19/12/29 00:16:44.41 SKfvh0GI.net
秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？
2:デフォルトの名無しさん
19/12/29 00:28:01.92 VWvk7Wxx.net
サクラエディタ使っとるよ
3:デフォルトの名無しさん
19/12/29 00:33:29.68 BmrLXJpy.net
こういうスレはマ板でやれって言ってるだろ
4:デフォルトの名無しさん
19/12/29 00:39:09.89 /MEPjwjL.net
greenpad
5:デフォルトの名無しさん
19/12/29 00:40:59.22 /MEPjwjL.net
懐かしいエディタを上げるスレかと
6:デフォルトの名無しさん
19/12/29 00:48:37.51 MrCxy9bb.net
VZエディタ
7:デフォルトの名無しさん
19/12/29 01:13:44.27 VWvk7Wxx.net
>>3
気持ちはわからなくもない
なんかマ板って下らないことでもいちいちマウントとろうとしてくるやつが増えた
そのために息をするように自演するし嘘つくし
それがわかってないのって本人だけだし
いちいち付き合うの疲れるし相手にしたくない
8:デフォルトの名無しさん
19/12/29 01:17:22.77 sRFb4Z65.net
Visual Studio Code
Sublime Text
NotePad++
Vim
もはや笑える
9:デフォルトの名無しさん
19/12/29 02:24:38.52 CsCi2ALX.net
emacs
mule
visual studio
10:デフォルトの名無しさん
19/12/29 12:18:16.73 G3j/MxWx.net
秀丸何がダメなん？
11:デフォルトの名無しさん
19/12/29 12:19:04.43 u9RizTKl.net
使ってはいけない理由がわからん。
12:デフォルトの名無しさん
19/12/29 12:54:45.88 cdzIxo7c.net
ビム
13:デフォルトの名無しさん
19/12/29 16:06:15.26 fcgMkw2c.net
使ってはいけない理由を誰一人説明出来てないのが受ける
14:デフォルトの名無しさん
19/12/29 19:45:11.28 zTCF3X0O.net
>>13
拡張性が低く生産性も低いから
15:デフォルトの名無しさん
19/12/29 23:03:02.38 jE46OAyh.net
EDLIN
16:デフォルトの名無しさん
19/12/29 23:32:38.46 XnQ2dClW.net
windos のメモ帳
先頭に BOM を勝手につけてくれる
これがなかなか見えない
17:デフォルトの名無しさん
19/12/30 01:00:43.21 LhIy/9Y8.net
Windowsのメモ帳のデフォルトはBOMなしUTF-8だろ
18:デフォルトの名無しさん
19/12/30 13:02:15.27 QHPQM7tO.net
UTF-8で保存しなきゃ
と思って BOM 付きで保存する人が後を絶たない
19:デフォルトの名無しさん
19/12/30 13:04:24.49 wINeotjp.net
右下にUTF-8って表示されてるんだから
わざわざデフォルトから変えるやついないだろ
20:デフォルトの名無しさん
19/12/30 16:20:52.01 8nSp0Kk7.net
>>16
え？
21:デフォルトの名無しさん
19/12/30 18:24:03.00 60fe2/GR.net
>>8
Visual Studio Code と Notepad++ は普段使いしてるんだが
22:デフォルトの名無しさん
19/12/31 02:45:34.31 hMMDXRYk.net
自分の生産性低いのエディタのせいにすんなアホ
23:デフォルトの名無しさん
19/12/31 14:46:45.41 1F4bFzRt.net
逆に何を使えばいいのか、はよ
24:デフォルトの名無しさん
19/12/31 14:50:33.15 qWpVRn6x.net
vscodeだろ
25:デフォルトの名無しさん
19/12/31 16:33:18.97 hfSd8nkQ.net
>>16
テキストファイルにBOMの有無で問題になるのは想定していない設定ファイルを書き換えた時くらいだからお前がバカ
26:デフォルトの名無しさん
19/12/31 17:02:38.28 9+YIWQbo.net
>>25
いや、私がやるんじゃなくて、「動かないんですけど・・・」と相談されることが多くて
このパターンが結構ある
27:デフォルトの名無しさん
20/01/01 11:53:09.71 VlTKXKRg.net
メモ帳のBOMは去年無くなったらしいんだがどうにもなってないの？
28:デフォルトの名無しさん
20/01/01 12:52:48.31 Bw/I0Y2F.net
去年(もう去年か・・・)の10月に勝ったwin10マシンのメモ帳にはBOMがついているな
29:デフォルトの名無しさん
20/01/01 14:44:31.00 ak/J1wbe.net
アップデートしたら？
30:デフォルトの名無しさん
20/01/01 14:51:30.38 VezvSBsd.net
Windows 10 Insider Preview ビルド 1903 の新機能
メモ帳の更新
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
UTF-8 エンコード
メモ帳でのエンコードの処理方法が大幅に改善されました。 このビルド以降、バイト オーダー マークのない UTF-8 にファイルを保存するオプションが追加され、このオプションが新しいファイルに対する既定値になります。
バイト オーダー マークのない UTF-8 は、ASCII との下位互換性があり、これを使用すると、UTF-8 が既定のエンコードになった Web との相互運用性が高くなります。 さらに、ドキュメントのエンコードを表示するための列がステータス バーに追加されました。
31:デフォルトの名無しさん
20/01/02 09:20:52.46 hTPsjNJF.net
vim以外使うな
32:デフォルトの名無しさん
20/01/03 16:03:46.72 xtZttoNF.net
使うなと言われると余計使いたくなる
33:デフォルトの名無しさん
20/01/03 16:36:25.27 CVCs++Sx.net
まんじゅうこわい
34:デフォルトの名無しさん
20/01/06 13:50:20.01 cxMm7DNG.net
一太郎
35:デフォルトの名無しさん
20/01/07 18:13:01.08 5ayzDv1O.net
sublime
高いから
36:デフォルトの名無しさん
20/01/07 18:39:24.15 KVxI6fZj.net
visudoで何故か起動したnanoが使いづらすぎてビックリした
37:デフォルトの名無しさん
20/01/11 21:38:23.43 ONmR9QhG.net
Atom最強だろ
38:デフォルトの名無しさん
20/01/11 21:48:32.35 9SPVzhvj.net
Atom、なつかしー、
今見るとデザインが古臭く感じるよね
SublimeTextなんてのもあったなー
39:デフォルトの名無しさん
20/01/12 01:05:07.10 U+hdGlGi.net
なンでエレクトロンしないのぉ！
40:デフォルトの名無しさん
20/01/12 01:22:36.96 gA+rg5vj.net
emacs使えや。
41:デフォルトの名無しさん
20/01/12 06:18:33.68 u59kmtbR.net
emacsはカスタマイズ沼にハマって仕事がおろそかになるから、プログラマが使ってはいけない
42:デフォルトの名無しさん
20/01/12 19:35:59.94 UnyfYncg.net
>>41
飽きればそれ以上カスタマイズしようとはしなくなるよ
最初だけ
43:デフォルトの名無しさん
20/01/12 21:04:09.01 gA+rg5vj.net
最近はmelpaあるし、設定ファイルの.emacsなんて20行程度だぞ
44:デフォルトの名無しさん
20/01/12 23:41:14.61 idyJ8UhB.net
すまん、vscodeでいい
45:デフォルトの名無しさん
20/01/13 08:12:40.03 thofk7lz.net
vscodeってMSの製品にしては使いやすい印象
46:デフォルトの名無しさん
20/01/13 09:36:06.54 BvowWoiX.net
Remote DevelopmentとDockerの組み合わせが革命過ぎる
47:デフォルトの名無しさん
20/01/13 12:12:51.65 hgAdyASF.net
>>46
vscodeのRemote Developmentプラグインとって書いとけｗ
48:デフォルトの名無しさん
20/01/15 12:39:54.76 33Z5tDAF.net
とりあえず、Webサイト作成の競技大会で使われるエディタなら、いんじゃね？
詳しくは厚労省の公式サイトで(゜ω゜)
49:デフォルトの名無しさん
20/01/16 00:50:26.00 aFCqpdJ/.net
MS-Word
50:デフォルトの名無しさん
20/01/16 18:20:02 GQ9RpuzJ.net
マジwordだけは使うの苦手だわw
文字送りとか段組みとか巧くいかなすぎ…
IMEと相まって只のワープロのくせに微妙に動きが遅いような気もするし
51:デフォルトの名無しさん
20/01/16 19:30:00 hV7pEIWr.net
>>50
Wordは書式を選択してから文字を書くという基本がわかってないひとには難しい。
52:デフォルトの名無しさん
20/01/16 20:26:27 +fCZB43Q.net
字下げマーカーの挙動がわからんすぎる
53:デフォルトの名無しさん
20/01/16 21:18:44 jS238ZCv.net
ワードってテキストエディタってより
54:デフォルトの名無しさん
20/01/17 00:27:53 sfvBQC5I.net
文書構造という概念
55:デフォルトの名無しさん
20/01/17 17:20:03.91 463A7DQM.net
LaTeXがあればワードなんてゴミは要らん
56:デフォルトの名無しさん
20/01/17 18:03:43.30 X4xyG/sO.net
WordでLaTeXの数式が使用できるのに
今更LaTeX専用ソフトを使う必要あるの？
LaTeX専用ソフトを使うと数式じゃないところまで
苦労するはめになるでしょ？
57:デフォルトの名無しさん
20/01/17 18:49:19.84 T5MzU9c3.net
>>50
あれはベタ打ちして
あとで成型すんだよ
58:デフォルトの名無しさん
20/01/17 20:58:42 cfpw3pVl.net
ワードはスタイルをカスケードさせて欲しい
ちょっとだけ違うスタイルを定義した後に元のスタイルを変更して反映されないからいちいち合わせて変更するのはタルい
59:デフォルトの名無しさん
20/01/18 18:07:42 yDwqEwT6.net
>>56
word文章はgitでdiffとったりマージしたり出来ないからな
60:デフォルトの名無しさん
20/01/18 19:03:22 34RcyaUW.net
>>59
diffはワード本体でできるからいいけどマージは流石に無理だしねぇ
誰かマージツール作ってくれねぇかな
俺には無理
61:デフォルトの名無しさん
20/01/18 20:18:26 w6J1AYPB.net
>>59
文書の変更履歴をまとめる
Word for Office 365 Word 2019 Word 2016 Word 2013 Word 2010 Word 2007
文書を校閲のために送信した後に、何度もコピーを送信することがあります。これには、見落としたくない修正候補と変更が反映されます。
この問題が発生した場合は、すべての編集とアイデアを1つの文書にまとめます。
URLﾘﾝｸ(support.office.com)
62:デフォルトの名無しさん
20/01/18 20:41:25.62 34RcyaUW.net
>>61
gitとかsvnとか使ったことある？
63:デフォルトの名無しさん
20/01/18 20:57:37 ia/nK70a.net
コンパイルするとwordになるマークアップ言語を開発すれば解決
64:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:08:11.96 w6J1AYPB.net
>>62
Office使ったことある？ｗ
65:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:13:35.30 7x9CuS9j.net
>>64
アスペかよ
66:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:16:24.43 w6J1AYPB.net
>>65
違うよｗ
67:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:37:49 34RcyaUW.net
>>64
ああそういう反応しかできないってことはgitやsvnのマージ機能を知らんわけね
>>61のマージは操作が面倒なのをさっぴいても複数の人が変更したらマージできなくなるよ
68:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:50:01.50 w6J1AYPB.net
なぜ複数の人が変更したらマージできないと？
そもそも行単位でマージできればだいたい事足りるソースコードと、
長い一連の文章（80文字ごとに改行なんて入れませんよ？ｗ）の
一部分を修正する文章でマージ戦略が同じなわけないし、
図や表などソースコードのバージョン管理ツールじゃ扱いづらいものまで
扱わなければいけない文書で同じことができるなんて思っちゃいないだろうな
だから使ったこと無いんだろうなって話
69:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:52:22.68 w6J1AYPB.net
こいつ、ソースコードの自動マージが
文書でも使えると思ってそうなんだよなｗ
70:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:55:36.72 34RcyaUW.net
使えないから>>59の結論になるんだが…
わざわざ意味のない>>61出してくるとかマジモンのアスペかよw
71:デフォルトの名無しさん
20/01/18 21:57:00.61 34RcyaUW.net
>>63
AsciiDoc程度ならなんとかなりそうな気もする
72:デフォルトの名無しさん
20/01/18 22:02:57 w6J1AYPB.net
>>70
お前が理解してないだけじゃんか
まず「ワード文書」ではなく「自然言語による文書」な
「自然言語による文書」はソースコードの差分やマージはうまく機能しないが、
その代わりにワードでは「自然言語による文書」に適した
修正をまとめる機能があるって言ってるの。
LaTeXには「自然言語による文書」に適した修正をまとめる機能はないでしょ
バージョン管理機能の「ソースコード」の差分やマージの機能で"代用"することはできても
それは自然言語による文書には適していない
73:デフォルトの名無しさん
20/01/18 22:08:42 w6J1AYPB.net
わかり易い例だとXMLファイルに対して
gitのdiffやマージが使えるだろうか？って話に例えられるな
XMLはテキストベースだからgitのdiffやマージは動きはするだろう
だがSVGファイルはXMLベースだからXMLファイルと言えるが
SVG（画像）に対して差分をマージしたって壊れるだけなんだよ。
74:デフォルトの名無しさん
20/01/18 22:14:19 Iw/95SDF.net
ほれ、マージツールだ。
URLﾘﾝｸ(winmerge.org)
75:デフォルトの名無しさん
20/01/19 08:17:01 UmCLgzkS.net
>>72
> その代わりにワードでは「自然言語による文書」に適した
> 修正をまとめる機能があるって言ってるの。
人間に丸投げしてるだけだろ
あの程度ならgit/svnの方が楽にできるぞ
>>73
ふつうにSVGでもマージできるだろ
画像は修正範囲が大きくてコンフリクトしやすいだけのこと
根本を全く理解してないことがよくわかるw
76:デフォルトの名無しさん
20/01/19 08:21:46 JpGnQ0ST.net
> ふつうにSVGでもマージできるだろ
出来ないよ。お前は意図した結果にならなくても
とりあえず動けばいいと思ってるんだろうけどなｗ
77:デフォルトの名無しさん
20/01/19 08:23:47 JpGnQ0ST.net
例えばSVGで四角の画像と三角の画像をマージしたら
四角と三角が表示されるかと思ったら、そうはならないからな
78:デフォルトの名無しさん
20/01/19 09:45:17.48 UmCLgzkS.net
なるだろ
塗りつぶししてるなら重ね合わせ順序とかで見えないかもしれないけど内部的には存在してるし
ひょっとしてSVGがどんなもんか知らんのか？w
79:デフォルトの名無しさん
20/01/19 09:50:55.63 JpGnQ0ST.net
SVGのことを知っているなら、
同じ見た目でも、中身は全く違っていたり、
SVG的には影響がまったくない改行が入っていたり
入っていなかったりするのを知ってるはずですがねぇ
80:デフォルトの名無しさん
20/01/19 11:06:50.39 UmCLgzkS.net
そんなのは普通のソースコードでもありますけど？
恥の上塗りしすぎだろw
81:デフォルトの名無しさん
20/01/19 14:22:11 JpGnQ0ST.net
あるかないかの話じゃないだろ
それがどれだけ多いかの話だ
アホだなぁ
82:デフォルトの名無しさん
20/01/19 15:22:14.98 UmCLgzkS.net
同じ図形でXMLがコロコロ変わるってどんな環境なんだ？w
83:デフォルトの名無しさん
20/01/19 16:14:26 MaSkcFuv.net
ワープロ専用機
84:デフォルトの名無しさん
20/01/19 16:15:32 MaSkcFuv.net
>>82
そんなCMSでもよくある話。
85:デフォルトの名無しさん
20/01/19 16:33:59 UmCLgzkS.net
>>84
どこのポンコツCMSなの？w
86:デフォルトの名無しさん
20/01/19 16:34:10 J1LU0dVW.net
あれ？ viスレになってない。
87:デフォルトの名無しさん
20/01/19 16:34:51 UmCLgzkS.net
>>83
SVGが使えるワープロ専用機なんてあったっけ？
88:デフォルトの名無しさん
20/01/19 18:18:08 JpGnQ0ST.net
>>82
SVGは少し変えるだけでXMLがガラリと変わることがあるぞ
一般的に画像編集ソフトっていうのは通常SVG形式以外にも対応してる
だから画像の内部データをSVGデータとして持ってるとは限らない
内部形式からSVGへのエクスポートをするとき、元のSVGと同じものが生成されるとは限らない
同じソフトを使って僅かな修正だけすれば変更も僅かかもしれないがな
だけど画像を編集するときに、あるオブジェクトを付けたり足したり移動したりだけでコミットしたりしない
付けたり足したりするとバランスが悪くなるので全体も一緒に調整する
ソースコードは多くの場合、80文字だか100文字だかの行単位で意味が完結するものだが
画像は全体で意味をなしてる。文書はパラグラフ単位で意味をなしている。
他の行はなるべく変えないようにするソースコードの編集とはそこが違うんだわ
差分を見るだけならまだできるかもしれないが、マージは壊滅的
（ワード文書でも差分を見るだけなら問題なくできるよｗ）
これはソフトの問題ではなくてコンテンツ（画像や文書）の性質によるもの
SVGをテキストファイルとして編集するんじゃないんだからさぁ
ソースコードと同じやり方が通じるわけがないんだよ
バージョン管理ツールはソースコード以外にうまく適用できるとは限らない
動くかどうかじゃなくて、差分やマージが実用になるかどうかって意味ね
89:デフォルトの名無しさん
20/01/19 18:53:30 UmCLgzkS.net
結局具体的なツール名も出せずに撃沈かよw
そもそも全体を編集した奴なんてどうやってもマージなんてできないだろ
ソースコードも全体をリファクタリングしたら似たようなことになるから通常の編集とは別に実施してコミットするとかやるし
画像ソフト使うならSVGに限らずマージは諦めて別ファイルで管理するとか普通にやる
まともな運用を知らんだけじゃないの？
90:デフォルトの名無しさん
20/01/19 19:11:56 JpGnQ0ST.net
>>89
？
word文章はgitでdiffとったりマージしたり出来ないっていうから、
それはソースコードじゃないんだから、gitでdiffやマージが出来ても
実用にならないから嬉しくないって言ってるんだが
ワード文書なら、ワード文書のマージツール（>>61）が適してる
91:デフォルトの名無しさん
20/01/19 19:41:35 UmCLgzkS.net
そのマージツール（>>61）がダメダメっていう話なんだけど…
ないよりはマシだけどいちいち反映するかを判断することになるから実際にやるとなると大変だよ
なので、>>55-56 ⇒ >>59 ってことね
92:デフォルトの名無しさん
20/01/19 21:55:04 C1Ro2V0L.net
ここwordスレなの？
93:デフォルトの名無しさん
20/01/20 01:05:16.92 RcMhfW5O.net
1人が暴れてるだけだからそう見えるだけ
94:デフォルトの名無しさん
20/01/20 04:05:51 7opfzcGw.net
vi
95:デフォルトの名無しさん
20/01/20 10:02:00 sGRNQ9hq.net
vimは好きだがviはマジ勘弁
96:デフォルトの名無しさん
20/01/20 11:38:11 811Tqj5/.net
いやviは最高だろ
97:デフォルトの名無しさん
20/01/20 12:28:39.80 OxRp59bR.net
Vimになれてしまうと他のが苦痛で使えないので使ってはいけない
98:デフォルトの名無しさん
20/01/20 13:19:44 q7Hp9Ysl.net
（vimではなく）viはvi互換モードを切って使ってる。
vi互換モードはカーソルキーでABCDと入力されたりとクソだが
set nocompatibleで標準モードにすれば基本的な機能は使える。
標準モード（笑）がない古いviなんてもはや存在しないでしょ
IEと同じで切り捨て切り捨てｗ
99:デフォルトの名無しさん
20/01/20 18:18:46 HeAD8eoi.net
>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。
100:デフォルトの名無しさん
20/01/20 19:35:39.73 GpVc2zRq.net
>>99
>>85
101:デフォルトの名無しさん
20/01/20 19:38:55.45 4imbKnd2.net
>>100
名前は忘れた
102:デフォルトの名無しさん
20/01/20 19:39:32.97 4imbKnd2.net
>>100
アリアンツが社内で使っていたやつ
103:デフォルトの名無しさん
20/01/20 19:41:15.95 4imbKnd2.net
間違った。
アリアンツ社内ではなく、自社のホームページで使っていた。
104:デフォルトの名無しさん
20/01/20 19:43:33.52 4imbKnd2.net
世の中、クソみたいな製品でもなぜかよく売れている。
WordPressなんてデータベース設計がクソすぎるが、なぜかよく使われる。
データベース設計がクソなんで馬鹿みたいに工数がかかって、人件費で死ぬ。
105:デフォルトの名無しさん
20/01/20 19:44:44.44 4imbKnd2.net
みんな見えていないところを確認せずに騙されて買うんだよな。
106:デフォルトの名無しさん
20/01/20 20:21:25.79 tbWOohPK.net
SVGを第一に考えるならinkscapeを使うのが一番よ。スレ違いになるから詳しくは言わないけど
107:デフォルトの名無しさん
20/01/20 20:45:51.47 y2Mesqds.net
どれならいいの？
108:デフォルトの名無しさん
20/01/20 22:45:03.33 H8lOLDb9.net
>>101-103
たくさんあると言いながらアリアンツとかよく知らん会社のツール出されてもな困るw
109:デフォルトの名無しさん
20/01/20 22:47:54.97 4imbKnd2.net
>>108
アリアンツは日本では知名度は低いが、世界中で知られている大手グローバル保険会社。
110:デフォルトの名無しさん
20/01/20 22:50:31.72 4imbKnd2.net
外国では保険会社のアリアンツは有名。
世界トップレベルの保険会社。
111:デフォルトの名無しさん
20/01/20 23:01:55.84 q7Hp9Ysl.net
アンメルツヨコヨコ
112:デフォルトの名無しさん
20/01/20 23:09:16.28 4imbKnd2.net
>>1
メモ帳
113:デフォルトの名無しさん
20/01/20 23:44:44 gJU1VlFT.net
なんでもいいけど自動保存がデフォルトで有効なエディタをそうと知らずに使うのはやめてほしい
タイムスタンプ意味なく変えんといて
git管理してるファイルならともかく確認する手間が
114:デフォルトの名無しさん
20/01/21 00:28:32 kOBQMwNv.net
アリアンツとはずいぶん冗長な名前。
115:デフォルトの名無しさん
20/01/21 00:31:24 WiG1xtWu.net
アンリツ
116:デフォルトの名無しさん
20/01/21 03:41:49 GtVcV2dY.net
Peggyとかいう有能
117:デフォルトの名無しさん
20/01/21 05:02:19.33 KUdaoSoK.net
>>109-110
だから何？
アリアンツかアンメルツなのか知らんけど、ここ見てる奴のほとんどがまず使うことのないツール挙げられても困る
>>99 > 製品はたくさんある。
って言うなら有名どころの製品を2~3挙げなよ
118:デフォルトの名無しさん
20/01/21 06:24:10.06 k7WcwuYH.net
>>117
ググレカス
119:デフォルトの名無しさん
20/01/21 06:26:04.83 k7WcwuYH.net
>>117
Excel、Word、PowerPoint、Access
120:デフォルトの名無しさん
20/01/21 06:27:15 k7WcwuYH.net
嘘だと思うのなら、拡張子をzipにして展開し、XMLを見ればいい。
121:デフォルトの名無しさん
20/01/21 06:27:30 0NKu0wyt.net
いっぱいあるねー
糞の山だなw
122:デフォルトの名無しさん
20/01/21 06:43:44 1uttzOAv.net
>>118
ググれとかしか言えないならでかい口叩くな、ボケ
>>119
オフィスソフトは更新回数とかを変更するから当たり前
そんなことも知らんのかよw
123:デフォルトの名無しさん
20/01/21 06:45:25 1uttzOAv.net
>>120
どうせテキトー言ってるだろw
どこのタグが変わるのか言ってみ
124:デフォルトの名無しさん
20/01/21 12:17:10.23 KBBRmDCG.net
>>123
自分で確認しないの？
125:デフォルトの名無しさん
20/01/21 12:18:05.64 KBBRmDCG.net
マイクロソフト製品はバグで保存するたびにどんどんXMLが変わっているんだぜ？
126:デフォルトの名無しさん
20/01/21 13:02:52 1uttzOAv.net
>>124-125
まだやるの？
そう言うのは具体的な事例がないと意味ないぞw
127:デフォルトの名無しさん
20/01/21 13:48:08 KBBRmDCG.net
>>126
現実を受け入れろ
128:デフォルトの名無しさん
20/01/21 17:54:42 1uttzOAv.net
せっかくVisual Studio 2015（のプロジェクトファイル）とかの答えも用意してあったのに、>>127のレベルが低すぎて話にもならない現実なw
129:デフォルトの名無しさん
20/01/21 18:05:08 KBBRmDCG.net
>>128
Windowsだってそうだよ。もともとこう言ってもよかったが、あなたは何を言おうが反論する性格だから、あえて言わなかった。
130:デフォルトの名無しさん
20/01/21 18:45:50 1uttzOAv.net
>>129
> Windowsだってそうだよ。
何言ってるのこの人
アプリとOSの区別もついてないのかよw
131:デフォルトの名無しさん
20/01/21 18:48:00 Ltej1cGI.net
俺の使ってるエクセルだと docsProps/core.xml の dcterms:modified というタグに保存時間が入ってるので、セーブの度に書き換わるね
132:デフォルトの名無しさん
20/01/21 20:01:12.19 1uttzOAv.net
>>131
>>122にも書いたけどオフィスソフトはその手の情報を書き込むからバージョン管理が面倒なんだよな
133:デフォルトの名無しさん
20/01/21 20:31:21 k7WcwuYH.net
>>130
OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
無知すぎるだろ。
134:デフォルトの名無しさん
20/01/21 20:54:08 1uttzOAv.net
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
www
135:デフォルトの名無しさん
20/01/21 20:55:09 i9+Q9OzQ.net
色々と設定に手を入れてあるvim
プレーンなviは他にどうしようもない時のために使えるべきだが
vimをメインに使うやつは底抜けのバカ
emacsも同罪、特殊環境仕込むのやめろ
136:デフォルトの名無しさん
20/01/21 21:06:35 k7WcwuYH.net
>>134
OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
無知すぎる。
137:デフォルトの名無しさん
20/01/21 21:53:02 9LxBEujF.net
不毛
138:デフォルトの名無しさん
20/01/21 22:03:28 KUdaoSoK.net
>>136
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
www
デバイスドライバも知らないらしい
139:デフォルトの名無しさん
20/01/21 22:25:34 k7WcwuYH.net
>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。
Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発する側が作るものです。
無知をさらすのはかまいません。
さらに反論できるのから、また反論してください。
140:デフォルトの名無しさん
20/01/21 22:27:05 k7WcwuYH.net
>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。
Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発した側が作るものです。
無知をさらすのはかまいません。
さらに反論できるのなら、また反論してください。
141:デフォルトの名無しさん
20/01/21 23:00:48 /Wr+79qW.net
初期のUNIXのデバイスドライバはどう考えてOSの一部と言うべきものだったけどね
いまでも、カーネルと一緒に静的にリンクされる一部のデバイスドライバは、OSに属すると言っていいだろう
142:デフォルトの名無しさん
20/01/21 23:03:38 KUdaoSoK.net
フィルタードライバとかプロトコルスタックとかも知らんのか…
無理すんな、恥の上塗りにしかなってないぞw
143:デフォルトの名無しさん
20/01/21 23:18:54 k7WcwuYH.net
接続される側も準備が必要だから、OS側にもあるのは当然。しかし個々のデバイスはOSが知る由もなく、ドライバの大半はデバイスを開発した会社が用意する。
OSはエスパーではないので、未知のデバイスのドライバを先に用意することはできない。
144:デフォルトの名無しさん
20/01/21 23:21:43 k7WcwuYH.net
こういうWindowsアプリケーションが必要だとユーザーが考えたら、マイクロソフトが勝手に作ってくれるような話になっているが、言っていることが滅茶苦茶だとなぜ気づくかない？
145:デフォルトの名無しさん
20/01/21 23:53:06.80 /Wr+79qW.net
初期のUNIXでは標準で提供されないデバイスドライバは、ソースコードの形式やコンパイルだけされた*.oの形式で提供されて、ユーザがカーネルにldでリンクして使ってたんだよ？
必要ならばユーザがデバイドライバを直接書いたりもしていた
昔は物理デバイスに対応するようなデバイスドライバを直接カーネルにリンクする必要があった
プロコルスタックとかフィルタードライバなんてものは無かった、似たような端末ラインデシプリンモジュールは比較的初期からあったのかな
146:デフォルトの名無しさん
20/01/22 01:26:45.30 y3ICrK++.net
メモ帳
147:デフォルトの名無しさん
20/01/22 01:28:34.37 Oaq4ZScQ.net
ふつうにvimだよな。何がダメってvi使いの仕事が遅いことと、バグが多いこと。
148:デフォルトの名無しさん
20/01/22 01:42:06.21 i0blVxa5.net
edlin 神の御業
149:デフォルトの名無しさん
20/01/22 01:53:23.24 bWB58WeC.net
紙カードパンチャーは究極のラインエディタ
150:デフォルトの名無しさん
20/01/22 06:17:20 5ZEpXTmM.net
家に置いて使って見たいな本物のTTY端末
151:デフォルトの名無しさん
20/01/22 06:49:23 Nmp255Fk.net
>>144-145
お前は一体何を主張してるんだよw
ドライバを誰が作ったかなんてどうでもいいだろ
Windowsにはメーカーが作ったにせよ山ほどドライバが含まれてるぞ
あとお前は知らんだろうけどキーボードとかUSBメモリーとかはdevice classと言うものがあって基本機能は標準的なドライバで動作するようになってる
152:デフォルトの名無しさん
20/01/22 06:51:32 Nmp255Fk.net
>>149
紙テープならキャラクタ毎に切り貼りできますよw
153:デフォルトの名無しさん
20/01/22 06:59:04 Nmp255Fk.net
>>150
タイピュータとかならまだしもゴルフボールなんて使った日にはうるさくてたまらんぞ
154:デフォルトの名無しさん
20/01/22 07:45:28 zj0koRak.net
>>151
デバイスドライバはOSの一部と言い張るやつがいたから書いた。
155:デフォルトの名無しさん
20/01/22 08:30:23 Nmp255Fk.net
>>154
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
とか言ってた奴が何を言ってるんだよw
156:デフォルトの名無しさん
20/01/22 08:39:11 nAOlyGvv.net
>>154
Unixのデバドラは、OS の一部どころか、全てカーネルに静的リンクされてたんだぜ昔は
157:デフォルトの名無しさん
20/01/22 10:07:25.40 Oj6zQLXh.net
どこまでがOSかなんて定義出来ないし
人や状況によっても変わる
議論するだけ無駄
158:デフォルトの名無しさん
20/01/22 10:55:18.23 pfsBWzh0.net
にいさん
159:デフォルトの名無しさん
20/01/22 12:17:46 y3ICrK++.net
vim(viじゃない）はそんなに使われているのか。
使ったことがある人は0.1%未満くらいかと思った。
160:デフォルトの名無しさん
20/01/22 12:24:17 RjCfTmR4.net
今はもうviはvim-tinyのエイリアスやろ？
使われてるのはvim(viじゃない）ばっかりやろ
161:デフォルトの名無しさん
20/01/22 12:32:28 zj0koRak.net
>>156
真っ先に昔話を人間は引退してくれ。
162:デフォルトの名無しさん
20/01/22 12:35:07 zj0koRak.net
>>155
わかりやすく説明したのにね。まずはOSとは何なのか調べよう！
163:デフォルトの名無しさん
20/01/22 12:36:12 RwcYRJT2.net
Over-Soulだろ。常識だよな。魂なんだよ！
164:デフォルトの名無しさん
20/01/22 12:40:00 RjCfTmR4.net
はぁ、馬鹿がでしゃばってうざいから終わらせるわ
Part2 OSの基本的な機能
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
> 基本ソフトウエアには，（1）カーネル，（2）言語プロセッサ，（3）ユーティリティが含まれ，
> これを「広義のOS」と呼ぶ（図1）。最近のクライアントではデスクトップ環境の
> 利用が前提となっているので，広義のOSにはウインドウシステムも必須となっている
ソフトウェアの分類
システムソフトウェア
└ 基本ソフトウェア（広義のOS）
├ カーネル（狭義のOS）
├ 言語プロセッサ
├ ユーティリティ
└ ウインドウシステム
オペレーティングシステム(OS)
URLﾘﾝｸ(kccn.konan-u.ac.jp)
基本ソフトウェア（広義のOS）
・アセンブラ、コンパイラ、インタプリタ、
・エディタ、各種ツール
165:デフォルトの名無しさん
20/01/22 13:25:53.74 bmie/rHp.net
お前らって議論の為の議論好きだよね
166:デフォルトの名無しさん
20/01/22 13:33:01.44 DnoBkmCU.net
>>161
Windows のことしか知らない無知で井の中の蛙なお子様は黙ってろ
167:デフォルトの名無しさん
20/01/22 14:50:27.85 zj0koRak.net
このスレッドは過去の書き込みも見ずに他人を見下す書き込みをするやつが多いね。
168:デフォルトの名無しさん
20/01/22 15:42:53.23 iES3ZLBG.net
>>99 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/01/20(月) 18:18:46.33 ID:HeAD8eoi
>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。
これをごまかすためにOSだとか話を逸らすバカとそれに釣られるバカども
169:デフォルトの名無しさん
20/01/22 16:09:17 zj0koRak.net
それおまえだろうに。
170:デフォルトの名無しさん
20/01/22 16:09:51 zj0koRak.net
揚げ足取りばかりでどんどん別の質問にすり替えやがる
171:デフォルトの名無しさん
20/01/22 17:23:13 PZFTKXzm.net
PGならエディタなんか好きなのでいいやん出先でviしか無いって鯖屋の話でしょ
172:デフォルトの名無しさん
20/01/22 18:04:37.84 Nmp255Fk.net
>>170
>>169ww
173:
20/01/22 19:05:36.25 RZgzSQWe.net
>>164
お前日経の記事を鵜呑みにするのか？
日経なんて技術のことをしらない分競馬鹿の巣窟だ、一目見て嘘臭いことがお前にはわからないのか？
日経URLの部→「言語プロセッサ」？？？なんだそれは？「ユーティリティ」また漠然とした雲のようなワードだ、なんだそれは？
甲南大学URLの部→エディタを OS に入れるのか？なんで？？
174:デフォルトの名無しさん
20/01/22 19:11:30.89 0ayd3B3Q.net
>>157
175:デフォルトの名無しさん
20/01/22 19:46:39.13 RjCfTmR4.net
>>173
日経のことを信じないと言うのは勝手だけど、
他も全部日経と同じことが書いてあるから、
お前は「世間の常識」を信じないって言ってることになってるよ
それともお前がもっと信用できる記事を持ってきてくれるのかな？
176:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:26:26 Nmp255Fk.net
>>175
その記述多分コボラーレベルの爺が書いたんだと思うよ
そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
スゲー狭い領域しか知らないんだと思う
177:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:27:59 RjCfTmR4.net
>>176
言い訳はいらないよ。
俺は（誰も）信じないじゃなくて
俺はこの情報の方を信じてるっていいなよ
それともやっぱり、見つからない？
だったらお前の常識のほうが間違っていたということだな
178:◆QZaw55cn4c
20/01/22 20:35:26 RZgzSQWe.net
>>175
その「他」とやらはいったいどこ、そして内容はなに？
179:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:37:03 RjCfTmR4.net
内容はOSの定義はあるんだからオレオレ定義で語るな。
そしてソースも出てるのに、オレオレ定義をゴリ押しするな。
説得力はもはやゼロだ。ってことだよ
180:◆QZaw55cn4c
20/01/22 20:43:03 RZgzSQWe.net
>>179
お前が提示したのは日経と甲南馬鹿大学だけだよ
そして、日経の定義はでたらめもいいところだと思うね
OS の定義の中にユーティリティとかエディタとかツールとか入っているようでは、それはなんでもありということになりはしませんかね？
181:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:45:28 F1N+c+gr.net
OSの定義なんてもともと何でもありだよ
182:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:46:58 F1N+c+gr.net
Windowsをクリーンインストールしたら入るもの全て含めてOSという場合もあるし
カーネルを指してOSということもある
183:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:51:29.81 RjCfTmR4.net
>>180
それでお前は何も情報を提示しないの？
ググって何十個も貼り付ければ、お前は満足するの？
184:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:53:04.73 RjCfTmR4.net
>>180
> OS の定義の中にユーティリティとかエディタとかツールとか入っているようでは、それはなんでもありということになりはしませんかね？
だから、なんでもありで、それがOSの定義だっていってんの
昔からそうだろ。
185:デフォルトの名無しさん
20/01/22 20:57:43.06 F1N+c+gr.net
QZは視野が狭く頭も性格も悪いから
間違いを認めるなんて可能性は無い
186:デフォルトの名無しさん
20/01/22 21:10:22.12 UStUETHc.net
伸びていると思ったら関係ない話しているガイジのオンパレード
187:デフォルトの名無しさん
20/01/22 22:45:47 ac0KMdzN.net
MS-DOSなんてのがOSを名乗っていた時代もあったことですし
188:デフォルトの名無しさん
20/01/22 23:01:30 Ab6Q02+v.net
立派に当時としてのOSの役割は果たしていただろう。
189:デフォルトの名無しさん
20/01/22 23:27:40 Qq2b8i1H.net
AIかなんかで保守してんのかな？
関係ないOSの話ずっとしてるようにみせかけて
190:デフォルトの名無しさん
20/01/23 06:48:35 MJ/VdzVD.net
>>177
言い訳？
そういうゴタクは
> そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
に反論してからにしなよ
そもそもWindowsアプリケーションであるVisual Studioの話に
> Windowsだってそうだよ。
とか頓珍漢なレスした>>129が意味不明なんだけどなw
これがLinuxなら100歩譲って「Linux（のアプリケーション）だってそうだよ」って解釈することもできるけどねぇ
191:デフォルトの名無しさん
20/01/23 08:15:06 iwBWRfJj.net
このスレはチンパンジーのアイちゃんに監視されています
192:デフォルトの名無しさん
20/01/23 11:31:12 +4vpTPwA.net
IEがOSの一部というマイクロソフトの主張はどうなったんだっけ?
193:デフォルトの名無しさん
20/01/23 12:48:51 soPOFJCA.net
主張だけに終わったんじゃないかなw
194:デフォルトの名無しさん
20/01/23 13:34:21.09 77XEoAHk.net
XAMLに移行したからIEなくても大丈夫なのでは。
古いソフトは動かなくなるだろうけど。
195:デフォルトの名無しさん
20/01/23 14:49:42 GrrreER/.net
>>190
> > そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
> に反論してからにしなよ
え？それに反論してほしいの？ｗ
「コンパイラやリンカがOSの定義に含まれる」という話と
「OSにはコンパイラやリンカが絶対に付属してないとダメだ」っていうお前の主張と何の関係があるのさｗ
反論おしまい。
196:デフォルトの名無しさん
20/01/23 14:53:28 tJ/ytBME.net
こういうゴミ話しかできないからマ板いけつってんのに
197:デフォルトの名無しさん
20/01/23 15:18:11.66 +Bw9Dw+G.net
マ板って？
198:デフォルトの名無しさん
20/01/23 20:11:06 MJ/VdzVD.net
>>195
バカなの？
> 広義のOSにはウインドウシステムも必須となっている
早く反論しろよw
199:デフォルトの名無しさん
20/01/23 20:17:01 65qxuWWd.net
エレクトロン系を使ってない奴って漏れなくセンスないよな
デフォルト箇条書きのプレゼン資料とか作りそうｗ
200:◆QZaw55cn4c
20/01/23 20:27:08 oExGIabS.net
>>184
その定義は「すべてのソフトウェアはOSである」といっているようなもの、自己矛盾を含みませんか？
そんなガバガバな定義を許容できる度量はすばらしいのですが…
201:デフォルトの名無しさん
20/01/23 20:28:26 nLu+lpQp.net
アホなの？
202:デフォルトの名無しさん
20/01/23 20:30:12 GrrreER/.net
>>198
最近のクライアントではデスクトップ環境の利用が前提となっているので，広義のOSにはウインドウシステムも必須となっているねよ？
203:デフォルトの名無しさん
20/01/23 23:22:23.77 5TnLgTJq.net
>>202
そんなこと言ってるから
> スゲー狭い領域しか知らないんだと思う
って書かれるわけで…
204:デフォルトの名無しさん
20/01/24 02:23:38 VtSixEi5.net
>>203
理由は？
205:デフォルトの名無しさん
20/01/24 06:47:11 O5UIpEDM.net
ウィンドシステムを持たないOSなんていくらでもあるだろ
206:デフォルトの名無しさん
20/01/24 07:15:27.46 3pA3r7pN.net
どうでも良い言葉じりだけの議論で中身が無い
実にくだらん
｢いも｣といえば普通じゃがいもだろ
さつまいももこんにゃくもいもだろ
いもの花までいもの一部だろ
花までいもならチューリップもいもになる
私の普段の会話でいもと言えばいも畑のこと
いもとあやこは間違いなくいも
207:デフォルトの名無しさん
20/01/24 09:53:10 rStW+A0L.net
MS-DOSで動いたジャストウィンドウ使ってみい
208:デフォルトの名無しさん
20/01/24 11:16:34 rZdT8sEE.net
>>202
「すべて」前提になっているのか
前提になっているものが「多い」のか
で話は全然変わってくる
209:デフォルトの名無しさん
20/01/24 21:05:49 TJ2KJaPT.net
うちの環境、メモ帳しか使えなくて辛いです・・・
210:デフォルトの名無しさん
20/01/25 00:23:10.47 HiBLSKMJ.net
edlin