19/03/20 18:57:36.47 ZZcTomnN0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
URLﾘﾝｸ(www.visualstudio.com)
■コードを貼る場合はこちら
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:デフォルトの名無しさん
19/03/20 19:00:25.69 ZZcTomnN0.net
■関連スレ
初心者の質問向けはこちら
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part141
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
3:デフォルトの名無しさん
19/03/20 19:08:02.73 ZZcTomnN0.net
■過去スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part90
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part91
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part91 (実質Part92)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part92 (実質Part93)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part93 (実質Part94)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
>>1
ここは、実質Part95だったorz
4:デフォルトの名無しさん
19/03/20 21:27:00.84 jN76oFxX0.net
>>1乙
5:デフォルトの名無しさん
19/03/20 21:30:27.06 jN76oFxX0.net
↓が先に立っていたからそっちを使った方が良さげ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
6:デフォルトの名無しさん
19/04/25 12:02:26.84 4R4XZvlv0.net
C#でセレニウムにチャレンジしています。
Chromeを起動すると「Chromeは自動テスト ソフトウェアによって制御されています」と
メッセージが表示されてうざいです。
これを非表示にする方法はないでしょうか？
7:デフォルトの名無しさん
19/04/25 19:25:05.43 AhYgPDY90.net
マルチ乙
8:デフォルトの名無しさん
19/05/02 16:30:08.45 h4DYiPpB0.net
「練馬350 る 8 08」
～～～～～～～～
DQN運転手につき注意！
DQN運転手につき注意！
DQN運転手につき注意！
DQN運転手につき注意！
9:デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFe9-8H9x)
20/04/06 10:14:35 TxMJ3ToxF.net
質問です
C# の struct で
引数無しのデフォルトコンストラクタを上書きできないのはなぜでしょう？
回避方法はありますか？
public struct Hoge {
public int a;
public int b;
public Hoge() { this.a = 123; this.b = 456; }
}
みたいなのがやりたいです
10:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233e-8H9x)
20/04/06 10:39:04 dJUJ6mUM0.net
public struct Hoge
{
public int a = 123;
public int b = 456;
}
でだめ？
11:デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFe9-8H9x)
20/04/06 10:39:59 TxMJ3ToxF.net
コンパイルエラーになります
12:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233e-8H9x)
20/04/06 10:45:59 dJUJ6mUM0.net
残念です。あきらめてclassにしませう。
13:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d0c-bVUD)
20/04/06 10:58:20 sF8ihuq40.net
暗黙的な既定のコンストラクタが挿入されないようにとのC#コンパイラの最適化の都合
特に回避策はない
標準ライブラリで
struct Vector3 {
...
public static Vector3 Up = new Vector3(0, 1, 0);
}
みたいなのはある
14:デフォルトの名無しさん
20/04/06 12:06:20.02 TxMJ3ToxF.net
レスくれたひととワッチョイ似てるけど別人です念のため
15:デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFe9-8H9x)
20/04/06 12:11:49 TxMJ3ToxF.net
>>13
あまり有難みが無いですが・・・とりあえずレスくれたみなさんありがとう
class にしたくない理由は struct のネストをしたいのと
そのとき struct を Marshal.StructureToPtr して使いたいのですが
ネストの内側に class が含まれてると not blittable とか出て困ってるんです
16:デフォルトの名無しさん
20/04/06 12:21:26.65 ujGPJmEH0.net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
回答つかなかったから再投稿して古い質問を削除依頼って、今まであんまり見なかったな。
17:デフォルトの名無しさん
20/04/06 12:21:49.56 ujGPJmEH0.net
ごめん投稿先間違った。
18:デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-Po0K)
20/04/06 15:27:18 84GlTNOir.net
外側がクラスでも良いならラップするクラス作れば良いだけだけど
19:15 (ｱｳｳｨﾌ FFe9-8H9x)
20/04/06 15:36:35 TxMJ3ToxF.net
すみません間違いました
not blittable が出るのは
struct s2 の中に class c1 があるとして
GCHandle h = GCHandle.Alloc(s2, GCHandleType.Pinned);
IntPtr ptr = hndl.AddrOfPinnedObject();
// ptr を利用
h.Free();
ちなみに
struct s2 の中に struct s1 があるとして
同じことをしたときは問題無いです
20:デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFe9-8H9x)
20/04/06 15:40:47 TxMJ3ToxF.net
>>18
struct を定義するときにメンバに class があるとき
その class を blittable にする方法を知りたいです
21:デフォルトの名無しさん
20/04/06 16:24:25.71 sF8ihuq40.net
そのclassの内容によるとしか…
無制限にマーシャリングできるわけでもないし
classのメンバがblittableならそのままstructにすりゃいいだけだけど
参考になるか知らんがstringを含む場合
[StructLayout(LayoutKind.Se
22:quential)] struct Foo { public int id; [MarshalAs(UnmanagedType.ByValTStr, SizeConst = 32)] public string name; } class Program { static void Main(string[] args) { var sizeInBytes = Marshal.SizeOf<Foo>(); Console.WriteLine($"SizeOf={sizeInBytes}"); var coTaskMem = Marshal.AllocCoTaskMem(sizeInBytes); var foo = Marshal.PtrToStructure<Foo>(coTaskMem); foo.name = "John"; Console.WriteLine(foo.name); Marshal.DestroyStructure<Foo>(coTaskMem); Marshal.FreeCoTaskMem(coTaskMem); } }
23:デフォルトの名無しさん
20/04/06 16:44:22.28 TxMJ3ToxF.net
>>21
そもそも内側は struct で充分なんですが
初期値を入れたいのでそのためには class でないといけないとしたら
class にするとエラーになるのでやっぱり困るっていう話です
struct でデフォルト値入れられないと割り切れば済む話です
24:デフォルトの名無しさん
20/04/06 18:03:23.76 7X8pPa4E0.net
2度手間っていうか面倒くさいけどStructureToPtrでバイトストリームに一括で変換するのが
目的ならば、外に見せる部分はclassで作っておいて中にstructを定義する
structの要素にはプロパティでget/setする初期値はclassのコンストラクタで設定
classにバイトストリームを取り出す(StructureToPtrに絡むロジック)メソッドかプロパティを
定義するみたいなのじゃダメなのかな
class point {
public point () {
x = 0;
y = 0;
}
private _point _Struct;
public int x {
get { return _Struct.x; }
set { _Struct.x = value; }
}
public int y {
get { return _Struct.y; }
set { _Struct.y = value; }
}
public byte[] bytestream {
get { return structToPtrFunc(_Struct); }//メソッドは別途作成
}
[StructLayout(LayoutKind.Sequential)]
private struct _point {
int x;
int y;
}
}
25:デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-8H9x)
20/04/07 10:26:44 KScFPzRrF.net
むしろ StructureToPtr を使いたくないっていう話です
やりたいのはこっちです
GCHandle h = GCHandle.Alloc(s, GCHandleType.Pinned);
IntPtr ptr = h.AddrOfPinnedObject();
// ptr 操作
h.Free();
途中のレスで一回変な事を書いてしまったので混乱させてごめんなさい
26:デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-8H9x)
20/04/07 10:30:31 KScFPzRrF.net
意図は「無駄なコピーを極力避けたい」です
27:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6db2-vpK5)
20/04/07 10:59:30 FIqFPKAc0.net
なら参照型にすればメモリ領域は節約できるでしょ。
28:デフォルトの名無しさん
20/04/07 13:31:26.68 10XGXpve0.net
意図がそれならそもそもなんで親に値型使ってんのってところまで後退しちゃうぞ
値型にGCHandleのピン付けってそこだけ見ると意味不明だし
省略している「ptr操作」の内容次第では初っ端からアプローチを間違えてる可能性がある
29:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-Wy2p)
20/04/07 13:56:15 xToLYP7L0.net
Cの構造体って構造体の中に別の構造体入れてもコピーが発生する訳じゃない
(子の構造体をいちいち作る訳じゃないから)
C#をCと同じと思わない方が良い
30:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d61-8D+7)
20/04/07 18:25:34 hoGla/3+0.net
>>28
C#の場合、classは、Heapに実態を確保して変数は参照型で、
structは、スタックなどに実態を確保して、変数は値型だと
聞きました。
C++は、strucとclassは、protected/public などのaccess control以外に
違いが無いこととは対照的です。
というわけで、C#の場合でも、structに関しては別のstructの中に入れた場合
は、C++と同じような動作なのではないかと思われます。
31:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-AHN4)
20/04/07 19:08:13 yHbrhPie0.net
そもそも、「無駄なコピー」ってのがどんな想定なのかわからん
32:デフォルトの名無しさん
20/05/27 18:07:50.45 LUVXPnpcr.net
質問いいですか？
C#のアセンブリの読み込みってどういう手順で行われてるんですか？
同じバージョンの.net core から.net coreを呼び出してるのにTypeIntializationExceptionが発生します
たぶん正しいアセンブリが読み込めてないのだと思うのですが、アセンブリの読み込みタイミングやバージョンを指定することは可能なのでしょうか
33:デフォルトの名無しさん
20/05/27 18:29:21.50 LUVXPnpcr.net
上のお話見てると突き詰めれば値型と参照型の定義の問題になってきそう
C#の構造体は中に値型以外を詰め込むとその部分はCレベルで言うポインタのポインタを保持する形になってコピー時の挙動以外はclassと大差ないものになっちゃうよね
ポインタのポインタの値型だと言えばそうなのかもしれないけど
34:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-NZk0)
20/05/27 21:06:51 wHIUQvvs0.net
>>31
単に静的コンストラクタ内で例外が出てるだけじゃね？
例外型だけじゃなくて例外メッセージやスタックトレースも読んで
35:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5350-Cmpq)
20/05/27 23:51:33 LGEhqROa0.net
参照してるdllにエントリポイントがないと言われるだけでそれ以上検索してもなにも出てこないです
こう聞いた方がいいのかもしれないです
.net frameworkの時は自前でシステムのアセンブリ参照できましたが
.net coreにも似たような仕組みはあるのでしょうか
こういうアセンブリ関係の問題は.net frameworkの時は自前で参照加えたらできたんですけど
.net coreになってフレームワーク二つしか選択肢がなくなって細かい参照が出来なくなってますがそれはどこがどういう風に解決してるのでしょうか？
特定のライブラリが使いたいというよりそこら辺の内部仕様が知りたいです
36:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5350-Cmpq)
20/05/27 23:59:10 LGEhqROa0.net
あ、アセンブリが読み込めてないと思った一番の理由はdllでなくプロジェクトにcsで組み込んだらちゃんと動いたからです
そういう意味で言語レベルでのミスはないです
37:デフォルトの名無しさん
20/05/28 11:28:38.46 vYrFHFhya.net
csc -reference:(.NetCoreのpath) hoge.cs でいけるよ
38:デフォルトの名無しさん
20/07/25 15:26:53.01 Xvz+vzfLY
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
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職場やチームの力を高める方法～5つのステップ～
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
39:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99da-e++8)
20/08/09 14:22:49 wMn4aE4e0.net
WindowsFormで写真データ取り込みを作ってるんですが、
DriveInfo.GetDrives()してもWindows10に接続して認証したあとの
iPhoneのドライブが読み取れず・・・
どうにか拾えないもんでしょうか？
40:デフォルトの名無しさん
20/08/09 18:07:11.93 xLYoDobK0.net
あれは普通のディスクとしてマウントされてるわけじゃなくてメディア転送プロトコルってやつだから、
それじゃアクセス出来ないと思う。
41:デフォルトの名無しさん
20/08/09 18:44:35.04 8DR9OUqp0.net
検索キーワード MTP、WPD かな
42:デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KRae)
20/08/10 07:48:42 sJEhM+RBd.net
>>39 >>40
ありがとうございます
よく調べてみます
43:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e52f-++7W)
20/08/12 23:54:10 i8qk9stm0.net
カレントディレクトリに
\data￥
というディレクトリを作成したいのですが、
どうすればいいのでしょう？
44:デフォルトの名無しさん
20/08/13 09:33:35.31 qi529V0c0.net
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
45:デフォルトの名無しさん
20/08/14 00:43:36.55 ZEhSJMBs0.net
>>43
できました。ありがとうございました。m(_ _)m
46:デフォルトの名無しさん
20/08/16 15:05:57.24 fvXawAJc0.net
機器構成の設定を記載したconfigファイルをアプリ上で作成して、
アプリ実行時にconfigの内容を変数に読み込むことを行おうと思ってます。
configファイルって普通どんなふうに書くんだろうと思って、
あるアプリのconfigファイルを覗いてみたところ下のような感じになっていました。
[Config]
StartUpLeft=-2147483648
StartUpTop=-2147483648
StartUpWidth=640
StartUpHeight=480
SaveWindowPosSize=1
SaveWindowRectLeft=597
SaveWindowRectRight=3645
SaveWindowRectTop=1256
SaveWindowRectBottom=3436
SaveWindowMaximize=0
このテキストファイルを
string line = sr.ReadLine();
// 読み込んだ一行をカンマ毎に分けて配列に格納する
string[] values = line.Split('=');
とすると偶数のvaluesに値が入ってるからこれを使用するみたいな感じでOK？
〇〇できちっと書けやぁ！みたいな形式があったら教えて下さい。
47:デフォルトの名無しさん
20/08/16 15:14:56.52 Apm8kmni0.net
profile でggr
48:デフォルトの名無しさん
20/08/16 15:30:58.63 fvXawAJc0.net
>>46
ググってみましたが難しい・・・。
アプリ内で変数を10個ぐらいもっていて
int hoge1=100
int hoge2=12
等
これをテキストファイルに保存し、必要なときに
int hoge1=100
int hoge2=12
にアプリ内で戻したいのですが、簡単に実現出来る方法があればいいなと思ったのですが・・・。
49:デフォルトの名無しさん
20/08/16 15:39:24.55 43uVw8aVF.net
msgpack
50:デフォルトの名無しさん
20/08/16 15:39:24.66 43uVw8aVF.net
msgpack
51:デフォルトの名無しさん
20/08/16 15:59:09.65 7n2hwSPz0.net
>>45
その形式は ini ファイルなので C# ini ファイルでググれば事例がいっぱい出てくるよ
基本はWin32APIのGetPrivateProfileString( )とかを使う
もし設定ファイルの形式をこれから決められるならjsonおすすめ
DataContractJsonSerializerクラスを使えば読み書きも簡単だし
52:デフォルトの名無しさん
20/08/16 17:07:59.63 06o4EVzRd.net
json xml csv ini
好きなのを選べ
53:デフォルトの名無しさん
20/08/16 18:15:38.13 43uVw8aVF.net
SQLiteも良いぞ
54:デフォルトの名無しさん
20/08/16 19:19:49.11 WOuIdI6T0.net
まずアプリケーション構成ファイルを検討するべきだと思うんだが
55:デフォルトの名無しさん
20/08/16 22:09:22.28 fvXawAJc0.net
なんかどんどん難しくなってきました。
最近だxmlで書くのがデフォルトなんでしょうか・・・。
iniで書くのも結構荷が重い、気合い入れて勉強するべきか・・・。
56:デフォルトの名無しさん
20/08/16 22:11:13.68 k/QA8A3q0.net
>>54
>53 でｇｇｒ
57:デフォルトの名無しさん
20/08/16 23:19:02.50 nvuv1Tdc0.net
>>54
URLﾘﾝｸ(dobon.net)
URLﾘﾝｸ(dobon.net)
設定ファイルなんか自由に作れるんだから最初に自分で書いたやつでいいのに
58:デフォルトの名無しさん
20/08/16 23:58:11.71 RfOjKn2y0.net
いまだとjson以外で書くことないな。
どんなプラットフォームでもjsonはサポートしてるし、どんなものでも入れられることがわかってるしね。
59:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-uJ/S)
20/08/17 00:06:36 a2Z8AZRc0.net
ものによるやろ。xmlで書くこともあるし、もちろんjsonも。yamlだって最近は多いでしょ？
60:デフォルトの名無しさん
20/08/17 00:14:03.00 FrBqpQ/k0.net
xmlはめんどくさすぎるから、DTDでちゃんと定義したいとかじゃなかったら使いたくないな。もちろんケースバイケースなのはそうだけど。
改行区切り、タブ区切りとかもまだまだ場合によっては使うしね。
61:デフォルトの名無しさん
20/08/17 01:29:02.95 U9ZmQUIp0.net
カンマ区切りと固定長のまざった独自糞フォーマットでのIO書いたことはあるけど、自由に出来る時はjsonかxml
大体はjsonだけど、きちんと定義したデータ使いたいときにRelaxNGで定義してXMLで書いたことはある。
62:デフォルトの名無しさん
20/08/17 10:22:34.64 L1BKvkJB0.net
些細な枝葉で悩む時間あったら
本体のプログラムで悩め
63:デフォルトの名無しさん
20/08/17 14:45:20.65 qSl9GgHf0.net
プログラマーはつい余計な事まで調べてしまう生き物なのです
64:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e7b-HgDC)
20/08/17 17:51:52 LJQO1qfq0.net
調べるのはいいが掲示板で最初から聞くのは違うな
そしてどうでもいいことにこだわり始めるのはだいたい行き詰っているとき
65:デフォルトの名無しさん
20/08/17 18:41:16.65 fmYMlnoO0.net
選択肢が沢山あったら調べないと選べないわな
66:デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Lo6F)
20/08/19 19:05:35 cHzrh2OwM.net
global::クラス名で
２つがバッティングしてます
外部からのdll２つなんで
namespaceつける等の変更できない
どう解決できる？
67:デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Lo6F)
20/08/19 19:07:04 cHzrh2OwM.net
global::ファイル名.クラス名
とかできない？
68:デフォルトの名無しさん
20/08/19 19:54:53.70 maQwl2d20.net
>>65
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
69:デフォルトの名無しさん
20/08/19 20:17:03.21 cHzrh2OwM.net
ありがとー
70:デフォルトの名無しさん
20/08/20 00:21:28.68 r1uYCcYS0.net
ちょっとくだらない質問で申し訳ないんだけど
構造体の定義のソースってどうしてる？
クラス内に通信電文用の構造体をいっぱい作ったのだけど
ソースがでかくなっちゃうからpartial使ってわけた方がいいのか
あくまで一個のソース内にまとめるか・・・
71:デフォルトの名無しさん
20/08/20 00:37:16.53 zII9NukZ0.net
どれくらいでかいのかわからんけどあんま分けないかなー？
1万行超えるとかなら分けること考える
72:デフォルトの名無しさん
20/08/20 00:37:57.60 VY9dfKBD0.net
通信電文…
73:デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-fHWV)
20/08/20 11:24:45 RX/3qqm6F.net
設計を見直す
74:デフォルトの名無しさん
20/08/20 19:14:02.34 3p9OuWNz0.net
分割しようかと迷う規模なら分割もありだと思う。
ベース部分は独立させて、機能毎に実装ファイルの頭に使用する下位レベルの電文を定義する。
電文は全部まとめるか？分割するか？ケースバイケースだね。
75:デフォルトの名無しさん
20/08/21 00:15:17.71 S3Udh9wa0.net
クラス内にネストさせるんじゃなくて
下位の名前空間作ってそこに構造体群を置けばいいよ
76:デフォルトの名無しさん
20/08/21 00:57:13.38 Gtp12ERl0.net
>>69
クラス内に作らないで独立させれば良いのでは？
77:デフォルトの名無しさん
20/08/21 19:38:02.21 EuQicFr70.net
だいたい >>74 方式で、基本的には ファイル名 = クラス名 を目指すな。自分は。
78:デフォルトの名無しさん
20/08/24 21:06:09.96 RikpSc+F0.net
xamarin でTDDを勉強してるんだけど、
public event PropertyChangedEventHandler PropertyChanged;
この PropertyChanged 自体がnullになって例外で終わるのって
どういうパターンがあるんだろう・・・。
勉強したいことと全く別のところで長期足止め。わっけわからん状態。
79:デフォルトの名無しさん
20/08/24 21:08:36.33 aT1DNS2r0.net
>>77
つ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80:デフォルトの名無しさん
20/08/24 21:32:50.65 LR7hSPm30.net
>>77
ハンドラが１こも登録されてないとnullなんじゃないかな
81:デフォルトの名無しさん
20/08/25 00:40:04.02 xXAVzV+T0.net
>>78
やめろよ、普通の質問なのに。
Xamarinの話題も良いじゃん。
82:デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-fHWV)
20/08/25 10:33:43 Zt9gBA2MF.net
ここで質問するより
直接ちょまどにツイートしろって意味かな？
返事来るかどうか知らんけど
83:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8f-1etN)
20/08/26 15:08:57 7Xms6Gwm0.net
>>79
ありがとう。どうやら「どっかが+=してくれる」っていう前提なんだね、これ。
PropertyChanged?.invoke(this, e);
で呼び出したら動いた。現役じゃなくなって長いもんで（趣味のプログラム）、
このへんの書き方に苦労するなあ。
84:デフォルトの名無しさん
20/08/26 21:05:30.88 6US3/cP40.net
>>82
null条件演算子が出来る前はeventに空のdelegateを代入しておくテクニックがあった
public event PropertyChangedEventHandler PropertyChanged; = delegate {};
85:デフォルトの名無しさん
20/08/26 21:12:34.97 7Xms6Gwm0.net
>>83
あ。やっぱそうなんだ。「これ、ダミー関数入れときゃエクセプション
投げられないで済むんじゃねえのか？」って思った。
ところで1つ目のセミコロンて要るの？
86:デフォルトの名無しさん
20/08/26 21:15:17.42 6US3/cP40.net
>>84
途中のセミコロンはミスだよ
87:デフォルトの名無しさん
20/08/27 23:21:35.12 dU9vSxaE0.net
フォームアプリで
フォームAで検査をして、検査終了後に
「データを記録しますか？」
「はい」「いいえ」
というウインドウを表示して、
「はい」ならデータ記録
「いいえ」ならデータ廃棄
としたいです。
88:デフォルトの名無しさん
20/08/27 23:23:39.98 dU9vSxaE0.net
データはフォームAにあるので、
1. フォームAからフォームBを開く
2. フォームBは「はい」「いいえ」を戻り値としてAに渡す
3. フォームAでデータ記録、データ廃棄の処理を行う
みたいな処理でいいのでしょうか？
それとももっとよいやり方がありますか？
89:デフォルトの名無しさん
20/08/28 00:01:20.33 IRRC70To0.net
>>87
これじゃあかんの
URLﾘﾝｸ(dobon.net)
90:デフォルトの名無しさん
20/08/28 00:27:25.73 ljA+yCxF0.net
ありがとうございます。
これですね。
なんかフォーム新たに作るとかこんなめんどくさいことしなきゃいけないのか？
と疑問に思ってたんですが、聞いてよかったです。
ありがとうございます。
明日実装してみます。
91:デフォルトの名無しさん
20/08/28 00:45:40.60 QGPxocm50.net
MessageBoxを知らない子供達さ～
92:デフォルトの名無しさん
20/09/02 22:47:24.65 uEUYmCsp0.net
C#からpythonのプログラムをコマンドライン引数hoge付きで実行したのですが、
System.Diagnostics.Process.Start("python.exe", @"""L:\main.py hoge""")
とやっても実行できません。
なにかより方法ないでしょうか？
93:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8761-XrX+)
20/09/02 23:26:38 dpuRzFGP0.net
なぜスクリプトファイル名と引数をダブルクォートでひとくくりにしてる？
94:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Q6Op)
20/09/02 23:30:40 uEUYmCsp0.net
>>92
分けて書いたら第３引数は取らないとエラーが出たのですが、
どう書けばよいのでしょう？
95:デフォルトの名無しさん
20/09/03 00:53:19.68 mQe+iHXO0.net
System.Diagnostics.Process.Start("python.exe", @"L:\main.py hoge")
96:デフォルトの名無しさん
20/09/03 21:24:36.01 9keo2Hbe0.net
>>94
ありがとうございます！
解決しましたm(_ _)m
97:デフォルトの名無しさん
20/09/03 22:26:34.29 a8iQwzgfM.net
Pythonスレにもちゃんと報告しような
98:デフォルトの名無しさん
20/09/04 01:43:56.80 bkNZTAxK0.net
var sb = new StringBuilder();
var c = 'a';
while (true)
sb.Append(c);
これで一番下の行に破棄'_'を使用っていうVSによるヒントが出てくるんだけど、
こういう場合の破棄って使用する場合としない場合でどういう違いがあるの？
99:デフォルトの名無しさん
20/09/04 03:29:44.58 TqZk/BuV0.net
>>97
破棄は、未割り当ての変数と同等です。つまり、値がありません。
破棄変数は 1 つのみであり、破棄変数には記憶域も割り当てられないため、破棄を使用するとメモリの割り当てを減らすことができます。
また、コードの意図がわかりやすくなるため、読みやすさと保守性が向上します。
100:デフォルトの名無しさん
20/09/04 18:32:36.17 rMUAG7hVd.net
linqて出た頃はselectとか予約語になってたはずだけど、今は使わん方がいいの？
101:デフォルトの名無しさん
20/09/04 18:38:00.42 /sa+TO100.net
LINQやクエリ式を連想するからやめといた方がいい
102:デフォルトの名無しさん
20/09/04 20:52:19.83 lU7Szfms0.net
あくまでコンテキストキーワードだから当初から識別子として使えたよ
group辺りは変数名として割と使う
103:デフォルトの名無しさん
20/09/04 21:11:01.67 MHAfw/ead.net
groupって変数名としてほとんど何の情報も持たないし普通にバッドネーミングでは
GroupTheoryのGroupとかの専門用語でもない限り
104:デフォルトの名無しさん
20/09/04 22:52:38.00 /hXTsLtS0.net
>>102
右辺から意味がはっきりしてる寿命が短いローカル変数ならいいんじゃない？それこそlinqのグループバイの戻り値とか。まぁそんなんだったらgとかにしちゃうけど
105:デフォルトの名無しさん
20/09/04 22:55:02.48 MHAfw/ead.net
>>103
数行くらいの寿命ならまあたしかに
106:デフォルトの名無しさん
20/09/12 03:51:36.83 v3Qi5eNqM
サイボウズが副業を真っ先に解禁した理由。社員や会社のメリットとは？
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
毎日が「休日」か「休日明け」か「休日前」 水土日休みの週休3日ベンチャーが「理想の働き方」と話題に
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
サイボウズ式：サイボウズで複業。収入源は3つ─そんな私の「パラレルワークはじめての確定申告」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
兼業でフリーライター、サイボウズ社員・明石悠佳に学ぶパラレルワーク術
URLﾘﾝｸ(www.wwdjapan.com)
あなたの会社は｢お金を介した｣依存？全員副業必須の経営がもたらした脱依存
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
超ブラック企業だったサイボウズが、全社員と「ザツダン」してわかった“見えない不満”の本質
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
サイボウズの「100人100通りの人事制度」を実現する働き方改革とは?
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
『サイボウズ』は社員満足度の高い「働き方改革」をなぜ作れたのか
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
諸悪の根源はメールと電話 サイボウズ営業チームの“脱ブラック部署”のノウハウ
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
107:デフォルトの名無しさん
20/09/13 12:05:22.97 /5CZgoyc0.net
LINQの話題になってるから聞きたいんですが、LINQって結構遅い？
ベンチマークとって襲いって主張してるブログとかはあるけど、実業務で遅さを実感する事ってどのくらいある？
108:デフォルトの名無しさん
20/09/13 12:15:27.66 pEIp8weP0.net
LINQ使わないで書くよりも遅いことは遅いんだけど、経験的にはあんまり問題にはならなかった
実際に使ってみてどうしてもLINQ使ってる辺りでネックになるようなら、
そこだけ書き直す感じでいいと思う
109:デフォルトの名無しさん
20/09/13 12:21:40.35 tOkSvJ4p0.net
Linq使ったほうが楽に高速化できることもあるし、場合場合じゃないかな。
PLINQは良くコア数指定せずにぶん回して「遅い」って言ってる奴いるけど、コア数指定したら割と良い線行く。
110:デフォルトの名無しさん
20/09/13 15:15:56.81 SPHVq8sr0.net
処理速度が求められるような部分だとネックになってると感じることもある
シミュレーションみたいなのね
そういうの以外では全く気にならない
どうせ処理速度より通信やファイル読み書きのほうが圧倒的に時間かかるから
111:デフォルトの名無しさん
20/09/13 17:02:03.95 1OL+BwFGa.net
linq to sqlだと気付かずにクエリがクライアント側で行われるなんてことが無くはない
112:デフォルトの名無しさん
20/09/13 18:23:51.90 4Acyfihv0.net
ループのコストを気にするレベルの処理（数値計算とか）だとLINQは遅いが
大半の処理は0秒の範疇で終わるし遅さを実感できるタイミングは少ない
113:デフォルトの名無しさん
20/09/13 19:19:25.97 B0Qk5cLa0.net
>>110
なぜいまさら？
114:デフォルトの名無しさん
20/09/14 08:49:45.52 h4D3dIgFa.net
LINQは普段使い出来る
115:デフォルトの名無しさん
20/09/15 14:28:22.27 dHOvpMD80.net
むしろ普段使いこそLINQ
ガチで組むときだけ使わない
116:デフォルトの名無しさん
20/09/15 15:19:30.20 zwHnTqIb0.net
#metoo
117:デフォルトの名無しさん
20/09/26 09:10:33.60 z7P86v//0.net
ほぼC#経験しか無いのですが、最近iPhoneでアプリ作りにトライして貰いたいと言われました
経験的にC#とXamarinで作れたらと思うのですが、実用に耐えるものなのでしょうか？
王道のSwiftを覚えるべきでしょうか
オススメをお聞きしたいです
118:デフォルトの名無しさん
20/09/26 09:20:31.76 eGNdIrqPM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
119:デフォルトの名無しさん
20/09/26 09:27:09.80 jvAfHmw30.net
産まれながらに豪運をお持ちであるか
最終的に開発するアプリがごく小規模でないのなら、Swiftを薦めるかなあ
ネイティブのクロスプラットフォームフレームワークって機嫌よく動いているうちはいいんだけど
いざトラブルが起きた時、フレームワークそのものの知識と目的のプラットフォームの知識、両方がないと問題を解決できないのね
120:デフォルトの名無しさん
20/09/26 10:28:09.86 zTe0m+jEd.net
iOSの事はあんまりわからんけど、Androidの場合でも、結局Androidの記事を読むことになるから、ネイティブの知識は必要になるよ。
だから逆にネイティブの知識で何とかなるXamarinは好きなんだけど。
ネイティブに対してLinqが書けたり、C#のライブラリが使えるメリットを感じられなければ、ネイティブの方が良いと思う。
俺はサーバ側もc#で済ますときに圧倒的に楽だし、Linqめっちゃ使うし、LiteDBとか使いたいからXamarinは割と選択肢にしてる。
気持ち悪いとか、信者がどうとかそういう話に持ってくのはやめてほしいわ。
121:デフォルトの名無しさん
20/09/26 10:33:53.78 z7P86v//0.net
やはりネイティブで慣れた上が無難ですかね
情報量はネイティブのが多いのは確実でしょうし
アドバイスありがとうございます
122:デフォルトの名無しさん
20/09/26 10:46:32.13 nC+oWEpa0.net
儲
123:デフォルトの名無しさん
20/10/10 11:55:43.09 8BJRM8SSa.net
docker使うときって、
単一バイナリビルドしてalpineイメージに乗せる、
普通にビルドしてdotnetイメージに乗せる
どっちがいいんだ
124:デフォルトの名無しさん
20/10/23 10:15:07.78 BMukmJk4r.net
winforms で webview2 の source プロパティ設定しても表示されないんだけどなんでか教えてくれさいエラーは出ません
125:デフォルトの名無しさん
20/10/23 14:30:39.26 xUtnLCdH0.net
>>123
CanaryチャネルのEdge入れてる？
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
＞Ensure you installed the following list of pre-requisites before proceeding:
＞Microsoft Edge (Chromium) Canary channel installed on Windows 10, Windows 8.1, or Windows 7.
＞Visual Studio 2017 or later.
126:デフォルトの名無しさん
20/10/23 16:12:09.29 BMukmJk4r.net
>>124
できたっ!!本当にありがとう!
127:デフォルトの名無しさん
20/10/27 11:24:09.31 1KKT1q6l0.net
NAudio.Lameがサンプルレート44100&16bit以外のwavをmp3に変換できないのってなんでなの？
lame_enc.dllのラッパー作ったらこっちではどんな形式のwavでも変換出来たからまぁ問題は解決してるんだけど上記じゃできない理由が知りたい
128:デフォルトの名無しさん
20/11/10 20:29:35.95 CPbRFFCx0.net
Visual Studio インストールできない環境な
129:んですが、csc でコンパイルはできます。 using SpeechLib を使うためにはどのファイルを /r: で指定すればいいんですか？ Microsoft スピーチ SDK はインストールされています。
130:デフォルトの名無しさん
20/11/10 21:19:51.00 99TT6ZI90.net
>>127
ゆうちゃんがしていた方法じゃん
SharpDevelopをお勧めしますけどね
131:デフォルトの名無しさん
20/11/10 21:35:37.42 BqFpPTmS0.net
tlbimpでsapi.dllからマネージDLL作ってそれを参照 かね
msbuildも使えるだろうからcsprojでCOMReference要素使った方がいい気がするけど
132:デフォルトの名無しさん
20/11/11 10:02:20.87 tAzuyT8UF.net
>127
URLﾘﾝｸ(rti7743.)？diary.org/entry/20111215/1323965483
133:125
20/11/12 20:06:56.40 uxm21n/v0.net
VisualStudio が大きすぎて重すぎてインストールさえできないんです ( ﾉД`)…
134:デフォルトの名無しさん
20/11/12 20:19:44.27 iNnMgmkB0.net
>>131
PC買い換えろや
インストールすら不能ってそれじゃVisualStudio以外のことするのもきついだろ
135:デフォルトの名無しさん
20/11/12 21:28:52.02 ieLOACKQ0.net
いつものADSLおじさんでは
136:デフォルトの名無しさん
20/11/13 18:57:33.29 wp+NVJFq0.net
VS入らないマシンにリモートデバッガだけ入れて、VS入るマシンから開発すれば？
137:デフォルトの名無しさん
20/11/13 19:11:24.15 JTUzvYJR0.net
個人的にはVisualStudioかVScodeが使えなかったらC#は使わないだろうな
それらのサポートがあってこそ楽できるC#だと思ってるｗ
>>134
最初からVS入るマシンでやれよｗ
138:デフォルトの名無しさん
20/11/17 07:50:10.43 iD8vjuLm0.net
メモ
var environment = Microsoft.Web.WebView2.Core.CoreWebView2Environment.CreateAsync(@"C:\Hoge\Homo\Microsoft.WebView2.FixedVersionRuntime.87.0.664.8.x64");
await webView21.EnsureCoreWebView2Async(environment.Result);
webView21.CoreWebView2.Navigate("URLﾘﾝｸ(www.google.com"));
139:デフォルトの名無しさん
20/11/17 12:28:29.50 NojhJPTB0.net
EnsureCoreWebView2Asyncをawaitするならenvironmentもawaitすればいいのに
140:125
20/12/02 19:05:55.25 Ve9XOoG60.net
VisualStudio 2019 入れても SpeechLib 使えんかった。 まほろばサイトの通りにしてもエラーで .exe 作れなかった。
まほろば の環境に合わせて VisualStudio 2010 入れるしかないのか。
VS2010 手に入れられるのか？ メンドクセー
141:デフォルトの名無しさん
20/12/03 01:49:16.55 8Y52u7nG0.net
エラーで、じゃなくてエラーメッセージ貼りなさいな
142:デフォルトの名無しさん
20/12/19 17:41:30.84 +WDUx37o0.net
string.Createでの書き込み先ってゼロクリアされた状態なのが仕様？
143:デフォルトの名無しさん
20/12/19 18:10:05.63 c6eQkowx0.net
> The initial content of the destination span passed to action is undefined.
> Therefore, it is the delegate's responsibility to ensure that
> every element of the span is assigned. Otherwise,
> the resulting string could contain random characters.
144:デフォルトの名無しさん
20/12/19 18:23:51.61 +WDUx37o0.net
>>141
そう書いてる割には渡されたSpan<char>をループで回してみると0オンリーなんだよね
これはプログラム立ち上げたばかりで余ってるヒープから確保されたものではなく、メモリ確保とセットになってるからってことかな？
145:デフォルトの名無しさん
20/12/19 21:22:12.50 cBOopG6K0.net
debugと
146:releaseでメモリの初期値が異なるのって.NETもそうだっけ？
147:デフォルトの名無しさん
20/12/20 20:29:37.47 pjcjK0FfM.net
鬼滅のこのキャラを c# プログラマーの上司にしたい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148:デフォルトの名無しさん
20/12/20 20:44:09.47 Sdipw4VbD.net
その心は？
149:デフォルトの名無しさん
20/12/20 20:44:09.52 Sdipw4VbD.net
その心は？
150:デフォルトの名無しさん
20/12/20 23:02:33.78 NT8jmDEW0.net
責任まできちんととってくれるなら、理想の上司ではある。
151:デフォルトの名無しさん
20/12/21 03:03:30.13 UGhjbn3Q0.net
ソフトウェア開発において絶対正義は絶対存在しないので無理です
そのマンガのキャラみたいな台詞は顧客に向かって言うべき
152:デフォルトの名無しさん
20/12/29 21:07:16.89 96HPW8h8M.net
むしろ客から言われる言葉ではあるな
153:デフォルトの名無しさん
20/12/30 05:03:29.28 6ulHLOTc0.net
List<T>で要素数30億個が必要になった
しかしList<T>のインデックスはint32なので普通には無理
サードパーティ製のLargeList<T>を使えば80億までは行けると聞いて試したらList<T>の倍以上の時間がかかるから使えない
なんかいい手がないですかね？
154:デフォルトの名無しさん
20/12/30 05:23:58.47 DSeBHmt50.net
30億個必要な設計を見直す
1億×30個じゃダメな理由でもあんの？
そらそんな個数必要なら時間もかかるだろうよ
155:デフォルトの名無しさん
20/12/30 12:07:23.76 iBv03KGq0.net
・本当にList（ArrayList）が妥当か？
・どうしてもC#でやらなければならないか？
をまず考える
156:デフォルトの名無しさん
20/12/30 13:39:08.37 2ar4b/sH0.net
30億のインデックスが必要という案件自体に
なんか無理がありそうな気がしますがね…
データが固定長ならば
30億xデータ長のファイル用意して
ランダムアクセスすれば比較的容易かも
キーが1～30億の間の数値というだけで、
データ個数がそこまで無いならDictionary
データ30億個ガチで必要かつ可変長やソートが必要なら
LiteDBみたいな外部DB使うとかしないと現実的じゃない
157:デフォルトの名無しさん
21/01/17 10:51:36.17 orYKExjn0.net
C++のマクロが欲しすぎる
コードジェネレーターってコレじゃないんだよ…
158:デフォルトの名無しさん
21/01/17 11:25:03.40 c73rlKDkd.net
コードジェネレーターはあらゆることができるけど手軽さは無いね
159:デフォルトの名無しさん
21/01/22 18:31:42.93 WeFjBpWyB
挑戦する馬鹿として生きるか？批判だけする雑魚として死ぬか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「で、年収は？」と聞くバカとは合わない社長業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
160:デフォルトの名無しさん
21/01/22 18:32:04.08 WeFjBpWyB
バカ不平多し★へつらい生きてるからリストラ対象
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝ちは偶然、負けは必然★負けて消えた人に足りなかったものは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リーダー達の給料が高いのは単純労働者じゃないから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
できません、自信がありません、無理です★ボンクラにしたのは誰？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
稼げない人へ★情報商材こそ稼げない分野が分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9割の人は、ただの作業員★自学自習こそ仕事の基本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サラリーマン、10年経てばボンクラ説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
161:デフォルトの名無しさん
21/02/01 10:01:45.54 f9q1oLiO0.net
System.Runtime.Intrinsics.X86っていう面白そうな標準ライブラリ見つけたが
ストリーミングSIMD拡張命令を扱う割にはVector256とかに吐き出してレジスタだけで済ませられないからパフォーマンス目的で使える訳じゃなさそうだな
162:デフォルトの名無しさん
21/02/01 12:27:05.08 XHFPbN1Hd.net
いやパフォーマンス目的以外の何者でもない
163:デフォルトの名無しさん
21/02/02 23:00:30.89 uFATDe770.net
>>159
具体的にどういう使い道ありそう？
ポインタからロード → ポインタへストア、これが出来ればコピーを4倍速で出来そうなもんだけど
この間にstructへ吐き出し（スタックへ書き込み）が混じると利点が台無しになってないか？
164:デフォルトの名無しさん
21/02/02 23:25:59.42 +ivEHUkG0.net
>>160
URLﾘﾝｸ(devblogs.microsoft.com)
165:デフォルトの名無しさん
21/02/03 00:22:25.49 FfINTs090.net
>160
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
166:デフォルトの名無しさん
21/02/04 04:09:00.90 I9Tvkxu1r.net
今から本番稼働想定したasp.net書く場合.net5は避けた方が良いのでしょうか？サーバーはコンテナ稼働想定してます。
167:デフォルトの名無しさん
21/02/04 08:59:03.42 4b57Rye8a.net
別にいいと思うよ
.NET6がでたら乗り換えるだけ
コンテナということは高頻度で更新するんでしょう？
168:デフォルトの名無しさん
21/02/07 16:04:38.90 /dTzrpKy0.net
西村博之 「10年くらい前にMSがC#っていう言語をリリースしたんですよ。その時は「これからはC#の時代だ！」ってみんな言ってたんでけど今はもう誰も使ってないんすよねｗ」
元WEB系から見たらこんな印象なんだな
文字列の関係からweb系からは程遠い言語ではあるけど、そろそろutf8string実装して見返してもらいたいわ
169:デフォルトの名無しさん
21/02/07 16:15:25.69 GJKnumFr0.net
俺も見てた perlと同じ扱いされてたな
さすがにちょっとだけ反論でてて一言謝ってたけど
170:デフォルトの名無しさん
21/02/07 16:23:10.70 5sEA4G4p0.net
Unityでめっちゃ使われてるからゲームだとC#だらけってイメージ
171:デフォルトの名無しさん
21/02/07 17:45:25.65 jX/y7Db/0.net
まあ自称事情通の言うことなんてどうでもいい
172:デフォルトの名無しさん
21/02/07 18:26:09.91 zExDTdlVd.net
>>165
嘘を嘘と見抜けない人にはネットを使うのは難しいって言った人間だぞ
こいつの言う事はすべて嘘だと思っておくべき
173:デフォルトの名無しさん
21/02/07 19:54:19.46 HMKjqa1L0.net
C#がリリースされたのは約20年前
つまり西村の時系列が10年ズレてると考えたら、2010年前後のC#はデスクトップ開発専用言語でありスマホWeb時代の到来によりオワコンって評価だったからそういう認識になるのも分かる
実際はその後マルチプラットフォーム対応やUnityでの採用により今では上位で健闘してるが
174:デフォルトの名無しさん
21/02/07 19:59:50.09 jfqlIQAhd.net
Web系の人は世の中にWeb系以外存在しないと思ってるからね
HTML、CSS、JS、PHPを勉強してプログラマー転職とか言ってる胡散臭いイメージの方が強いんだけど
175:デフォルトの名無しさん
21/02/07 23:26:53.37 E+M5878r0.net
C#の作者がTypeScriptに行っちゃって
あっちの方が進化が早い気はする
176:デフォルトの名無しさん
21/02/08 18:03:29.04 edkkLpnyp.net
どんな変遷だろうが知りもしないことをのたまったのは変わらんのだからフォローにならんぞ
177:デフォルトの名無しさん
21/02/10 22:37:48.02 bnTPmcqs0.net
C#の作者ってDelphiの作者だよな
どこまで行くんだ
178:デフォルトの名無しさん
21/02/12 13:33:55.52 x9NfpsA7F.net
思えば遠くへ来たもんだ
179:デフォルトの名無しさん
21/02/17 03:49:24.30 EDQ/KEe/r.net
TSは型システムが自由度高くて契約プログラミングの立場から見ると魅力的なんだが、
いかんせん記法が複雑すぎて黒魔術化するケースがしばしばある
その点C#は見た目素直で扱いやすい
でも判別共用体と型クラスははよう実装してくれ
180:デフォルトの名無しさん
21/02/17 15:43:12.73 hyKxtGgK0.net
>>176
まぁ、そうだな、どうしてもってんなら考えてやってもいいな
でも、それが人に対する頼み方か？
頼み方ってもんがあるだろ？
181:デフォルトの名無しさん
21/02/17 21:58:57.60 u6Au0MiC0.net
null許容参照型とオブジェクト初期化子って相性悪すぎでは？
昔のコードをコンストラクタ初期化に変更するのめんどくさい
182:デフォルトの名無しさん
21/02/17 22:22:00.78 67UeIi3Dd.net
null許容参照型自体が微妙
null許容参照型の動機は立派だし尤もだと思うが既存の言語仕様やコードに馴染まない
導入するならC#8.0未満との互換性を切り捨てるくらいの覚悟でやるべきだった
183:デフォルトの名無しさん
21/02/18 20:53:48.31 woc8ixG4M.net
むしろもっと積極的に警告なんかじゃなくエラーにするぐらい厳しくnullチェックしてほしい
184:デフォルトの名無しさん
21/02/18 23:08:33.94 2Lyq02j+0.net
この言語進化もしつつ、後方互換も残しつつよく頑張ってきたけどそろそろ限界なのかもね
ヘルスバーグさんがtsの方いっちゃってからはどういう人が方針決定したりしてるんだろう。
185:デフォルトの名無しさん
21/02/19 19:51:38.99 dCJD35Vs0.net
何が限界なんだ？
186:デフォルトの名無しさん
21/02/19 23:17:29.35 0rOHF09p0.net
>>182
>>178,179,180
187:デフォルトの名無しさん
21/02/19 23:21:20.13 olDuNQwC0.net
限界の理由がそれ？
188:デフォルトの名無しさん
21/02/19 23:50:43.94 0rOHF09p0.net
>>184
なんか君と絡むとめちゃくちゃめんどくさそうな予感
この言語が好きなのは分かる。俺もこの言語が好きで付き合いも長い。
しかし、言語は宗教ではない。
長所も短所もあるし、作るものによって合う合わないもある。
そして大抵の場合新しく出た言語の方が優れている。
ゲームを除いていまからC#学ぶ人は少ないんじゃないかな…
最盛期は過ぎてるよ。
189:デフォルトの名無しさん
21/02/20 00:36:53.09 AS/xJbvA0.net
そら後から劣化版なんて出しても意味ないんだから基本的には優れてるだろ
ただ新しく出された言語が広まるかはわからんし、何が広まるかの予測も難しい
ちょいと昔にはスクリプト言語は死んで関数型言語の時代になるって主張はよく見た気がするけど未だにそんな時代来そうにない
現状、ある程度広まっているものを学ぶ価値は十分にある�
190:ﾅしょ 完全新規ならjsやpythonでいいんじゃね？っていうのはわかるがC#は無いと強くいい切るのはまだ早いように感じる
191:デフォルトの名無しさん
21/02/20 01:41:47.61 gXTKHnYD0.net
> 完全新規ならjsやpythonでいいんじゃね？っていうのはわかるが
それはわからない
スクリプト言語では代替にならないし後から出た言語でもない
後方互換に限界が見えるだけであって
C#が限界なんて主張してる奴は何も分かってない
192:デフォルトの名無しさん
21/02/20 02:35:06.99 AS/xJbvA0.net
新規にプログラムを学習する人の話なのに何の代替が必要なの？
C#の代わりに学ぶべき言語の話なんかしてないぞ
後から出た言語を学ぶべきなんて主張もしてない
193:デフォルトの名無しさん
21/02/20 02:37:36.26 56yjs2OO0.net
JSやPythonに比べるとC#のほうが新しいし高機能だからね
もう少し新しいSwift、Rust、TypeScriptあたりと比べてみるといいと思う
Swiftはいろいろ評判悪いところあるけど言語の機能としては学ぶべきところがたくさんある
.NET言語ならF#
194:デフォルトの名無しさん
21/02/20 02:39:47.26 eSXWaaO6d.net
>>188
新規で勉強すべき言語も少なくともJSやPythonではないから論外
195:デフォルトの名無しさん
21/02/20 02:45:12.92 eSXWaaO6d.net
C#と比べるならKotlinだな
Swift、TypeScriptは知らんがRustはC#と比べるには低レベルすぎるしF#は現状ジョークみたいなもんだと思ってる
196:デフォルトの名無しさん
21/02/20 06:23:01.93 IPsKxWQ9M.net
文字で記述するのを数式だけにして
あとポトペタとかラダーブロックとかで組み上げるようには出来んかね？
言語で思考する人が作れば、どうしても文法ありきのものしか生まれない
197:デフォルトの名無しさん
21/02/20 06:37:41.41 L4oaJEJs0.net
組込み機器の言語は未だにCがメチャ多いな。
ルネサスの開発環境見ればわかる。
組込み機器の操作パネルにラズパイを良く使うが、pythonだな。
windowsで操作パネルやるときはC#にするわ。
198:デフォルトの名無しさん
21/02/20 07:17:41.17 gXTKHnYD0.net
>>192
言語で思考しない奴は人間ではない
>>193
一般的に言って組み込み機器は環境がプアだからな
pythonなんて使えばimport文読み込むだけで数秒は掛かる
199:デフォルトの名無しさん
21/02/20 07:22:32.75 9twwbTmA0.net
>>194
MicroPythonでいいじゃん
200:デフォルトの名無しさん
21/02/20 07:31:51.35 CT8193ch0.net
mruby の本が出た
Webで使えるmrubyシステムプログラミング入門、近藤宇智朗、2020/11
宇宙開発などの組み込み用、MicroPython, Lua, Squirrel の代替になる。
Ubuntu 18.04, C99 対応
人工衛星イザナギ・イザナミで、使っている
201:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:08:47.81 ZaRRiFZg0.net
c言語の知識しかない人が
10年前に新しい言語を学ぶとしたら
DelphiとC#どっちを選ぶだろう
今、新しい言語を学ぶとしたら
C#とTypeScriptどっちを選ぶ？
202:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:09:53.95 CtFQU0sc0.net
pythonやな
単価の安い仕事は嫌や
203:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:14:24.38 HML11/V9M.net
KotlinのC#版作ってほしいなあ
C#と100%相互運用可能で、変数の再代入可否がvarとvalで書き分けできて、
レガシーになってしまったC#の文法(delegateとかC的なswitchとか)を全部そぎ落としたようなやつ
ネーミングは・・・K#とか？
204:デフォルトの名無しさん
21/02/20 08:24:48.22 JQiXLCHYM.net
後方置換無くすとしたら
.net5が最後のチャンスだったんではなかろうか
このままズルズルと古い言語のイメージを払拭できず
人口は減り続ける
205:デフォルトの名無しさん
21/02/20 09:52:16.08 civzqG7d0.net
.NETは言語依存しないんだからなんでもいいだろ
206:デフォルトの名無しさん
207:
互換切るくらいだったら新言語作ってくれた方がいいな
208:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:26:20.22 Bgdez4XSM.net
互換切られたVB6はどうなりましたか？
VB.NETやってますか？VB6続けてますか？
どっちも終わりましたね
BASICは終わったのです
209:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:32:10.37 JQiXLCHYM.net
pythonは残ってる
210:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:38:36.59 LZqTWRBH0.net
>>199
じゃ、今はdelegateを使わずにどうやってメソッドを呼んでるんだ？
代替手段あったっけ？
211:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:47:47.26 LZqTWRBH0.net
>>203
VBは完全に終わればいいのにな
VBの文法が貧弱なのは公知の事実で
VB上がりのプログラマは変なクセがついてしまって
他の言語に移行したときに変なコードを書く
もちろん俺もVBで書くこともあるがマスターする気はサラサラない
10年以上前からいつか廃ると思ってるからな
去年MicrosoftがExcelでのマクロなどを
Pythonにするとかいうニュースが流れたがガセだったんかな
212:デフォルトの名無しさん
21/02/20 11:56:32.45 rU9VODOTD.net
>>206
そのニュースホントに去年？
OfficeのマクロをPythonにするの撤回してJavascript積むって発表したのが2018年末だよ
その後またPythonにすることに決めたってこと？
213:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:08:58.42 LZqTWRBH0.net
>>207
去年じゃなかった、2017年末にアンケートがあってそれ以降だな
URLﾘﾝｸ(tonari-it.com)
ExcelにJavaScriptって聞いたことないし、検索してもこれしか引っ掛からない
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)
で、もう積まれてるの？
214:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:21:17.87 jT42kqdAd.net
どっちもポシャったってことだろ
215:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:32:37.26 rU9VODOTD.net
>>208
人の労力に甘えていくスタイルか
216:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:33:14.82 /taSvqWRd.net
>>208
聞いたことないの？結構話題にはなったけど
217:デフォルトの名無しさん
21/02/20 12:43:01.20 ta3HMtrO0.net
web版のofficeのアドインはjavascriptで組むんじゃなかったっけ
C#で書いたデスクトップ版のアドインをweb版で使えるようにするにはjavascriptで書き直すしかないのかね
218:デフォルトの名無しさん
21/02/21 00:10:19.53 qVt1lmynt
仕事が生きがい？会社員の分際で？そろそろ認めなさい…あなたたちは単なる駒です
⇒赤羽の父ひろゆきが教える仕事の本質とやりたいことの違いが凄過ぎて感動が止まらない…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ひろゆき/切り抜き】サラリーマンって資本主義の奴隷なの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ひろゆき】社会人語っちゃうサラリーマンについて語りました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ひろゆき/切り抜き】虚言癖ってどうやって直せばいい？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ひろゆき】サラリーマンが知らない世の中の仕組み教えます…
⇒意外と知られていない就職せずにお金を稼ぐ人々たちの存在とは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奴隷は身近にある？日本の奴隷について【ひろゆき 切り抜き】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ひろゆき】会社員なんて楽しくない?⇒楽しいしラクな仕事の仕方とは※サラリーマン必見！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ひろゆき】日本のサラリーマン制度...終わってますよwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:デフォルトの名無しさん
21/02/21 02:54:40.63 b/ixCWb60.net
今年後半発売予定のOffice 2021に期待やで。
220:デフォルトの名無しさん
21/02/21 16:01
221::05.24 ID:vU0XAJMc0.net
222:デフォルトの名無しさん
21/02/22 01:00:10.02 FgGbi9an0.net
Googleのスプレッドシートはjsでマクロ組めるし、それに倣ったのかな
どんな言語でも構わんけどVBAの開発環境はいいかげんマトモなものが欲しい
223:デフォルトの名無しさん
21/02/22 01:15:05.30 0aX736QQ0.net
>>216
マジで？
それ、むっちゃ良い情報
俺のJS魂に火が点いた
224:デフォルトの名無しさん
21/02/22 01:27:09.19 FgGbi9an0.net
>>217
jsわかるならGASでググればあとはノリでいけるよ
225:デフォルトの名無しさん
21/02/22 01:57:40.12 YVpmaKgG0.net
Googleスプレッドシートはデバッグし辛いっす
226:デフォルトの名無しさん
21/02/22 05:30:05.57 X5mBNdZJ0.net
>>217
お巡りさんこいつです
227:デフォルトの名無しさん
21/02/22 12:34:30.94 FCcJxvZt0.net
>>192
UMLとかMBDとかでググれ
228:㌔㍉?
21/02/22 21:57:23.33 0aX736QQ0.net
>>218
GASでqiitaの情報見つけた、サンクスコ！
>>220
そっちのJSぢゃねーよ！！
・・・いや、無論、なんの意味かさっぱり分からんが・・・
229:デフォルトの名無しさん
21/02/22 22:47:28.38 9TGLTIcQ0.net
GASクッッッッッソ遅いから気を付けてな
230:デフォルトの名無しさん
21/02/22 22:58:18.41 0aX736QQ0.net
オーケー、遅くても動くだけで満足
LibreOfficeも似非VBAライクなスクリプトじゃなくてJSにしてほしいぜ
231:デフォルトの名無しさん
21/02/23 00:09:48.48 4ySKak6E0.net
GASはデフォルトアカウントとファイルオーナーが一致してないと開けなかったりGoogleのよくわからん仕様(しかもエラーメッセージから解決しにくい)に振り回されるんだよな
個人的にはc#でエクセルマクロをvsで開発できたら最強だと思うんですけど
232:デフォルトの名無しさん
21/02/23 00:48:41.44 5pK1nyTy0.net
それってなんてVSTO
233:デフォルトの名無しさん
21/02/23 08:55:38.88 8QyPv/It0.net
>>225
普通にc#で作ったexeをキックしろよ無能
234:デフォルトの名無しさん
21/02/23 09:08:44.00 iu17pC6m0.net
C#で作ったアドインをBookに同梱できればいいのにね
>>227
無能はお前だろw
235:デフォルトの名無しさん
21/02/23 09:41:45.34 8QyPv/It0.net
>>228
は？目的が不明
どうせマクロなんて大手じゃセキュリティで動かんで
本体は別exeにしとけ
エクセルでやるのはjson作るまでや
236:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:22:45.48 U81ghsh90.net
それ、かみ合ってない。
a) C# でマクロを作れる環境があったらいいのにな
b) セキュリティで動かんから無駄
仮定と言うか希望に対して現状を持ち出しても仕方ないだろ。
237:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:26:58.02 8QyPv/It0.net
>>230
だから作れても（望み成就）動かんて（結果）
238:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:34:11.67 ysYwoRGz0.net
マクロって標準関数じゃ面倒見切れないような
入力値→シート内でなにか表示、系の処理がやりたくて使うんじゃないの？
json吐くとか外部連携だからレイヤーが違うんじゃないのか
239:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:38:04.15 lNyBX+Rq0.net
>>231
現状動く動かないじゃなくて
動けば良いなって話だろw
240:デフォルトの名無しさん
21/02/23 10:39:34.90 QcIm0wdO0.net
>>232
UI部分だけエクセルでやるならありかな
241:デフォルトの名無しさん
21/02/23 11:13:58.16 +hoEECy10.net
Excelでマクロ作るユーザー層はVSTOを開発できるユーザー層が違うから�
242:ﾇうしようもない
243:デフォルトの名無しさん
21/02/23 12:20:31.68 BNINfFnp0.net
意味がわからない
244:デフォルトの名無しさん
21/02/23 12:34:52.53 iu17pC6m0.net
大手って言っても色々
うちも定義上は大企業だけど普通にマクロは使えるし
そもそもマクロすら禁止してる職場でテキトーな.exeファイルを動かせるのか？
245:デフォルトの名無しさん
21/02/23 12:36:09.58 kvat21cB0.net
禁止されてるなら自前でルートキット仕込んでプロセス隠蔽しろよ
246:デフォルトの名無しさん
21/02/23 13:09:45.69 appAvQIP0.net
>>237
それだと納品できないから
247:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:07:21.47 y+MM4gmDD.net
>>238
マクロも.exeも禁止された環境に自前でルートキット仕込めとか頭おかしいとしか思えない
248:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:10:49.37 8QyPv/It0.net
作成した実行ファイルまで引っかかると納品できないしexeは通るだろ
エクセルマクロは引っかかることはある
249:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:17:07.73 ADOMIACK0.net
exeはうちひっかかるぞ。
自分でビルドしたものは自分は問題ないが、人に渡して実行させた瞬間に某セキュリティソフトが「あんまり見ないexeだけど大丈夫か？」ってダイアログ出してきて、
迷いを見せたら情シス子会社にアラートが飛んでフルスキャンさせられる。
250:デフォルトの名無しさん
21/02/23 14:34:19.02 iu17pC6m0.net
>>239
納品って何の話だ？
意味わからんw
251:デフォルトの名無しさん
21/02/23 15:57:24.03 8QyPv/It0.net
>>242
じゃあ、どうやってc#でビルドした納品物受け取るん？
252:デフォルトの名無しさん
21/02/23 16:18:33.96 ADOMIACK0.net
>>244
予めバイナリをひとつ受け取って情シス子会社に送ってスキャン対象外にしてもらう必要がある。
そこそこの企業はこういう運用だと思うけど。
マクロからexe蹴るなんてキチガイじみた行動絶対許可下りないよ。
exeをすげ替えられたら死ぬじゃん。
マクロは比較的動く。
253:デフォルトの名無しさん
21/02/23 17:00:00.17 8QyPv/It0.net
>>245
ありえないなぁ
再ビルドしたら別物でしょ？ダッサｗ
254:デフォルトの名無しさん
21/02/23 17:21:17.72 +hoEECy10.net
署名すればいいのにね
255:デフォルトの名無しさん
21/02/23 18:03:36.35 ADOMIACK0.net
>>246
別物だよ。
納品物をコロコロとビルドし直さないといけない環境なの？って事。
なので自家ビルドは許されてる。
>>247
もちろんそれでも良いよ。
256:デフォルトの名無しさん
21/02/23 20:35:16.29 ysYwoRGz0.net
もちろんそれでも、じゃなくて署名以外ないだろ確実な方法は
257:デフォルトの名無しさん
21/02/23 22:23:49.53 ADOMIACK0.net
>>249
そういうわけでもないよ。
電子署名だと有効期限もあるし、単純につければ良いという話でもない。
258:デフォルトの名無しさん
21/02/23 22:48:12.58 DnkfMlNP0.net
電子署名付けたところで改竄されてない証明になるだけで、
元々の悪意の有無やバグの有無の証明にはならないからね
259:デフォルトの名無しさん
21/02/23 22:51:39.61 ADOMIACK0.net
おっしゃるとおりで、否認防止、改ざん防止にはなるけど、その署名や署名されたバイナリに悪意がないかは、別途登録は必要ね。
署名元に対して完璧に信頼できるなら、署名を資産管理に登録するって方法で、ある程度面倒くささを回避できるから「それでもいい」になってる。
260:デフォルトの名無しさん
21/02/23 23:44:01.98 ysYwoRGz0.net
ふーん
悪意が無い証明ってどうやんの？
261:デフォルトの名無しさん
21/02/24 00:54:38.59 seoVzzn4a.net
.NET6 preview1来たな
262:デフォルトの名無しさん
21/02/25 18:42:55.23 r
263:cOltu0HF.net
264:デフォルトの名無しさん
21/02/25 18:59:19.43 1TjVhoyMd.net
>>253
大嫌いなエビデンスの山。
それに加えて検収の時にそれなりの違約金が発生する契約するよ。
265:デフォルトの名無しさん
21/02/25 19:07:53.59 bxBNuN1v0.net
>>255
その証明書ってどこが認証してるんだ？
266:デフォルトの名無しさん
21/02/25 19:48:49.87 1TjVhoyMd.net
>>257
httpsに関してはLet's Encryptがあるし、変な証明書は探せばあるよ。
267:デフォルトの名無しさん
21/02/25 20:20:48.33 L2U9TfJc0.net
>>257
経路上での改竄がされてないって証明だけなんだから認証局は普通に認証するよ
EVSSLあたりになると会社の実在証明求められるけど
268:デフォルトの名無しさん
21/02/25 20:43:14.31 BqNXMQx70.net
そもそもGoogleがhttps始めたのはNTTみたいなスパイ企業に検索情報を渡さないためだからな
個人の安全なんて考えていない
269:デフォルトの名無しさん
21/02/25 20:54:55.93 0Aa2beUH0.net
セマンティックウェブが商売の邪魔だからでは？
270:デフォルトの名無しさん
21/02/25 22:38:59.01 6+OyJiP50.net
httpsを使ってる詐欺サイトの運営者はマジでﾀﾋねばいいのに
もしエロサイト探してて詐欺サイト開いたんなら半分自業自得だけど
真面目に勉強のサイトを探してても詐欺サイトに出遭ったりするからな
271:デフォルトの名無しさん
21/02/25 22:40:32.08 j+KoPLeba.net
技術用語検索してると「貴方は何人目の来訪者です」系の詐欺サイトたまにある
272:デフォルトの名無しさん
21/02/25 23:31:28.93 wbiW5g5b0.net
何の詐欺なのよ
273:デフォルトの名無しさん
21/02/26 13:55:43.66 w2bvpH1MF.net
>>262
>>263
技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
開いたら「おめでとうございます！」っていうのを良く目にする
そっ閉じ
274:デフォルトの名無しさん
21/02/26 14:10:29.73 0AdOUA3iM.net
あんまりそんな目にあったことないが…
一体どんな技術用語でググってるんだ？
275:デフォルトの名無しさん
21/02/26 14:32:21.77 Q8HU4aIh0.net
>>266
何で検索してるってより、
単にアドネットワークに詐欺サイトも便乗してるだけ
代理店が広告を精査しない限り無くなることはない
276:デフォルトの名無しさん
21/02/26 15:30:15.08 iBESDFr6d.net
最近この手のサイトが検索上位に食い込むこと多くなったよね
277:デフォルトの名無しさん
21/02/26 15:44:43.80 y/9ce84r0.net
>>267
いやどんなワードで検索したら
> 最初のページに出て来たサイトでも
> 開いたら「おめでとうございます！」
なんてのをよく目にするんだ？
って話
278:デフォルトの名無しさん
21/02/26 16:19:47.52 Q8HU4aIh0.net
>>269
リンク先の広告がリダイレクトかけるって話なんだから、
検索語が何だろうが広告が表示されるページに行く以上は無関係
って話
279:デフォルトの名無しさん
21/02/26 17:40:27.17 SwWgcms1M.net
>>270
だから広告がリダイレクトかけるようなやばいページが最上位に出るようなワードって何よ？
って話な
そんなページって今時エロサイト位しかないと思うが…
280:デフォルトの名無しさん
21/02/26 18:48:35.20 yh0R3TzgD.net
マジで理解できてないみたいで笑う
サイトには特定の広告しか載らないと思ってるのか？
広告はアドネットワークを介して表示されるけど、
アドネットワーク自体の広告審査はザルなのが多い
ザル審査を通っておかしな広告が紛れた場合におめでとうございます
だから同じサイトでも起きたり起こらなかったりする
検索語は全く関係ない
281:デフォルトの名無しさん
21/02/26 18:53:08.65 yh0R3TzgD.net
広告ブロックがもっとも効果的な防ぎ方
アドネットワークを特定できるならそこに報告すれば広告主はBAN
特定できるアドネットワークはなかなかない�
282:ｯどね
283:デフォルトの名無しさん
21/02/26 18:57:53.90 y/9ce84r0.net
>>272
そんな理由なら下手したらページ開く度にリダイレクトされるだろw
よくわからんからどこのページが
> 開いたら「おめでとうございます！」っていう
のか具体的に教えてくれ
284:デフォルトの名無しさん
21/02/26 19:01:59.80 yh0R3TzgD.net
見たいときに見られるような広告なら困らねーよｗ
理解できてないことを殊更に主張しなくていいからｗ
285:デフォルトの名無しさん
21/02/26 19:28:20.15 y/9ce84r0.net
>>275
わかったから具体的にURL出してよ
よく見るんだろ？
286:デフォルトの名無しさん
21/02/26 19:32:59.31 ETeT2UNW0.net
最近検索してないんでしょ
1日中検索するレベルで調べものしてたら週に1回くらいの割合で引っかかるイメージだから1000回に1回くらいかな
検索結果画面にはそれっぽい記事であるかのように表示されてるけどリンク踏むと全然中身の異なるページに飛ぶ
Adblock入れてるけど普通に出てくるな
調べ物中に出てくるから問題あるサイト見つけても即閉じてドメインごとブロックしちゃうからどういうときに出てきたかとかいちいち覚えてないわ
今度見つけたら教えてあげるよ
287:デフォルトの名無しさん
21/02/26 19:40:54.00 LOq6F3By0.net
ここまで盛り上がってるレスバではあるが、もはやプログラミングとは無関係な話題なのである
288:デフォルトの名無しさん
21/02/26 19:49:20.10 y/9ce84r0.net
1000回に1回をよく目にするって言うんだ…
289:デフォルトの名無しさん
21/02/26 19:55:16.13 ETeT2UNW0.net
俺はよく目にするなんて一切言ってないんだけど普段からそういう勝手に相手の意見を捻じ曲げてレスする感じなの？
290:257
21/02/26 19:58:32.94 i14zaM2r0.net
>>276
俺も>>277と同様
俺は200～500回に1回ぐらいと言っておこうかな
キーワードとしては本当に「微分方程式」とか「回帰係数」とかで引っ掛かる
例を挙げようと履歴を今月初めまで探したが…見つからない
Avast入れてるんだけど、開くと「危険なサイトです！」とか言ってブロックされるんだよ
それは履歴に残らないんかな？
>>276が単に気付かずに地雷踏みまくってるっていうオチも無きにしも非ず…
俺も見つけたら教えるわ
そん時までに絶対にセキュリティソフトは入れとけよ
291:デフォルトの名無しさん
21/02/26 20:32:06.67 y/9ce84r0.net
>>280
よく目にするは>>265の話
その流れで>>277を書いてるからそうかなって思っただけなんだが、すまんな
292:デフォルトの名無しさん
21/02/26 22:50:17.15 mdv/WRRD0.net
日本語だとリファレンスが機械翻訳だったり碌な情報がなかったりで
Googleで地域の設定をアメリカ＋普段は日本語のページを検索にしてると
割とよく有るかな、Wikipediaのクローンみたいな謎のサイトも出てくる
293:デフォルトの名無しさん
21/02/26 23:08:41.82 V5b86U/K0.net
stackoverflowのクローンサイトの話か？
294:デフォルトの名無しさん
21/02/26 23:32:00.66 y/9ce84r0.net
よく目にする
割とよくある
でも具体的には出せませーん
ってか？w
295:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:05:40.83 SuycZ/gq0.net
見たことあるという複数人のレスがあるけど僕は見たこと無いから知りませーんｗｗｗて小学生かな？
わざわざ怪しいサイトのurlなんぞ記録なんかしてないっつうの
調べものしてるときに出てくる関係ない情報をいちいち記録なんぞしてたら作業終わらんわ
296:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:10:50.22 SuycZ/gq0.net
機械翻訳かましただけのクローンサイトも検索妨害してきてうざいけどそれでは無い
記録してたわけではないから正確ではないけどここ半年～1年くらいで出現し始めた印象
俺個人は多分10回くらい踏んだかな？
ほっときゃそのうちgoogleが対処していなくなるっしょと思ってるから
297:大して気にはしてない
298:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:24:51.75 qhUfxMpi0.net
>>286
どんなワード使ってるのかもわからん
※ 「微分方程式」とか「回帰係数」ではそれっぽいのでないし
どんなページかもわからん
でも複数の人が見たことあるって言われてもなぁw
単にエロサイト踏んでるだけにしか見えんわ
299:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:33:09.30 bt8z/nnq0.net
結構出てくるけどな。
この間優待で作ったカードを検索したらめっちゃそれっぽいのひっかかったよ。
シークレットウィンドウで検索しても出てくる。
貼れるのかな。
3ページ目ぐらいから変なリンクばっかりになってくる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
300:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:41:35.73 Q2vXi02f0.net
技術用語じゃないじゃん
301:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:49:06.42 SuycZ/gq0.net
見たことないと主張できる程度には検索してんだよね？
個人的には検索回数なんか数えたことも無いけどここ半年で1万回くらいは少なくともしてんだよね？
調べものが少ない仕事なら1週間で10回も検索しないような人も多いと思うけど、まさかその程度で周囲にいる複数人の証言を馬鹿にしてるなんてことはないよね？
302:デフォルトの名無しさん
21/02/27 00:50:36.42 bt8z/nnq0.net
>>290
技術用語でもよく出てくるけど、直近で思い出せる範囲で再現性のある言葉がこれしか見つからんかった、それに関してはすまん。
303:デフォルトの名無しさん
21/02/27 01:02:51.94 SuycZ/gq0.net
技術じゃなくてゲームだけどまとめてくれてる記事あったわ
URLﾘﾝｸ(note.com)
リンク踏んでくれりゃなんでも良いからあらゆるジャンルの記事から飛ばしてるだろうし、その一つに技術まわりのものがあるってだけ
304:デフォルトの名無しさん
21/02/27 01:26:41.34 bt8z/nnq0.net
ゲームでもあるのな。
いや、ホント最近多いよ、こういう類の変なサイトに飛ばされるやつ。
305:デフォルトの名無しさん
21/02/27 01:47:58.76 Q2vXi02f0.net
俺も検索はしまくってるけど経験ないわ
uBlockが効いてんのかな
ESETがそのサイト行っちゃダメ！って止めてくれることは偶にある
306:デフォルトの名無しさん
21/02/27 04:07:09.57 sr9HwlGw0.net
>>291
スレチだな
そんなことが本当にあるなら一度見てみたいと思ってる人がいるかもしれないから
その状態を再現できる検索語を挙げるのは良いとしても
それ以外で続けるようなことではないな
307:デフォルトの名無しさん
21/02/27 08:21:09.09 SuycZ/gq0.net
スレチかどうかと言うなら初っ端からそうだろｗ
なに俺ルールで一部を正当化してんだｗ
そもそもうちじゃ署名なしビルドされたexeなんてセキュリティ上使えんよ、って話からスレチだ
そこからセキュリティ→https→詐欺サイト→最近の検索結果と脱線し続けてるんだから
308:デフォルトの名無しさん
21/02/27 08:36:08.60 qhUfxMpi0.net
ゲームとかエロとかちょっと頭の弱い子が飛びつくようなワードならまあなんとなくわかる
> 技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
> 開いたら「おめでとうございます！」っていうのを良く目にする
って言うのが単に疑問だっただけ
Googleの検索結果が近年劣化してるのは俺も認める
309:デフォルトの名無しさん
21/02/27 08:39:46.73 bt8z/nnq0.net
みずほプロムナードメン
310:バーズゴールドカードが、頭の弱い子が飛びつくようなワードか？ 疑問だったとか言い訳せんと、そういうタイミングもあるんだな、すまんと謝って幕引けよ。 お前が認めようが関係なく、すれ違いの話をねちっこく「ほんとか？」「嘘だろ」と繰り返したからだろ。
311:デフォルトの名無しさん
21/02/27 09:24:32.58 IiQyQ6Ee0.net
>>297
ストレートで勝負できなくなったピッチャー感あるよね
312:デフォルトの名無しさん
21/02/27 10:34:51.55 Q2vXi02f0.net
>>299
なんでわざわざそのワード出してきたのかわからんし指摘済みだけど
技術用語じゃないよね
どんな技術用語でそうなるかまだ出てないよね
313:デフォルトの名無しさん
21/02/27 12:01:26.49 qhUfxMpi0.net
>>299
> みずほプロムナードメンバーズゴールドカードが、頭の弱い子が飛びつくようなワードか？
そうだと思うよ…みずほだし…
まあマジレスしとくと金絡みに飛びつくやつ狙いなんだろうね、お前みたいにw
314:デフォルトの名無しさん
21/02/27 12:14:53.73 IvOqzPST0.net
みずほでまともなのはCBの方な。
なおIBM系やみずほ自身はF系や
315:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:00:24.83 vXrabasWd.net
技術用語でも出るんだけど、再現例を出すのがめんどくさいから再現性の高い例を上げたんじゃん？
多分これで出るわ。
「stackoverflowerror jre7 ibm oracle」
微妙に間違うのが良いのかな。
>>302
なんやろこれ…って思って飛びつく前に検索したんよね。オリコなのは残念。
みずほプロムナードメンバーズ自体知名度低いしなぁ。
みずほはそこまで悪くないぞ。
316:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:03:06.78 SuycZ/gq0.net
釣る側は技術用語であるかどうかなんてどうでも良いんだから適当な単語埋め込むであろう
もちろん検索ヒットする可能性が高い単語である方が効率は良いが、bot等駆使して大量に作るんだからそこに技術用語が紛れる可能性があることは容易に想像できる
web上には技術絡みのページはそれなりの数があるんだからわざわざ除外する必要性がない
ゲームはあるけど技術用語にはあるわけが無い、あるなら例示せよ！って言う主張はどういう根拠から？
317:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:08:56.34 vXrabasWd.net
あったしな。
318:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:23:54.24 SuycZ/gq0.net
気になるから例見つけたら教えてや
で終わってた話をエロサイト踏んでるだの頭弱いだの煽る必要があったの？
普段からそうやって煽ることしかしてないの？
319:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:25:29.99 MrxiVmpQ0.net
えっと、ここ何のスレでしたっけ^^;
320:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:27:31.22 vXrabasWd.net
例を書いたぞ
321:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:31:35.40 vXrabasWd.net
大企業エアプのパソコンの大先生が空想上の解決法を唱えて、否定されたらそれを認めたくなくて他の意見を見えないふりするスレ
322:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:34:01.21 Q2vXi02f0.net
>>304
検索結果、jdkドキュメントだけど
323:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:39:50.44 vXrabasWd.net
>>311
どんどんページくっていってみ。
一番上ではないわ。
324:デフォルトの名無しさん
21/02/27 13:42:12.87 vXrabasWd.net
順番ばっかりは広告の出稿状況だからな。
存在はしてるって事をまぶ認識してくれ。
325:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:20:31.41 Q2vXi02f0.net
めんどくせえな
そりゃどんなワードで検索しても後の方は変なもん出てくるわ
326:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:22:57.61 qhUfxMpi0.net
>>307
> 普段からそうやって煽ることしかしてないの？
いきなり
> 見たことあるという複数人のレスがあるけど僕は見たこと無いから知りませーんｗｗｗて小学生かな？
とか言う人に言われてもねぇw
327:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:25:38.76 qhUfxMpi0.net
>>312
要するに
> 技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
は盛ってたって言う認識でいいかな？
328:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:29:55.54 ljjl46XdD.net
>>316が認識していない事象は世の中に存在していない
唯>>316論
329:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:32:18.54 vXrabasWd.net
>>316
俺は最初に出てきたとは言ってないし、
広告の状況や検索ワードによっては一番上に出てくるぞ。
検索ワード連動広告なんて水物
330:なんだからこれだって言えるわけ無いでしょ。 馬鹿なの？
331:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:32:27.87 sGJvjLps0.net
>>308
ふらっとの隔離スレ
ここで見た変なワッチョイNGしとけばふらっとの方でも見えなくなって便利
レス番飛びまくっても気にしない
332:デフォルトの名無しさん
21/02/27 14:50:59.20 qhUfxMpi0.net
>>317-318
だから
> 技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
> 開いたら「おめでとうございます！」っていうのを良く目にする
というワードがあるなら教えてよ
順序は水物って言うなら日頃からそういうサイトを見まくってるんじゃね？w
333:デフォルトの名無しさん
21/02/27 15:53:36.23 vXrabasWd.net
>>320
そういうサイト見る意味がわからんが、検索ワード連動広告の仕組みも知らんのかな？
水物の意味がわからんとか？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
334:デフォルトの名無しさん
21/02/27 16:04:53.87 cGuo4IiQ0.net
詐欺に使うキーワードなんて大体決まってるんだから
AIで学習させて排除できないんだろうか
335:デフォルトの名無しさん
21/02/27 16:10:00.61 vXrabasWd.net
そんなのあったら排除されるキーワードを避けるAIができちゃうんじゃない？
336:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:08:25.89 cGuo4IiQ0.net
それなら人間が釣れなくなるから問題ない
337:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:16:16.86 SuycZ/gq0.net
セキュリティ対策周りも検索エンジン周りもすでにAIは活用されてる
338:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:28:04.46 Q2vXi02f0.net
詐欺サイトなんていくらでもあるから
普段からそういうの踏みまくってんだったらセキュリティ意識低いんだろうな
339:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:37:18.73 ZbwEwzJc0.net
公正世界仮説って認知バイアスがかかってるようだな
340:デフォルトの名無しさん
21/02/27 17:41:41.35 6Ybb0kac0.net
vXrabasWdや俺・・・勉強熱心で検索回数が桁外れに多いため、危険なサイトにも出遭いやすい
その他大勢の愚民・・・馬鹿で鈍間な亀のため、危険なサイトにはあまり出遭わないが、出遭ってもまったく気付かず個人情報を抜かれまくってる
341:デフォルトの名無しさん
21/02/27 18:00:27.40 vXrabasWd.net
今度はセキュリティ意識が低いとw
逆に意識してるぞ、なるほどわけわからんドメイン、レジストラどこなんだとか、どこのミラーか、とか。
生で踏むわけも無ければ、一応セキスペだしな。
342:デフォルトの名無しさん
21/02/27 19:53:12.94 qhUfxMpi0.net
>>321
> そういうサイト見る意味がわからんが、検索ワード連動広告の仕組みも知らんのかな？
アホすぎてずっとシカトしてたけど広告なんて普通クリックしないだろ…
343:デフォルトの名無しさん
21/02/27 19:54:44.76 qhUfxMpi0.net
>>328
クリックしてる時点でアホだろw
344:デフォルトの名無しさん
21/02/27 20:00:00.19 6Ybb0kac0.net
>>331
「Excel ○○するマクロ」程度でも普通に詐欺サイトあるぞ
見たことも無い馬鹿がほざくな、カス
345:デフォルトの名無しさん
21/02/27 20:16:17.00 bt8z/nnq0.net
>>330
アホかな。
広告が終わったあとの残骸も検索にひっかかるんだが。
ごく普通のウェブサイトに見えるし。
しかし俺の貼ったURL踏んでもないのなwwww
理解力も無ければ見る能力もないのかwww
必ずしも広告自体をクリックするわけではない。
ほんとにアホなのな。
もうみっともないから黙ったら？
クリックはプライベートウィンドウとか、VM立てて敢えてやるときあるよ。
注意喚起もしないといかんしな。
346:デフォルトの名無しさん
21/02/27 20:35:11.11 qhUfxMpi0.net
>>332
具体的に書けよ
書けないなら黙ってたほうが良いかと
>>333
> 広告が終わったあとの残骸も検索にひっかかるんだが。
連動広告の話か？
ならあり得んよ、契約終わったら単なるWebサイトだからトップページになんて出てこ
347:ないし > しかし俺の貼ったURL踏んでもないのなwwww ⇒ >> 3ページ目ぐらいから変なリンクばっかりになってくる。 既に>>314で指摘されてるだろ > ほんとにアホなのな。 > もうみっともないから黙ったら？ お前がな > クリックはプライベートウィンドウとか、VM立てて敢えてやるときあるよ。 > 注意喚起もしないといかんしな。 話をそらそうと必死かよw
348:デフォルトの名無しさん
21/02/27 20:52:19.61 sr9HwlGw0.net
「よく目にする」じゃなくて「ごく稀に目にする」と言ってれば良かったのにな
349:デフォルトの名無しさん
21/02/27 21:32:21.51 SaY67Q5h0.net
こんなとこじゃないと喧嘩出来ない奴らだな。かなしー
350:デフォルトの名無しさん
21/02/27 21:33:07.20 IvOqzPST0.net
まだやっていたのか(呆)
351:デフォルトの名無しさん
21/02/27 22:40:36.89 bt8z/nnq0.net
>>334
トップページに出てくる検索ワード出したよね。
もういいわ。
>>335
俺は一週間に一度ぐらい見るぞ。
CADのカーネル系のことを検索してたりすると割と出る。
ニッチな、普通の検索結果が尽きる部類を検索してるか否かではないかな。
みずほプロムナードメンバーズゴールドカードもその部類だと思うわ。
まずみずほプロムナードウェブがニッチだから。
352:デフォルトの名無しさん
21/02/27 23:04:11.88 qhUfxMpi0.net
>>335
だよね
まあちょっと盛っちゃって引っ込みつかなくなった感じかと
今度はCADのカーネル系とか言い出してるしw
>>338
> トップページに出てくる検索ワード出したよね。
ごめん、見落としてるみたいだからレス番示して引用してくれるかな？