18/08/05 00:55:23.21 N+A1fZFm.net
>>145
> 義務教育で行われるのは
子供用はスクラッチとか
専用の言語があるからなー。
もう少しプログラミングっぽいことがやりたいなら
JavaScriptとかでいいし。
企業用ならＭＶＣ必修だろうし。
だいたいDelphiで今風のコードって書けるの？
なんか手続き型っぽいコードになっちゃわない？
151:デフォルトの名無しさん
18/08/05 01:13:44.32 AtTCelbX.net
>>144
3か月だませたらDelphiプログラミング修了だろ
152:デフォルトの名無しさん
18/08/05 01:18:30.74 N+A1fZFm.net
学んだだけで
アプリ作らないで終了。
だからフリーソフトが増えないのかｗ
153:デフォルトの名無しさん
18/08/05 01:29:05.02 F0AAwpND.net
昔はDelphiで作られたアプリはたくさんあった
IriaとかIrvineとかJaneとかホットゾヌとか
オタクが好きそうなものばかり作られていた
wikipediaからは抹消されたが、ほらこのようにノートにまだ残っている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どや？たくさんあるやろ？すごいやろ？
154:デフォルトの名無しさん
18/08/05 01:42:51.67 AtTCelbX.net
>>148
>>145が言うように学習目的でDelphiだから、Delphi学んだ若い人はDelphiで
アプリは作ることはしない。作るならC#とかだろ。
一方>>145のようなスーパープログラマは今でもたくさんのDelphiアプリ作成してドヤしているよ、きっと
155:デフォルトの名無しさん
18/08/05 01:52:29.47 N+A1fZFm.net
>>149
で、なんでＦＭのは増えんの？
別に新人さんやなくても
>>145のようなスーパープログラマさんが
作ってもええんやで？
156:デフォルトの名無しさん
18/08/05 07:43:20.00 n46KOND0.net
>>149
どちらかというとオタク向けというより実用ソフトのほうが多いんじゃね、これはオタクに対するヘイトだよw
>>145 だけど残念ながらもう自分ではほとんどコードは書かないよ
そんでも書くときは出来ればDelphi、場合によってC#、でも一番多いのがVBAw あーぁ
157:デフォルトの名無しさん
18/08/05 08:26:27.32 T7QXIKt/.net
>>136
まあぶっちゃけDelphiは自体は学んでも使うことはないだろうが
最初にDelphiをやることで、他言語で活かせるようなことを1つも学べなかったのなら
それはそれで致命的に向いてないと言い切れるからそれも収穫だ
少なくともC言語によるコンソールアプリケーション作りよりは、教育として有意義で楽しいと思うんだが
158:デフォルトの名無しさん
18/08/05 09:51:47.71 N+A1fZFm.net
ひどいな、お前ら（絶句
159:デフォルトの名無しさん
18/08/05 10:04:20.22 N+A1fZFm.net
要するに
Delphiが衰退していくのは
目標が間違っているからなんだな（笑）
160:デフォルトの名無しさん
18/08/05 10:56:37.29 T7QXIKt/.net
IntraWebでWeb開発できるようにしたり、FireMonkeyでモバイル開発できるようにしたり
これまでの向き自体は間違ってないし、初動はトロいわけでもないんだけどな
後が続かないというか、Windowsデスクトップ開発と違ってそこまで積極的に使いたい魅力がないっていうか
161:デフォルトの名無しさん
18/08/05 11:06:39.46 N+A1fZFm.net
>>156
> IntraWebでWeb開発できるようにしたり、
えー、IntraWebは所詮はサードパーティーでしょう。
> FireMonkeyでモバイル開発
ユーザーは誰も望んでなかったので流行らなかったしｗ
> これまでの向き自体は間違ってないし、
メーカーの人が作りたかっただけじゃねーの。
ユーザーのお金で色々実験して
ノウハウを持ってマイクロソフトやアップルに転職・・・
162:デフォルトの名無しさん
18/08/05 11:26:21.53 xaRdmXQd.net
>>153
＞最初にDelphiをやることで、他言語で活かせるようなことを1つも学べなかったのなら
＞それはそれで致命的に向いてないと言い切れる
これは疑問だ
どういう根拠があって言い切れるというのか
最初がDelphiじゃなくても「他言語で生かせないなら向いていない」と言うのならわかるが
そもそも後々活かすことを考えるのなら使うことはないだろうDelphiより使う可能性のある言語を最初から選んだほうが良いのでは？
というかGUIアプリをポトペタで簡単に学べるってことならDelphiじゃなくてBuilderでいいじゃん
163:デフォルトの名無しさん
18/08/05 11:27:46.81 n46KOND0.net
>>157
方向は間違ってないんじゃない？
可能な限り1ツール、1ソースでマルチプラットフォームに対応するってことだよね？
ただマーケティングがクソゲーw
もしDelphiがMSとかOracleとかGoogleの製品だったら、今頃は開発環境の神ツールになってる気もする
開発リソースも足りてなくていつも何か足りないかバグってるかで・・・総じて残念感が半端ない
でも逆にDelphiはその製品力だけで20年以上販売・開発会社を変えつつ生き残ってきてんだよね
ある意味スゲーっす！
164:デフォルトの名無しさん
18/08/05 11:47:29.42 T7QXIKt/.net
>>157
今の時代にWebもモバイルも両方欠けてるって営業の宣伝的に厳しすぎね？
お布施してる奴らもドロップアウトしそう
>>158
実用なら最初からJavaScript(とReactかVue.jsのセット)かJavaかPythonのどれかだろうけど、このへんって最初がキツかったり地味だったりでつらくね？
別にC++Builderでもいいと思う。言語的にはC++での経験は関数に行こうがオブジェクト指向やろうが、ちゃんとやってりゃ生かせるはずだし
シェア的にもこっちのほうがむしろいいのかな？
165:デフォルトの名無しさん
18/08/05 12:07:02.13 7eoF2KRu.net
まぁ日本じゃMVPがあの程度の馬鹿だからな
166:デフォルトの名無しさん
18/08/05 13:34:03.67 MnfeX42c.net
最近firemonkeyちっと作ってるんだけど
分からないこと質問できる日本語のサイトとかある
167:デフォルトの名無しさん
18/08/05 13:42:51.20 KlPPcDEU.net
人のことを見下して貶して得られる人生ってなんだろうね
168:デフォルトの名無しさん
18/08/05 14:07:28.43 /WMYWKBc.net
>>161
すごいDelphi野郎がいるここやDelphiスレで質問すれば良いだろう
169:デフォルトの名無しさん
18/08/05 14:38:44.84 MnfeX42c.net
>>164
答えてくれる人いるかなぁ
そもそもfmx使ってる人が少なそうだし
ちなみに今悩んでるのは
expandable listviewみたいなのが
fmxでできないかなってこと
まあ伸縮可能なvclのgroupみたいなもんだけど
170:デフォルトの名無しさん
18/08/05 18:04:41.60 N+A1fZFm.net
>>160 > 営業の宣伝的に厳しすぎね？ 宣伝できればいいのかとｗ 現実を見ようよ。 アプリ増えてないじゃんｗｗｗ >>162 > 分からないこと質問できる日本語のサイトとかある ＦＭ発表されてから随分経つけど 未だにそのレベルなの？ ＭＶＰがあちこちで講演してるのに 開発者が積みあがらないのは何故？
172:デフォルトの名無しさん
18/08/05 18:48:55.77 xaRdmXQd.net
>>160
実用というより、選んで教えるのは教員側だし、わざわざ先の見えない言語を選ぶかなと
教育目的がプログラムそのものより、（プログラム的）思考力の向上ということの場合でも
（教員側の）教えやすさ、（教員側から見た子供たちの）理解のしやすさという点でDelphiはどうなんだろうかと
記号的な構文が多いしとっつきにくいんじゃないかな
それにやっぱり、国が推進し各教育委員会や学校単位で選定するって感じになるのかね？
もし国がある程度決定していく場合、利権関係あるから一企業の有償製品を選ぶのは難しいだろうし
そうなるとフリーの言語を使うか、既存の教育用言語を使うか、新しく法人立てて教育用言語を作ってしまうのか
日本だと新しい利権（というより天下り先）確保のために法人立てそうなものだけど
173:デフォルトの名無しさん
18/08/05 19:51:34.21 h17bgHFt.net
>>166
現実を一番見てないのは君だろ。
もう何をしても無理。まだ夢見てるのか?
174:デフォルトの名無しさん
18/08/05 20:28:30.55 n46KOND0.net
>>167
既存の教育用言語にはPascalも含まれるだろうね
数年前アフリカの某国のIT教育にDelphiが導入された実績があったように記憶してる
DelphiのベースとなるPascalはC系の言語などと比較すると記述が常用的な英語に近く記号的な構文は逆に少ないんじゃない？
まあ、その分冗長な記述にはなるけどね
でも時代の流れからいってプログラミング言語はjavascriptあたりに落ち着きそうw
175:デフォルトの名無しさん
18/08/05 22:17:00.10 pnszkH25.net
>>165
そのもずばりの伸縮可能なTExpanderがあるけどこれじゃダメなん？
176:デフォルトの名無しさん
18/08/05 22:46:01.57 alA8Rws0.net
定期的にMVPを馬鹿と言う同じ書き込みかあるのってそれでMVPの信用をなくさせようとしてるのか
真実ではなくともずっと言ってると、そうなのかなって思ってしまう人間の特性があるもんな
だから理由や根拠はなく短文の馬鹿という書き込みになるのか
177:デフォルトの名無しさん
18/08/05 23:14:32.71 5cf6E25B.net
MVPでMVPらしいことをした人って誰かいるの？
178:デフォルトの名無しさん
18/08/05 23:24:01.49 J1Ju8w89.net
MVPって何の略？
誰のことを言っているのかサッパリ分からん
179:デフォルトの名無しさん
18/08/05 23:27:48.76 5cf6E25B.net
MVPというだけで誰のことか書かないってことは
ここ紹介できるほどの人物がいないってことかね？
180:デフォルトの名無しさん
18/08/05 23:55:26.97 N+A1fZFm.net
>>171
おいおい、なに神経質になってんだよｗ
> それでMVPの信用をなくさせようとしてるのか
ここは２ｃｈだぜ。
181:デフォルトの名無しさん
18/08/05 23:56:32.27 N+A1fZFm.net
>>168
> まだ夢見てるのか?
夢見てないのか。
それは困った事だねーｗ
お布施している人が可哀そう。
182:デフォルトの名無しさん
18/08/06 00:02:57.09 hLKuU6RW.net
>>175
ここは5chだ
183:デフォルトの名無しさん
18/08/06 10:19:18.78 9/56WL6a.net
>>170
TExpanderか
確かにちょっと工夫すれば使えるかも
ちなみにイメージしてるのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.captechconsulting.com)
グループ見出し部はheaderを使えるんだけど
いかんせん行を隠すときにItem.height:=0が効かない
．．．こういった初心者の質問ができる場所を
探してるんだけどね
184:デフォルトの名無しさん
18/08/06 12:09:00.96 0ekcOiR2.net
初心者と言えば、Delphi Q&A掲示板か、２ｃｈのくだすれ
だと思うのだが駄目なの？
185:デフォルトの名無しさん
18/08/06 14:34:43.14 KZvFk2z1.net
>>178
TExpanderにTListBox乗っけるだけじゃダメなん？
186:デフォルトの名無しさん
18/08/06 20:52:31.27 9/56WL6a.net
>>180
アドバイスに従ってExpanderとListviewを使ってみた
聞いてよかった
ありがとう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
187:デフォルトの名無しさん
18/08/06 21:24:59.15 YVVHuPTi.net
>>181
56レスもしてるのかと思うIDだなw
188:デフォルトの名無しさん
18/08/06 23:35:20.69 0ekcOiR2.net
自作自演おつ。
189:デフォルトの名無しさん
18/08/06 23:48:47.47 YVVHuPTi.net
自分が自演繰り返してるからって他人も自演していると思うのは悪い事だよ
190:デフォルトの名無しさん
18/08/07 00:08:56.72 iBG+V07D.net
頭隠して尻隠さず（笑）
191:デフォルトの名無しさん
18/08/07 00:17:05.17 iBG+V07D.net
プログラム言語「HSP」のプログラミング技術を競う
「HSPプログラムコンテスト2018」が開催！
ゲームやツールの応募は10月31日まで
URLﾘﾝｸ(gamebiz.jp)
こういうの見てると羨ましいね。
なんで差がついたんだろうか。
192:デフォルトの名無しさん
18/08/07 00:26:19.65 Mvb4Sh21.net
日付変わってID変わると急に元気になる人、居るよね
193:デフォルトの名無しさん
18/08/07 00:29:51.05 d+w9iYyv.net
そんなの羨ましいか？
というかHSPのコンテストなんて毎年開催してだろうに今さら何を僻んでるんだ・・・？
194:デフォルトの名無しさん
18/08/07 00:37:40.69 iBG+V07D.net
毎年の積み重ねが原因かー。
気まぐれで無料版を出して
無理やり有料版に移行させようとする
どこかのツールとは違うということだな。
195:デフォルトの名無しさん
18/08/07 08:25:18.18 VytwRgrR.net
いつのまにか自作自演にされてるのか
自分は以前starterで自作ソフトをvclからfmxに移植してて
proが高くてモバイル開発ができないってボヤいてたヤツだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:701番)
communityが使えるようになったんで喜んでるけど
マジでfmxの情報とか少ないって痛感する
英語とかロシア語とか中国語のサイトはあるんだけど
結構古いバージョンのfmxだったりして使えなかったり
196:デフォルトの名無しさん
18/08/07 10:14:47.72 iBG+V07D.net
うそくさ～。
技術的な話をしたければ、くだすれでやれよ。
> マジでfmxの情報とか少ないって痛感する
マジレスすると、自分でホームページ（掲示板やブログ）でも作って、
コメント欄を開いておけば、ＦＭ仲間が出来るんじゃね。
既存の所に乗っかるのが嫌だったら、自分で作るしかない。
ＶＣＬオジサンや俺が育てた系のオジサンが威張っている所に行くと
あっちのペースに巻き込まれるから、自分がオーナーになった方がいいよ。
197:デフォルトの名無しさん
18/08/07 17:17:04.60 QKm7mzje.net
delphi6あたりまで大好きなんだけど、最近のdelphiがなんか夢中になれない。
無料のバージョンをインストしてみたがよくわからない。
好きになった理由を考えると、あの頃は毎年解説本が出て、学習するのに環境が良かった。
で、ますます好きになった。
自分で頑張れと言われればそれまでだけど、そんなにスキルもない人はどうするの？
新しく追加したコンポーネントの解説本でも出したらけっこうユーザー増えると思うんだけど。
ｈｅｌｐも初心者にはつっけんどんだし。
198:デフォルトの名無しさん
18/08/07 17:57:42.46 d+w9iYyv.net
ID変えて長文叩きしなくていいよ
199:デフォルトの名無しさん
18/08/07 20:00:18.62 iBG+V07D.net
短文でも叩くぞ、ごらぁ。
200:デフォルトの名無しさん
18/08/07 20:28:33.71 iBG+V07D.net
>>192
どうして最近のユーザーは
ホームページつくらないんだろね。
ジャ�
201:Cアンのリサイタルみたいな講演会で ペラペラしゃべって、拍手してもらってお終い。 みんなウンザリ。 それじゃあユーザー数は増えないだろう。
202:デフォルトの名無しさん
18/08/07 20:40:21.91 owe8GBfP.net
ホームページなんていつの文化だよ...
203:デフォルトの名無しさん
18/08/07 20:43:38.40 1uT3x9R3.net
>>195
え？ ホームページ作る＝ジャイアンのリサイタルでしょ？
204:デフォルトの名無しさん
18/08/07 21:34:51.12 iBG+V07D.net
>>196
ブログでもいいけど・・・
>>197
ホームページはチラシの裏じゃねｗ
205:デフォルトの名無しさん
18/08/08 02:28:29.65 fSzfa+nz.net
ロードマップ更新されたけど完全に中身ないゴミだな。抽象的な表現しかねぇ。
前にはイタリアかどっかのR&Dをレイオフして開発力残ってない。
206:デフォルトの名無しさん
18/08/08 06:19:11.46 mkUhTA6I.net
アンチが嫉妬してスレに張り付く程度の魅力はあるということ
本当に魅力がないならアンチすら寄り付かない
207:デフォルトの名無しさん
18/08/08 06:23:00.50 f+cOZ32N.net
そうやって慰めているのか。
可哀そうに（笑）
208:デフォルトの名無しさん
18/08/08 07:23:47.89 f+cOZ32N.net
ここが盛り上がっても、2chが楽しいだけなんだぜ。
209:デフォルトの名無しさん
18/08/08 13:48:40.47 Ds/LnUtw.net
Induc/A 再来か...
210:デフォルトの名無しさん
18/08/08 19:26:08.42 8haWAg0Z.net
>>199
エンバカでレイオフが話題になったのっていうとスペイン部隊とかかな
同じ年にスペインのqadram創業者も辞めてるな
URLﾘﾝｸ(forums.embarcadero.com)
URLﾘﾝｸ(joseleon.es)
211:デフォルトの名無しさん
18/08/08 19:34:44.80 f+cOZ32N.net
qadramって何？
212:デフォルトの名無しさん
18/08/08 20:21:15.08 fBgZIy8e.net
win95のころ最初の16bitのDelphiに飛びついて
次はc#でたときに飛び出して行った口だけど未だ頑張ってるんだね
毎年バージョンアップお布施してたから思い入れあるけど今は無料なのか
人にdelphi使ってたと言うと小馬鹿にされていらっとしたこともあったっけ
213:デフォルトの名無しさん
18/08/08 20:27:12.17 kPN6g/Nc.net
テックウィンで特集
214:デフォルトの名無しさん
18/08/08 21:55:48.76 f+cOZ32N.net
ＶＣでＭＦＣを使って作るって、結構大変だったからなー。
215:デフォルトの名無しさん
18/08/08 22:01:35.08 GSDW97lz.net
かつてのDelphiやC++Builderは本当に輝いていた。
VBやVC++より安くて、簡単にGUIプログラムが書けた。
それがどうしてこうなった…。
216:デフォルトの名無しさん
18/08/08 22:14:20.85 rY2HehQP.net
>>206
そいつがニワカなだけだ
217:デフォルトの名無しさん
18/08/08 23:10:49.73 Q4sEcr6n.net
今ならブログよりwikiの方がそういった物は作り易い気がする
掲示板機能みたいなものを持つ物も有る様だし
218:デフォルトの名無しさん
18/08/09 02:16:05.72 f4Nba8Mw.net
>>206
>>小馬鹿
Delphiの特徴が分からないヤツが多いからねえ、、
特にVBプログラマーとか
219:デフォルトの名無しさん
18/08/09 02:16:58.26 f4Nba8Mw.net
>>209
ボーランドがガンだったと言える
220:デフォルトの名無しさん
18/08/09 07:12:08.90 fiAnzHKX.net
>>211
昔はDelWikiなんてのがあったねー。
スマホ専門のウィキを作ったら需要はあるかな？
221:デフォルトの名無しさん
18/08/09 08:21:21.13 iOLnR4e4.net
つうかスマホ用のフリーウェアをDelphiで作って配布してみよかな？
割りと簡単そうだし面白いかも！
222:デフォルトの名無しさん
18/08/09 08:21:50.62 jeERlblS.net
>>205
Delphi for PHP（RadPHPを経て現HTML5 Builder）の元になったQstudioの開発元
223:デフォルトの名無しさん
18/08/09 11:38:07.34 zQFLArII.net
>>215
iOS開発者登録するのがだるい毎年金かかるし
224:デフォルトの名無しさん
18/08/09 11:46:39.52
225:fiAnzHKX.net
226:デフォルトの名無しさん
18/08/09 14:24:38.50 fiAnzHKX.net
>>216
> Delphi for PHP
イラネｗ
227:デフォルトの名無しさん
18/08/09 14:25:04.98 fiAnzHKX.net
教えてくれてありがとう。
228:デフォルトの名無しさん
18/08/10 17:05:11.99 GndRpe83.net
Google TrendでDelphi Community Editionを調べると
ブラジル、ドイツ、ロシア、日本
ブラジルすげーな。
229:デフォルトの名無しさん
18/08/10 21:16:44.45 0FsBAakK.net
>>218
会社のPCに野良ソフト入れられないっていうと「これだからガラパゴス日本は遅れてる。欧米なら・・・」ってなるけど
Androidに野良ソフト入れられるように制限解除しろとかいうと「セキュリティって言葉を知らんのか。これだからガラパゴス日本は意識が低い。欧米なら・・・」ってなるからダメ
230:デフォルトの名無しさん
18/08/10 22:08:17.93 GndRpe83.net
ストアに対応した有料版を買えって流れになるの？
231:デフォルトの名無しさん
18/08/10 22:21:24.03 vUaAT6jf.net
会社のPCとAndroidを一緒くたに語られても
232:デフォルトの名無しさん
18/08/10 22:37:57.72 GndRpe83.net
なんかマズイの？
233:デフォルトの名無しさん
18/08/11 01:11:59.89 0VrkVUN1.net
会社のパソコンは変なもん入れてウイルス感染しても問題ないっていってるわけだからな
逆なりどっちもOKなら、そこまでおかしくないからなんとも思わんが
234:デフォルトの名無しさん
18/08/11 11:06:27.85 W+e+FrqD.net
>>226
> 会社のパソコンは変なもん入れてウイルス感染しても問題ない
会社のパソコンに無料アンチウィルスを入れて
１時間ごとに広告が出まくって
社員のやる気が失われているのに
経費削減だから問題ないって言っている
うちの会社に謝れ。
235:デフォルトの名無しさん
18/08/11 12:15:51.67 /QURPuCG.net
>>227
無料って言っておきながら広告出してすみません
236:デフォルトの名無しさん
18/08/11 12:18:01.58 +x4qN+FY.net
社員のやる気が失われていくのを放置してすみません
237:デフォルトの名無しさん
18/08/11 13:37:38.07 NFth5xpo.net
>>227
うちと同じでワロタ
238:デフォルトの名無しさん
18/08/11 17:57:15.34 RChMnkgH.net
広告は無料の代償
仕方ない
239:デフォルトの名無しさん
18/08/11 19:26:10.51 qCdzuOC9.net
>>226
>会社のパソコンは変なもん入れて
ドカタ企業なら変な物だけではなくライセンス無視してVSやらエンバカのコミュを普通に使うだろう
このスレにはドカタが多いからエンバカのコミュも会社のPCに入れて使いだした奴が多いだろ
240:デフォルトの名無しさん
18/08/11 20:28:39.35 +x4qN+FY.net
>>232
その手のエンジニアとしてのモラルやプライドを持たない連中は必要悪として割りきるしかないだろうね
ライセンス無視の泥棒もいるがちゃんとライセンスを購入する顧客もいる
エンバカのような会社は全うにライセンスを購入する顧客を少しでも増やしていく戦略を取っていくしかないよね
241:デフォルトの名無しさん
18/08/11 22:57:58.11 W+e+FrqD.net
>>232
> エンバカのコミュも会社のPCに入れて使いだした奴が多いだろ
ＶＳしか使わないというオチ。
242:デフォルトの名無しさん
18/08/11 23:39:05.51 9sxOme5+.net
>>233
ただ残業が普通で残業代払わない法令無視企業なら、ライセンスも当然無視だろうからな。
243:デフォルトの名無しさん
18/08/12 00:20:18.43 XHZO7+E0.net
妄想おつ
244:デフォルトの名無しさん
18/08/12 00:24:09.37 XHZO7+E0.net
‎物盗られ妄想
認知症の１種
245:デフォルトの名無しさん
18/08/12 17:43:58.52 oPNjevsS.net
うちの会社は3の頃から使用していて皆慣れているからPro版購入したよ
C++Builderだけどな
246:デフォルトの名無しさん
18/08/12 18:11:24.40 cMJx+vtb.net
定年間近のオッサンばっかりかｗ
247:デフォルトの名無しさん
18/08/13 04:28:53.42 Tly0D0i7.net
なんでわしらの MVP 様はそれなりにクリティカルなバグを誰でも投稿できる Quality Portal に、拙い英語で投稿するの？
MVP ならできるチャンネルとか持ってない？
248:デフォルトの名無しさん
18/08/13 09:24:57.44 JuGEo8Mo.net
>>240
本人に「クソみたいな英語でQP上げてるけどMVPなら他の方法ないんか？」って聞いてみりゃいいじゃん
こんなとこで言ってないで
249:デフォルトの名無しさん
18/08/13 10:12:03.11 7GIKHGFM.net
「英語が出来る若い人に変えてくれ」って言う方が速いんじゃないの。
250:デフォルトの名無しさん
18/08/13 11:32:07.54 TQG/Mzv/.net
若い人ほど英語ができない
251:デフォルトの名無しさん
18/08/13 11:54:23.02 7GIKHGFM.net
お金を出して買って来い。
252:デフォルトの名無しさん
18/08/14 02:13:14.64 SD98NJhK.net
RAD Studioのツイッター垢（@RADtools）は何で鍵垢になってんの？
炎上でもしたの？
253:デフォルトの名無しさん
18/08/14 02:45:44.75 JZiJtlZr.net
ヒント 裏垢
254:デフォルトの名無しさん
18/08/17 10:42:47.30 mG/2eMpY.net
お盆休みになんか作った？
255:デフォルトの名無しさん
18/08/17 11:45:34.55 kXhDsnM2.net
子供
256:デフォルトの名無しさん
18/08/17 13:31:35.43 7loczOPx.net
>>248
SEXしただだろ
257:デフォルトの名無しさん
18/08/17 22:18:48.56 mG/2eMpY.net
産めよ増やせよコミュニティ
258:デフォルトの名無しさん
18/08/19 07:03:05.03 Oph5PJY8.net
戦略失敗で
もはや影も形もないｗ
プログラミング言語のシェア競争は安定期に？ 人気ランキングから見えてきたこと
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
259:デフォルトの名無しさん
18/08/20 10:49:11.63 VxTtz3y9.net
オワタ
260:デフォルトの名無しさん
18/08/20 16:57:06.25 20T4++1b.net
tiobeindexは12位なんだけどね
前年同月も12位で変化なし(2018年8月現在)
free版も出たし少し上がりそうだけどね
261:デフォルトの名無しさん
18/08/20 17:50:17.84 VxTtz3y9.net
知名度が落ちているから
ランキングにさえ入れてもらえない。
あとさtiobeindexで
Visual Basic .NETが５位なんですけどｗ
262:デフォルトの名無しさん
18/08/20 17:52:51.72 jGJjqcmg.net
Visual studioの継子扱いのVB.NETにさえ負けてるとか
終わってるな
263:デフォルトの名無しさん
18/08/20 18:43:02.92 20T4++1b.net
そのvb.netに負けてる言語にVSの正当な跡取りのはずのC#が入ってるよ
C#終わってんなw
ぶいびーは何だかんだで実務では結構使われてんだね
264:デフォルトの名無しさん
18/08/20 18:58:00.23 jGJjqcmg.net
Javaの評価が下がる代わりにC#の評価上がるかと思ったがVB.NETの評価が見直されるかも知れんな
エンバカデロが動くのが遅かった
265:デフォルトの名無しさん
18/08/20 19:19:42.87 VxTtz3y9.net
Delphi.net 復活かｗ
266:デフォルトの名無しさん
18/08/20 19:41:17.12 4H17c+qH.net
【偽装された、ルーツ】 皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ！
267:デフォルトの名無しさん
18/08/20 20:00:37.42 1nsldRzy.net
>>251
こういうランキングには出てこないのに
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
こういうランキングでは2位なんだよな
マイナー言語のくせにこの結果ってどうよ
268:デフォルトの名無しさん
18/08/20 22:14:13.09 VxTtz3y9.net
>>260
年寄りがランキングを作ると
嫌な目に合った人が多いから
そういう結果になるんだろうな。
若い人が作ると存在自体知らない。
どっちみち嬉しくない結果にｗ
269:デフォルトの名無しさん
18/08/21 00:41:28.73 CUqz8BgO.net
毎回のバージョンアップでメンテ費ばかりかさむ嫌な言語だしな
270:デフォルトの名無しさん
18/08/21 01:50:26.42 S0sZHoBA.net
サービスが足りないよ、サービスが。
271:デフォルトの名無しさん
18/08/21 02:54:54.37 1tlkpxTp.net
>>262
6以降金出したのが悔やまれる
272:デフォルトの名無しさん
18/08/21 10:49:08.97 S0sZHoBA.net
５までは神だったのにな。
273:デフォルトの名無しさん
18/08/21 15:24:05.54 pgXgnMT4.net
よく覚えてるなぁ
274:デフォルトの名無しさん
18/08/21 15:34:49.83 R5Y2p11o.net
今思うと、Kylixは失敗には違いないけど後に残る悪影響などはなかったな
やっぱり.NET対応が悪かった。あれで言語仕様も一気に煩雑になったし
ガリレオIDEと.NET化を同時にやったせいで今でも.NETランタイムを捨てられないし
275:デフォルトの名無しさん
18/08/21 19:17:16.83 S0sZHoBA.net
KylixのためにBDEを捨てたんじゃないの？
BDEのまま、Delphi5のIDEで
ユニコードにだけ対応すれば
200x年代は美味しいポジションだったかもしれんよ。
276:デフォルトの名無しさん
18/08/21 19:26:36.49 2lJzDOeE.net
>>268
同意
戦略ミスだよな
277:デフォルトの名無しさん
18/08/21 21:14:09.64 S0sZHoBA.net
失敗したKylixはオプソ業界に無料で渡してしまったら
案外なんかスゴイ製品に成長したりは・・・ないかな。
278:デフォルトの名無しさん
18/08/21 21:43:50.51 yDUjjoUB.net
Kylixはゴミになっただけ
279:デフォルトの名無しさん
18/08/21 22:11:25.33 63PpV4IM.net
kylixはLazarusのLCLとしてひっそりと息づいているとかいないとか
280:デフォルトの名無しさん
18/08/22 00:07:42.19 rzdBrtKT.net
Borlandって意地が悪いんだよな。
それでずーっと失敗している気がする。
281:デフォルトの名無しさん
18/08/22 02:17:55.11 feXPALIV.net
どの道sqliteみたいなものは出てきてMyBase的なものは必要になって
BDEはそのうち捨てざるを得なくなってたとは思うけれども
282:デフォルトの名無しさん
18/08/22 02:21:11.05 r6fApc2k.net
ギリギリBDEは使えるだけ使えば良かったんだよ
あれだけ有用なモノ無かった
283:デフォルトの名無しさん
18/08/22 08:42:43.61 i33nNjyK.net
>>272
全然別物だろw
284:デフォルトの名無しさん
18/08/22 16:46:25.69 rzdBrtKT.net
201x年代もそろそろ終わりに近づいてるけど
戦略としては成功してるの？
285:デフォルトの名無しさん
18/08/22 17:03:01.32 cvxUQ6/s.net
失敗した、のをリカバリしようとしてる所
動くの遅過ぎた
Javaのライセンス動向が動いた時点で動くべきだった
286:デフォルトの名無しさん
18/08/22 17:28:57.31 nGc79qSt.net
MySQL有償化に対抗した商品だ!!
287:デフォルトの名無しさん
18/08/22 18:10:58.77 cvxUQ6/s.net
MySQLはスレち
288:デフォルトの名無しさん
18/08/22 19:22:31.79 rzdBrtKT.net
delphiってinterfaceがwindowsの何かに引っ張られて
何かの番号を生成しなくてはいけなくて
変だったような気がするんだけど
最近は治ったの？
289:デフォルトの名無しさん
18/08/22 22:27:10.74 DXl/mBss.net
>>262
メーカーの不甲斐なさで言語自体を嫌うのはやめてほしい。……無理だろうな。
290:デフォルトの名無しさん
18/08/22 22:44:18.45 1YXrbyW+.net
Community Editionでたのか
使おうっと
ってかまじ出すのおせぇよ・・・
291:デフォルトの名無しさん
18/08/23 12:04:51.49 u/hiW+z5.net
>>281
自己レスだけど、インターフェースを２つ使わなければ
ＧＵＩＤを生成しなくてもいいみたいね。
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
でもTInterfacedObjectって何か変だな。
200x年代初頭のデザインパターンのブームの時に
インターフェースが変だったから、
Javaのサンプルが使えずに、Delphiは選ばれなかったんじゃないかと
思っている。
292:デフォルトの名無しさん
18/08/23 14:34:12.21 T+f0a5CC.net
>>284
どの辺りが変なの？
GUIDは付けても付けなくてもいいんだぜ？
GUIDを付けるとTGUID型の変数に突っ込めるようになるだけ
上の記事はインターフェースIA型として代入してしまった値をIAとは関係のないIBにキャストできないって話だから勘違いしてるだけ。
293:デフォルトの名無しさん
18/08/23 15:31:36.84 u/hiW+z5.net
>>285
> どの辺りが変なの？
JavaのデザパタのサンプルをDelphi流にアレンジしないと使えないし
見た目的にカッコをつけて、TInterfacedObjectって変じゃね。
C#だったらJavaっぽく書けるから、初心者はあっちにながれたような気がする。
294:デフォルトの名無しさん
18/08/23 15:54:20.88 T+f0a5CC.net
>>286
具体的に何が違うのかわからないな
もしかして自動解放のこと言ってるのか？
TInterfacedObjectじゃなくて基底クラスをTComponentにすればいいだけ
295:デフォルトの名無しさん
18/08/23 17:20:15.10 u/hiW+z5.net
>>287
いや、そんなに難しい話じゃなくて
ぱっと見で、Javaのサンプルと同じ形で書けないことが
初心者に嫌われたんじゃないか・嫌われてるんじゃないかという意見。
296:デフォルトの名無しさん
18/08/23 17:28:00.00 J5poDjg4.net
まぁ、それぐらいでc#に初心者が流れたのは言い過ぎだね。
マイナーでゴミ品質の製品は相手にされてないだけ
297:デフォルトの名無しさん
18/08/23 18:01:56.90 5hReF+rO.net
メンテ費搾取されて得られるのがすずめの涙ほどの機能追加しかないなら皆逃げていく罠
298:デフォルトの名無しさん
18/08/23 19:43:25.62 T+f0a5CC.net
>>288
具体的に何が違うのか結局わからんかった
299:デフォルトの名無しさん
18/08/23 20:35:54.26 RbMgRth3.net
Javaがリリースされた頃にオブジェクト指向言語を効率良く学習出来るとしてDelphiを上手く宣伝してれば、状況も変わってただろうな
結局、ボーランドがオタンコだったって事だな
300:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:11:19.82 D2GHCw9+.net
いまさらdelphiをやろうとはおもわんよなぁ・・・
行動遅すぎ
301:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:36:44.73 Z92tXcuw.net
>>291
Javaのデザパタ本でインターフェースを書く時に
TInterfacedObjectやTComponentなんて要らないじゃない。
302:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:36:45.53 B0+/SMZ3.net
これからプログラミングでも学ぼうかと思ってる学生、生徒にはDelphiおすすめだと思うけど？
いまさらとか言う人はいまさらな開発環境でやってればいいよ
あまり悩まずサクサク目に見えて動くアプリを作りたいならDelphiは良い選択だよ
303:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:37:18.60 Z92tXcuw.net
Ｃ＃だろ。
Ｕｎｉｔｙも出来るし。
304:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:52:41.03 heLt90+O.net
>>295
入門書のひとつもありゃしないのにか？
305:デフォルトの名無しさん
18/08/23 23:37:31.53 9zK6ZxjC.net
netで学習！
入門書とか買っても結局最後まで見ないんだよね
ちゃんと見るのは最初のIDEの使い方くらいだよ
自分が作りたい機能とかをnetで検索しつつ調べつつで、実際に動くものを作り上げてく
DelphiとかもそうだしC#なんかもこれで覚えた
306:デフォルトの名無しさん
18/08/24 02:10:35.15 aszYuZqI.net
Delphiのバージョン3まではVBプログラマも並行して使ってたイメージ有るが当のVBプログラマがオブジェクト指向とか理解せずにDelphi使ってたおかげでVBより普及しなかった弊害は有るな
307:デフォルトの名無しさん
18/08/24 07:56:34.32 dkWVUTVl.net
>>298
これから学ぶ学生にそれをやれと？
308:デフォルトの名無しさん
18/08/24 09:44:11.89 W1kGpCN3.net
Community Edition 出たんだから、壮大なコンテストでもやればいいじゃん
終身 Delphi使い放題とフィリップ・カーンに会いに行けるとか
309:デフォルトの名無しさん
18/08/24 10:08:22.57 q1IQJidS.net
>>294
DelphiだってInterface書くだけならいらないじゃん
Interfaceを実装したクラスの宣言の話なら普段省略してるTObjectを明示的に書かないといけないってだけじゃん
ただTObjectだとデフォルトメソッドを自分で書かないといけないからTInterfacedObjectだったりTComponentを書いてるって事
つまりやろうと思えば同じように書けるけど面倒くさいからやらないの
310:デフォルトの名無しさん
18/08/24 12:51:17.55 slrmE/gK.net
>>302
> Interfaceを実装したクラスの宣言の話なら普段省略してる
> TObjectを明示的に書かないといけないってだけじゃん
それが問題じゃね。
他所の言語はそんなことないよね。
初心者に取っつきにくいので
デザパタブームに乗れなかったんじゃね。
311:デフォルトの名無しさん
18/08/25 03:03:42.06 t0D4I06+.net
初心者向けに Community Edition のIDEを解説するサイトか本は必要だと思うんだよなぁ。
312:デフォルトの名無しさん
18/08/25 08:34:29.76 j0/1TFVx.net
>>304
> DelphiだってInterface書くだけならいらないじゃん
そもそもDelphi使いって継承が大好きで
インターフェースが嫌いというか
良く分かって無い人が多かったような気がするんだけど
気のせい？
313:デフォルトの名無しさん
18/08/25 15:52:07.44 FW87NDt6.net
>>304
ナッキーを再登板させるしか
314:デフォルトの名無しさん
18/08/25 18:04:50.66 l6qIS0xn.net
interfaceはパフォーマンス悪いから使われない
使われないから理解されないのループ
大体JavaはGCがあるから単純化されてるだけで
例えばC++で同じことやろうとするとDelphi以上にめんどくさいぞ
315:デフォルトの名無しさん
18/08/25 20:34:25.24 a7Jgjo+2.net
GCってすぐメモリ不足になるゴミじゃん
JAVA自体イラネ
316:デフォルトの名無しさん
18/08/25 20:51:03.09 j0/1TFVx.net
>>307
> interfaceはパフォーマンス悪いから使われない
Delphi使いって、今でも美しい継承関係とか言って
継承使いまくってるの？
317:デフォルトの名無しさん
18/08/25 20:57:06.72 i6d7vY5c.net
このスレ連中は高脳で高脳用のDelphiだけで金を稼いでいるけど
圧倒的数の多い低脳はDelphiではなくJavaだからな
高脳用のDelphiを使おうって奴にはマニュアルいらんだろ
318:デフォルトの名無しさん
18/08/25 21:00:43.97 j0/1TFVx.net
>>310
> 高脳用のDelphi
DelphiでAIとか作れるの？ｗ
319:デフォルトの名無しさん
18/08/25 21:04:28.77 l6qIS0xn.net
>>309
今はgenericsあるからそこまで継承いらんでしょ
VCLの設計自体が古かったり、そもそも新規コードを書かない()というのはしょうがないとして
320:デフォルトの名無しさん
18/08/25 21:07:07.41 j0/1TFVx.net
> 調査結果では、現在も利用しているレガシープラットフォームとして
> DelphiとObject Pascalを挙げたのは3％にとどまった。
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
高脳ちゃん精鋭すぎて涙が出る。
321:デフォルトの名無しさん
18/08/25 22:57:19.56 j0/1TFVx.net
>>312
へー、そうなんだ。ありがとう。
322:デフォルトの名無しさん
18/08/25 23:41:15.64 vwIlqB5S.net
>>313
高脳がターゲットだからそんなものだろ。高脳は激金を稼ぐから糞高い値段もネックにならなかった。
で、フリーにして低脳をターゲットにしたとしても高脳用言語がネックになってたいして広まらない気がする。
その点C#をやったMSはえらい
323:デフォルトの名無しさん
18/08/25 23:44:11.43 uybNM4iq.net
本来ならVB.NETの位置付けはDelphiが奪うべきモノなんだが
これが現実
324:デフォルトの名無しさん
18/08/25 23:54:00.16 j0/1TFVx.net
>>315
なるほど－、良かったね。
だったら無料版いらないね。
なんでそんなもの出したんだろうねｗ
>>316
325:DBはローカル接続のみなんてケチ臭い事を VB.NETは言わないからなー。
326:デフォルトの名無しさん
18/08/26 00:11:32.70 GeJQdUa9.net
何を煽りたいのか知らんけど、Delphiユーザーだって
「そうだ、その通りだ、だから滅びた」としか思ってねーよ(苦笑)
327:デフォルトの名無しさん
18/08/26 00:24:21.83 dsJpvHrB.net
３６５日 反省会
328:デフォルトの名無しさん
18/08/26 01:01:34.10 zqv8egIm.net
無料版と言ってもライセンス的に問題なく使える企業はかなり少ないだろ
家庭でや学生が使う感じになるよな
お前らは無料版を会社で使ている？
329:デフォルトの名無しさん
18/08/26 01:06:30.08 LMYHjbnh.net
嫌われてる言語ランキングに入っててふく
330:デフォルトの名無しさん
18/08/26 01:12:50.54 uPR48Tva.net
使うだけで高額な手数料ふんだくられるからな
331:デフォルトの名無しさん
18/08/26 01:21:20.50 dsJpvHrB.net
>>320
> お前らは無料版を会社で使ている？
無料版Visual Studio でバリバリ開発してて笑ったｗ
332:デフォルトの名無しさん
18/08/26 01:37:30.26 zqv8egIm.net
>>323
VSはexpressがあるだろう
VSのproすら買ってもらえなくてVsコミュを使っている企業はブラックだろ
エンバカはProをMSに対抗してVSproより安いよの5万ぐらいにすれば良いのにな
333:デフォルトの名無しさん
18/08/26 01:46:49.50 dsJpvHrB.net
>>324
> 企業はブラックだろ
マジそれなｗ
華麗にエスケープしましたわ。
334:デフォルトの名無しさん
18/08/26 08:39:42.71 seVzx69A.net
もう値段の問題じゃないと思うんだが
335:デフォルトの名無しさん
18/08/26 10:20:02.61 dsJpvHrB.net
入口として値段の問題は重要でしょう。
利用を始めてから、金をとる方法を考えないと・・・
336:デフォルトの名無しさん
18/08/26 13:40:59.19 /k+2BSXw.net
昔はカネ出して買ったら真面目に使ってたな、程々の金額だったし
今は、無料と有料価格が極端すぎると思うわ
337:デフォルトの名無しさん
18/08/26 14:55:27.64 dsJpvHrB.net
残存信者（高脳ｗ）からボッタクる商法
338:デフォルトの名無しさん
18/08/26 17:52:34.27 pYeP560e.net
>>317
Delphi出た頃は簡単にDB接続できますっていうのがウリだったのに
ProからもDB接続できなくしちゃったからな
339:デフォルトの名無しさん
18/08/26 18:42:32.86 dsJpvHrB.net
大規模な３層アプリみたいな奴だったら
Ent版に金を払うのは仕方ないけど
さくらのＶＰＳみたいな奴をＤＢサーバーにして
安上がりに２層アプリで遊んだりできる時代に
その縛りはないんじゃねーか。
それならVB.NETでいいじゃんってことになる。
340:デフォルトの名無しさん
18/08/26 19:10:16.56 ew0XWNCY.net
>>330
それ、大きい
341:デフォルトの名無しさん
18/08/27 13:54:22.29 54NjipSB.net
Delphiが流行らなかった理由
Indyもガンだよね。
342:デフォルトの名無しさん
18/08/27 16:30:29.07 oonIPXiN.net
結局自作ライブラリが最強
メンテされなくなったらそこで終わる
343:デフォルトの名無しさん
18/08/27 17:51:37.21 t9dw70FP.net
>>333
インストールされるindyのヘルプなんて古いままで使い物にならないもんな
344:デフォルトの名無しさん
18/08/27 20:46:14.48 bAXgsZjX.net
>>335
あーそれそれ
345:デフォルトの名無しさん
18/08/28 08:55:43.50 59ToLJnn.net
QuickReport、RaveReport、FastReportとバンドルされる帳票コンポーネントがコロコロ変わるのもなー
346:デフォルトの名無しさん
18/08/28 20:15:17.22 /v0mRA9g.net
ロードマップが発表されたね
10.3はカーニバルっていうらしい
community editionもそのままだとうれしいが？
347:デフォルトの名無しさん
18/08/28 22:31:57.81 UJNdxCzY.net
そう言えばcommunity edition
まだ何にも試してないわｗ
お盆休みに何か作った人はいるのかな。
348:デフォルトの名無しさん
18/08/28 23:35:02.65 UJNdxCzY.net
>>337
RaveReportは日本語対応が酷かったからな。
349:デフォルトの名無しさん
18/08/29 20:57:12.74 wx29r6ab.net
>>338
後の祭りか
350:デフォルトの名無しさん
18/08/29 22:28:25.96 xMZYDEny.net
0.1増やしていくのなんなん
351:デフォルトの名無しさん
18/08/29 22:32:06.99 P1l9JJKP.net
>>342
仕事やってるでっていアピール
352:デフォルトの名無しさん
18/08/29 23:39:13.98 4PmnSyKk.net
内部の管理番号が何十日かおきに
自動的に＋０．１されるんじゃなかったっけ。
353:デフォルトの名無しさん
18/08/30 03:41:22.94 kw/blD3O.net
XE時代にはアホみたいに数字を上げてたし極端だな
354:デフォルトの名無しさん
18/08/30 09:06:57.60 yl1QkyK1.net
macOS方式になっただけ
0.1上がるという考え方じゃない
macOS 10.14 Mojaveと同じ
355:デフォルトの名無しさん
18/08/30 15:39:46.52 R+HagzNY.net
> どうせ勉強するならDelphiの言語仕様とかの方がまだ楽しそうな気がします。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
今時めずらしい奇特な若者じゃないか！
356:デフォルトの名無しさん
18/08/30 19:41:15.65 m7enmH5Y.net
ただのアホやん。
357:デフォルトの名無しさん
18/08/30 21:14:14.18 WkM/N6rM.net
｡oO（ASさんも心折れ無いねぇ…）
358:デフォルトの名無しさん
18/08/31 07:55:27.05 /sCR9jcf.net
>>347
今からJava学習するよりマシじゃね
359:デフォルトの名無しさん
18/09/01 06:50:01.21 U1207fWY.net
>>347
なんか消えてる
消すようなことだったのかい
360:デフォルトの名無しさん
18/09/01 07:50:36.43 f9bBvE6y.net
だだの愚痴エントリだったし日を置いて冷静になったら消すこともあるだろう
361:デフォルトの名無しさん
18/09/01 10:35:24.57 uFf0d/Yo.net
dekoは定期的にdelphiを宣伝するようになったな
362:デフォルトの名無しさん
18/09/01 13:32:04.77 AsmSLfYu.net
>>351
身バレするような著名SIerでdelphiを使っている所ってあるのかなｗ
>>353
dekoさん、お元気なの？
363:デフォルトの名無しさん
18/09/02 11:10:28.54 zv3qBADg.net
Indyってあんまポトペタできる意味なかったよな
364:デフォルトの名無しさん
18/09/02 12:35:50.47 9/z2+jid.net
昔のバージョンのファイルを落しにEmbarcaderoの公式サイト行ったんだが
いつ行っても異様に重いんだよな。 以前はレイアウトも崩れてたしWebページも
まともに作れないんだろうか
365:デフォルトの名無しさん
18/09/02 17:34:38.66 5dqZ10DL.net
ログインしないと重いとか無い？
366:デフォルトの名無しさん
18/09/02 18:47:37.40 5qc+taTf.net
ログインしても重い
367:デフォルトの名無しさん
18/09/02 20:23:46.01 5dqZ10DL.net
もしかして呪われている？
368:デフォルトの名無しさん
18/09/05 17:07:08.18 VPP2u7r3.net
何に使うのかわからないと言われてたMVPのソフトが窓の杜に紹介されててワロタ
369:デフォルトの名無しさん
18/09/06 01:03:05.02 /Mh2eb0w.net
>>360
あれって何かのコネなのか？
それとも忖度？ｗｗ
370:デフォルトの名無しさん
18/09/06 16:10:25.79 pP/2qWKF.net
>>360
Webサイトとか用にフォントを見るのに使うんじゃない？
371:デフォルトの名無しさん
18/09/06 16:34:43.21 4DDtgwVQ.net
おめでとう。
でも窓の杜かｗ
なんか古風だね。
時が止まったかのようだ。
372:デフォルトの名無しさん
18/09/06 16:37:16.15 4DDtgwVQ.net
でもそんな所からでも
良いフリーソフトだ。
自分もこんなフリーソフトをDelphiで作ってみたいと思うような人が
現れるといいねー。
373:デフォルトの名無しさん
18/09/06 18:25:42.42 vbL7UdmL.net
え？窓の杜って古風なのか・・・
俺じいさんになったみたいだ
374:デフォルトの名無しさん
18/09/06 21:08:36.55 RfogV38/.net
窓の杜に～は帰れない
375:デフォルトの名無しさん
18/09/06 21:20:35.97 x7wo6MpG.net
昭和か
376:デフォルトの名無しさん
18/09/06 21:43:59.45 RfogV38/.net
377:まもなく昭和100年問題が起こる。
378:デフォルトの名無しさん
18/09/08 21:13:20.40 853MUYku.net
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
Python
VB.NET
Delphi
上昇
379:デフォルトの名無しさん
18/09/08 21:17:43.00 853MUYku.net
>>369
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
サマータイム対策でVB.NET上昇?
380:デフォルトの名無しさん
18/09/08 22:40:55.93 ppt4WOlN.net
>>365
> 俺じいさんになったみたいだ
なんか色々変わっちゃって戸惑うよなー。
>>369
今のDelphiはVB.NETに勝てる所あるのかね。
381:デフォルトの名無しさん
18/09/08 22:43:09.47 muvt1eRR.net
VB比ならさすがにユーザーの知能は勝ってるだろう
382:デフォルトの名無しさん
18/09/08 22:44:01.67 ppt4WOlN.net
具体的には？
383:デフォルトの名無しさん
18/09/09 02:13:37.45 TycWWO4q.net
VB6までのユーザーはオブジェクト指向そのものの本質知らないから
Delphiユーザーはスタートから概念が入ってる
VB6→VB.NETに移行してもVB6までの感覚でプログラミングしてるVBプログラマが多い
384:デフォルトの名無しさん
18/09/09 02:14:37.53 TycWWO4q.net
>>371
無いな
Community Edition出すのが遅過ぎた
385:デフォルトの名無しさん
18/09/09 02:40:00.59 x6/StnZX.net
さすがに今になってそんなやつおらんやろ…
386:デフォルトの名無しさん
18/09/09 14:03:51.08 G75MPZsx.net
ｖｂ厨きんも～wwwwwww
387:デフォルトの名無しさん
18/09/09 16:28:16.61 x6/StnZX.net
いるかいないか分からないほど下を探してマウントしないといけないほどの言語になったのか
388:デフォルトの名無しさん
18/09/09 20:11:38.25 orZGtqnz.net
まぁ日本じゃMVPがあの程度のうすら馬鹿だからな
389:デフォルトの名無しさん
18/09/09 22:49:36.98 PKfDe6AH.net
>>374
> VB6→VB.NETに移行してもVB6までの感覚でプログラミングしてるVBプログラマが多い
たしかに居る。
特にVBAあがりの人は本当に酷い。
ネット上のサンプルを見て勉強しちゃった人の悲劇。
・・・でもDelphiもコントロールを使ってポトペタしてるだけだと
大してオブジェクト指向っぽくないよね。
390:デフォルトの名無しさん
18/09/09 23:28:48.65 PKVPAzzc.net
Enterprise版は値段考えると買って使うシーンが日本ではほとんど無いよな
391:デフォルトの名無しさん
18/09/10 00:26:04.09 xTl5llDx.net
え？むしろDelphiを使うなら
Ent版一択なのでは？
392:デフォルトの名無しさん
18/09/10 00:47:46.29 yLQoxPLr.net
>>379
まーた根拠なしのイメージ悪化だけ戦略か
393:デフォルトの名無しさん
18/09/10 00:53:16.17 xTl5llDx.net
>>383
なんか成果だしたの？あの人？
394:デフォルトの名無しさん
18/09/10 01:03:55.12 yLQoxPLr.net
>>384
何を持って成果としてるか知らんが割と記事書いたりソース載せたりしてるだろ
395:デフォルトの名無しさん
18/09/10 01:16:44.65 xTl5llDx.net
それじゃあMr.XRAYと変わんないじゃん（笑）
396:デフォルトの名無しさん
18/09/10 02:07:04.49 pkOz1Kjz.net
確かにそうだな
マルコとおんなじだなｗ
397:デフォルトの名無しさん
18/09/10 02:32:42.93 xTl5llDx.net
爺さんと同じことしか出来ないんじゃあ
意味ないなｗ
398:デフォルトの名無しさん
18/09/10 03:56:52.58 9RVfrSjw.net
>>382
ライセンス料金がね、、
399:デフォルトの名無しさん
18/09/10 14:27:38.79 xTl5llDx.net
>>389
使い物にならないProでも高額なライセンス料をとられるんだから
Entを使うか、無料版でもリモートDBを使用できるVB.NETにするか
どっちかじゃねーの。
400:デフォルトの名無しさん
18/09/10 22:04:50.83 5AGi5aNQ.net
>>385
いや、その記事やソースが、なぜか「ちょっとズレてる」から
あれだけボロクソに言われるんとちゃう？
あとツイッターの言動…かな？
401:デフォルトの名無しさん
18/09/10 23:37:27.14 qmAC9eQu.net
>>390
で、VB.NETに負ける訳だわな
402:デフォルトの名無しさん
18/09/11 00:23:31.79 4hsBE6i8.net
community edition 全然ユーザー増えてなさそう
403:デフォルトの名無しさん
2018/09/1
404:1(火) 01:08:39.52 ID:1933OBTn.net
405:デフォルトの名無しさん
18/09/11 02:14:36.85 //STtF2W.net
>>393
普通、Visual StudioのCommunity Edition買うわな
406:デフォルトの名無しさん
18/09/11 08:47:47.79 Sdp5LSTu.net
Community Edition買うwwww
407:デフォルトの名無しさん
18/09/11 20:40:51.71 Nry0mLeT.net
C#ならともかく今さらVBはない！
ならDelphiでいいよ
408:デフォルトの名無しさん
18/09/11 21:07:21.93 kUwek8e0.net
VB.netって中途半端なイメージ
業務用としては取り残され、VB6までのホビー層も離れた
409:デフォルトの名無しさん
18/09/11 21:10:02.70 1933OBTn.net
>>397
> C#ならともかく今さらVBはない！
C#すごいんだけど、言語仕様がどんどん追加されるから辛くないか？
ホビー層どころか、うちの会社のVBオジサンでも無理だと思う。
だからVB.NETが伸びているのかなーと思う。
410:デフォルトの名無しさん
18/09/12 00:45:20.54 NZ0qcU9v.net
世界的には圧倒的にC#が優位でVB.NETは全く伸びてないんだけどな
411:デフォルトの名無しさん
18/09/12 01:18:36.50 Q++LuUIn.net
>>399,400
日本以外ではC#メイン
日本ではC#も普及してるがVB6までの資産有る所は敢えてVB.NETに移行してる所も有る
ただし、Windowsサーバー+(SQL Server or Oracle)でライセンスホリックでしんどい思いしてる中小企業は運用コストがキツいらしい
412:デフォルトの名無しさん
18/09/12 09:59:12.52 ajghPtre.net
>>400
> 世界的には圧倒的にC#が優位で
TIOBEって世界ランキングじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(www.tiobe.com)
VB.NET 5.3％
C# 3.3％
>>401
> 中小企業は運用コストがキツいらしい
サポート契約しなければ運用コストなんて電気代だけでしょｗ
413:デフォルトの名無しさん
18/09/12 10:38:12.28 FdVtf7vW.net
C#は変にC++を意識してるのか言語仕様の追加が早すぎる気がする
414:デフォルトの名無しさん
18/09/12 11:35:38.10 afDqbT94.net
昔のjavaのペースとかは勘弁
415:デフォルトの名無しさん
18/09/12 12:21:05.28 ajghPtre.net
新しいコードをどんどん書いて
古いのをばんばん捨てるのならいいのだけど
古いコードを大事に使おうとすると
改修の時に大変だなーと思う。
416:デフォルトの名無しさん
18/09/12 12:31:58.15 v3tmTQpW.net
>>402
世界ランキングでも逆転したな
C#がC++に近づいてるからか
417:デフォルトの名無しさん
18/09/12 12:35:21.76 EeWP3wUy.net
変化が早すぎて既存ユーザーを振り落とす言語とコスト高過ぎで既存ユーザーを振り落とす言語（変化は遅い）
どっちがいいんだろうねw
418:デフォルトの名無しさん
18/09/12 15:17:55.55 QzGthQfG.net
>>407
どっちも糞
中間とってVB.NET選択、は有りかもね
C++自体が使いづらいからC#にC++の役目も担わせてるのだろうけど、言語仕様が飛躍し過ぎてダメだろ
419:デフォルトの名無しさん
18/09/12 16:43:25.39 oZ0clOUD.net
余り色々な言語仕様を盛られても、将来を考えると余り独特の機能を使うのは躊躇してしまうな。特にC++だと。
C#だと、そもそもMS製以外ないからそんなん関係ないけど、逆に今後恐ろしい事になるかも知れん。
今後、他の処理系は使える可能性は低いにしても、一部の便利な関数やクラスを、別プラットフォームや多言語に移植するような場合、余り独特な機能は怖い気がする。
多言語でもありそうな機能を使っていたほうが何かと安心だ。
420:デフォルトの名無しさん
18/09/12 17:07:26.35 ajghPtre.net
今時のエンジニアって
どの位に枯れてきたら使うのかね。
昔だと２バージョンくらい待ってから
という発想だったような気がするんだが。
421:デフォルトの名無しさん
18/09/12 22:52:03.78 NHDNT2Jx.net
> サポート契約しなければ運用コストなんて電気代だけでしょｗ
これってまじで言ってるのか?
422:デフォルトの名無しさん
18/09/12 22:58:53.55 U/ib6MKb.net
>>410
VS2017は何時まで経っても使えない
423:デフォルトの名無しさん
18/09/13 09:11:22.92 nvRtku1w.net
>>411
> これってまじで言ってるのか?
何にお金がかかってるの？
424:デフォルトの名無しさん
18/09/13 16:44:16.89 6heMG+we.net
OpenSSLがTLS1.3をサポートしたけどIndyはいつ頃これに対応するんかいのう
425:デフォルトの名無しさん
18/09/13 17:50:41.33 zfK1S5+J.net
>>402
TIOBEは占い
426:デフォルトの名無しさん
18/09/13 18:57:54.47 sRPx3pnr.net
VB.net使うユーザーって意外に多いよね
Xamarinとか使えないしあんま好きじゃないんだけど
C#は何も新しい構文とか使わなくても普通に使えばいいんじゃないの？
新しい機能が便利なら使えばいいし、自分には難しいなら別のベタな実装をするのも良し！だよ
427:デフォルトの名無しさん
18/09/14 03:17:18.67 cxd+VkPF.net
>>416
VB.NETは技術書も日本では少ないし、Windowsのプラットホーム以外で動かすのに未だに実験レベルで実用的で無い
それが日本でVB.NETが普及しない要因
Delphiも同じ原因で普及しない
428:デフォルトの名無しさん
18/09/14 05:08:15.96 2giHKuhd.net
新しい機能が便利なら使えばいいし、自分には難しいなら別のベタな実装をするのも良し！だよ
使わない理由が、「難しい」わけではあるまい。
あなたは、他人が食べて美味しくないものを「彼にはその味が分からない」、良くない芸術作品を「彼にはその価値が分からない」などと言っている傲慢な人と同じ。
429:デフォルトの名無しさん
18/09/14 10:42:41.52 ztRajFUf.net
>>417
vb.netは中小企業内では使われているのでは？
430:デフォルトの名無しさん
18/09/14 13:21:41.10 HlVQNvLi.net
>>419
地元のソフトウェアハウスに騙されてね
431:デフォルトの名無しさん
18/09/14 15:13:53.80 HlVQNvLi.net
>>419
こういう例も有るしな
VB6の既存システム→C#でリプレース でなくて、VB6の既存システム→VB.NETにコンバートしてちょっと直して終わり。って案件がありまして。 .NETにするにあたりC#リプレース提案したら、大人の事情（お金がない）でコンバートして終わり。っていうのが多いんすよねぇ。
432:デフォルトの名無しさん
18/09/14 15:41:19.08 KR0hMlgr.net
>>421
VB6+ADOでサードパーティーのコントロールを使っていなければ
古いVisual Studioの有料版を手に入れてコンバーターに掛けて
自動で直せなかったところは
コンバーターが吐き出したコメントを見て一生懸命手動で直す
という方法があるみたいだけど・・・
C#で作り直した方が速いんじゃねって場合もある。
コンバート専門の会社に頼んでも、なんか無理っぽいって言われる場合も。
433:デフォルトの名無しさん
18/09/14 16:11:37.50 HlVQNvLi.net
>>422
>>サードパーティーのコントロールを使っていなければ
グレープなんとかか?
ああ言うの使うと足かせになって苦労する元だわな
434:デフォルトの名無しさん
18/09/14 17:19:46.34 KR0hMlgr.net
>>423
VBにはVCLのDbCtrlGridが無いから
グレープなんとかを使わないと無理っぽいけど。
・・・今考えてもDbCtrlGridは偉大なコンポーネントだった。
435:デフォルトの名無しさん
18/09/14 17:42:41.56 ztRajFUf.net
>>424
え？頭は大丈夫か？
436:デフォルトの名無しさん
18/09/14 18:13:03.28 KR0hMlgr.net
>>425
え？何が気に入らないんだ。
437:デフォルトの名無しさん
18/09/14 18:58:28.42 a1uW0oc+.net
VBでまともなUIを実装しようとすると大体が市販のカスタムコントロールに頼ることになる
それと比較するとDelphiは市販のコンポーネントは少ないけど、その分自分たちで自作したりフリーのコンポーネントをゲットしたりしてた
一概にどちらが良いとは言い切れないが、自己完結できるDelphiの方が使ってて安心感はあったなー
438:デフォルトの名無しさん
18/09/14 20:09:30.15 KR0hMlgr.net
中村先生の本とか
コンポーネント作成本が色々あったし。
439:デフォルトの名無しさん
18/09/15 15:13:50.02 Qse1/pPN.net
タブレット?ケースが当たった
ちょっと嬉しい
440:デフォルトの名無しさん
18/09/15 15:41:32.94 BaoFUi6I.net
何色？
441:デフォルトの名無しさん
18/09/15 17:49:08.73 MQIrsPL1.net
31749.3695
442:デフォルトの名無しさん
18/09/15 18:28:58.95 Qse1/pPN.net
>>430
10周年ロゴ入りの黒です
443:デフォルトの名無しさん
18/09/16 12:47:59.37 6PTsoIVw.net
信者のおかげで
黒字になりましたぁ～！ってｗ
これからもどんどん献金しろよ。
444:デフォルトの名無しさん
18/09/16 13:36:07.96 YN38kpSU.net
黒字なら、兵隊クビにはしないだろ。
445:デフォルトの名無しさん
18/09/16 14:48:14.31 xglFG3kP.net
すごい開発力落ちたよね。ロードマップとか中身なさすぎだろ
446:デフォルトの名無しさん
18/09/16 14:49:59.75 6PTsoIVw.net
兵隊は消耗品
ブラックですから。
447:デフォルトの名無しさん
18/09/16 14:53:51.19 Wt8yYs4v.net
意外にロードマップは守られてる
製品自体がメンテナンスモード＋αだからまったくの新規開発程の技術力はいらないよ
448:デフォルトの名無しさん
18/09/16 15:08:02.92 xglFG3kP.net
値段が今までの単体売りならメンテナンスモードでもいいけど、もっと頻繁に新機能ぶっ込めるからといって値段2倍にしたんだkらメンテナンスモードじゃはぁ?になっちゃう。
まぁ、俺はもう5年前から更新やめたから俺には実害ないけど。
449:デフォルトの名無しさん
18/09/16 15:51:46.48 V0g35lEl.net
だから嫌われるんだよDelphi
450:デフォルトの名無しさん
18/09/16 17:07:25.43 XDEq8cKe.net
>>438
実害ないならいいじゃない？
５年前からユーザーでないならなんでこのスレで粘着してんだ？
451:デフォルトの名無しさん
18/09/16 17:11:05.27 xglFG3kP.net
>>440
更新やめただけでユーザーやめたとは言ってねぇだろ?
その違いもわからねぇほど馬鹿なの?
452:デフォルトの名無しさん
18/09/16 19:52:47.81 6PTsoIVw.net
>>438
> もっと頻繁に新機能ぶっ込めるからといって値段2倍
それなｗ
453:デフォルトの名無しさん
18/09/16 20:32:16.13 2EMysAuF.net
ここVCL使ってる人しかいなそう
454:デフォルトの名無しさん
18/09/16 20:51:31.97 eF3jxz+m.net
>>441
エンバカからしたら元ユーザーでしかない
ま、それはいいとして実害がないのに粘着する理由は？
455:デフォルトの名無しさん
18/09/16 21:15:27.66 QWKDNFcV.net
値段が元通りなら更新していけるのになあという愚痴だろ。潜在的には大勢いる筈ていうか俺もだよ
むしろ何故にわからないのか謎だ
456:デフォルトの名無しさん
18/09/16 21:34:50.61 6PTsoIVw.net
>>443
FMXって流行ってるのか？
ここでも窓の杜（笑）くらいしか聞かないけど。
457:デフォルトの名無しさん
18/09/16 21:36:49.84 6PTsoIVw.net
>>444
> 粘着する理由は？
ここは公式掲示板じゃないんだから
粘着とか言われてもねー（笑）
むしろメーカーの人間とか
ＭＶナントカが必死で監視しているのが変じゃね。
458:デフォルトの名無しさん
18/09/16 21:39:53.63 xglFG3kP.net
>>444
読解力のねぇ馬鹿はまた事故起こすんだから無理して会話に交じるなよw
459:デフォルトの名無しさん
18/09/16 21:41:49.56 6PTsoIVw.net
最も嫌われているプログラミング言語は？--Stack Overflowが調査結果を発表
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
メーカーの人間が意地悪だから嫌われてます。
460:デフォルトの名無しさん
18/09/17 22:06:34.24 EeebNStw.net
意地悪って・・w 単なる仕事だろ？子供かよ
461:デフォルトの名無しさん
18/09/18 09:25:59.06 Fsfi8/vl.net
>>414
ちょっと古い情報だけど
SSLOptions.Method に sslvSSLv23 を設定すると利用可能な
最も高い TLSバージョンが利用されるらしいから、それで行けるのかもしれんね
462:デフォルトの名無しさん
18/09/18 12:10:31.29 2zji/om1.net
>>450
> 単なる仕事だろ？
社風って奴ね。
人柄の悪さがにじみ出てるし
隠す気も無い。
２１世紀の混迷の原因を
今になって振り返ると
そこにたどり着くような気がする。
463:デフォルトの名無しさん
18/09/18 12:42:26.76 Z7Zhi3xj.net
>>452
２１世紀の混迷は、エンバカだけでもたらされたものではあるまい
464:デフォルトの名無しさん
18/09/18 13:08:02.17 moZKUT0B.net
>>453
ボーランドの頃からおかしかったからね
465:デフォルトの名無しさん
18/09/18 21:02:01.77 d9PjteUr.net
>>452
いやいやそんなとこにはたどり着かないだろ、いくらなんでも(苦笑)
スクラッチでゼロからシステムを作る開発ツールだけじゃ食ってけない程度にIT業界が成長したから、開発ツールの老舗のボーランドやエンバカ、Delphiが没落しただけだよ
466:デフォルトの名無しさん
18/09/18 21:10:43.02 d9PjteUr.net
でも考えてみるとDelphiの商品力って凄いよな！
初代は1995年誕生でもう23年間一度も途絶えず継続して開発・販売が行われてる
こんな開発環境他に無いぞ？まあ有料以外のFREE製品ならあるか？
あとはC？COBOL？Fortran？Basic？
特定ベンダーの１製品だと如何にDelphiが異常なまでに長期間売れ続けてるかがわかるな
467:デフォルトの名無しさん
18/09/18 21:26:54.66 2zji/om1.net
>>455
> いやいやそんなとこにはたどり着かないだろ、
いやいや、Delphi部門をつぶすための強烈なリストラとか
腹いせみたいにMSに転職していく有力技術者とか
残った連中も自分が作りたい物を需要も聞かずに作りたいように作って
上手くいかなかったら腹いせみたいにアップルに転職していくし
挙句の果てに値上げ、値上げで顧客に全部おっかぶせるし
ユーザーはユーザーで、俺が育てたとか、高脳だとか
変な上下関係を作ろうとして、内紛ばかりで大量の脱落者を産み
残ったのは変な肩書にしがみついて、流れないウンコみたいだし。
要するに負け組のくせにプライドが高くて、性格が悪い。
>>456
> でも考えてみるとDelphiの商品力って凄いよな！
ほら、妙にプライドが高くて、夢を見ちゃう。
もはや２軍・３軍だよ。
468:デフォルトの名無しさん
18/09/18 21:43:17.06 ugFFjJda.net
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしが・・・
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
469:デフォルトの名無しさん
18/09/18 22:13:50.30 GiQraRRM.net
>>457
いや事実を言っただけだし
１ベンダー１製品でDelphi以上のご長寿さんがいたら教えてくれや
まあ今さらDelphiにしがみつくじい様連中もしょうもないが、それを声高々に罵るあんたも相当に性格悪そうだぞw
470:デフォルトの名無しさん
18/09/19 12:48:22.41 cbxkIF13.net
PowerBuilder「ん？」
dbMagic「ワシの出番かな？」
471:デフォルトの名無しさん
18/09/19 13:15:38.01 L9sTBV74.net
Curl「わしを忘れて貰っては困る」
472:デフォルトの名無しさん
18/09/19 13:18:27.96 LHB0h8FS.net
PowerBuilderなんて最近案件見ないよ
473:デフォルトの名無しさん
18/09/19 13:26:06.26 gcT5tzZy.net
TurboPascal はわしが育てた
474:デフォルトの名無しさん
18/09/19 20:23:00.14 DT03vHt6.net
>>459
475:PDFは？
476:デフォルトの名無しさん
18/09/19 21:20:54.55 cN+QR5Hw.net
PDFはいくらなんでも違くない？
477:デフォルトの名無しさん
18/09/19 23:18:18.05 gNsSSJVU.net
>>451
なんかダサい仕様だな
478:デフォルトの名無しさん
18/09/19 23:50:01.59 yy+dXVRY.net
プロトコル的にTLS1.0/1.1/1.2/1.3がそれぞれSSL3.1/3.2/3.3/3.4と思えばまぁ
479:デフォルトの名無しさん
18/09/20 11:11:35.60 SEseLJar.net
>>466
どっかの掲示板に変数の命名がけしからんと書かれてた
480:デフォルトの名無しさん
18/09/20 15:17:58.56 TMKaX7fO.net
どうであれ、C#のダサさよりはまし。
481:デフォルトの名無しさん
18/09/20 15:41:51.17 EIDxoIze.net
え?
482:デフォルトの名無しさん
18/09/20 16:33:38.39 VuNQsvkJ.net
C#はC++の仕様取り込んで暴走してるけどね
483:デフォルトの名無しさん
18/09/20 20:42:37.64 EIDxoIze.net
暴走も全然してないな
484:デフォルトの名無しさん
18/09/21 08:26:11.20 ujmWTcad.net
現場ではまだC++11すら使わせてもらえないところが多いのに比べてC#は結構トレンドな言語仕様が現場で使われてる感じ
485:デフォルトの名無しさん
18/09/21 08:34:21.49 YOOA/GVZ.net
VBの存在がフィルタになってくれてるからな
メジャーなMS言語の割にはC#は現場のレベルが全体的に高め
486:デフォルトの名無しさん
18/09/21 08:58:36.11 THp/lRVw.net
新しい言語は、旧バージョン切り捨てとか平気でやるもんな
487:デフォルトの名無しさん
18/09/21 12:21:59.40 vgbndJCh.net
地方のソフトドリンクハウスはC#よりVB.NETでシステム構築して納品するパターン多い
VBプログラマー多かったからだろうが、WindowsサーバーでASP.NETでVB.NETだとライセンス料金がそれなりに発生して中小企業多い地方では結構厳しい
Javaでシステム構築した所はライセンス発生で、こっちも状況悪化
Delphiはライセンスフリーで提供したらニーズ引き受けられると思うが流石に遅いよな
488:デフォルトの名無しさん
18/09/21 12:22:33.96 vgbndJCh.net
>>476
ソフトウェアハウスね
489:デフォルトの名無しさん
18/09/21 12:31:02.75 7WuRlnus.net
うちは勉強しないやつばかりだから
vb.netになったわ
C#を押したけど無理やった
490:デフォルトの名無しさん
18/09/21 15:07:12.91 vgbndJCh.net
Community Editionよりユーザー数限定でProfessionalをフリーにしたバージョン出す方が良いのにな
491:デフォルトの名無しさん
18/09/21 19:51:01.03 vgbndJCh.net
>>478
そういう所はC#にすると品質下がるべ
492:デフォルトの名無しさん
18/09/21 20:49:55.76 AMxibbZB.net
>>479
Community Editionを何だと思ってるのか
493:デフォルトの名無しさん
18/09/21 21:10:59.32 8EH2XxrU.net
このエディタでは現役でDelphiが使われてるという稀有な例
URLﾘﾝｸ(www.haijin-boys.com)
494:デフォルトの名無しさん
18/09/21 22:14:49.57 oawW2naq.net
>>482
宣伝おつ
495:デフォルトの名無しさん
18/09/21 23:02:07.88 qtge1I9T.net
delphiで作った有名ソフトって何があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
496:デフォルトの名無しさん
18/09/22 03:14:55.62 3R2+/TGZ.net
世界で嫌われているdelphi
497:デフォルトの名無しさん
18/09/22 10:33:24.58 LfeuWSTb.net
Delphiが嫌われる理由ってなんだろう
具体的な理由というより何となくのイメージ？
何よりユーザー層の筋が悪いんじゃね
こだわり感満載でお宅チックな自称プログラマーが多すぎだよな
ヒューマンスキルゼロ、仲間内だけで排他的な狭いコミュニティ作って優秀な部外者を排除しつつ小さなお山の大将気取り
デブでチビでメガネでハゲか薄毛w
そりゃ嫌われるよな！
498:デフォルトの名無しさん
18/09/22 12:32:02.50 zH/ripxa.net
別に嫌われてはいないと思うよ
好きの反対は嫌いではなく無関心ってよく言われるけど
ホント嫌われてるとかではなく興味を持たれないってのが現状だと思う
499:デフォルトの名無しさん
18/09/22 13:04:32.27 pAduR83f.net
>>486
ヘルスバーグの悪口言うなよ
500:デフォルトの名無しさん
18/09/22 14:25:08.59 N4sQxgAh.net
ヘルスバーグってMS内では素晴らしい人間性を持つ理想的なリーダーとして高く評価されてるというのをどこかで見たことがある
動画に出演してるのを見てもユーモアのある楽しいオッチャンって感じ
>>486のイメージとは対極の存在
501:デフォルトの名無しさん
18/09/22 15:49:46.94 pAduR83f.net
>>489
いや、気になったのはメガネで太ってるって話
502:デフォルトの名無しさん
18/09/22 15:55:49.22 pAduR83f.net
>>476
地方行くほどWindowsサーバーのソリューション多いよな
ライセンスホリックとか考えないのか、って思うくらい
DBはOracle、SQL Serverとかね
Linux+Apache+MySQL or PostgreSQLとかほとんど見ないわ
無駄にライセンス料金とソフトウェアハウスへの保守料金払ってるんだろうな
LAMPにおけるPHPの部分をDelphiがカバー出来ればねえ
503:デフォルトの名無しさん
18/09/22 17:52:42.98 zH/ripxa.net
>>491
よく分からんからFとかNとかHみたいなところに言われるがままに導入してるんだろうな
504:デフォルトの名無しさん
18/09/23 09:57:15.25 9OSxONc8.net
Embacaderoって、死に体なのかと思いきや、年間売り上げ120億円で、500人も社員
がいるんだって。
データベースソフトの売り上げが大きいのかもしれない。
505:デフォルトの名無しさん
18/09/23 12:45:03.85 rnUIUkgj.net
おまけでRADツール売ってるんだもん
そりゃ力入らないよな
506:デフォルトの名無しさん
18/09/23 12:59:58.55 3zPrRdg0.net
エンバカデロにもうデータベース部門は無いぞ
507:デフォルトの名無しさん
18/09/23 13:21:01.44 DxsyLPqe.net
正直な所どうやって食ってるのか不思議だな
508:デフォルトの名無しさん
18/09/23 13:34:51.76 3zPrRdg0.net
日本だけが市場じゃないからな
509:デフォルトの名無しさん
18/09/23 14:21:43.95 9OSxONc8.net
>>495
URLﾘﾝｸ(www.embarcadero.com)
↑本家WebSiteに、Interbaseがある。
InterBase™ is the award winning cross-platform commercial grade
embeddable SQL database for Windows, Linux, macOS, iOS and Android.
510:デフォルトの名無しさん
18/09/23 14:22:22.98 9OSxONc8.net
>>496
言語処理系がまだ売れてると見た。
511:デフォルトの名無しさん
18/09/23 14:23:37.02 NVlQ+b2K.net
データベースエンジン未だ健在してんのか
512:デフォルトの名無しさん
18/09/23 15:02:37.66 9OSxONc8.net
多分、売り上げは、データベースが7割以上、言語処理系は3割以下。
人類を救うかも知れない会社。
陰ながら応援しています（高くて買えないけど）。
513:デフォルトの名無しさん
18/09/23 16:08:42.64 wx50n7GD.net
InterbaseってDelphiとセットじゃなくて単体で使われてる？
514:デフォルトの名無しさん
18/09/23 18:54:45.25 P0ii98jX.net
>>InterBase
久しぶりに聞いた
まだ使ってる所有るんか?
日本では皆無だろ
515:デフォルトの名無しさん
18/09/23 20:44:56.71 d2EDaKlY.net
オープンソース化されてFirebirdになったって聞いた気がしたけど気の所為だったか？
516:デフォルトの名無しさん
18/09/24 00:16:21.73 d17bnJp1.net
InterBaseは製品版で昔のバージョンは忘れたがInterBaseから枝分かれしたOpenSource版がFireBirdだろ
エンバカデロの主力製品はDelphiだよ
それで利益の大半を稼ぎだしてる
世界中にユーザーいるし日本でも相当数の個人、法人に顧客あり、だよ
517:デフォルトの名無しさん
18/09/24 01:12:57.30 FzQ9lLHv.net
>>505
Pascalが何でそんなに人気あるんだろう？
C++の方は売れないの？
518:デフォルトの名無しさん
18/09/24 01:40:16.49 FzQ9lLHv.net
製品として、世界TOPであるかどうかが問題なんだろうか。
Pascalでは、TOPだから、Pascal自体の人気とは裏腹に、なぜか
売れる。
ところが、C++自体は人気があっても、製品としては2番だから、
売れない。
？？？
519:デフォルトの名無しさん
18/09/24 09:31:47.42 d17bnJp1.net
PascalというよりDelphiね
C系言語に比べてより英文に近いから読みやすいのが利点
デバッグしやすいし人の書いたソースでも何となく理解したりできる、まあその分冗長な記述になるけど
またコンパイルがめちゃくちゃ速いからストレスなく開発できる
書いて、走らせて、どんどん開発を進められる
ここら辺は他のRAD系IDEでもおんなじだと思うけど、Delphiが一番手に馴染むというか、感覚的にやりやすいかな？
ただワンパスコンパイラだから最適化は甘かったりするけどね
あとDelphiってめっちゃパワフルな開発環境
元々がDOS時代からのTurboPascalの系譜だし、その気になればx86系のOS自体を書けるほどの実力者
マイクロソフトはLinuxで懲りてあまりパワフルな開発環境を出さないようあえて.net化で蓋をして制限かけてるみたいだけどDelphiはその範疇を越えられる数少ない開発環境
C++BuilderはあくまでDelphiの派生物なのかな？
コンパイラはC++専用だけどコンポーネントはまんまDelphiからの流用じゃなかったっけ？つまりPascalしらなきゃコンポーネントの改変とかできない
だったらDelphiでいいよね、ってロジックで売れないと思ってる
520:デフォルトの名無しさん
18/09/24 09:35:49.12 sdnWuCpP.net
>>508
最近のDelphiはexeサイズがめちゃくちゃデカいな
FormだけのAndroidアプリが10メガ近いとか信じられない
昔のDelphiはここまでひどくなかったはずだが
521:デフォルトの名無しさん
18/09/24 09:39:26.38 B4Me2M7J.net
Ｃ言語と同じALGOL派生系のpascalくらい使えないとな
522:デフォルトの名無しさん
18/09/24 09:43:31.79 hrySGkvz.net
最近だとGoなんかもそうだけどランタイム不要の単独実行出来るタイプのexeはどうしてもデカくなるんだよな
523:デフォルトの名無しさん
18/09/24 09:46:18.18 Khef05FY.net
>>506
言語としての Pascal は好きだけどな。
C に比べるとカッコが少なくて書きやすいし、C みたいにヘッダファイルと実体が分かれてなくて
シンプルだと思う。
>>508
自分は C++ Builder から入ったんだが、VCL 読むのに (その時は) 我慢して Pascal 勉強したら、ハマった。
524:デフォルトの名無しさん
18/09/24 10:16:12.78 d17bnJp1.net
>>509
OSがでかく多機能になればそれに対応する開発環境からひねり出されるexeやsoも当たり前にでかくなる
Androidで数画面しかないのに20～30MBのアプリって普通にGoogle Play Storeに上がってるけどね
525:デフォルトの名無しさん
18/09/24 10:28:14.12 sdnWuCpP.net
>>513
そんな糞アプリは糞VBあたりで作られてるんじゃないか？ｗ
Delphiってさ、もっとこう、触れば手が切れるくらいシャープなイメージだったのにさ…
今のDelphiはメタボ言語に成り果てて幻滅してしまうわ
526:デフォルトの名無しさん
18/09/24 10:34:44.18 hrySGkvz.net
ランタイム内包型のヤツって何もやらなくても容量デカイけど
なんか機能増やしたからって大して容量は変わらないからそういうもんだと思って諦めた方が良い
527:デフォルトの名無しさん
18/09/24 10:54:32.21 d17bnJp1.net
>>514
Xamarinが使えないからVB(.net
528:)でAndroidアプリは作れない DelphiはAndroidでもネイティブコンパイルだからsoのサイズはでかくなる サイズのみが問題ならJavaで作ればいいよ、最小サイズのアプリができるから 触れば手が切れる・・・ まあ人それぞれどんなイメージを持つかは自由だけどw 今でもVCLとか使わずにAPI叩くだけのOSネイティブのアプリとか作れるから試して見れば？そしたら使うユニットとかめっちゃ減るしexeサイズも極小になるよ おれ自身はいろんなコンポーネント使って楽に素早く実装するメタボなプログラミングを選ぶが・・
529:デフォルトの名無しさん
18/09/24 11:21:58.08 sdnWuCpP.net
>>516
>Xamarinが使えないからVB(.net)でAndroidアプリは作れない
ネタにマジレスありがとうｗ
Javaで作るとかVCL使わないとか、そーゆーのはミーハーの俺には絶対ムリ
それでも昔のDelphiはコンパイルするだけで超高性能アプリが作れたんだけどなぁ…
530:デフォルトの名無しさん
18/09/24 11:45:12.61 d17bnJp1.net
>>517
昔を懐かしんでばかりいるとあっという間に老けるぞw
確か今の最新版のDelphi購入すると昔のDelphiも使えるはず
Delphi7とかEDNからダウンロードできるし正規のライセンスとかもついてるから使えば？
.netとかの後方互換性無視のヤクザ製品と違って15年以上前のでも最新OS環境で動くはず
(未だにDelphi7が現役の開発環境の会社が多いよ)
あとコンパイラがアプリを超高性能wにしてくれるわけじゃない
元々超高性能のアプリをDelphiで作ったというだけ
まあそういうアプリ、システムが作りやすい環境ではあるけどね
531:デフォルトの名無しさん
18/09/24 12:25:40.96 FzQ9lLHv.net
>>512
>C みたいにヘッダファイルと実体が分かれてなくてシンプルだと思う。
これは初耳。そういえば、Javaもヘッダファイルが分かれてない。
532:デフォルトの名無しさん
18/09/24 12:41:19.24 FzQ9lLHv.net
なお、Javaは、classとファイル名を完全一致させなくてはならないので、
1つのファイルには1つのclassしか書けない。
grep検索する場合にはどのclassなのか分かりやすくて便利なことがある。
C++だと、grep検索したとき、どのclassなのかは、ファイルを実際に開いて
目視確認しないとすぐには分からない。1ファイルに複数のclassを書けて
便利ではあるけれど、後から分かりにくいデメリットがある。
533:デフォルトの名無しさん
18/09/24 14:09:56.70 twjLvrgB.net
Javaはpublicクラスでなければ1ファイルにいくつでも書けなかったっけ？
534:デフォルトの名無しさん
18/09/24 17:09:00.62 FzQ9lLHv.net
>>521
そういや、自分のソース見てみたら、public以外のclassを、
Mainのclass以外に同一ファイルに書いてたわ。
忘れてた。
535:デフォルトの名無しさん
18/09/25 11:12:00.86 /QuiK+p7.net
着信履歴に知らない番号があったからググったらエンバカだった
用無しで切り捨てたはずの貧乏人元ユーザに何の用や
536:デフォルトの名無しさん
18/09/26 00:52:00.43 3aGQfUfT.net
来年度のMVPをお願いします
537:デフォルトの名無しさん
18/09/27 00:01:57.14 PrILk3N+.net
一つのファイルに一クラスというと、今日会社でJavaのソースで2万行ぐらいあるやつを見た。もちろんクラスは一つだ。
しかしそのクラスの中には static のインナークラスがこれでもかというほど詰め込まれていた。w
何故外出ししなかったのかは謎。
538:デフォルトの名無しさん
18/09/27 08:50:14.99 BKY2nRCH.net
>>525
構造化プログラミングのCOBOLかよ
539:デフォルトの名無しさん
18/09/30 13:35:20.65 O7+Y82MS.net
>>523
ユーザー登録の時に連絡不可にしとけば連絡はこない
自分で連絡してもよし、にしてないか？
540:デフォルトの名無しさん
18/09/30 16:39:03.38 MRtlGeTM.net
たまにエンバカ社員みたいな書き込みあるな
541:デフォルトの名無しさん
18/10/01 21:13:29.17 /InadKmT.net
542:Community Editionの提供条件もっと緩和しろ 話はそれから
543:デフォルトの名無しさん
18/10/01 21:26:41.04 GrkvurTo.net
DelphiとC++Builderの同時利用くらい許してくれればいいのにね
544:デフォルトの名無しさん
18/10/01 21:36:48.91 lLn/Vvr8.net
もうどう足掻いても新規客は来ないんだから、固定客の単価を上げるのは正しい戦略
545:デフォルトの名無しさん
18/10/01 21:59:41.01 /InadKmT.net
Javaはライセンス+OpenJDK LTS無しでめでたく死亡
なのに.NETアシストする様な無様な施策するかな?
546:デフォルトの名無しさん
18/10/09 07:39:14.54 765J/FR5.net
26.0.31999.3890
547:デフォルトの名無しさん
18/10/09 16:59:42.39 jF8S9ABU.net
>>531
教育機関でPascalを売り込めば可能性は有ると思うけどね
Javaはランタイムライセンスの時点で使うだけでダメになったし
Free Pascalでも良いので教育言語として採用する大学とか出ないかな
548:
18/10/09 21:57:37.34 IYDVqb5K.net
>>534
＞Javaはランタイムライセンスの時点で使うだけでダメになった
kwsk
549:デフォルトの名無しさん
18/10/10 00:56:15.80 WXc1B6yp.net
>>535
Java11からJREが無くなる
Java8は無償ライセンス終了寸前
550:デフォルトの名無しさん
18/10/10 17:03:55.55 DdkZLPZA.net
総務省のLRIC modelはたしかDelphi
551:デフォルトの名無しさん
18/10/26 09:09:32.80 9iRerqOx.net
an update to Build 3890 with C++ changes.
552:デフォルトの名無しさん
18/10/30 13:02:30.48 zWxICe0z.net
藤井政権が終わってから最初のデブキャン
紆余曲折ありましたが新生エンバカの幕開け
553:デフォルトの名無しさん
18/10/30 17:24:35.33 9UQqj8fB.net
日本法人はただの販売部門だから新生されてもどうでもいいような
554:デフォルトの名無しさん
18/10/30 17:25:34.37 xRxBoHwl.net
あのキモい漫画を何とかしてほしい
555:デフォルトの名無しさん
18/10/30 20:11:28.23 1YWAv+3f.net
絵が下手なのが致命的なんだよ
萌えキャラ作るなら他の環境みたいな可愛い萌えキャラにしてくれよ
556:デフォルトの名無しさん
18/10/30 21:01:43.32 nHsIe9iy.net
ちょまどみたいになるぞ
557:デフォルトの名無しさん
18/11/02 11:42:33.42 F4XbELT7.net
FLchanでええやん
558:デフォルトの名無しさん
18/11/03 17:40:34.27 RDhmBJQf.net
26.0.32259.4168
559:デフォルトの名無しさん
18/11/06 14:11:03.14 rgdLq0Bq.net
GitHub - Purik/AIO: Coroutine-based multithreading library for Delphi
URLﾘﾝｸ(github.com)