焦るんだが
658:デフォルトの名無しさん
20/04/24 15:03:22 qB405aXJ.net
今までWordだったけど気まぐれでEmエディタ使って感動して買おうと思ったけど、
収入なくなったからNotePad++にした。
俺のレベルならこれでも多機能すぎるくらいだ。
659:デフォルトの名無しさん
20/04/24 15:34:37 hD6vxdNI.net
>>653
論外の馬鹿
こういうのはプログラマではないからスレチ
660:デフォルトの名無しさん
20/04/24 19:43:10 xndEmFws.net
>>653
何故この板に居るのか謎レベル
661:デフォルトの名無しさん
20/04/24 20:01:55 8xINn74G.net
汎用機はvi一択という書き込みがあったな。
662:デフォルトの名無しさん
20/04/24 20:03:19 8xINn74G.net
間口を閉じると入ってくる人がいなくなるから、むしろ入り口に立ってる人には親切にするべき。
663:デフォルトの名無しさん
20/04/24 20:29:49 .net
争いがあった方が得をする奴らがいるようだな
664:デフォルトの名無しさん
20/04/24 20:53:44 L4S7k6Xz.net
大昔、一太郎でソース編集してたっけな
665:デフォルトの名無しさん
20/04/24 20:55:09 8xINn74G.net
なんでまたそんなことを。
666:デフォルトの名無しさん
20/04/24 21:00:17.25 xndEmFws.net
MIFESが買えなかった
667:デフォルトの名無しさん
20/04/24 21:23:24.50 L4S7k6Xz.net
まだmifesが発売されてなかった頃ね
668:デフォルトの名無しさん
20/04/24 21:34:42.59 dhgobOog.net
コーディングはvimでも普通のテキスト書くのはコピぺとかが直感的にできるサクラを使ってるがいかんのか？
669:デフォルトの名無しさん
20/04/24 21:47:57 8xINn74G.net
いけませんねえ。
そういう嘘は。
670:デフォルトの名無しさん
20/04/24 22:08:32 ryxJJP7R.net
>>663
直感的という言葉はくせもの
個人差が大きい
慣れてしまえばどうということはないことが多い
671:デフォルトの名無しさん
20/04/24 22:39:38 dhgobOog.net
>>665
具体的に言えば
Windowsのクリップボードとやりとりする
vimのコマンドシーケンスは覚える気がしない
672:デフォルトの名無しさん
20/04/24 23:23:50.34 8xINn74G.net
じゃあ話題も尽きたことだし、つぎは最高のエディタ決定戦をやろう。
673:デフォルトの名無しさん
20/04/24 23:26:27.06 8xINn74G.net
状況によって違うとか、日和った意見は必要ないから。
どのような状況でも最高のエディタ、メモ帳が存在するのだから。
674:デフォルトの名無しさん
20/04/25 03:14:17 Zqm2Rw01.net
女子大アンケート
Q. 1番この世から消えてほしい有名人
1位 堀江貴文
675:デフォルトの名無しさん
20/04/25 04:03:04.00 FzVLfFaO.net
もうね指がviになっちゃってて無理なのよ
676:デフォルトの名無しさん
20/04/25 04:08:53.20 IA3u7A+0.net
使いづらいキーボード配列でも慣れたらそれ以外使えないのと一緒なんだよな
viはそれに該当する。
そもそも制限がない（少ない）GUIと制限が多いCUIでは
どちらが使いやすいものを作れるのかわかりきった話
CUIというかターミナルの制限で、SHIFT+カーソルキーとか
ALT+カーソルキーというキー操作が入力不可能になってる
そんなんじゃ使いやすいエディタなんか作りようがない
677:デフォルトの名無しさん
20/04/25 10:26:24 4nLfPOGM.net
^s^e^d^xでカーソル移動してた頃もあったけど
hjklでカーソル移動も覚えたし
どっちも慣れれば問題無い
678:デフォルトの名無しさん
20/04/25 12:37:47 sDVN9N8k.net
メモ帳にはviのキーバインド有りますよ？
679:デフォルトの名無しさん
20/04/26 06:54:58 5UAU+rUA.net
viのキーバインドが使えないエディタ、IDEは三流
680:デフォルトの名無しさん
20/04/26 09:33:52 K9Hk9jTV.net
notepad++は文字列を選択してドラッグするだけで文字列が移動するせいで
マウス使ってると文字の順番がめちゃくちゃになってテキストが壊れたことがあるから
使うのをやめた
681:デフォルトの名無しさん
20/04/26 10:52:13.32 fjCcuEnb.net
>>673
何言ってんの？
682:デフォルトの名無しさん
20/05/03 21:00:52 BgkPrRFz.net
秀麿
683:デフォルトの名無しさん
20/05/13 09:29:38 rCfzWSLy.net
これはVScodeでしょ
マイクロソフトは敵
684:デフォルトの名無しさん
20/06/15 21:42:45.71 Ek1l6B1m.net
正直テキストエディタなんてどれでもいいだろ
俺は普段はvim使ってるが、VSCodeとかのIDE使う方がやっぱ効率はいいだろう、普通に考えて
プロジェクトで成果物の品質とか高めるならチーム全員IDEにそろえておくのが無難
俺はもうIDE入れて使い方覚える気力がないからvim使ってるし、
GUIでファイル探すの手間だからgit statusとgit grepでこれからも戦うけど
685:デフォルトの名無しさん
20/06/15 22:07:42.83 8LrCLWyf.net
VSCodeはIDEじゃなくてエディタ
686:デフォルトの名無しさん
20/06/17 03:32:13.72 G4kqfZ9y.net
viが必須である例
ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして
実行ファイルをbinの下に作成したい時
「vi makec」で新規ファイルを開き
gcc -c $1.c
gcc -o bin/$1 $1.o
rm -f $1.o
※ 通常「rm $」はaliasで「rm -i $」指定にして削除確認を聞くように
していると思うのでここでは削除確認なしの「-f」オプションを付ける。
を入力して「:wq」で書き込み、「chmod +x makec」で実行権を付与する。
「ls -1 *.c > makec_all」でCプログラムリストのファイルを作成する。
「vi makec_all」で上記作成ファイルを開き
「:1,$s/\.c//」 → これができるのが大きい
「:1,$s/^/makec /」 → これができるのが大きい
を実行して「:wq」で閉じる。
「source makec_all」を実行するか
「chmod +x makec_all」で実行権を付与して「makec_all」を実行する。
687:デフォルトの名無しさん
20/06/17 04:40:50.06 yIGLezdW.net
だからなに？
688:デフォルトの名無しさん
20/06/17 05:53:33.53 DyZG4gKK.net
メソッドジャンプの精度が悪いエディタ。
ちゃんと構文解析してくれるヤツがいいよね
689:デフォルトの名無しさん
20/06/17 06:01:56.46 e9l/fGo6.net
>>681
そんな短期間では無理無理
あと5～6年待ってまたおいで
690:デフォルトの名無しさん
20/06/17 06:42:41.02 qUtc0oPd.net
>>682
しばらく前に荒れたときのレスをまた貼り付けて同じことを繰り返させようとしてる愉快犯だと思う。
相手する意味はないしスルーしとこう。
691:デフォルトの名無しさん
20/06/18 16:19:18.05 CusZB8sh.net
>>682
コピペクズはスルーで。
>>684
コピペクズだよw
692:デフォルトの名無しさん
20/06/26 13:15:29.87 SlEx0yXd.net
インテリセンスにたよるのって、どんくさくない? もっさーーーとしているし。IDEはパンパンパンスコーン!
って、はいおしまい。って入力できないからねえ。
693:デフォルトの名無しさん
20/06/26 13:25:35.57 PjbtVFt+.net
'('を打つだけで勝手に')'が入力されたりカーソルが戻ったりするのうざいよねω
694:デフォルトの名無しさん
20/06/26 14:18:59 uqHA56uo.net
最近は普段使う言語2つ3つとかじゃないから、インテリセンスないと間違えちゃうわ
695:デフォルトの名無しさん
20/06/26 15:03:40.37 1cw/GwPz.net
android studio はテキストエディタとして優れていると思う。
696:デフォルトの名無しさん
20/06/26 15:23:37 Uxh25jdT.net
>>690
重い
697:デフォルトの名無しさん
20/06/27 07:07:30.89 KkJnbigQ.net
ソースエディタとテキストエディタ使い分けてないの？
698:デフォルトの名無しさん
20/06/27 07:13:39.65 cFqQOOIi.net
スレタイはテキストエディタなんだが
699:デフォルトの名無しさん
20/06/27 10:10:48.61 QSLeN3Uh.net
word とか pdf造るツールってテキストエディタ？
700:デフォルトの名無しさん
20/06/27 10:40:00 aTkq7ke+.net
>>694
おまいはWordやPDFで既存のプログラムを編集するんけ？
701:デフォルトの名無しさん
20/06/27 10:57:26.94 3D9ce/Tt.net
>>694
よく脳梨って云われない？
702:デフォルトの名無しさん
20/06/27 12:51:32.64 s9dEPbeD.net
>>274 Emacsの場合
$ emacs Makefile
/bin/load_module: *.c
(ﾀﾌﾞ) echo $(LINK.c) -o $@ $^
^x^s
M-x shell
make
以上。
703:デフォルトの名無しさん
20/06/27 12:52:42.70 G2pp4YDS.net
>>697 誤記
(ﾀﾌﾞ) echo $(LINK.c) -o $@ $^
↓
(ﾀﾌﾞ) $(LINK.c) -o $@ $^
704:デフォルトの名無しさん
20/06/27 12:54:23.41 ldN9zflY.net
>>697
$ emacs Makefile
bin/load_module: *.c
(ﾀﾌﾞ) $(LINK.c) -o $@ $^
^x^s
M-x compile
でいいんｼﾞｬﾏｲｶ
705:デフォルトの名無しさん
20/06/27 13:08:00.74 bGQQF4sc.net
^x^fMakefile
m-!ls *.c
^acc -o bin/load
m-xcompile
706:デフォルトの名無しさん
20/06/27 13:27:14.93 1JX+zS1H.net
cのソース一個一個からそれぞれbin/の下にロードﾓｼﾞｭｰﾙをcompileするなら
こう
^x^fMakefile
SRC = $(wildcard *.c)
LOAD = $(SRC:%.c=bin/%)
all: $(LOAD)
bin/%: %.c
(ﾀﾌﾞ) echo $(LINK.c) -o $@ $^
^x^s
M-xcompile
707:デフォルトの名無しさん
20/06/27 13:30:18.41 1JX+zS1H.net
>>701 誤記
(ﾀﾌﾞ) echo $(LINK.c) -o $@ $^
↓
(ﾀﾌﾞ) $(LINK.c) -o $@ $^
708:デフォルトの名無しさん
20/06/27 14:04:35 UrcM2fcl.net
すっげえ亀レスしてんな
709:デフォルトの名無しさん
20/06/27 15:03:35 SZtnseft.net
>>694
おまいはソースに文字修飾や注釈をかけるんか？
710:デフォルトの名無しさん
20/06/27 15:12:59.89 bOOdw2Yp.net
>>704
色分けも必要だし複数のフォントも画像も必要なんだよ！
MSはリッチテキストエディタって扱いにしているな
711:デフォルトの名無しさん
20/06/27 15:20:12.85 QBBHIpaL.net
>>705
>色分けも必要だし複数のフォントも画像も必要なんだよ！
お使いのプログラム言語の名称を教えてもらえないでしょうか
712:デフォルトの名無しさん
20/06/27 15:33:35 3D9ce/Tt.net
emacsとか一画面オッサンエディタ
713:デフォルトの名無しさん
20/06/27 19:39:13.81 xQGqeJAx.net
使うツールでマウント合戦とか低能すぎる
714:デフォルトの名無しさん
20/06/28 00:28:45.51 8gxCOz+3.net
ソースファイルとして拡張子docxやpdfのファイルを納品されたら間違いなくそいつ殴り倒すわ
715:デフォルトの名無しさん
20/06/28 10:51:59.14 qj6vwavL.net
よかったodfならセーフみたいだな
716:デフォルトの名無しさん
20/06/28 12:36:15.84 h57n4OGN.net
メモ帳でテトリス造ってる動画もあるしな
マイクラがwordで描かれてても驚かない
717:デフォルトの名無しさん
20/06/28 13:13:04.82 h6b+J5yF.net
>>711
あなた仕事出来ないでしょ？
718:デフォルトの名無しさん
20/06/28 13:29:47.51 7kCZdHAw.net
>>712
ネタにマジレスとか人とのつながりがない人かな
719:デフォルトの名無しさん
20/06/28 16:39:22.71 h6Ozp34k.net
Wordやパワーポイントでソフトを作ると聞いて
>>711
なるほどその発想は抜けていたわ
オートシェイプでGUIを構築とは恐れ入ります。
720:デフォルトの名無しさん
20/06/28 21:15:09.57 3hw+XzJE.net
からかうわけじゃなくて、本当に分からないんだけど、
1万円近くするエディタって、freeのと比べて何が優れてるの？
721:デフォルトの名無しさん
20/06/28 22:22:36 4OGtUBl/.net
サポートだろ
まあエディタはプログラマー自身が最もよく使うツールなのでフリーの奴でもとんでもなく高機能だったりするからあえて有償のやつを使うのはあまりないと思うけど
722:デフォルトの名無しさん
20/06/28 23:18:05.67 xyXNd0QN.net
客先や立ち上げだとデフォルトのしか使えないし
リモートアクセスでも同様
Windows、Mac、Linuxでほぼデフォルトエディタは縛られるでしょう
AndroidとiOSでは標準エディタ何使ってんだろーな
723:デフォルトの名無しさん
20/06/30 12:23:32 i/3g7BYw.net
逆にどれがお勧めなのよ
724:デフォルトの名無しさん
20/06/30 13:59:15.91 2ykm72bj.net
IT掲示板群 URLﾘﾝｸ(x0000.net)
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ URLﾘﾝｸ(x0000.net)<)
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
連続と離散を統一した！
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
4Dエンジン（画像有り）
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
matrixのライブラリ
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
ある強力なFor関数
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
SQLライブラリ
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
VMを書いた(C#) * x86ではない!
URLﾘﾝｸ(up.x0000.net)
malloc / free を実装してみた (C#)
URLﾘﾝｸ(up.x0000.net)
725:デフォルトの名無しさん
20/06/30 17:35:51.49 nHWAt45G.net
>>718
ドコモショップでAndroid端末設定してる店員さんによるとメールソフトでメモしてるってた
auショップでiPhoneをいじってる店員さんは
音声入力が早いとか言うてたな
どっちもプログラミングじゃなくて最低限のテキスト保存の方法だけどね
中高生にも中高年にも説明出来るからだと思われ
スマホでプログラミングするプログラマがいるのかどうかだね
AndroidのQuickeditで書いたthree.js
軌道エレベーター16号塔
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:911番)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
iPhoneのJSAnywhereで書いたp5.js
【Java標準GUIライブラリ】 JavaFX スレッド
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
iPhoneの Pythonistaで Python
(強いAI)魂、心、自我、意識 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
726:デフォルトの名無しさん
20/06/30 21:11:55.02 i/3g7BYw.net
>>720
ごめんなさいWindowsで
727:デフォルトの名無しさん
20/06/30 22:55:13.59 WtviUFtc.net
>>721
Winならメモ帳一卓だろう
728:デフォルトの名無しさん
20/07/02 01:14:29 rCqAxPQf.net
>>687
可哀想に。非力なマシン使わされてるのだね。
今時のマシンはIntelliSense超速いよ。
昔は君が言うような状態だったがやっとマシン性能が追いついてきた。
729:デフォルトの名無しさん
20/07/02 17:37:47.63 5Xusq7Sp.net
fzf いいね。
インクリメンタルサーチの触り心地が好きな人、ってどのくらいいるかな？
730:デフォルトの名無しさん
20/07/02 18:43:47 bZhoxtgp.net
え。なんだって？クリの触り心地？
嫌いなヤツおらんだろう
731:デフォルトの名無しさん
20/07/04 17:41:02.02 xCLgdoBy.net
>>714
オートシェイプはGUIの一部でもあるんだよ。
732:デフォルトの名無しさん
20/07/05 08:16:00.07 eOiqGoW3.net
全能テキストエディタ「Vim」の歴史と開発者に広く普及した理由
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
Đuza氏は「私はVimエディタに乗り換えるべきだと言っているわけではありませんが、Vimを学んで設定しようとすることは、スキルと能力の向上につながるでしょう」とする一方で「重要なのはどのエディタを使うかではなく、エディタを使って何をするかです」と語っています。
733:デフォルトの名無しさん
20/07/05 12:29:47.61 NbYPgepr.net
vim って edlin よりは使いやすいから普及したんだよな
734:デフォルトの名無しさん
20/07/05 19:08:00.73 bdBosLf4.net
でも、edlinの方が使ってるところ見せると後輩女子の受けは、良いな。edlin 使ってると黄色い声援が止まないがvimはサイレントだ
735:
20/07/05 19:12:04.98 UizTuhh+.net
>>728-729
edlin は MS-DOS の話ですよ、vi が MS-DOS にあるとは聞いたことがありませんが
736:デフォルトの名無しさん
20/07/05 19:51:06.62 bdBosLf4.net
フッ
737:デフォルトの名無しさん
20/07/06 00:22:14.34 D9zBBKrX.net
8ビット、16ビットパソコン時代に大きいテキストデータを扱うことはないからな。
738:デフォルトの名無しさん
20/07/06 04:19:13.58 LuFD2ngK.net
>>730
お前が馬鹿なだけ
739:デフォルトの名無しさん
20/07/06 07:06:57.69 dd9p7cae.net
MS-DOSのテキストエディタって
seditじゃねーの？
740:デフォルトの名無しさん
20/07/06 13:23:42.41 o3Wz67DM.net
MIFESだろ常識的に考えて
741:デフォルトの名無しさん
20/07/06 13:38:21.78 sYjFaVN/.net
VZ以外認めない。
742:デフォルトの名無しさん
20/07/06 13:47:50.59 WuSKyDTl.net
COPY CON も捨てがたい
743:デフォルトの名無しさん
20/07/06 15:07:45.01 adqlPIIW.net
copy con
echo なんとか > hoge
echo なんとか >> hoge
sed
awk
744:デフォルトの名無しさん
20/07/06 18:41:30.27 6rVKUfyj.net
このスレで圧倒的に目につくviとvimが使ってはいけないテキストエディタなのは把握
745:デフォルトの名無しさん
20/07/07 06:00:58.27 xfaMOC0k.net
>>739
なんで？cのソースファイルを特定のファイル下へビルドしたい時とか、プログラマには必須だぞ？
746:デフォルトの名無しさん
20/07/07 10:53:34 CGftZdCC.net
vimはもっぱら設定ファイルの編集に使うイメージ。
vimを開発で使う人も沢山いるとは思うけど、ctagは今時の開発環境に比べるとタグジャンプの精度が低くない？
747:デフォルトの名無しさん
20/07/07 19:41:31.19 5AYhDDfD.net
大学でパールとユニックスいじった時に
VI使ったけど、クセ強いね
でもカーソル移動がとても快適だった
748:デフォルトの名無しさん
20/07/07 20:58:04.70 B1kYClrp.net
>>742
なんかやらしい表現にみえる
749:デフォルトの名無しさん
20/07/07 21:20:20 i8WDBkUi.net
JDのおパールか
750:デフォルトの名無しさん
20/07/07 22:50:18.40 YBf2Aagc.net
バールのようなもの
751:デフォルトの名無しさん
20/07/08 01:57:59.25 cwkfDxT0.net
真珠だよ、真珠、
それでユニックス。
クセ強いけど、カーソル移動がとても快感
752:デフォルトの名無しさん
20/07/08 02:03:34.24 KbLPSias.net
…ックスいじった時に…
とても快適だった
753:デフォルトの名無しさん
20/07/08 02:05:14.15 Yo/fbKwT.net
…ックスいじった時に…
クセ強い
…とても快適だった
754:デフォルトの名無しさん
20/07/08 02:28:43 X6Iw0i3B.net
もうや●ないか
755:デフォルトの名無しさん
20/07/09 21:10:31.32 x9sAwct8.net
Takuto Wada
h t t p s : / / t w i t t e r . c o m /t_wada/status/1281024224778305536
毎年講師を務める各社の新卒研修で「お好みの開発環境で参加してください」と言っているので、
若者のエディタやIDEのシェアがざっくりわかるのですが、
年々VSCodeのシェアが増えて今年は9割くらいVSCでした。
大きく離されて第2位がIntelliJなどJetBrains製品群。Vim は2%くらい。Emacsはゼロ（悲しい）
756:デフォルトの名無しさん
20/07/09 21:41:32.40 3vaaMYLC.net
やはり、使える人材の割合は2%程度なのだな。教育を根本的に見直す必要がある
757:デフォルトの名無しさん
20/07/10 09:50:33.55 2/Ccitmb.net
emacsは重過ぎたんだよ
758:デフォルトの名無しさん
20/07/10 10:49:39.63 QHte8x2K.net
昔は、Emacs 採用だった
Lisp, Emacsを使える香具師は、高偏差値だから。
東大とか。
Fortran の時代
Ruby の創始者・Matz は今でも、Emacs
759:デフォルトの名無しさん
20/07/10 10:53:57.88 2/Ccitmb.net
公偏差値がemacs使ってるからと言って
emacs使いが公偏差値って訳じゃないんだが
>>753 みたいにそれを判ってない人が多過ぎた
760:デフォルトの名無しさん
20/07/10 11:18:59.52 /6ac9dL1.net
テキストエディタの選択肢がすくなかった時代と比較してもしょうがないとは思うよ。
761:デフォルトの名無しさん
20/07/10 11:20:03.73 qqWcHkmP.net
>>754
>>753はいつもバカなことを言ってるRuby大好き荒し君だから、頭悪いのは仕方ない。
762:デフォルトの名無しさん
20/07/10 11:35:26.91 2/Ccitmb.net
>>756
文章に特徴あったから何となくそうかなとは思ったけど
ID検索したらやっぱりそうだった
触って悪かった
763:デフォルトの名無しさん
20/07/10 12:36:55.03 /6ac9dL1.net
それはさておき、vimの色設定は標準だとslateが一番見やすいと思う。
764:
20/07/10 19:04:37.45 Y3MlsMeg.net
>>751
「使える」の定義は？
765:デフォルトの名無しさん
20/07/10 21:00:14.72 01Shtp9p.net
>>752
確かに重すぎ「た」
現在ではviに次いで軽い
766:デフォルトの名無しさん
20/07/10 22:56:28.78 mlHJOw10.net
viもemacsも一画面オッサンエディタっしょ
767:デフォルトの名無しさん
20/07/11 08:42:21.23 qZcNnsmK.net
ARM64ビルドが安定版に ～フリーのコードエディター「Visual Studio Code」2020年6月更新
768:デフォルトの名無しさん
20/07/13 05:25:25.77 Xv0793mV.net
>>761
VACCAですか？
769:デフォルトの名無しさん
20/07/13 16:04:46.74 UDD7LABr.net
オッサンがオッサンエディタ使って何がわるい!
オッサンがイキって若いやつが着るファッションしたら痛いだけ!
オッサンはオッサンらしくするのが一番なんじゃ!
770:デフォルトの名無しさん
20/07/13 17:04:17.57 aaJV9hNQ.net
バ美肉でも良いじゃないか
771:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:34:29.07 kRdirJRV.net
vi最強伝説。
あらゆる言語に対応。
772:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:37:34.13 oTXl3JjS.net
>>1
vs code、Visual Studio内臓エディタ
773:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:38:51.26 iL/r/lSx.net
>>766
文字を持たない言語に対応できていない。訂正すべき。
774:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:40:08.09 oTXl3JjS.net
>>753
emacsは、記憶力が必要なエディタ。
キーバインドを丸覚え出来る人向け。
記憶力が良くないと使いこなせない。
775:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:43:16.67 wDwmqX/M.net
vimかと思ったらviでいいのか
776:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:47:37.20 oTXl3JjS.net
記憶型の頭の良さを持つ人は、emacsが向いている。
考える力型の頭の良さの人には向いていない。
777:デフォルトの名無しさん
20/07/25 11:48:05.44 5BUdDXyw.net
CUIで動くテキストエディタはCUIでも使えるというメリットは有るが
逆にCUIの制限があるからGUIを超えることができないんだよな
778:デフォルトの名無しさん
20/07/25 12:10:43.97 lvLHFRIv.net
ゲーミングパッドとかいうトラックボールマウスとキーボードが合体したようなヤツあるけど
キーバインド得意な人が使うのか
779:デフォルトの名無しさん
20/07/25 12:37:10.23 5BUdDXyw.net
ゲーミングって名前ならゲーム用に決まってるだろ
780:デフォルトの名無しさん
20/07/25 12:52:13.67 S/hmdynO.net
記憶力良い人しか使いこなせないなーと思って
1万6千円もするのかよー
こんなの買う人いるんだースゲー
781:デフォルトの名無しさん
20/07/25 13:10:57.32 5BUdDXyw.net
ゲームは記憶じゃなくて反射でしょ？
鍵盤の位置を体で覚えているようなもんだよ
782:デフォルトの名無しさん
20/07/25 17:44:12.81 BrM016wx.net
ゲーミングなんちゃらは派手で写真映りがいいという意味で
かならずしもゲームに向いているとは言えない罠
783:デフォルトの名無しさん
20/07/25 18:36:26.82 bOv2nkWV.net
ゲームに向いているというより、単に性能がいいんだよな
ゲームはしないけどゲーミングマウス使ってる
性能がいいから
784:デフォルトの名無しさん
20/07/26 04:08:54.66 GfAtypzY.net
俺terapad教信者
785:デフォルトの名無しさん
20/07/26 07:33:22.33 VI/yET+t.net
結局vimなんだな
786:デフォルトの名無しさん
20/07/26 14:11:23.53 2C+AsU8R.net
ソースエディタやコードエディタにこだわるのならともかくテキストエディタにこだわるプログラマがいたらまともじゃない
787:デフォルトの名無しさん
20/07/26 14:32:39.09 4h1V9dxN.net
まともかどうかは知らんがエディタ戦争は昔からの定番
788:デフォルトの名無しさん
20/07/26 14:52:21.79 IWZyPkyr.net
>>781
コーディングしかしないプログラマならコードのエディタさえあれば良いかも知れないけど、普通は設計や調査、テスト、データ作成、研究などテキストファイルの編集が必要になることも少なくないと思う。日常的によく使う道具なんだからこだわるのはおかしなことではなかろう。
789:デフォルトの名無しさん
20/07/26 19:21:15.75 2z9rM+9+B
まだ22歳の学生社長が得た､23億円の｢使い道｣ あの橋本環奈をCMに使うバイトアプリの雄
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
大学生起業家が設立１年で20億円調達！ 単発バイトアプリに外食企業など出資【タイミー】
URLﾘﾝｸ(foodfun.jp)
誰でもカンタンにオンラインサロン・情報配信ができる便利アプリ【TOUKU（トーク）】が登場
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
中学時代の車いす生活から、17歳で起業するまで
URLﾘﾝｸ(www.advertimes.com)
ミャンマー発 AIダイニングアプリ「Yathar」をしかける日本人起業家
URLﾘﾝｸ(roboteer-tokyo.com)
自分の視野は「世の中の0.001%」と自覚せよ。ビジネスチャンスを掴む4つの習慣
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アプリの視聴率がわかる 高専卒起業家の独創力
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
１万人の若者を支援！インターンが日本を変えるかも！？ glowshipの若き創業者・足立卓也氏インタビュー
URLﾘﾝｸ(sogyotecho.jp)
790:デフォルトの名無しさん
20/07/26 20:21:12.38 km/Bb8rp.net
「こだわる」という言葉をどう捉えてるのかがそもそも人によって違ってる気がするが
テキストエディタでもバイナリエディタでも画像編集でも音声編集でも何でもいいが使うなら使いやすいものがいいってだけだな
791:デフォルトの名無しさん
20/07/26 21:52:24.20 2JW4rLU7.net
>>780
やっぱり使ったらだめなんだな
viも一緒にしておこう
792:デフォルトの名無しさん
20/07/27 11:00:58.88 vNtx9fDh.net
ゲーミングエディタか
性能良さそうだな
793:デフォルトの名無しさん
20/07/27 18:41:19.22 2I3xUck9.net
秀丸エディタの裏技10選
URLﾘﾝｸ(re-file.com)
794:デフォルトの名無しさん
20/07/27 18:53:26.03 vNtx9fDh.net
グロ
795:デフォルトの名無しさん
20/07/27 19:20:24.08 xLC4DZCW.net
まさかVZエディタ言う奴がいるとは思わなかった。
じゃ、Red
796:デフォルトの名無しさん
20/07/27 19:33:12 ZPjjtP34.net
>>787
文字が虹色に輝くエディタ（？）
普通は色分けするから虹色ぽくなるが
797:デフォルトの名無しさん
20/07/27 22:35:08.07 TrOnrZzq.net
そしてスクロールが爆速!
爆速すぎてカーソル一回うっただけで最後の行まで移動するw
ジョークみたいだけど、昔一時期そんなブームあったからな
スクロール速けりゃいいみたいにキチガイみたいな速さで
スクロールするエディタがそれを売りにしてた時代w
798:デフォルトの名無しさん
20/07/29 12:27:17.16 Qdvzx3F1.net
このスレって、
「俺が昔使ってたエディタを自慢するスレ」
になってないか？
799:デフォルトの名無しさん
20/07/29 20:33:38.29 r3uOXfl4.net
今現在でもemacsがメインエディタだが
800:デフォルトの名無しさん
20/07/29 20:52:25 kq2jMqPx.net
emacsにマークダウンプレビュー機能はついたかい？
801:デフォルトの名無しさん
20/07/29 21:43:33.37 MvKFAsvB.net
emacs のフォントやサイズを変更できるシンタックスハイライトとマークダウンモードの組み合わせが、へなちょこエディタとプレビューよりも使いやすくて、emacs が手放せない
コードはIDEやVSCode使って書くけどね
802:デフォルトの名無しさん
20/07/29 22:13:27.53 z6Fnx3oM.net
出来ないんですね。
803:デフォルトの名無しさん
20/07/29 23:01:21.23 MvKFAsvB.net
プレビューよりも整形されたのを直接編集できた方が便利だからおれは知らないけど、探せばあるんじゃない？
emacs の機能で実装するのは簡単そうだし
804:デフォルトの名無しさん
20/07/29 23:04:00.24 z6Fnx3oM.net
結論：出来ない
805:デフォルトの名無しさん
20/07/29 23:43:34.95 UtFvrObg.net
emacs-preview-mode があるよ
806:デフォルトの名無しさん
20/07/30 00:17:15.35 +X/AOevO.net
>>790
red懐かしいな
FMRで使ってたよ
Lattice-c とかってc言語でプログラム書いてたわ
807:デフォルトの名無しさん
20/07/30 22:03:18 5+vl7EWh.net
markdown-preview-mode
というのもある。
808:デフォルトの名無しさん
20/07/30 23:27:00 57+NzQq3.net
サクラエディタってUnix/Linuxにとってのviみたいなもので
だいたいどんな現場でも使えるし必要な機能は概ね揃ってるし
数十万〜数百万行のファイルをほぼ一瞬で読み込んでしかもモタつかないしで
メインでは無理だがちょっとした作業にはこれ以上のものを求めても中々ない
素晴しいエディタ。
悪いことは言わないから騙されたと思って使っとけ。
ちなみにUnix/Linuxにとってのviみたいなものはメモ帳では？と思った人もいる
と思うがメモ帳はcatレベルでしょ。
809:デフォルトの名無しさん
20/07/31 10:48:57.38 N0eufbNj.net
秀丸ってUnix/Linuxにとってのviみたいなもので
だいたいどんな現場でも使えるし必要な機能は概ね揃ってるし
数十万〜数百万行のファイルをほぼ一瞬で読み込んでしかもモタつかないしで
メインでも使えるしちょっとした作業にもこれ以上のものを求めても中々ない
素晴しいエディタ。
悪いことは言わないから騙されたと思って使っとけ。
ちなみにUnix/Linuxにとってのviみたいなものはメモ帳では？と思った人もいる
と思うがメモ帳はcat以下でしょ。論外
810:デフォルトの名無しさん
20/07/31 11:12:06.67 X6JjZLik.net
unixでお手軽エディタはnanoかな
俺は初心者の頃eeっての使ってた
811:デフォルトの名無しさん
20/07/31 11:15:43.73 rsdeQSOR.net
初心者の頃emacs無かった
812:デフォルトの名無しさん
20/07/31 14:45:37.66 y639YTOJ.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(UNIX)
cat(1)は悪いユーザインターフェースデザインの正統な手本とされている。それはこの悲しいまでにわかりづらい名称のためである。
catは、ファイルの連結(concatenate)に使うよりもむしろ標準出力への出力に使われることの方がはるかに多い。
後者の使用法に対するcatという名称は、ちょうどLISPのcdrのように非直感的である。
813:デフォルトの名無しさん
20/07/31 17:11:32.94 k/mzlDiC.net
その点MS-DOSは素晴らしい。ファイルの連結はcopyで行う
copy /b a + b + c abc
このように+を使って可読性が高い指定の仕方が出来るのだ
814:デフォルトの名無しさん
20/07/31 17:12:33.30 RagEgAV8.net
なおwindowsのコマンドプロンプトでは、
typeコマンドでコンテンツを表示し、
copyコマンドでファイルを連結する。
815:デフォルトの名無しさん
20/07/31 17:32:32.97 3N4YRTxK.net
msysのcatコマンドはLFがCRLFに変換される親切機能付きバージョンがあったので、人知れず泣いた人は多かったと思う。
816:デフォルトの名無しさん
20/07/31 20:45:42.78 jclw2i1e.net
何も考えずにテキストモードで入出力しちゃうとそうなっちゃうね
817:デフォルトの名無しさん
20/08/02 11:34:21.00 m2JcrGB9.net
全然関係ないけど、公開されてるソースコードはoccuredってスペルミス結構多いね。
818:デフォルトの名無しさん
20/08/02 11:55:02.37 fYvyolud.net
emacsも今は.emacsガツガツ書かなくなってる。packageインストールが普通。
819:デフォルトの名無しさん
20/08/02 12:04:31 ENSQW5GL.net
所詮一画面オッサンエディタよ
820:デフォルトの名無しさん
20/08/02 12:34:51.43 uvJ0AhRU.net
>>814
普通に多画面で使っているけど
ちなみに複数バッファは多画面とは言わないの?
821:デフォルトの名無しさん
20/08/02 13:18:23.93 uzNR8m4v.net
>>814
xemacsってマルチウインドウだった気がする
822:デフォルトの名無しさん
20/08/02 15:47:18.75 eInyifj+.net
むしろ１画面でほぼすべてのことができてほしいというニーズのためにあるんじゃないの
823:デフォルトの名無しさん
20/08/02 16:13:24 NsDY9jGS.net
a.1つのconsoleというかterminal上で1つのemacsで頑張って画面分割
b.terminalをいっぱい開いて各terminal上でそれぞれemacs
どっちが得？というか使いやすい？
824:デフォルトの名無しさん
20/08/02 17:43:12.81 dKLqe0GG.net
emacsはxemacsと統合される前からターミナル上で起動じゃなくて自分でウィンドウ作って起動できる
新しいウィンドウ作って起動した場合には、ウィンドウの数は自由に増やせる
普通にビルドするとそっちがデフォルトで、-nw オプションつけた場合にターミナル上で起動する
825:デフォルトの名無しさん
20/08/02 18:41:23.35 ENSQW5GL.net
だから一画面オッサンエディタやんw
826:デフォルトの名無しさん
20/08/02 19:28:25.49 TAOBMMvc.net
>>818
aの方がバッファ間の移動がしやすいかなあ
bだとマウスが必要にならない?
827:デフォルトの名無しさん
20/08/02 21:43:24.20 IZUvHgal.net
だからオッサンがオッサンエディタつかって何がわるいんだよ!!(怒
ハゲちらかしてるオッサンのくせに若作りのファッションしてるオッサンのほうがよっぽど格好わるいぞ
828:デフォルトの名無しさん
20/08/02 21:58:34.68 dKLqe0GG.net
>>821
ターミナル上でなくてウインドウ作って起動すれば、複数ウインドウでバッファは共通だし、elispからウインドウ切り替えできるし、それをキーにバインドできる
829:デフォルトの名無しさん
20/08/03 10:06:37.50 3aFKjSal.net
ssh+tmuxとかだとb
830:デフォルトの名無しさん
20/08/03 13:40:21.43 UjOpB88u.net
Xが通せるなら単独emacsから複数のウィンドウを手元で開くな
831:デフォルトの名無しさん
20/08/03 13:49:08.63 WU2F78CL.net
複数窓開いてるだけで一画面オッサンエディタには変わらん
832:デフォルトの名無しさん
20/08/03 13:56:51.71 namfKGEe.net
それはいくらなんでもX理解してなさすぎ
833:デフォルトの名無しさん
20/08/03 14:04:53.40 xXahVAzr.net
vimにterminlが来た時、emacs捨てた。
834:デフォルトの名無しさん
20/08/03 14:09:19.49 UjOpB88u.net
一般的用語を使ったのが
Xが通せるなら単独emacsから複数のウィンドウを手元で開くな
emacs用語で言い換えると
Xが通せるなら単独emacsから複数のFrameを手元で開くな
835:デフォルトの名無しさん
20/08/03 14:14:50.32 U3N5AFk/.net
こいつが言ってる1画面オッサンエディタというのは、ウインドウをサイドパネルとか複数パネルで区切って無いエディタの事だと思う
画面≠ウインドウ、画面=パネル
836:デフォルトの名無しさん
20/08/03 14:17:37.22 UjOpB88u.net
え?
普通Frameを複数のWindowに分割して使うよね……
837:デフォルトの名無しさん
20/08/03 14:30:09 U3N5AFk/.net
彼の中では画面分割はノーカンなのだろう
vscodeもテキスト編集部分は分割出来るし
838:デフォルトの名無しさん
20/08/03 20:34:28.30 4ZNRDlay.net
要はvimとかemacsとか全部相手にしてる
839:デフォルトの名無しさん
20/08/03 20:43:35 xQIYXpIx.net
最近のRHELとかだとviって打っても、
実はvimなんだよな。
違うだろ、それ。
840:デフォルトの名無しさん
20/08/03 21:23:17.80 EupfHYtD.net
shが実際にはbashだったり
841:デフォルトの名無しさん
20/08/03 22:44:34.08 7e/FREzT.net
emacs liisp のウィルスってどれくらいあるの？
842:デフォルトの名無しさん
20/08/03 23:18:35 /fZxIKnK.net
>>836
聞いたことがない
エディタのコマンドをいじるだけで
どうやつて外から聞き勝手なコードを動かすの?
ソースコマンドは全部見えているだろうし
一部バイトコンパイルしているプログラムとかは
さすがに使わなんしな
843:デフォルトの名無しさん
20/08/04 01:40:06.52 f6wLYWv1.net
90年代の初め頃使ってたのはemacsじゃなくて、
発展途上中のmuleだった。
電総研の半田さんとソニーの人がガンガン開発してた。
844:デフォルトの名無しさん
20/08/04 01:43:56.77 jZvt6C7P.net
あの括弧だらけの変態言語な
845:デフォルトの名無しさん
20/08/04 05:14:00.06 JTHhS9lC5
未経験から半年でフリーエンジニアになれる人の特徴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フリーランスか会社員かどっちが簡単かについての最終回答
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【エンジニア】正社員/派遣社員/フリーランスのメリット・デメリットについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
月収1000万円オンラインサロンオーナーの日常【飲み過ぎ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
借金400万円から人生逆転するまでの軌跡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンジニアはお金を追求してはいけないという年寄りを論破してみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プログラミングスクールを否定する老害どもについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新人叩きしてる古参勢がすぐ儲からなくなる理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:デフォルトの名無しさん
20/08/04 10:50:24.21 DzQriKoF.net
muleは絶滅
emacsはゴキブリか
847:デフォルトの名無しさん
20/08/04 11:18:47.85 JCKCx332.net
弘法筆を選ばずと昔から申しまして
状況次第でどんなエディタでも使いこなせるのが真の
848:デフォルトの名無しさん
20/08/04 11:38:40.29 RPOhaPKs.net
真の変態か
849:デフォルトの名無しさん
20/08/04 11:47:26.62 KZmsVfTS.net
弘法筆を選ばず、ったってさすがの弘法先生も
木の切れ端で綺麗に文字書けっていわれりゃさすがにそれは無理っていうだろう
850:デフォルトの名無しさん
20/08/04 11:48:01.41 Wu7fC0t5.net
ちなみにここでいう木の切れ端に相当するのが、
851:デフォルトの名無しさん
20/08/04 12:36:06.15 UutEPdUY.net
真の変態か
852:デフォルトの名無しさん
20/08/04 19:16:21.32 bNM/R/9R.net
>>844
いや上手い奴は木の切れ端で道路に書いてもそれなりに綺麗ぞ
853:デフォルトの名無しさん
20/08/18 19:37:10.02 2a/Io4tL.net
vimはプラグイン入れて使うものってイメージあるけど、
大量のプラグイン入れまくって使ってるやつ見ると、
"もう統合環境使えば"って気持ちになる。
854:デフォルトの名無しさん
20/08/19 00:30:31 eHEfpYVO.net
それな
855:デフォルトの名無しさん
20/08/19 20:58:45.10 Bmj24KuB.net
わかっていないな
vimを使うことが生活の一部なんだからやめられるわけないだろ
856:デフォルトの名無しさん
20/08/19 23:35:04.48 m7/xOslK.net
vimじいさん
857:デフォルトの名無しさん
20/08/20 21:11:53.16 WeSX1kXX.net
臭いジジイ
858:デフォルトの名無しさん
20/08/20 23:17:41.43 GWEG2HY5.net
ノーマル vi でCだろうがC++だろうがPerlだろうがPythonだろうが書く。これぞ真のvi使い。
859:デフォルトの名無しさん
20/08/20 23:19:30.71 9ZthX/BR.net
今ノーマルviってcent OSに入ってないんだよな
860:デフォルトの名無しさん
20/08/20 23:32:30.26 M5WPHT3K.net
でもvimmerってなんだかんだでコーディング能力高くないか
861:デフォルトの名無しさん
20/08/21 01:39:03 O6q3NSnR.net
エディタが高機能だとコードは糞になる
エディタに頼らないから良いコードになる
862:デフォルトの名無しさん
20/08/21 02:18:46.01 2Tg4ivJd.net
最近メモ帳が改悪されて、アスキーで保存しても英数だけの場合、次回UTFがデフォルトになってる
バッチに日本語を初めて書いた時にアスキー保存するか、毎回選択して保存するか
注意力か、面倒が必要になった
パワーシェルに移行させるための嫌がらせかな
863:デフォルトの名無しさん
20/08/21 02:19:59.80 2Tg4ivJd.net
そのパワーシェルを管理権限で起動するにはDOS経由っていう謎
保守系の嫌がらせかなｗ
自動化を阻止して手作業を残す＝自分の仕事を残す
864:デフォルトの名無しさん
20/08/21 02:32:44.78 sB9k/0Tc.net
>>856
edとかedlinを使ってんのか？
865:デフォルトの名無しさん
20/08/21 08:24:03.85 5LG5EuLe.net
>>857
BOM無しの英数だけのUTF8は、中身がアスキーと同じだから、区別出来ない
866:デフォルトの名無しさん
20/08/21 08:32:41.79 7JQy3pBd.net
>>857
バカだよねコイツ
なんでいままでBOM付いてたかわかったぜ
お前みたいのが居たからだ
867:デフォルトの名無しさん
20/08/21 09:11:14 D9+iHL3k.net
>>858
＞パワーシェルを管理権限で起動するにはDOS経由
意味分からないんで解説お願い
868:デフォルトの名無しさん
20/08/21 11:18:10.75 UrYJ9hGn.net
>>861
不便な方が偉い理屈が分からん
>>862
powershell -ExecutionPolicy Unrestricted -file "%~dpn0.ps1"
869:デフォルトの名無しさん
20/08/21 12:37:21 ++fqPMRH.net
それ管理権限じゃなくね
870:デフォルトの名無しさん
20/08/21 12:44:36.67 5CcQqRpK.net
ポリシーの変更せずにpowershell実行するだけのコマンドだな
871:デフォルトの名無しさん
20/08/21 13:27:05.11 Yof7ud59.net
スタートボタン右クリックで管理者権限で起動できるけど？
872:デフォルトの名無しさん
20/08/21 13:47:09.57 SSx6BElC.net
VisualStudioCode
逆に使っていいのは、ひでまる、gEdit,Kate。
873:デフォルトの名無しさん
20/08/21 18:14:15.85 UrYJ9hGn.net
>>864
これを書いたバッチのショートカットを作り、「管理者として実行」にチェック
874:デフォルトの名無しさん
20/08/21 18:16:02.17 UrYJ9hGn.net
俺の環境では hoge.ps1 を右クリックしても「管理者として実行」は出てこないが
875:デフォルトの名無しさん
20/08/21 18:40:28.76 7JQy3pBd.net
>>869
バカだな
batファイルってんだろ
876:デフォルトの名無しさん
20/08/22 05:32:28.43 mrC8YDWz.net
まずはパワーシェルの起動なのかパワーシェルスクリプトの起動なのかをはっきりさせようか…
877:デフォルトの名無しさん
20/08/22 08:28:58.28 2fd8vSJL.net
テキストエディタ関係ないし話が噛み合ってないし統失どもがレスバやっているように見える
878:デフォルトの名無しさん
20/08/30 12:02:01.36 E00d1OEv.net
このスレの目的って何なんだろうな
vscode 使ってもクソコード書くやつは書く
言語やフレームワークがどれだけ良く出来てても
ゴミクズ製造出来る人は居る
あれは特殊な才能だな
879:デフォルトの名無しさん
20/08/30 21:00:50.38 6HSRXkDh.net
くそコードを書く人って、とりあえず書き始めて
その書いたコードを生かすように書き直して
削除はほとんどせず、を繰り返しているような気がする。
どんどん複雑になるけど、なかなか解決に近づかない
880:デフォルトの名無しさん
20/08/30 21:48:07.34 b0VPOss0.net
技術系のblog見てると、
・○○にジョインしました。
・技術的負債
・レガシー
って言うのが若者の間で流行ってるらしい。
881:デフォルトの名無しさん
20/08/31 11:27:53.44 pX0ZQbZW.net
>>874
数学の問題の解答とかだと
計算用紙に計算残して
解答欄は清書するみたいに出来るけど
ソースコードでは計算用紙に相当する部分が
消した方が勿論すっきりするけど
デバッグ中とかだと残しておきたいって言うのはあって
別ファイルにすれば良いとも思うけど
コメントとかの場所の対応が難しい
良いツールあったら教えて
882:デフォルトの名無しさん
20/08/31 12:27:24.47 mfLd141W.net
システムはリリースした瞬間からすべて負債になる。
883:デフォルトの名無しさん
20/08/31 12:28:22.05 mfLd141W.net
>>876
git
884:デフォルトの名無しさん
20/08/31 20:33:02.78 JFSQLtY4.net
gitだろうな
くそコードのバージョンを残して
清書したコードを最終稿にすればいい
885:デフォルトの名無しさん
20/09/01 00:02:23.34 3cHJ6Jra.net
挑戦する馬鹿として生きるか？批判だけする雑魚として死ぬか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「で、年収は？」と聞くバカとは合わない社長業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
886:デフォルトの名無しさん
20/09/01 21:04:49.47 QR4OvP6I.net
vimはコピペ親和性がな…
コピペ元と
コピペ先でインデントの調整と
インデントルールの調整
を最もスマートに行う方法はないか？
コードフォーマットは
なんとなく全体が壊れる可能性が嫌なのと
無用な差分が発生する懸念があって
あまり好きではない
887:デフォルトの名無しさん
20/09/08 01:54:23.31 L2ZCtfX62
ノロケツイートがバズって起業！ カップル・夫婦向けサービス「ふたり会議」が反響を呼ぶワケ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
コロナで細る“起業”を手助け。クラウド会計freee、スマホアプリで設立書類を作成できるサービス
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
岐阜大に「起業部」誕生 行動力ある人材を育成
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
日本発 “世界最強グローバルEC”を率いる起業家・原田真帆人の挑戦
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
起業家から事業家へと自らを進化させなければ、さらにスケールすることはできない
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
爆速で成長する2社の成長の秘訣とは？オンラインイベント 『爆速で成長するスタートアップの始め方』を開催
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
医師兼起業家の草分け 医療事故隠蔽事件が転機に
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
NHKを辞めてユーチューバ―に。起業は「縛られない自由な生き方」なのか
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
会社のDNAとも言えるミッション、ビジョン、バリューをどのように策定すればよいのか？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
888:デフォルトの名無しさん
20/09/08 07:31:22.54 d82mVcHe.net
>>856
エディタの性能と、その時代のコード量は比例するのでは。
889:デフォルトの名無しさん
20/09/08 15:16:05 JkCXGknl.net
CPUの性能とかメモリの性能に比例するだろうな
890:デフォルトの名無しさん
20/09/08 15:42:48 Xa0F+JvC.net
ラインエディタで書いてみればいい
性能が低いエディタは生産性を著しく下げるってわかるから
891:デフォルトの名無しさん
20/09/09 05:53:57.34 s7LFGUWB.net
インテリセンスのお陰でコンパイルエラーは無くなったけど、
見直し回数が減って仕様ミスを気付く機会が無くなったとか、そういうことかな。
892:デフォルトの名無しさん
20/09/09 09:43:03.93 9MEEjZyT.net
ちゃんと頭で考えずに
テキトーに描いてテキトーに動いたわってだけの
糞コードが量産されるって意味だろうな
893:デフォルトの名無しさん
20/09/09 10:17:11.18 ohY2IF1T.net
>>876
少量ならコメントで残したりもするけど
gitでローカルブランチとか適切に活用すれば捗るんじゃね
コードがある程度固まったらブランチを整理すれば良いし
gitもGUIツール使って修正した軌跡とか見ると試行錯誤するにも色々可視化出来て便利
894:デフォルトの名無しさん
20/09/09 10:22:23.22 XZ4eRuJ2.net
C言語やSwiftのように、#if, #endif でコメントアウトできる言語なら途中経過で使ったソースをそのまま埋め込んどけばいい。
895:デフォルトの名無しさん
20/09/09 11:07:00.24 9MEEjZyT.net
#if 0 の範囲を後で使う可能性が有るのか無いのか判断に迷う
896:デフォルトの名無しさん
20/09/09 18:33:03.63 +EXN+XCj.net
それもコメントに書いときゃいいじゃん
#if 0
// ※後で使う可能性があるかないかわからないがいちおうコメントアウトしておく
:
:
#endif
897:デフォルトの名無しさん
20/09/09 19:44:51.90 XZ4eRuJ2.net
perlなら=pod,=cutかね。コメントアウトの切り替えを手軽にできる言語は便利。