17/12/22 11:09:27.45 GLs+DvqX0.net
>>440
昔の職場のフォーマットを見たら「FW/MW等」という欄があった
これで通じてるみたいだから多分そうはならない。あるいは、どうでも良い欄なんだろうな
442:デフォルトの名無しさん
17/12/22 11:13:43.26 Z/uX/8Sx0.net
それファームウェア/ミドルウェアのことじゃないのか?
443:デフォルトの名無しさん
17/12/22 11:28:25.75 lyRs/gAjM.net
フレームワークとミドルウエアの違いを聞かれたら説明できないw
444:デフォルトの名無しさん
17/12/22 11:30:38.83 GLs+DvqX0.net
>>442
なるほど、制御系ならありえるかも知れん
業務系だったからか、営業からはフレームワークのことだと説明されていたよ
まあ悪しき文化ですわ
445:デフォルトの名無しさん
17/12/22 11:45:47.68 Z/uX/8Sx0.net
>>443
イメージとしてはハードを制御するソフトがファームウェア、ソフトを制御するソフト(微妙な表現だけど)がミドルウェア
例えば完成品の組み込みライブラリ(数値計算系やネットワーク系など)のパッケージがミドルウェア
フレームワークはパッケージ作成のための雛形となるソフトウェア、 Xamarinは正にそれ
446:デフォルトの名無しさん
17/12/22 12:15:20.02 znB0K1tH0.net
ID:Z/uX/8Sx0
こういう馬鹿はまともな報告書を書くことができない
447:デフォルトの名無しさん
17/12/22 12:22:42.77 lyRs/gAjM.net
>>445
ライブラリ<フレームワーク<ミドルウエア<xxエンジン<アプリケーション
の並びで良いのだろうか?
448:デフォルトの名無しさん
17/12/22 12:24:10.60 KA9SC4td0.net
Xamariｎみたいな糞を使うからそうなる
449:デフォルトの名無しさん
17/12/22 12:24:26.01 lyRs/gAjM.net
>>446
馬鹿じゃなくて組み込みの世界の人だろ
SIerの世界とは文化が違う
450:デフォルトの名無しさん
17/12/22 12:52:32.10 Z/uX/8Sx0.net
確かに組み込み系の出身だよ
逆に業務系の人がミドルウェアやファームウェアにどういったイメージを持っているのかについては興味がある
どうなんだろ
>>447についての個人的な考えとして、フレームワークについては階層並びではなくあくまでツール的な位置づけで中間層に並立しているイメージかな
451:デフォルトの名無しさん
17/12/22 13:10:13.80 Dcph2oHqM.net
>>450
ファームウェアはROM書きのイメージ。
バグを仕込むと大変そうw
452:デフォルトの名無しさん
17/12/22 13:39:13.30 Z/uX/8Sx0.net
一昔前のマスクROM使ってた頃と違って、近頃はフラッシュROM製品が増えているので割と融通は効く
工場の製造ラインとの調整は大変だったけど5年くらい前の話
453:デフォルトの名無しさん
17/12/22 14:17:38.66 oR3DRk2W0.net
>>452
つか、マスクROMじゃなくてEP-ROMな
紫外線で消えるやつ
454:デフォルトの名無しさん
17/12/22 14:21:49.72 Z/uX/8Sx0.net
窓付き(紫外線消去)ROMなんか高すぎて量産では使えないよ
試作では重宝したけどね
455:デフォルトの名無しさん
17/12/22 14:48:11.40 Dcph2oHqM.net
>>452
バグで死人が出るとか無いですか?
業務アプリは損失は出ても死人は滅多に出ない。
456:デフォルトの名無しさん
17/12/22 14:53:42.03 oR3DRk2W0.net
>>454
ああ、単価が違うとそ～なるんだな
457:デフォルトの名無しさん
17/12/22 14:55:43.07 Z/uX/8Sx0.net
>>455
家電製品だったので死人が出るような事態になったことはない
ただしソフトバグで社告を出して、製品回収/無償修理扱いになったことはある
開発チーム全員肩身の狭い思いをした
458:デフォルトの名無しさん
17/12/22 15:13:36.06 2bkBXkP+d.net
>>455
俺はあるよ。
実際には他社製品で死にそうになったから、自社には最初から対策いれていたから、事故は無い。
459:デフォルトの名無しさん
17/12/22 15:29:38.59 Dcph2oHqM.net
自分の仕込んだバグじゃ無いけど
出荷システムがトラブってトラックの待ち行列ならある。
ここは何のスレよw
460:デフォルトの名無しさん
17/12/22 15:41:00.67 KA9SC4td0.net
Xamarinが糞だからこうなる
461:デフォルトの名無しさん
17/12/25 16:11:44.17 cRa2+7es0.net
MasterDetailPage を使って画面の遷移を行っていますが、Xmarinのパッケージをアップデートしたところ、メニューの非表示が出来なくなってしまいました。
以前は IsPresented = false; でメニューが消え、Detailページのみの画面になったのですが・・・
Xamarin.Forms 2.5.0.121934 でのメニュー非表示はどうやってやるのでしょうか。
462:デフォルトの名無しさん
17/12/25 17:17:09.39 WiI4ulJuM.net
Xamarinみたいな糞でやるからそうなる
463:デフォルトの名無しさん
17/12/29 08:57:11.79 oOC6ueEnM.net
Xamarin & Monoって聞くとLinux発祥みたいなイメージなんだけど、
そのLinuxにXamarin開発環境が存在しないのはなんでなの？
464:デフォルトの名無しさん
17/12/29 10:18:18.37 uIzPvIko0.net
Microsoftが糞だから
465:デフォルトの名無しさん
17/12/29 10:30:57.97 rFDQbQBhM.net
>>463
リナックス用のクライアント作成ツールなんか需要ないやろ？
466:デフォルトの名無しさん
17/12/29 10:49:19.63 oOC6ueEnM.net
(Linux用のクライアント)の作成ツールではなくLinuxで動くIDEという意味で言った
Visual Studio、Visual Studio for MacはあるのにVisual Studio for Linuxが無いのはなんでなのかな、と
467:デフォルトの名無しさん
17/12/29 11:02:46.55 iWfHvtdu0.net
サーバー上でIDE ってなかなかシュールな状況だな
468:デフォルトの名無しさん
17/12/29 11:12:55.46 rFDQbQBhM.net
>>466
とりあえずCSCodeでカバー？
469:デフォルトの名無しさん
17/12/29 11:21:15.64 oembYCnka.net
Visual Studio CodeはLinuxで動くけどXamarinにどこまで使えるかは知らない
470:デフォルトの名無しさん
17/12/29 12:07:19.65 RRbpiG2U0.net
>>469
Syntax Highlightくらいしかできんよ
471:デフォルトの名無しさん
17/12/29 12:13:42.94 db16/vDt0.net
Xamarin程の糞はない
472:デフォルトの名無しさん
17/12/29 13:12:47.60 dUewwmlf0.net
Visual Studio for Linux なんて出た日には俺は Windows を使うのをやめるぜ
473:デフォルトの名無しさん
17/12/29 14:02:51.52 jL0WQ8ed0.net
JetBrainsのRiderなら、Linuxで動いてXamarin開発もできるよ
474:デフォルトの名無しさん
17/12/29 14:45:48.10 oOC6ueEnM.net
Riderでもできるのか知らなかった
しかし有料だとVSでいいかなって気持ちになっちゃうね
475:デフォルトの名無しさん
18/01/03 13:26:09.52 FghAOgO2M.net
PCL vs .NETStandard
どっちが勝ち組なん？
476:デフォルトの名無しさん
18/01/03 13:28:40.87 pbg2S/u20.net
どっちも糞
477:デフォルトの名無しさん
18/01/03 14:34:00.81 diAwt3+OM.net
PCLはディスコンやろ
478:デフォルトの名無しさん
18/01/03 16:58:05.49 HEKx49Fka.net
windows phone不要ならpcl使う意味はないはず
479:デフォルトの名無しさん
18/01/03 17:26:22.39 HdiKT66w0.net
>>478
それはStandardとどちらを使うかって意味で？
480:デフォルトの名無しさん
18/01/03 17:44:12.83 FghAOgO2M.net
逆に言うとWPならPCLにするメリットがあるってこと？
481:デフォルトの名無しさん
18/01/03 18:12:30.24 pK2A84Q2a.net
「windows phone不要ならpcl使う意味はない」と同値なのは
「pcl使うならwindows phone対応が必要なプロジェクトであるべき」になる
.net standardの本命は2.0以降だがphone向けには1.2までしか対応してくれない
そもそもphoneは消える運命だから対応しなければならない人など限られるけど
482:デフォルトの名無しさん
18/01/03 18:17:12.70 rOdJC94f0.net
.NET Standardとは
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
483:デフォルトの名無しさん
18/01/06 02:44:03.51 f9LdtBQg0.net
去年:.net standard 2.0
今年:xamarinがmonoベースから.net coreベースへ
来年:新開発のxamarin.forms誕生
来年が本番かな
484:デフォルトの名無しさん
18/01/06 04:25:28.75 8pZAkEUx0.net
.NET Coreベースに移るとか新しいformSとかそんな話あったっけ？
485:デフォルトの名無しさん
18/01/06 08:36:32.19 ZQ3FmIhg0.net
>>483
.net native乗るの？
486:デフォルトの名無しさん
18/01/06 11:02:14.89 8pZAkEUx0.net
今まで作ってきたざまりん内部でのエコシステムを構築し直してまでMONOから変えて得られるメリットって何があるん
ユーザーとざまりん内部含めて。
487:デフォルトの名無しさん
18/01/06 11:04:55.63 J/6p70u2M.net
軽量化と高速化かな
インスタントAPPは軽量化大事でしょ
488:デフォルトの名無しさん
18/01/06 11:10:34.86 8pZAkEUx0.net
んー、泥もAOTとかあるけどそれいれても有意な高速化するかね
489:デフォルトの名無しさん
18/01/06 18:58:31.63 cPZB1qT40.net
泥のインスタントAPPは、Xamarinが一番苦手な分野じゃないの？
最初にダウンロードする部分をなるべく小さくするのが、インスタントAPPの大事なところだよね？
490:デフォルトの名無しさん
18/01/06 19:15:45.42 8pZAkEUx0.net
>>489
インスタントAPP、想定されるサイズってどのぐらいなん
491:デフォルトの名無しさん
18/01/06 19:19:31.87 cPZB1qT40.net
>>490
Google はひとつのモジュールを4MB以下にしろって言ってる
492:デフォルトの名無しさん
18/01/06 19:24:04.46 8pZAkEUx0.net
AOTで削ってそれに近くなるかね…
493:デフォルトの名無しさん
18/01/06 20:49:22.02 ZQ3FmIhg0.net
ユーザーが作った部分のAOTより、ライブラリがCLRじゃなくてネイティブになるのが大きい
monoと違って、ライブラリの使う部分だけを切り取ってスタティクリンクするから容量も極端に小さくなる
あ、これは現行UWPの話だけど、新型はこうなるかもしれんって話ね
494:デフォルトの名無しさん
18/01/06 20:54:10.87 +uu5zkWM0.net
.Net Standard 2.0 用のライブラリってどこで検索かければ良いですかね？
495:デフォルトの名無しさん
18/01/06 21:01:37.89 8pZAkEUx0.net
>>493
MONOもつかってるところだけカリングしてんじゃ？
496:デフォルトの名無しさん
18/01/06 21:07:13.54 cPZB1qT40.net
>>493
ああ、ごめん話の筋を読めてなかった
.net coreベースになって、.net natvie サポートしたら何が嬉しいかって話だったのね
インスタントAPP作るなら必須だと思う
497:デフォルトの名無しさん
18/01/06 21:09:45.76 cPZB1qT40.net
>>495
すでにAOTなiOSのアプリ作ったらけっこう大きなままだから、かなりそのまんまなんじゃない？
498:デフォルトの名無しさん
18/01/07 10:09:20.71 yGtHkQv/M.net
VSのライセンス無しでビルド出来る？
ビルドサーバーを建てたいんだがVSのライセンスを節約したい
499:デフォルトの名無しさん
18/01/07 10:21:49.86 EnYFx2jS0.net
>>498
できるよ
500:デフォルトの名無しさん
18/01/07 10:27:25.77 yGtHkQv/M.net
>>499
どうやるん？
501:デフォルトの名無しさん
18/01/07 10:41:02.50 wu7BakqJ0.net
MSBuild
502:デフォルトの名無しさん
18/01/07 10:49:55.10 yGtHkQv/M.net
>>501
できんご
503:デフォルトの名無しさん
18/01/07 11:17:59.56 uWKcF2z5d.net
VSTSのビルドサーバーを無料で使えると思う
504:デフォルトの名無しさん
18/01/07 11:28:28.21 9IPUTqnv0.net
VSかMSDNのライセンスは必須アイテムだと思う
505:デフォルトの名無しさん
18/01/07 15:22:58.34 EnYFx2jS0.net
>>502
>>501でできるけど、Cakeが簡単かと
506:デフォルトの名無しさん
18/01/07 17:33:40.95 LsGxxJ4P0.net
Arduino ESP32のBLE_uart使いたいのですが、Xamarin.Formsで、NuGetは何を使えば良いのでしょうか？
教えてちょんまげ。
507:デフォルトの名無しさん
18/01/13 01:48:35.38 Nc+3k1CXa.net
navigationpageで遷移したページにあるボタンの状態を維持できないんだがどうするのがいいんだろうか
508:デフォルトの名無しさん
18/01/13 01:52:59.01 PdAds4hMa.net
すいません、switchです
509:デフォルトの名無しさん
18/01/13 02:47:58.35 4O2zbCFq0.net
>>507
ViewModelをキチンとBindingするとこでしょう
510:デフォルトの名無しさん
18/01/13 15:24:57.06 HPwQ81mg0.net
>>509
できました
ありがとうございます
511:デフォルトの名無しさん
18/01/20 12:15:44.03 q4AciFUka.net
URLﾘﾝｸ(jxug.connpass.com)
512:デフォルトの名無しさん
18/01/20 17:07:25.17 VKlE7SNE0.net
Xamarinの勉強会程の糞はない
513:デフォルトの名無しさん
18/01/21 13:16:02.23 a6aeXkhF0.net
はあそうですか
514:デフォルトの名無しさん
18/01/21 13:36:24.42 JCAhFZUB0.net
(´・ω・｀)ｳﾝﾁｨ…
515:デフォルトの名無しさん
18/01/21 22:44:28.96 Xwkc5jPHM.net
まず人脈☆
516:デフォルトの名無しさん
18/01/22 12:59:05.81 QiwKGsHaM.net
Xamarinコミュニティ程の糞はない
517:デフォルトの名無しさん
18/01/25 05:40:53.08 AiGDIz9ua.net
東京遠い
518:デフォルトの名無しさん
18/01/31 07:49:47.42 vuxdqV3C0.net
>>511
人脈懇親会の参加者少ないな
519:デフォルトの名無しさん
18/01/31 08:18:42.31 RtkHYxls0.net
勉強会というより商品説明会なタイトルばっかりでなんだか行きたいと思わないにゃ
520:デフォルトの名無しさん
18/01/31 08:56:51.98 DKLTi2Aw0.net
そりゃXamarinの勉強会ではなくてApp Centerがメインの説明会みたいなものだからな
521:デフォルトの名無しさん
18/01/31 10:30:26.85 Uzj5DJPsd.net
それもそうか
522:デフォルトの名無しさん
18/02/02 10:03:42.56 qWw718tBM.net
Xamarin程の糞はない
523:デフォルトの名無しさん
18/02/02 11:20:24.42 cg0HeWLid.net
Xamarinは良く出来ていると思うぞ
524:デフォルトの名無しさん
18/02/02 19:25:16.26 zVqwn/1mM.net
使いこなせなくて僻んでるだけだかは相手にする価値なし
525:デフォルトの名無しさん
18/02/03 02:23:41.00 rIodJ30B0.net
Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなる欠陥品なのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないのが糞
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりするのが糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリもカブドットコムのXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
MicrosoftのAndroid向けedgeブラウザもXamarin製でなく、
Microsoft自身も糞認定して使わない糞開発環境がXamarin
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
526:デフォルトの名無しさん
18/02/03 02:40:45.60 jWwhVozkd.net
いつもの無能コピペ
527:デフォルトの名無しさん
18/02/05 01:49:31.53 P4+rITWq0.net
過疎ってんなぁ
528:デフォルトの名無しさん
18/02/05 08:48:48.70 wZM3cIMQ0.net
いつものアホしか反応しないからな
529:デフォルトの名無しさん
18/02/05 10:49:03.23 uGR2cdqPa.net
今はkotlinの方がいいの？
530:デフォルトの名無しさん
18/02/05 11:19:40.30 9rh7kQz40.net
無意味な質問
リンゴとバナナどっちがいいの？と人に尋ねているようなもの
531:デフォルトの名無しさん
18/02/05 11:39:50.62 OvR8p0BxM.net
>>529
AndroidだけならKotlinでも良いけど。
532:デフォルトの名無しさん
18/02/05 12:57:12.92 ZjFVxTwqM.net
C#程の糞はない
533:デフォルトの名無しさん
18/02/05 13:37:40.90 tC1fYY6RM.net
自分が理解できないもの全部クソ扱いしてんだろなwもうコンビニバイトでもしてればいいのに
534:デフォルトの名無しさん
18/02/05 13:52:32.63 7xrgkAk90.net
>>522 == >>532 == (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-f9nH)
語彙が貧弱だな
535:デフォルトの名無しさん
18/02/05 13:54:25.36 UgW9jTgKd.net
>>533
マジレスするとコンビニ店員は覚えることが多いから彼には無理だよ
536:デフォルトの名無しさん
18/02/05 20:06:08.83 ZjFVxTwqM.net
Xamarinエンジニア程の糞はない
537:デフォルトの名無しさん
18/02/05 20:25:09.54 0Vwwiua5a.net
糞の人のおかげでこのスレは保守されている
538:デフォルトの名無しさん
18/02/05 20:52:40.49 tC1fYY6RM.net
しーっ
539:デフォルトの名無しさん
18/02/08 07:00:34.31 MpRDnYBB0.net
人脈ないからXamarin使えない
540:デフォルトの名無しさん
18/02/11 16:47:40.89 P6oNWaLG0.net
Xamarin程の糞はない
541:デフォルトの名無しさん
18/02/12 22:03:19.18 Bk9VmC4XM.net
XamarinにJava相互運用ラッパーを生成する機能があるって聞いたんだが
これはAndroidプラットフォーム以外でも使えるものなの？
542:デフォルトの名無しさん
18/02/19 22:44:26.22 vvornUEMM.net
Androidアプリ作ってるけどAdmob広告入れるやり方がXamarinだと分からないです
543:デフォルトの名無しさん
18/02/19 22:51:20.76 /6uFpAMJ0.net
Xamarinみたいな糞でやるからそうなる
544:デフォルトの名無しさん
18/02/19 23:41:36.62 K8rq4/qX0.net
>>542
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
545:デフォルトの名無しさん
18/02/20 03:16:13.83 KcC7+UfCM.net
>>544
ありがとう！試してみます
546:デフォルトの名無しさん
18/02/25 09:22:30.12 RKRNLmY8M.net
>>150-151
MSの正式なプロジェクトになったみたいね
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)
547:デフォルトの名無しさん
18/02/25 13:40:52.45 xZUB8EApM.net
visualstudio2017って、
プロパティウインドウ内のプロパティ名検索機能無いのかよ！
ビックリだわ
一々スクロールバーで探すのめんどくさ過ぎ
IDEとしては有り得んと思うけど、
有料版では検索機能有るんか？
548:デフォルトの名無しさん
18/02/25 14:07:15.04 +oTyGlP5M.net
Xamarinみたいな糞でやるからそうなる
549:デフォルトの名無しさん
18/02/25 14:13:53.19 xZUB8EApM.net
初回セットアップが楽勝で、起動も速いし日本語化されてるし、いいじゃないの！
と思っていた数時間前が懐かしい・・・・
550:デフォルトの名無しさん
18/02/25 15:28:06.89 Ydc/tL+DM.net
C#でブラウザクライアントまで開発できたらまじで他の言語いらんくなるなぁ
551:デフォルトの名無しさん
18/02/25 16:01:34.46 seWPQ4VH0.net
リッチクライアント復活なん？
標準技術ならいけるか...
552:デフォルトの名無しさん
18/02/25 17:14:42.39 GeVZxubBa.net
プロパティウインドウってWindows Formsのチュートリアルぐらいでしか触ったことないな
553:デフォルトの名無しさん
18/02/25 19:02:53.25 eI2b1hBC0.net
プロパティウィンドウ、自分もリンクしてるDLLのパスを見るぐらいにしか使ってないな
554:デフォルトの名無しさん
18/02/25 21:23:29.22 riORzo3zd.net
>>547
それが必要なシチュエーションは何だい？
555:デフォルトの名無しさん
18/02/25 23:05:18.43 wL+qtAwIM.net
画面にパーツをペタペタ貼って、
各パーツのidやら、テキストの内容やサイズやら、マージンやらを指定するとき
556:デフォルトの名無しさん
18/02/26 00:02:23.92 b7Z4uTAwa.net
>>555
それをプロパティウインドウでやるのは入門書の中だけだから気にしないでいい
557:デフォルトの名無しさん
18/02/26 01:07:12.74 ZVUNPFww0.net
>>555
xamarin.form？IB？
558:デフォルトの名無しさん
18/02/26 02:26:37.06 uo+MdbGK0.net
>>556
まあ、いくつか作り貯めてれば、過去のコードの主要なプロパティ設定部分をコピペすりゃいいのは分かってんだが・・・・
androidstudioで当たり前に出来ることも出来ないとか、VSの方が歴史長いくせに使い勝手が悪いな、って話だわ
559:デフォルトの名無しさん
18/02/26 03:59:19.31 ASZiebst0.net
検索したいってことは名前は分かってんだよな
アルファベット順に並べりゃいんじゃね？
560:デフォルトの名無しさん
18/02/26 04:00:26.23 vKciEg6e0.net
>>558
IntelliSenseって知ってる？
561:デフォルトの名無しさん
18/02/26 09:25:35.20 ZVUNPFww0.net
>>558
プロパティなんかそこまで多くならないだろうし名前順でわかんだろって感じなのかね
まあフィルタあっていいと思うので要望出しといてくれ