18/07/16 12:33:18.70 01iJluUg.net
全部印刷して見てもらえばいいの？
952:デフォルトの名無しさん
18/07/16 12:38:25.05 xJBxrgfC.net
UML流行らなかったな
需要はありそうだったんに
953:デフォルトの名無しさん
18/07/16 13:12:45.40 uzDS2N3a.net
糞はない大喜利してるやつはスルーしとけよ
954:デフォルトの名無しさん
18/07/16 13:40:04.44 GVNh7z7o.net
クラス図、コミュニケーション図、シーケンス図あたりは日常的に使うわ。
ソフトウェアの静的＆動的構造を図示したかったらUML以外を選ぶ理由がないもの。
機械生成や詳細設計まで踏み込んで使用するのはまったくおすすめしないね。要約してppt一枚に収まり切るくらいが丁度いい。
あくまで人に見せる＆説明する用。
955:デフォルトの名無しさん
18/07/16 13:44:27.92 fVJkfJ21.net
お遊びならppt一枚でいいかもしれないけど
仕事では何百、何千ページの要件定義、基本設計、詳細設計を書かなければならないんだぜ
そのページ数に比例する枚数のUML作図コストはあまりにも高すぎる
956:デフォルトの名無しさん
18/07/16 13:51:34.31 fyxTFisU.net
古い体質の会社で働いてるんだな
秀丸エディタとか使ってそうｗ
957:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:07:08.64 BXgPiXpB.net
プログラミングに図は不要、グローバル変数ぐらいevil
958:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:17:39.16 7c+rCVk/.net
×仕事では
○自分の会社では
この世の99%のプロジェクトでは数千ページに及ぶドキュメントとか不要
959:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:21:58.27 fVJkfJ21.net
小規模のショボいシステムしか知らないのだろうけど
そういう人たちは気楽でいいよねぇ
典型的なカジュアルプログラマって感じ
遊び半分って表現がピタリ
960:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:23:30.12 UinAaMlN.net
それをkotlinで構築するのは大変そうですね
961:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:35:01.85 BXgPiXpB.net
日本でドキュメントが多くなるのは承認したいからだろ
962:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:35:21.08 fVJkfJ21.net
そりゃ大変だよ
でもそれが無かったら大変どころか完成すらできない
行き当たりばったりのライブコーディングで完成まで持っていけるオモチャじゃないんだからさ
963:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:43:26.70 ohzE/Xv8.net
UML要るか要らんかで揉めてるけど、結局のところ作ってるソフトの規模の違いじゃね？
趣味とか社内で使うもんとかなら要らんだろうし、そこそこの規模になったら必要だろうし
964:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:44:52.24 BXgPiXpB.net
むかし現場にいたころは何か問題あったときのためにいちいちドキュメント作ってたな
テスト仕様書なんてものもあって、誰でもわかるようにテストケースごと図示して承認もらってた
そして心が病んだ
965:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:49:32.23 GVNh7z7o.net
>>928
全部網羅しようとするから使わなくなるんだよ。使いどころが間違ってる。
966:デフォルトの名無しさん
18/07/16 14:59:30.28 BXgPiXpB.net
小学生でも理解できるようにって言葉を使うやつは大抵悪だったな
むかしの話
967:デフォルトの名無しさん
18/07/16 15:02:20.87 fyxTFisU.net
Linuxのような大規模オープンソースプロジェクトでもgithubでソースコード共有だけで成長していけてる
ドキュメントやUML作成してから開発してるかと
ソースコードの読めない無能が仕事してる振りするためにやってるだけで無くなっても誰も困らない
968:デフォルトの名無しさん
18/07/16 15:08:54.36 uw6hw0Ul.net
うちはドキュメントは最低限のものしか作らんな
なんでもかんでもドキュメント化してしまうと、それをメンテするだけの無駄すぎる人間が必要になってしまうから
あんなのは何をするにもスタンプラリーの必要な多重下請け開発のためのものだ
969:デフォルトの名無しさん
18/07/16 15:29:59.18 Rr4RdhNM.net
今なら、Markdown 使ってドキュメント書くみたいに、PlantUML 使って UML を書く
IntelljIDEA 上で書くためのこんなツールもある
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
970:デフォルトの名無しさん
18/07/16 15:35:17.92 Rr4RdhNM.net
>>940
Linuxカーネルリポジトリの Documentation ディレクトリ程度のメモは残してほしいものだよ
971:デフォルトの名無しさん
18/07/16 15:55:43.32
972:BXgPiXpB.net
973:デフォルトの名無しさん
18/07/16 16:45:20.43 ovPZyHUy.net
このスレがたまに伸びてる時はkotlinとまったく関係ない話題の時だけだな
974:デフォルトの名無しさん
18/07/16 18:20:14.85 ulCGKy5b.net
ドキュメント程の糞はない
975:デフォルトの名無しさん
18/07/16 18:52:41.76 akLRrngB.net
仕様書はあった方がいいけど設計書は無い方がいいな
大抵メンテされなくて実装と違ってくるもんだろ
976:デフォルトの名無しさん
18/07/16 19:06:31.04 uw6hw0Ul.net
アジャイルで開発してるのになぜかWFの納品時と同じドキュメントをリリースごとに作成することになって担当者をうつ退職に追い込んだプロジェクトは見たことある
977:デフォルトの名無しさん
18/07/16 19:07:38.39 uw6hw0Ul.net
>>947
仕様書とテストコードがあればいいと思うわ
978:デフォルトの名無しさん
18/07/16 21:55:11.38 6QeLbbGB.net
>>949
同感。設計書なんてどうせメンテしなくなる。仕様とテストコードがあれば十分
979:デフォルトの名無しさん
18/07/16 23:12:36.82 m2D0dvJF.net
>>915
まだ？
980:デフォルトの名無しさん
18/07/16 23:20:41.13 CUlrxwgg.net
>>951
十分具体的と思うけど、どんな回答期待してるん？
981:デフォルトの名無しさん
18/07/16 23:23:23.55 m2D0dvJF.net
>>952
いやいや全く具体的じゃねーだろｗｗｗ
なんのために設計書に貼り付けるの？他人に何をどう説明するために使うの？
982:デフォルトの名無しさん
18/07/16 23:26:32.64 bD3YDSN2.net
何をどう解釈すればあれで具体的と思えるのか謎
983:デフォルトの名無しさん
18/07/16 23:36:04.89 7c+rCVk/.net
>>932
この世の99%のプロジェクトはその"小規模のショボいシステム"とやらなんで
というよりもひとつひとつが小規模になるように問題を分割するのがまともな開発だからなー
ぶくぶくに膨れ上がったプロジェクトは大変そうですね
984:デフォルトの名無しさん
18/07/16 23:37:28.41 MC8nA4Wg.net
>>953
具体的な質問ありがとう。
あとは>>915よろしく
985:デフォルトの名無しさん
18/07/17 00:06:24.03 bOB/b2Td.net
詳細設計なんて必要になるのはプログラマーですらないコーダーだけだからな
986:デフォルトの名無しさん
18/07/17 00:20:10.10 sRCRxM3T.net
コーディング作業自体が設計
コンパイルが仕様
以上
987:デフォルトの名無しさん
18/07/17 00:28:56.47 Z83QhDM9.net
管理しかしないでコードの読み書きしないやつほどの糞はない
988:デフォルトの名無しさん
18/07/17 00:38:44.90 bG8bFXyk.net
詳細なUMLを書くことなんてもうないが
シーケンス図いらないと言ってるのは自己完結してるショボいコードしか書いたことない奴だろ
989:デフォルトの名無しさん
18/07/17 04:20:12.48 fhQFSH5P.net
>>960
Kotlinのシーケンス図よろ
990:デフォルトの名無しさん
18/07/17 06:13:16.99 PDZGrLP2.net
UML書かないと趣味レベルとか、どんだけ狭い世界で仕事してたらそういう発想になるのよ
自分の人生のために転職を勧める
991:デフォルトの名無しさん
18/07/17 08:29:20.72 drgUPcWy.net
まあサーバとクライアントと別の人が実装するような場合はシーケンス図で仕様検討したりするかな
992:デフォルトの名無しさん
18/07/17 08:43:06.59 ECl1Ni9J.net
>>963
別にそれは誰も否定してないけどね
993:デフォルトの名無しさん
18/07/17 09:10:23.42 Ph8+CP2q.net
マ板と真逆の反応でわろた
あっちはドカタしかいないから設計書なんて要らんと言ったらリンチされる
994:デフォルトの名無しさん
18/07/17 10:06:51.40 4VCkuZ0T.net
実装と完全に同期するように設計書をメンテできているものだけがそのリンチに参加しなさい。
995:デフォルトの名無しさん
18/07/17 10:30:42.92 lbJGoJLr.net
プログラムがドキュメントのようになっているのが良い、なんて言われてた時代もあったな。
まあしかし設計書読ませてそのまんま動くようなのはその内AIできたりして、そこで大半のプログラマーは終了。
プログラミングは職業ではなくなり趣味と老人のボケ防止のための頭の体操になる。
996:デフォルトの名無しさん
18/07/17 10:37:43.31 4VCkuZ0T.net
それよく聞くけど、そ�
997:ﾈレベルのAIがもし出来たらプログラマに限らず大抵のオフィスワーカーは要らなくなるわ
998:デフォルトの名無しさん
18/07/17 11:23:39.79 TjYmue+F.net
UMLの話題でこんなにスレが荒れるとは思わなんだ
それだけことりんが大規模開発から趣味レベルまで幅広く使われてるってことかもしれんが
999:デフォルトの名無しさん
18/07/17 12:46:32.48 FO/D1Qz9.net
単に他に話題がないところにみんなが一見識持ってる話題が投下されただけな気がする
1000:デフォルトの名無しさん
18/07/17 13:18:30.63 YXVoul7I.net
言語自体の話でスレが伸びないのは良言語である証拠
1001:デフォルトの名無しさん
18/07/17 16:02:40.63 hPJdqeLg.net
次はエディタやIDEで大論争になってあっという間に3スレぐらい消費か
1002:デフォルトの名無しさん
18/07/17 16:04:56.05 hPJdqeLg.net
なお、俺は規制で次スレ立てられないので誰か作ってくれ。よろしく。
1003:デフォルトの名無しさん
18/07/17 17:10:32.96 TXrmOekB.net
ということでおまえらはやっぱりIntelliJなの？っと
1004:デフォルトの名無しさん
18/07/17 17:35:21.89 ml19nnIF.net
今のゲームて説明書薄いよね
昔のゲームは分厚くて読んでてワクワクしたもんだけど
これは流れとは関係なかったか
1005:デフォルトの名無しさん
18/07/17 17:55:55.43 cQRkMzpw.net
てか付いてない。ゲーム内説明書なんでで。
1006:デフォルトの名無しさん
18/07/17 18:00:43.42 PDZGrLP2.net
立てれた
Kotlin 4
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
1007:デフォルトの名無しさん
18/07/17 18:18:17.27 aTT7MA8j.net
>>974
KotlinをIntelliJ以外で書く意味がなさすぎる
1008:デフォルトの名無しさん
18/07/17 18:29:37.86 7/fv/TQ9.net
>>978
intelijって無料で使えるの？
pycharmみたいに
1009:デフォルトの名無しさん
18/07/17 18:35:44.38 ZWBv+70m.net
>>979
使えるよ。無料のと有料のがある。
1010:デフォルトの名無しさん
18/07/17 20:11:09.05 7/fv/TQ9.net
>>980
community editionあるんですね！
サンクス
1011:デフォルトの名無しさん
18/07/17 22:29:31.95 wwWdKnHw.net
インテリ嬢
1012:デフォルトの名無しさん
18/07/18 04:07:15.67 7Z3eO87O.net
これからの時代はフローチャート
1013:デフォルトの名無しさん
18/07/18 09:04:55.18 qyrLOrk5.net
学校ではPADしか教えてくれなかった
1014:デフォルトの名無しさん
18/07/18 10:34:35.20 fwbxdkPY.net
普通 HCチャート(嘘)
1015:デフォルトの名無しさん
18/07/18 10:47:52.80 x6hF3G2g.net
>>978
AndroidStudio＜・・・
1016:デフォルトの名無しさん
18/07/18 12:20:49.72 npF2jrft.net
>>986
それはIntelliJに数えていんてりじぇー
1017:デフォルトの名無しさん
18/07/18 13:01:16.07 bhG7+Dwu.net
>>987
審議中・・・
1018:デフォルトの名無しさん
18/07/18 13:10:13.28 uZBORPFp.net
VARで確認中...
1019:デフォルトの名無しさん
18/07/18 13:40:34.38 dIg+157P.net
優秀な人間よりも、無能でも許される人間になりたい
1020:デフォルトの名無しさん
18/07/18 13:40:56.05 MeT4hb8w.net
varなんて使うなよ、valにしろ
1021:デフォルトの名無しさん
18/07/18 13:46:54.63 9IEVAZpR.net
やだ。
1022:デフォルトの名無しさん
18/07/18 15:06:45.58 Tap3QeHW.net
デフォルトでvarに下線がつくのは、不快な見た目にすることでなるべく使わないようにするためだってJBの中の人が言ってた
1023:デフォルトの名無しさん
18/07/18 16:12:43.64 4nmakiD0.net
いないいないvar
1024:デフォルトの名無しさん
18/07/18 16:28:23.81 4ELcifB5.net
vim使ってるので特に下線は出ない
1025:デフォルトの名無しさん
18/07/18 18:09:21.85 nmJYq7on.net
セクシーvim
1026:デフォルトの名無しさん
18/07/18 18:12:21.63 tI4FNPRT.net
普段Kotlin書かないからVSCode
1027:デフォルトの名無しさん
18/07/18 20:35:54.38 9cXEZeuX.net
fun main(args:Arrey<Strings>){
println("うめる"）
}
1028:デフォルトの名無しさん
18/07/18 20:45:17.32 OIFrVuMx.net
class Xamarin {
fun toString(): String = "糞"
1029: }
1030:デフォルトの名無しさん
18/07/18 20:58:06.45 3T+bsJq5.net
class 埋
1031:デフォルトの名無しさん
18/07/19 01:17:44.05 KhbPDXNN.net
Kotlinプロジェクト作成
1032:デフォルトの名無しさん
18/07/19 01:18:39.08 KhbPDXNN.net
package Kotlin 3
import android.content.Intent;
import android.net,Uri
import android.support.v7.app.AppCompatActivity
import android.os.Bundle
class UMeinActivity : AppCompatActivity() {
override fun onCreate(savedInstanceState: Bundle?) {
super.onCreate(savedInstanceState)
setContentView(R.layout.activity_main)
var レスCount : Int =>>1002
if(1000 == レスCount ){
val url: String = "ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)"
val intent = Intent(Intent.ACTION_VIEW)
intent.data = Uri.parse(url)
startActivity(intent)
}
}
1033:1001
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