18/11/03 12:15:58.14 dt4L18vqM.net
>>444
様々なデバイスで動きます！ってのが胡散臭い
何だかJava（Androidのやつじゃなくて公式版）の二の舞になりそう
453:デフォルトの名無しさん
18/11/03 17:06:51.38 G0io/QPb0.net
>>445
音楽プレーヤー作っているんだが、ミュージックライブラリーに有ってもシステムや隠し属性が付いているファイルにアクセスできないってのは参ったわ
WMPが勝手にFolder.jpgをシステム属性にしやがったせいで・・・
454:デフォルトの名無しさん
18/11/03 17:10:33.88 AAuGyX2Aa.net
>>448
MS製品内だからJavaよりは可能性はあるんだが、Win10Mobileぽしゃったしね。。。
455:デフォルトの名無しさん
18/11/03 17:17:21.12 s0LW8GdZa.net
>>448
作りが異なるので、そこに問題はないよ。
要は或る決められた命令が来たらある動作を行うというブラウザを考えて
見るといいかも、
画面に対する命令と、実際の描画が切り離れている構造なんだよ。
ブラウザもそうでしょ。
他社も真似してきてます。
456:デフォルトの名無しさん
18/11/03 17:31
457::41.75 ID:AAuGyX2Aa.net
458:デフォルトの名無しさん
18/11/03 18:01:06.24 bbzdxowX0.net
「Write once, debug everywhere」と言う名言がありましてですね……
459:デフォルトの名無しさん
18/11/03 18:17:46.78 0dqbJI0x0.net
>>448
今まではちゃんと動いていた。
でもモバイルがなくなったのでその価値は10分の1以下になってしまった。
460:デフォルトの名無しさん
18/11/03 18:22:59.35 bbzdxowX0.net
どうでもいいけどOneNoteのUWP化だけはやめて
糞箱やビックリおもちゃメガネなんかで動くようになったところで誰得なんだよ
タブレット対応なら旧APIでも出来るだろうがよ糞APIなんか使うな
461:デフォルトの名無しさん
18/11/03 19:07:07.81 S84zCyLt0.net
>>455
いい加減、馬鹿な貧乏人は黙れよ
462:デフォルトの名無しさん
18/11/03 19:15:35.31 0dqbJI0x0.net
>>455
旧API は進化せず、新API は進化している。
UWPの問題ではなくOneNote製作サイドの問題。
463:デフォルトの名無しさん
18/11/03 20:48:49.79 ivWYimE4M.net
>>457
進化とかモダンとか言ってるけど、UWPを使ったアプリで出来のいいやつなんて一つもないじゃん？
EdgeなんてIEの代替どころかブラウザとして見向きもされないレベルの糞さだし
これはもうAPIレベルで腐ってるとしか思えないね
464:デフォルトの名無しさん
18/11/03 20:50:24.48 ivWYimE4M.net
進化とかモダンとか言い張って、ゴミ化したり車輪の再発明するのはもうやめよ？
UWPはもう終わってんだよ
465:デフォルトの名無しさん
18/11/03 21:13:11.43 hWIxaFfv0.net
どうどう
466:デフォルトの名無しさん
18/11/03 21:26:38.95 bbzdxowX0.net
Windows界に多大なる損害と混沌をもたらしたAPI、それがUWP
467:デフォルトの名無しさん
18/11/03 22:06:15.01 pE3mSnoE0.net
UWPはそりゃタッチ向けがメインだから、デスクトップアプリに比べりゃ低機能になるし、タッチで生産系の作業しづらいから参照系のアプリになりがちだし。
これはiosとmacと同じだろ
468:デフォルトの名無しさん
18/11/03 22:08:17.77 pE3mSnoE0.net
まぁそのタッチ向けからもっとプロフェッショナルなUWPアプリを作れるようにというのがロードマップで示されたわけで。
469:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:24:09.05 yl6dAh1da.net
UWPがどうだこうだというより
旧来のWindowFromsのようなインターフェースの時代が
長く続いたんで、そのカルチャーになじんでしまっている。
それに合わせることを前提すると、当然のこととして
不満が先にでるってことだと思うわ。
慣れてない、利用の仕方自体がかわる。
不安になるんだろうね。
470:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:30:59.80 jbBp/utZ0.net
タッチ向けインタフェースが受け入れられてるのは事実
スマホやタブレットの普及状況を見れば明白だ
ただ何でそれをPC（マウス・キーボード環境）で強要するんだ？って話
適材適所ってのが分かってねえだろ
471:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:35:32.79 jbBp/utZ0.net
>>464
慣れてないとか利用の仕方が変わるとか以前に
UWPアプリって他アプリに比べて明らかに機能や使い勝手が明らかに劣化してるんだよ
それをモダンとか新しいスタイルとか言い張ってゴリ押してるから誰も使わないんじゃないか
472:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:44:22.67 0dNetsrH0.net
別にマウス、キーボード前提のプロフェッショナルなデスクトップアプリが必要ならWPFで作りゃいいじゃん。WinRTのAPIも呼べるしすーdesktop bridgeでストアでも配布できるんだから。
473:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:45:42.04 0dNetsrH0.net
何をタッチ前提のUWPアプリに文句言ってるのかわからない。マウス、キーボード前提のアプリ必要ならWPFで作りゃいいだけ
474:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:47:26.07 jbBp/utZ0.net
>>467
常用してるアプリがデスクトップ版やめてUWPオンリーにするって言ってるから怒ってるんだよ
まぁOneNoteなんだけど
他のOfficeアプリは逆にデスクトップ版に注力するとか言ってるのに、なんでOneNoteだけ糞UWPの犠牲になるのかが理解できんのだ
こんなことならUWPなんて最初から無けりゃ良かったんだよ
475:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:50:05.75 l2rzFvPC0.net
>>467
MSはWPFで作らないから。
476:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:54:46.98 0dNetsrH0.net
>>469
それUWPが悪いんじゃなくて、OneNoteの開発チームが悪い
477:デフォルトの名無しさん
18/11/04 19:56:54.91 jbBp/utZ0.net
>>471
MSは未だに多くのアプリのUWP化をゴリ押ししてるでしょ？
OneNoteもそんなMSのクソ戦略に合わせざるを得なかったんじゃないのか？
だからUWPは存在そのものが罪なんだよ
478:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:01:34.30 jbBp/utZ0.net
>>467-468の通り、マウス・キーボード前提ならWPF、って使い分けてくれれば何も文句は言わないんだけど
MSはUWPは安全！新しい！新時代！モダン！って言って何でもかんでもUWP化を強行してるじゃん
UWP化されたアプリはその殆どが糞化してる
だからUWPは一種の呪いみたいなもんだ
479:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:03:35.14 dcxDtfHi0.net
アプリ開発スレでOneNoteがOneNoteがわめかれてもな
480:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:05:04.98 H4Rq8gMJ0.net
>>470
最近出したMSIX Package ToolはWPF製だったぜ
ウィザード形式のシンプルなアプリだが
MSがドッグフード的に扱っていない製品には眉に唾つけて見た方が良いのは確かなんだが
UWPに関しちゃ（WinRTのカテゴリで見ればWin8から）積極的に使っているのにいまだにヘボいのが逆に凄い
最近Mixed Reality Viewerが3D Viewerに（また）改名してSplitButtonやMenuBarなど新設コントロールを導入してたりと
やる気だけはまだ見受けられる
481:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:05:16.48 0dNetsrH0.net
そこはmicrosoftなりのバランスを取って、UWP化進めてるんだろね。
軽めのアプリまでデスクトップとタッチでUIを完全に分けると逆に二つのUIで混乱するだろうからそういうアプリはUWPに。
まぁ犠牲になったかも知れんが、UWP自体に罪はないw
482:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:05:52.96 jbBp/utZ0.net
>>474
OneNote「だけ」の問題ならOneNoteスレに書けばいいんだろうけど
UWPで作られたアプリは全体的に機能が劣化してる
こんなクソAPIで作られたクソアプリが増殖すればPCの使い勝手に影響が出るだろ
だからUWPそのものに文句を言ってるんじゃないか
483:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:09:54.27 0dNetsrH0.net
へぼいって、タッチインターフェースメインのアプリなんてタッチという特性上複雑な事できないから、生産系より参照系のアプリになって自ずと軽めのアプリになるでしょ。
これはUWPに限らずandroidやiosのアプリだって同じで軽めのアプリになる。
484:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:11:35.85 jbBp/utZ0.net
>>478
だから何でそれをPC用の生産アプリでやる必要があるの？
って堂々巡りになるんだけど
485:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:18:30.16 0dNetsrH0.net
つうか、ちょっとスレ遡って見ると前からonenoteって言ってる人いるな。同じ人だろうけどw
486:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:21:56.63 H4Rq8gMJ0.net
OneNoteキチは開発関係ねえし窓板でアジってなよ
そういや前に新設されたWindows.Graphics.CaptureがProやEnt限定なのは仕様なのか…
IDXGIOutputDuplicationのWinRTラッパーなんだろうけどウィンドウ単位もキャプチャできるし
ゲームバーで直接不可なデスクトップキャプチャアプリでも出そうかと思ってたんだがなあ
487:デフォルトの名無しさん
18/11/04 20:36:29.54 KbNeaAVe0.net
俺が最後の開発者だと思ってた
488:デフォルトの名無しさん
18/11/04 21:41:28.32 fJTUwf7D0.net
>>46
489:8 winformからwpf化しただけで糞化してるアプリ郡。
490:デフォルトの名無しさん
18/11/05 19:21:27.44 tHXadk930.net
MSはWPFもレガシー扱いしてねえか？
491:デフォルトの名無しさん
18/11/05 19:30:14.00 LAzbsBrid.net
してるな
492:デフォルトの名無しさん
18/11/05 20:12:24.33 +vWJlKme0.net
UWP以外はレガシー
493:デフォルトの名無しさん
18/11/06 01:19:34.76 xNIcV4H00.net
UWP以外をレガシー（旧式）と呼び、現代的という触れ込みでUWPを出したんだけど
UWPがウケなくて今さら旧式に戻ります、充実させますとも言えない困ったマイクロソフト
ARM版WindowsもかつてのIA64版と同じ運命をたどれば、ますますUWPの出番がなくなる
494:デフォルトの名無しさん
18/11/06 08:45:13.01 6DWerSacM.net
やっぱりUWPは呪いじゃないか（呆れ）
495:デフォルトの名無しさん
18/11/06 15:13:28.98 76JTOa2u0.net
一応UWPがメインだとげ、これだというものが作れないからエコシステムも作れないんだよな。
496:デフォルトの名無しさん
18/11/06 17:47:45.63 2Imqjq5wM.net
だって画像ファイルダブルクリックしただけなのにクソ起動遅い画像ビューワが立ち上がってしかも機能ショボいんだもん
497:デフォルトの名無しさん
18/11/06 20:03:17.27 JPMLMNy5M.net
WPF/WinFormsにUWPのパワーを ～Microsoft、「Windows Community Toolkit」v5.0を発表 - 窓の杜
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
UWPのぱわー（笑）
498:デフォルトの名無しさん
18/11/07 14:17:32.63 H5ugEZPr0.net
UWPという不純物に汚染されたくないので
UWP抜きでForms強化してください
499:デフォルトの名無しさん
18/11/08 01:46:51.71 UjWHoRox0.net
Windows UI libraryとCommunity toolkitの分断はなんなんだ。toolkitはコミュニティーベースでUI libraryはMSのofficialなんだろうが。
datagridにしろtoolkitの方にあるってことは標準にはしねぇってことか?
500:デフォルトの名無しさん
18/11/08 01:50:01.66 UjWHoRox0.net
つか、toolkit 4.0って8月リリースだったのか。随分速いペースだな
501:デフォルトの名無しさん
18/11/08 08:19:19.78 WYSs7UThd.net
UWPってWPFと何が違うの？
ターゲットOSの違いじゃなく、開発者視点での違いを知りたい
仕事中やることない時間に本は読めないからネットでWPF勉強してるんだが、WPFの知識のうちUWPでも使える知識ってのがどの程度あるのかが気になる
502:デフォルトの名無しさん
18/11/08 09:12:14.56 /2iSpVrZ0.net
偉そうな教えて君、登場！
503:デフォルトの名無しさん
18/11/08 12:34:30.64 tkm3O6dBM.net
>>495
WPFはデスクトップアプリ向けの現役API
UWPはタブレットアプリ向けだがWin10Mobile亡き後は存在意義が殆ど無くなった腐ったAPI
504:デフォルトの名無しさん
18/11/08 19:06:16.94 B0s1LWLV0.net
>>464
＞旧来のWindowFromsのようなインターフェースの時代が
＞長く続いたんで、そのカルチャーになじんでしまっている。
「新しい日本語を開発しました。便利なので馴染んで使ってください」
「『痒い』ってのは新日本語ではどう言うの？」
「次のアップデートで追加されます」
「『二兎を追う者は一兎をも得ず』は使える？」
「『欲張って多くのものを得ようとする者は１つも得られない結果に終わる』というテンプレートを定義してそれを用いてください」
みたいなイメージあるわ
505:デフォルトの名無しさん
18/11/08 19:55:06.92 ULcjqFJg0.net
IEユーザのEdge移行が進まないのはUWPのせいな気がしてきた
UWP移行すると機能性・利便性・安定性がガタ落ちするってのはすべてのアプリに共通する事なのではなかろうか
デスクトップアプリで新ブラウザ作ってればここまで酷いことにはならなかったんじゃないかと
506:デフォルトの名無しさん
18/11/08 20:33:22.37 ZJt5goVA0.net
んなことはどうでもいいんだが
Edgeレンダラをでデスクトップアプリで使うためのWindows.Web.UI.Interop.WebViewControl
これでローカルのHTMLを読めたひとおるけ？
507:デフォルトの名無しさん
18/11/08 20:48:24.71 yPK0m+fP0.net
>>499
機能が足りないだけ。
Edgeチームがダメなだけ。
IE程度はUWPで全部できる。
508:デフォルトの名無しさん
18/11/08 21:15:48.63 Mn1TKKsd0.net
>>497
嘘教えんなよ
WPFはレガシー
MSが方向転換しない限りね
509:デフォルトの名無しさん
18/11/08 21:25:00.01 ULcjqFJg0.net
>>502
事実だよ
間違ってるのはMSの方だってのがいずれ分かるさ
510:デフォルトの名無しさん
18/11/08 21:49:40.83 WMjLjpiF0.net
>>500
それのピンポイント情報か分からんが、UWPは基本的にlocanhostと接続できない
URLﾘﾝｸ(hebikuzure.wordpress.com)ストア-アプリをループバック%EF%BC%88localhost%EF%BC%89に接続する/
UWPアプリならここに書いてある手順で一応接続可能なのは俺も確認した
まあ自分専用アプリとして使うのが関の山だけどな
511:デフォルトの名無しさん
18/11/09 01:37:26.48 DoATfiix0.net
>>503
MSの方針が間違えてるかどうかじゃなくて
現にMSが「最新テクノロジーが使えるのはUWPだけ！」って言い切ってるんだから
「現役」っていうのは嘘なわけ
512:デフォルトの名無しさん
18/11/09 02:14:46.50 jgq67h0m0.net
Xaml islandでUWPのコントロール使えるようになrし、UWPの非UIがらみのAPIだってWPFアプリから呼べるんじゃないの??
ということはUWPを強化するってことは間接的にWPFも強化してるってこと?
513:デフォルトの名無しさん
18/11/09 07:21:11.78 erC3rZ9i0.net
>>505
そうは言っても世間がほとんど見向きもしてないんだからUWPは現役とは言えないよ
514:デフォルトの名無しさん
18/11/09 07:39:24.29 BWkoEqkQp.net
>>507
MS自身はWPFよりもはるかにUWPを使ってはいるね
WPFは出た当初から何故かMS自身ですらほとんど製品に使わず世代交代になってしまった
515:デフォルトの名無しさん
18/11/09 07:46:34.67 y4COvgYH0.net
>>504
純粋なUWPでもWebViewからms-appx-web:でアプリローカルのコンテンツは読めるからそのへんは関係ねえと思うよ
というか目的そのものっぽいNavigateToLocalStreamUriがコールバックで落ちるのが問題だったんだが
いつのまにかドキュメントの内容が変わってる気がする、1809が復活したらまた試してみるわ
516:デフォルトの名無しさん
18/11/09 18:03:33.09 mCyY81ZrM.net
将来性が見込めないUWPなんかより別のところに開発リソース割くべきだよな
UWPは開発リソースをドブに捨てまくりってか存在そのものがデスマーチですらある
517:デフォルトの名無しさん
18/11/09 20:21:35.68 4qQ/i0tx0.net
>>510
デスマの意味も知らない馬鹿は黙ってろ
518:デフォルトの名無しさん
18/11/09 23:36:41.24 erC3rZ9i0.net
>>511
「死の行進」と言う意味では合ってるだろ
過酷なプロジェクトって隠語で使われてるのは知ってるが、そういう固定観念に囚われて思考停止するのは如何なものかと思う
まるでUWPに縛られたマイクロソフトみたいなものだ
519:デフォルトの名無しさん
18/11/10 01:31:06.86 580CiFpp0.net
>>512
不特定多数の集う掲示板で、既存の言葉にボクちゃん独自定義して
その定義を提示することなく使っても他人に分かるわけない
言葉は対話相手と定義が一致しないとそれによる情報伝達は成立できない
>>511は固定観念じゃなくて一般的な言葉の定義
問題は他人には理解不可能な>>510だけの独自定義か間違った言葉の使い方
520:デフォルトの名無しさん
18/11/10 01:59:44.78 14a9Gw630.net
言い争うな
お前らの本当の敵はUWPとMicrosoftだろ
521:デフォルトの名無しさん
18/11/10 02:23:14.87 k7tqAnil0.net
俺はむしろUWP応援してるわ。アプリも何個か作って公開してるし。
522:デフォルトの名無しさん
18/11/10 08:22:56.49 C5KQ7qMw0.net
Windows10のUIが糞すぎるので本気でWindowsからの移行を考えている。
523:デフォルトの名無しさん
18/11/10 08:42:43.74 fGC9awUh0.net
質問です
初めてVisual StudioでUWPの新規プロジェクトを立ち上げてみたら
初期設定とか始まって
外部からPCをリモート操作する設定とかONにしようとするから
気持ち悪くて中止したんだけど
リモート操作ってUWP開発に必要なん？
524:デフォルトの名無しさん
18/11/10 09:44:22.89 eyW0451M0.net
>>517
どのリモートのことだか知らんがリモートデバッグか？
だったらUWPというよりVisual Studioの機能だから
用が無いなら気にしなきゃいいだけだが
525:デフォルトの名無しさん
18/11/10 09:52:50.54 fGC9awUh0.net
うーんデバッグって書いてたかなあ・・・
リモートアシスタンスはWindowsの自動更新だっけ？
リモートデスクトップはまた別物だよな？
リモートデバッグって何？ってくらいだし・・・
外部に勝手につながるのは気持ち悪いから切っておくわ
526:デフォルトの名無しさん
18/11/10 10:08:20.08 D3ftxXru0.net
良いMS
「ようし何でも UWP で書いちゃうぞ！できないことがあるからAPIを追加！」
悪いMS
「ようし何でも UWP で書いちゃうぞ！できないことがあるからアプリの機能を削除！」
527:デフォルトの名無しさん
18/11/10 11:07:23.83 Nn5cYDhRM.net
>>512
デスマはお前だ
528:デフォルトの名無しさん
18/11/10 11:11:13.06 C5KQ7qMw0.net
今はデスマイクロソフトの略
529:デフォルトの名無しさん
18/11/10 11:57:26.64 W+pb59IN0.net
windowsに限らずだけど、スマホ対応アプリって機能設定とかショボいのがな
gmailなんて普通にブラウザ版使った方が早いし
530:デフォルトの名無しさん
18/11/10 12:45:14.67 V81ttOT2M.net
ウンコ
U n k o
ウィンドウズ
W i n d o w s
プログラム
P r o g r a m
531:デフォルトの名無しさん
18/11/10 12:49:04.31 V81ttOT2M.net
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
532:デフォルトの名無しさん
18/11/10 12:51:12.25 V81ttOT2M.net
俺の揚げ足取りばかりしてるアホばかりだからもういちど言うが
将来性が見込めないUWPなんかより別のところに開発リソース割くべきだよな
UWPは開発リソースをドブに捨てまくり
UWPと言う癌のせいでWindowsは進化が停滞している
533:デフォルトの名無しさん
18/11/11 13:45:35.26 bwwHe0+nM.net
ASCII.jp：変わるWindowsのアプリ戦略 UWPからデスクトップアプリに原点回帰か｜Windows Info
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
534:デフォルトの名無しさん
18/11/11 14:30:45.37 B3f/927da.net
MSは開発者からしか金は取れないと、やっと理解したか。
不便なUWPよりデスクトップアプリが良いんだよ。
モバイルも、WinMobile(Win10Mobileでは無い)の方が売れてたんじゃ無いか？
今からでも業務用Win on ARMタブレットとかAndroidタブレットより需要あるだろ。
535:デフォルトの名無しさん
18/11/12 01:31:06.58 h+1R27cg0.net
開発者「モバイルもCEカーネルじゃなくて制限付きでもNTカーネルにして欲しいわ」
MS「モバイルとメインストリームOSを共通化します！」
MS「ただし新しい珍妙なAPIしか使えません！」
536:デフォルトの名無しさん
18/11/12 20:04:54.19 F94iBfyI0.net
>>526
揚げ足とられたからってスレ荒らすなよ…
537:デフォルトの名無しさん
18/11/12 20:20:49.45 1RPlGcxu0.net
>>530
揚げ足取られたから？
違うな、俺はUWPの事を糞だと思ってるから批判してるんだ
538:デフォルトの名無しさん
18/11/12 20:25:04.27 1RPlGcxu0.net
例えばこれだ
>>501
IE程度はUWPで出来るなどと言ってるが
現状はIEの水準すら実現できないのがUWPの実力ではないのかね？
未だにIEみたいに数多くの人が愛用するようなアプリはUWPでは一つも無いのが現実だし
何より当のMS自身がUWPでは実用的なアプリを作れないと言うことを証明してしまっている
539:デフォルトの名無しさん
18/11/12 21:07:04.02 MOsxqjp/0.net
昭王はUWPの普及を願い、どうしたら開発者が使ってくれるかを郭隗に尋ねた。
郭隗は、
「まずEdgeとメールを優遇してください。
さすればあの程度のものでもでもあのようにしてくれるのだから、
もっと優れたソフトウェアならもっと優遇されるに違いないと
思って人材が集まってきます。」
と答えた。
540:デフォルトの名無しさん
18/11/12 21:18:05.77 3NOjRNGk0.net
なんでIEみたいな斜め下を目指して掘り進まなあかんのや
541:デフォルトの名無しさん
18/11/12 21:21:03.13 RXzswRV6M.net
粒度の大きいapiばっかだし、販路はmsにキンタマ握られるしで良いことないから
542:デフォルトの名無しさん
18/11/12 22:57:29.06 1RPlGcxu0.net
>>534
その斜め下の水準すら実現できないUWPェ………
543:デフォルトの名無しさん
18/11/13 12:07:52.87 3HdfrOce0.net
>>533
プログラマで郭隗の「隗より始めよ」の故事を知ってる人初めて見た
544:デフォルトの名無しさん
18/11/13 20:26:46.86 WzBQnAGN0.net
>>531
批判したいだけならウンコのAA貼るなクズ
545:デフォルトの名無しさん
18/11/13 20:59:25.27 dBSojWGW0.net
>>538
UWPはみんなをイライラさせる
それに対し俺は皆の気持ちを代弁（大便）してスレにウンコしてスッキリする
この悪循環をやめさせるためにはMSがUWPと言う悪の諸行をやめなければならないよ
546:デフォルトの名無しさん
18/11/13 21:01:16.61 dBSojWGW0.net
MSがUWPと言うゴミを必死に広めようとゴリ押しする事による損害に比べりゃ
俺がこのスレでウンコする事で迷惑被る人の方が圧倒的に少ないよ
MSはそれだけ悪いことをしてるって事なんだ
547:デフォルトの名無しさん
18/11/13 21:36:01.85 ie2S67NF0.net
PCゲーマーに背を向けられているMSストア
マイクロソフト「PCゲーマーの基準に沿うWindows Store」に改善することを約束。フィードバックに耳傾ける
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ユーザーを無視してMS自身がやりたいことだけやってきたツケだ
もうSteamに勝てないからあきらめろと言いたい
548:デフォルトの名無しさん
18/11/13 21:57:57.88 qjyppvvrM.net
PCのいいところは自由なとこだろ
スマホの窮屈な文化に合わせる必要は無いだろ
549:デフォルトの名無しさん
18/11/13 22:04:15.82 dBSojWGW0.net
Ｘ フィードバックに耳を傾ける
Ｏ 都合のいい意見だけ拾う
Win10リリース直後にアップグレードキャンペーンでユーザを罠にかけ始めた時からこんな体制だよね
ゴリ押しやめて！って意見にはアーアーキコエナーイしといて耳を傾けてますよ！アピールは悪意のあるギャグでしかない
550:デフォルトの名無しさん
18/11/13 22:14:12.52 bZ0HXQ7Xa.net
>>542
ホントそれ。
WinMobile時代の方がマシだった。
個人でしか使わないのに作ったものをストア登録しないと(そして購入？しないと)1週間かそこらでコンパイルし直しとかふざけてる。
だったら初期投資高くても、自由に使わせてくれる方がいい。
551:デフォルトの名無しさん
18/11/13 22:15:53.75 +b0eS2Amd.net
サンドボックス由来の制限除けばiOSもAndroidもUWPより自由度あるんじゃねーの
言い過ぎか
552:デフォルトの名無しさん
18/11/13 22:59:34.94 ZUKOBZio0.net
> ストア登録しないと(そして購入？しないと)1週間かそこらでコンパイルし直しとかふざけてる。
そんな制限あったっけ？
オレオレ証明書由来の制限は既定でも数か月猶予あるし
自分で期限変更したものを割り当てれば実質無期限にできたと思うが
553:
18/11/13 23:36:24.96 q+gBL2L30.net
>>545
＞サンドボックス由来の制限
この縛りはきついと思います…
554:デフォルトの名無しさん
18/11/13 23:43:32.06 j8sMTpJH0.net
>>547
というわけで結局デスクトップアプリになるんだよな
555:デフォルトの名無しさん
18/11/14 00:15:29.85 tcV+ASLS0.net
>>544
その嘘、どこから得た知識？
556:デフォルトの名無しさん
18/11/14 07:08:46.79 XWwMTSMSa.net
>>549
クレカ持ってないからかも知れんが、Win8の時はそうだった。
今は緩和されてる？
それとも、年会費払えば当時でも制限無かったのかな。
557:デフォルトの名無しさん
18/11/15 03:29:23.03 OaIKjc7M0.net
8の時に作ってたけどサイドローディング用の疑似証明は作成から1年程度だった気がする
558:デフォルトの名無しさん
18/11/15 03:49:03.22 lNkjj0jra.net
自分の勘違いだったのかもだけど、1年だろうが自分で作ったものに使用期間区切られる、
証明書再発行の手間が掛かるのは気に食わない。
自分で作ったんだから、好きな時に好きなように使わせてくれ。
ストアで売りたかったらストアに登録するさ。
559:デフォルトの名無しさん
18/11/15 07:27:55.36 r04qZbal0.net
文句の基準が「一週間そこらで再コンパイル」からだいぶ緩くなったな
560:デフォルトの名無しさん
18/11/15 07:31:48.97 EqEWcFDI0.net
その内任意で延ばせるようになるのでしょう
561:デフォルトの名無しさん
18/11/15 12:12:11.22 lZhs7BlZ0.net
え！アンドロイドでも自分で作ったアプリを
直接転送しても1年の期限付きなの？
562:デフォルトの名無しさん
18/11/15 12:38:41.77 WA2NWidM0.net
ここの人は証明書の期限を勘違いしてるんかな？
563:デフォルトの名無しさん
18/11/15 12:40:01.42 lNkjj0jra.net
>>553
何年も前でコンパイルし直さないとしばらくしたら使えなくなるのは覚えてても、
どのくらいの期間だったか忘れたんだ。
当時は半年は持たなかったとは思うんだが。。。
クレカがあれば自分で作ったのを無料設定で公開->DL後すぐに有料化とか、
最近のトレンド？は広告収入らしいから、そう言うのでやれば良いんだろうけど、
自分で使いたいだけだったらデスクトップアプリの方が遥かに楽。
>>554
任意でもずっとは無いだろうから、自分用はデスクトップアプリで作っておいて、
売るつもりならUWPで作り直すのが良いのかな。
564:デフォルトの名無しさん
18/11/15 12:43:28.41 3y+iVLuxM.net
UWPアプリが売り物なんかになるわけないだろ
565:デフォルトの名無しさん
18/11/15 13:13:12.83 D6kHfYMBM.net
疑似じゃないちゃんとした証明証使えばめちゃくちゃ長いけどね
証明もとらない無責任なアホよけだからちゃんと機能したって事かな
566:デフォルトの名無しさん
18/11/15 13:36:45.38 lNkjj0jra.net
>>558
じゃあデスクトップアプリだけで良いわ。
個人で使えればそれで良いんで。
567:デフォルトの名無しさん
18/11/15 21:17:33.97 RUK2t0I00.net
オレオレ証明書でも期限延ばす方法あるだろう
568:デフォルトの名無しさん
18/11/16 06:43:22.64 US9kq1s80.net
ドライバーとかはタイムスタンプ付きで署名されてれば証明書の期限切れても使えるじゃない
アプリにはあれは適用されないの？
569:デフォルトの名無しさん
18/11/16 09:41:40.82 AHypM3lz0.net
使えるよ。
開発者自身、ビルド時の問題なのに理解してない人がいるんよ。
570:114
18/11/16 15:40:56.71 00yShIqxa.net
キタコレ！
ARM64向けWindowsアプリの開発が正式サポート ～「Visual Studio 2017」v15.9でビルド可能
“Microsoft Store”での受け付けも開始
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
571:デフォルトの名無しさん
18/11/16 15:43:32.08 ofVBnrayM.net
で、需要はあるの？
572:デフォルトの名無しさん
18/11/16 15:47:58.28 00yShIqxa.net
ストアに出せないエロゲとかWin on ARM向けに出せる。
573:デフォルトの名無しさん
18/11/16 17:12:19.61 eC+/WS1Lp.net
デスクトップアプリをARM64向けに野良配信もできるのは素直に良いことだ
需要以前にそもそも市場に端末が存在しないことを気にしてはいけない
574:デフォルトの名無しさん
18/11/16 17:20:56.72 sfqwQBw90.net
>arm用デスクトップアプリ開発
RT のときにこれがあればなあ
MS 自身はRTでもオフィスその他ほとんど全てデスクトップアプリで作ってたのにな
575:デフォルトの名無しさん
18/11/18 03:17:48.32 djl5oa9Z0.net
まずARMが動く環境がない
仮想環境すらいまだに存在しない
576:デフォルトの名無しさん
18/11/18 05:36:13.97 HhgIFMcSa.net
ラズパイにWin10IoT入れられなかったっけ？
577:デフォルトの名無しさん
18/11/18 09:20:40.19 /NFpcavWM.net
UWPはファイルのフルアクセスみたいな機能をユーザ側での許可制にすれば良かったのにね
制限ばかりガチガチに固めるから実用に耐えないクソアプリばかり出来上がる
578:デフォルトの名無しさん
18/11/18 09:34:42.24 TZXyU0B40.net
最近Win10の不具合でbroadFileSystemAccessの話が流れてたばかりでしょ・・・
しかしまあbroadFileSystemAccessを許可してもRuntime Broker経由には変わりはないのか
FindFirstFileとかは相変わらずアプリローカルでしか使えんのよな
なんか他でも使えるみたいな喧伝してたと思うんだが
クエリのAPIの機能自体はなかなか強力なんだがクソ重いのがネック
579:デフォルトの名無しさん
18/11/18 09:38:12.18 /NFpcavWM.net
もう旧来のAPIにタブレット用のUIとか追加した方がいいんじゃないのか
なんかもう基礎から作り直したはいいが基礎がクソ過ぎて
クソの上に何建てても救いようがないって状況だな
580:デフォルトの名無しさん
18/11/18 10:06:44.77 TZXyU0B40.net
つXAML Island
581:デフォルトの名無しさん
18/11/18 21:42:34.18 C8esK8Zh0.net
ファイルアクセスがどうとかみんな連呼してっけどみんなファイラーかその類いを作ろうとしてるのか?
大人気すぎww
582:デフォルトの名無しさん
18/11/18 21:48:54.85 J0KpXL6l0.net
ファイラーにも満たないアプリですら満足に作れないから叩かれてるんでしょ
583:デフォルトの名無しさん
18/11/18 21:50:29.88 EAMq4X7U0.net
自由なファイルアクセスが必要＝ファイラー
なんて貧困な発想…
584:デフォルトの名無しさん
18/11/18 21:54:19.79 qMkb6Tox0.net
俺はスマホ買ったらまずファイラーアプリ入れるよ
多分古い人間なんだろうな
585:デフォルトの名無しさん
18/11/18 22:04:24.42 TZXyU0B40.net
WebのAPIからJSON拾
586:って加工して表示とかなら丁度良いんだけどねえ そのへんElectronやらの方が作りやすいかって言ったらあっちはあっちで面倒くせえし 例えばピッカーから複数ファイルで構成されてるコンテンツを読むだけでも素直にいかねえのよ ちなみに3D Viewerがファイル参照のあるglTFを読み込むと笑える解決策を提示してくれる あと上でも書いたけどRuntime Broker経由だと大量の列挙でパフォーマンスの問題が出てくる
587:デフォルトの名無しさん
18/11/18 23:42:52.93 4HFr8PhK0.net
音楽プレーヤー作ってるけど、パフォーマンスが出ないのとフォルダ監視ができないのが悩みどころですわ
wpfで前に作ったやつより明らかに遅い
高機能、高速なBassとMediaPlayerElementの違いも大きいです
588:デフォルトの名無しさん
18/11/19 00:06:13.38 WoFEs3Y30.net
いやいやそうだろ。アプリで設定情報をdbに格納しよう。画像をキャッシュしようでも特定のフォルダにだけaccessできればいいわ。
そんなフルアクセス必要なんてファイラーとその派生のファイルビューアぐらいだろw
もちろんファイルのリーネームソフトとか派生あるけど
ファイラー系作者大杉w
589:デフォルトの名無しさん
18/11/19 00:13:39.03 WoFEs3Y30.net
まぁ、俺も一つファイラーというより>>580みたいなファイルビューア系一つ作って公開してるけと、最初にユーザーにフォルダ選択させて別に困ってねぇな。
まあ数少ないユーザーは困ってるかも知れんが
590:デフォルトの名無しさん
18/11/19 00:36:48.31 WoFEs3Y30.net
>>580
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
フォルダ監視できるようになってるんじや?
591:デフォルトの名無しさん
18/11/19 00:48:11.54 WoFEs3Y30.net
後試してないけどStorageFolder.CreateItemQueryで返ってくるStorageItemQueryResultにContentChangedイベントあるけどこれ使えない?
592:デフォルトの名無しさん
18/11/19 01:06:55.33 dWpgEcCu0.net
>>584
ああなんか行けそうな感じはするね。早いうちに試してみるよ
ありがとう
593:デフォルトの名無しさん
18/11/19 09:08:19.79 tHeURzl4M.net
今の仕様に満足してる奴は
遊びでおもちゃアプリを作ってるガキか、冴えないサンデープログラマーくらいだろうな
ストアにはそういう輩しか集まらないのだろう
594:デフォルトの名無しさん
18/11/19 13:54:01.19 mx1/TXEo0.net
Dapperがdebugモードでは動くけどReleaseモードで動かないってのは凶悪だわ
595:デフォルトの名無しさん
18/11/19 20:44:00.10 szuxbfdZ0.net
>>582
前回使ったファイルを再指定せず利用したい
そういうことできる？
596:デフォルトの名無しさん
18/11/19 21:41:27.11 p2qVjZ2i0.net
>>588
つStorageApplicationPermissions
まあMRUならともかく、FutureAccessListでも1000件以内とかいうクソみてえな制限があるので
ファイル単位のコレクション目的には不適合（標準UWPアプリみたいにソースファイル指定が現実的）
597:デフォルトの名無しさん
18/11/19 21:47:52.91 WoFEs3Y30.net
>>588
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
FutureAccessList使ってごり押しすればいいんじゃねぇの？
つか、ここのドキュメントぐらい読んでくれよ。
598:デフォルトの名無しさん
18/11/19 21:48:56.36 WoFEs3Y30.net
ごめん。かぶった。
599:デフォルトの名無しさん
18/11/20 22:18:06.90 T1jhY/3f0.net
>>589
おーサンクス
>>590
まだ学習中なんでごめんよ、まあでもこういう話題も容認してほしいな
600:デフォルトの名無しさん
18/11/28 21:33:07.53 fL/uJUte0.net
U.n.k.o.
W.i.n.d.o.w.s.
P.r.o.g.r.a.m.
601:デフォルトの名無しさん
18/11/28 21:34:31.35 fL/uJUte0.net
Uう nん koこ
Wう iぃ nん doど wう sず
Pぷ roろ gぐ raら mむ
602:デフォルトの名無しさん
18/11/28 21:35:39.13 fL/uJUte0.net
UWPに満足してる奴は
遊びでおもちゃアプリを作ってるガキか、冴えないサンデープログラマーくらいだろうな
ストアにはそういう輩しか集まらないのだろう
603:デフォルトの名無しさん
18/11/28 22:51:20.18 u20b33TKM.net
誰も集まってねえよアホか
604:デフォルトの名無しさん
18/11/30 22:50:03.51 KTpAOqi40.net
急速に進化するUWPアプリのUI ～Windows 10 1809の新コントロール／DataGrid／旧バージョンへのバックポート (1/7)：CodeZine（コードジン）
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
車輪の再発明でやっとこさ現代の水準に戻りつつあるかなぁ？ってレベルなのに進化とか笑わせんな
605:デフォルトの名無しさん
18/12/02 10:05:44.08 48DOlWXi0.net
「進化って言って！やっと追いついたじゃなくて！進化！！」
606:デフォルトの名無しさん
18/12/02 11:53:33.13 kWrp4Hzi0.net
悪のジャシンカ打ち破れ
607:デフォルトの名無しさん
18/12/02 15:15:33.24 vmgFmfi40.net
鈴木淳也の「Windowsフロントライン」：Intel Graphicsが初対応 Windows 10のモダンドライバ「UWD」とは何か (1/2) - ITmedia PC USER
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
UWPに続き、今度はWindows Driverもウ○コ化するようだな
MicrosoftはよほどU*ko Windows化を推し進めたいらしい
608:デフォルトの名無しさん
18/12/02 15:22:18.19 vmgFmfi40.net
Microsoftのせいで「ユニバーサル」とか「モダン」と言う文言が悪い意味にしか聞こえなくなってしまった
609:デフォルトの名無しさん
18/12/02 15:38:29.84 dRbWhyWf0.net
ユニバーサルデザイン:最新の人しか使えない
モダン焼き:具が無くてシンプル
みたいな
610:デフォルトの名無しさん
18/12/04 08:15:10.34 XBuU76jx0.net
>>601
MSにネガキャンやらせたら天才だなw
611:デフォルトの名無しさん
18/12/07 16:30:38.68 UZxkyIdI0.net
EdgeがChromiumベースになってEdgeHTMLの開発は終息してくことになるんなら
これから作るプログラムにはWebViewコントロールは使いにくくなるな
612:デフォルトの名無しさん
18/12/08 00:28:27.60 d8oGueFr0.net
>>604
Chromiumベースは提供しないの？
ライセンス的には問題ないよね
613:デフォルトの名無しさん
18/12/08 01:01:35.85 swO+8Zl80.net
仮にそうだとしても
EdgeHTMLからChromium完全移行するまでは現状のWebViewは使わない方がいい気もする
614:604
18/12/08 01:40:17.50 jCOqZVxU0.net
>>605
WebViewが現状のEdgeHTMLベースのまま残されて新しくBlinkベースの別のWebViewが作られるのか
それともAPIが同じままWebViewの内部がEdgeHTMLからBlinkになるのかわからない
前者なら将来性のないWebViewで作ることになり、後者ならBlinkベースになった時に互換性の問題が
出る可能性がある
MSが方針を出すまで現時点でWebViewを使い始めるのは問題を内在させることになるよねって思った
615:デフォルトの名無しさん
18/12/08 06:02:51.55 D0J+wHRo0.net
>>607
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
616:デフォルトの名無しさん
18/12/08 06:04:05.77 D0J+wHRo0.net
>>605
提供するってよ
617:デフォルトの名無しさん
18/12/08 07:11:26.02 swO+8Zl80.net
Edgeがシェア取れなかったのって半分くらい（根拠はない）はUWPのせいだと思う……
まぁ制限ガチガチUI部品スカスカなUWPなんかでよく頑張ったなぁとしか言えない
UWPも機能とかUIとか拡充を進めてるらしいけど対応遅すぎだよホント……
618:デフォルトの名無しさん
18/12/08 07:24:36.59 f7J4feto0.net
まったく力を入れなかったせいだけどな。
半年に1回しかバージョンアップしなかったせい。
619:デフォルトの名無しさん
18/12/08 10:24:01.83 YQ7Q5q8J0.net
Win7でUWPサポートしていれば・・・
620:デフォルトの名無しさん
18/12/08 10:28:19.11 5PBkTMHJa.net
むしろUWPのUI嫌ってWin7に流れてたよね？
年配の人ってガラッと変わるのを嫌うから。
621:デフォルトの名無しさん
18/12/08 10:51:56.25 3jigwZNu0.net
まあUIパーツが完全に実装されていたとしても
プログラム板的には当時10%もある20%も
使われていた Windows 7 で動かないってだけでも
UWP 使わない理由としては十分すぎた。
代わりに Windows Phone とか Xbox とか Mixed Reality Headset で動く(動くように書けばね)！
とか何で好き好んでそんな罰を受けにゃならんの。
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
ユニバーサル Windows プラットフォーム (UWP) アプリとは
「すべてのデバイスに共通の API セット」
本当にそうだったら使ってたよ。
622:デフォルトの名無しさん
18/12/08 11:25:53.84 yPdTpjX40.net
なるほど、UWPのWindows7対応あったら少しは普及率あがってたかもしれないね
623:デフォルトの名無しさん
18/12/08 11:58:36.04 jCOqZVxU0.net
(ヾﾉ･ω･`)無い無い
タッチUIに全振りしたWin8がまったく売れなくて、Windows PhoneもMobileも鳴かず飛ばずだったのに
その方向性を継承してるUWPがWin7で使えたら普及したとか考えられないよ
624:デフォルトの名無しさん
18/12/08 12:46:54.58 3jigwZNu0.net
「少しは普及率上がった」の意味が人によって違うのかw
625:デフォルトの名無しさん
18/12/08 13:39:20.33 lNQUDg2hM.net
フォト(win10)とフォトビューワー(win7)の人気の違いかと
勿論フォトビューワーの方を使用してまする
626:デフォルトの名無しさん
18/12/08 14:59:25.68 f7J4feto0.net
UWPがタッチUIに全振りしたと勘違いしている人がずっといるｗ
627:デフォルトの名無しさん
18/12/08 15:22:34.74 vV9YbLnpp.net
スマホでOneDriveに投げたのそのまま見れるのでフォトの方使っとるわ
628:デフォルトの名無しさん
18/12/08 17:57:33.70 jCOqZVxU0.net
>>619
読める？「タッチUIに全振りしたWin8が」
スタートボタンを消したあのOSのことだよ
629:デフォルトの名無しさん
18/12/08 18:22:20.01 MgneNmQ1M.net
キーボードメイン勢にとっては 8 でも問題はなかった
630:デフォルトの名無しさん
18/12/12 22:20:33.64 QO7rJDfjd.net
>>622
わかり味が深い
631:デフォルトの名無しさん
18/12/12 22:56:30.83 firo25MB0.net
アプリの起動は結局 Win キーの後に数文字タイプしてenterで起動しちゃってるな
タイルは常用しないけどたまに使う(かとその時は思った)ものを置いてあるだ
632:デフォルトの名無しさん
18/12/13 12:32:35.21 E9P1QUGBM.net
起動してるUWPアプリの列挙ってpowershellでどうやんの？
全く出てこないんだが
633:デフォルトの名無しさん
18/12/14 21:16:43.01 xmsOh7Vk0.net
何の反応もないからPSスレで聞くわ
634:デフォルトの名無しさん
18/12/27 08:12:40.76 irXllVbVd.net
>>424
餌食w
635:デフォルトの名無しさん
18/12/30 05:34:43.45 6XhFczPc0.net
.NETのデスクトップアプリのページ
URLﾘﾝｸ(dotnet.microsoft.com)
なんでWPFとWinFormsよりUWPが後なんだ！ってUWP好き外人が吠えてたｗ
今さらデスクトップ向けでUWPはねーよ
636:デフォルトの名無しさん
18/12/30 17:51:48.33 dCzOEovZ0.net
Windows UI ライブラリ
ソース見ると次来るのはTwoPaneViewと、RadioMenuFlyoutMenuか。
やっとメニューで簡単にRadioボタン的な動作と見た目を簡単にできるように。遅すぎなんだよ死ね
637:デフォルトの名無しさん
18/12/30 18:14:01.12 IbjqexkD0.net
MSは頭良いはずなのに仕事遅いよな。
638:デフォルトの名無しさん
18/12/30 18:33:44.03 UvYr5nsPM.net
タブレットとPC両方で使えるように……なんて妙な縛りを設けるから
複数プラットフォームで共通に使える部品だけ厳選して！なんて方針が大失敗なのは昔JavaGUIライブラリのやらかしを見れば予想できただろうに……
今はその縛りも無くなったし、とにかく他のデスクトップGUIに追いつこうと必死なのだろうな
もうじきWin7ユーザも大量流入してくるし
639:デフォルトの名無しさん
18/12/30 19:43:20.00 dsQ8WPCr0.net
MSとして一括りにするからおかしく見えるのだ
Windows UIには無能しか割り当てられていない上に人手も足りんのだろ
未だに部署間の確執が酷いみたいだしね
URLﾘﾝｸ(github.com)
.NETがWindowsチームの古株に目の敵にされてたって話はﾜﾛﾀ
まあ思い返して見ればさもありなん
640:デフォルトの名無しさん
18/12/31 18:52:55.05 7cBDSt+vM.net
サイドロード用パッケージ(ローカル用のやつ)ってilspy みたいなので逆コンパイルしてソースパクるのって可能なんですか？
.net ネイティブでビルドされてるなら難しいと思うんですけど、パッケージにソースかframework みたいに中間ファイルで配布なら、いずれ逆コンパイルソフトが出てきますよね。
apppackages フォルダ内のファイル見ても見慣れないファイルばかりでよく分からなかったのでお知恵をお借りします。
641:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:02:48.75 4WhYAVX2a.net
>>632
私はまた、新しいクロスプラットフォームUIをXAMLベースではなく、優れたテクノロジを作るようにしたいと思います。
XMLから完全に率直に進化してください。
642:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:15:24.00 LUt0Quvy0.net
XAMLベースからHTMLベースへ
これが今のトレンド
643:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:15:32.74 7cBDSt+vM.net
ちなみにインストール先のwindows appsの該当フォルダを見たら小さなexeファイルと大きなdllファイルがありました。どちらもilspyでは開けませんでした。
大きなdllがプログラム本体で恐らくネイティブコードだと思うのですが、これはインストールパッケージの何かのファイルに含まれていたのでしょうか？
それとも中間コードのインストールパッケージからインストール時にビルドされたものなのでしょうか？
前者なら楽にソースパクれる可能性大ですよね。
644:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:16:47.18 LUt0Quvy0.net
そういや逆アセンブラでネイティブコードを
ソースコードに戻してパクるって合法なの？
645:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:17:57.15 7cBDSt+vM.net
>>635
VS2019ではデスクトップの復権がテーマらしいよ。
.net framework 4.8では基本的にUWPのすべてのクラスが標準で使えるらしいし。
646:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:22:02.45 7cBDSt+vM.net
>>637
google play 見てれば分かるやん。
apkからソース抽出してUIだけ変えて私のアプリですって常套手段だし。
ソースの一部が似るなんて同じようなアプリ作ればありうるし、裁判費用とか検証費用とか考えたら泣き寝入りでしょ。
だから未だにMF
647:Cなんかがメインで使われる訳で、
648:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:23:50.93 LUt0Quvy0.net
そうか。ネイティブアプリでもパクられてるんですね。
649:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:25:21.92 7cBDSt+vM.net
>>637
ああ、ネイティブですか。
バイナリが暗号化されてない限り合法みたいですよ。
使用許諾でリバースエンジニアリング禁止って書いてもそれを証明するの不可能だし。
650:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:29:01.94 4WhYAVX2a.net
>>638
でもさ…
4.8はC#8.0に非対応みたいなんだけど
651:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:29:56.64 1iaclctta.net
>>638
でもさ…
4.8はC#8.0に非対応みたいなんだけど
652:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:30:31.48 7cBDSt+vM.net
>>640
ネイティブコードが一番安全みたいですよ。
よく「アセンブラレベルで解析できるから無意味」みたいなこと言う人いますけど、アセンブラでWindowsアプリ作る人なんかいないので現実的に不可能ですからね。
そもそも普通に他人のコメント付きソースを見て理解するのですら、労力いるのに。
653:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:36:01.73 LUt0Quvy0.net
ネイティブコードが一番安全って何を根拠に？
654:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:42:34.40 Hx5CnhvQ0.net
リバース一番最高に超絶しづらいからな
当たり前
UWPつよい
655:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:46:00.55 LUt0Quvy0.net
でも出来るでしょう？
656:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:50:54.32 fjzkXr2I0.net
WPFなんてどうせ一時的な復権でしょ。UWPも複数ウィンドウとか簡単にできるようになり、機能的にもネイティブデスクトップアプリに似てきて違いはサンドボックス内で実行されて安全な代わり機能制限がある
657:デフォルトの名無しさん
18/12/31 19:53:04.72 7cBDSt+vM.net
>>647
中間コードと比べると格段に難しいし、精度悪い。
パクるのが目的ならその手間を考えたら自分で１から書いた方が早い。
JAVAとか.net framework とかでアプリを公開するってソースコードをばらまいてるのと同じだと思った方がいい。
658:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:07:59.54 LUt0Quvy0.net
うん、でも出来るでしょう？
659:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:25:58.29 ZbE+6grp0.net
>>650
できません。
例えるなら、君がWindowsOSを１から作るのは不可能ではないだろう。では可能かと言えば無理だろう？
660:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:35:36.97 LUt0Quvy0.net
Windows OSを1から作ることレベルのことを不可能っていうんだよ
661:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:36:05.88 1iaclctta.net
UWPは見た目が大変醜いという弱点を抱えたまま
662:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:40:08.86 ZbE+6grp0.net
>>652
不可能じゃないよ。
実際に昔だけどdrdosみたいにwindows 95の互換os作ってた人いたし。
663:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:43:38.34 LUt0Quvy0.net
はい。1からOSを作ることは可能です。
664:デフォルトの名無しさん
18/12/31 20:46:12.10 qwE6H9GTM.net
>>653
カスタマイズできるけど、コーティング量はVC以上に醜いことになるが正解ではないか？
665:デフォルトの名無しさん
18/12/31 21:09:40.87 Z+W8NKLh0.net
>>642
非対応ではないよ、全機能は使えないけど
ただまあ、Frameworkはもう保守モードでこれからはCore使えってなるでしょうね
666:デフォルトの名無しさん
18/12/31 22:18:17.67 1iaclctta.net
メインストリームは.net coreに移ったと言うことか
同じものを造ったり壊したりの繰り返し
くだらないことをいつまで続けるんだろうか？
667:デフォルトの名無しさん
18/12/31 22:19:32.87 Vk4REE2C0.net
車輪の再発明が大好きなんDA★
668:デフォルトの名無しさん
18/12/31 22:35:34.06 fuXLnEHQ0.net
>>657
.NET Standard2.1にも非互換らしいしね
669:デフォルトの名無しさん
18/12/31 23:43:29.34 AqX8LFVx0.net
>>636
Releaseビルドしてりゃ普通はパッケージングされる段階で各アーキテクチャ毎にネイティブ化されてる
.NET Coreをネイティブ化できるcorertはチョー期待してるんだけど
一体いつになったら実用化されるんだ…
670:デフォルトの名無しさん
18/12/31 23:47:23.12 tRxOkC7U0.net
StorageFileが死ぬほど遅いのなんとかならんのかな
system.ioより一桁
671:は遅い
672:デフォルトの名無しさん
19/01/01 00:35:57.46 DbSUVQzb0.net
>>661
ネイティブ化の意味くらいスレ内で統一しろよ
673:デフォルトの名無しさん
19/01/01 01:16:27.88 CFKL3FC50.net
>>663
ハイハイAOTAOT
674:デフォルトの名無しさん
19/01/01 14:16:14.07 nh8GRMfrD.net
リバースエンジニアリングされてぱくられるのが致命的な技術なら極論ローカルにインストールされるものは全部ダメでサーバーサイドに置くしかないんじゃない？
675:デフォルトの名無しさん
19/01/01 14:37:38.33 jaBwSmHFM.net
>>665
ゲームなんかそれが主流だよね。チート対策でデータもほとんどサーバー側だし。
676:デフォルトの名無しさん
19/01/01 14:38:12.27 jaBwSmHFM.net
>>661
なるほど。情報ありがとうございます。
677:デフォルトの名無しさん
19/01/03 22:43:21.15 t/EaehuI0.net
2019年、Microsoftが飛躍するために取り組むべきこと (1/3) - ITmedia PC USER
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>UWP版なの？ デスクトップアプリなの？
>話は変わるが、先日同業者でライターの笠原一輝氏がソーシャルネットワークで触れていて少し話題となったのが
>「Office 2019（Office 365）のセットアップでOneNoteがインストールできない」というトピックだった。
>正確には「最新版のOfficeインストールでOneNoteのデスクトップ版が入らない」というものだが、
>最新バージョンにあたるOffice 2019にはデスクトップ版に相当する「OneNote 2019」が含まれておらず、
>代わりにUWP（Universal Windows Platform）版である「OneNote for Windows 10」がインストールされる仕組みになっている。
>Office 2019は、元々Windows 10以降のOSがターゲットとなっているため動作的には問題ないのだが、
>UWP版は以前のデスクトップ版に含まれていた機能が全てあったわけではなく、
>同氏はメモとして残していた録音済みの音声データを再生できなかったことを問題点として指摘していた。
678:デフォルトの名無しさん
19/01/03 22:44:32.85 t/EaehuI0.net
>>668
>この問題は、Office 2019が提供され始めた今秋からしばしば報告されるようになり、
>「ユーザーのクレームでサポートがたびたび紛糾している様子を報じている媒体」もある。
>対策としては、旧バージョンのOneNote 2016も同一OS内に共存できるため、
>新旧バージョンを同時にインストールすることで解決は可能だ。
>ただし、Microsoftとしては「デスクトップ版OneNoteには新機能は追加しないのでUWPを使うように」という意図があり移行を勧めているが、
>「UWP版はマウス操作に最適化されておらず不便」というユーザーの意見と真っ向から対立していたりもする。
679:デフォルトの名無しさん
19/01/03 22:46:03.55 t/EaehuI0.net
>>668
>実際のところ、MicrosoftがUWPを推しているのか、
>あるいはデスクトップアプリケーションを推しているのかよく分からない部分は多い。
>最近の例でいえば「Skype」がそれで、旧バージョンにあたる「Skype 7」の利用を2018年9月時点で停止し、
>以後は「Skype 8」を導入するようMicrosoftでは説明していた。
>興味深いのは、このSkype 8はデスクトップアプリケーションであり、
>Windows 10ユーザーであればデフォルトでUWP版Skypeが導入されているため、
>普通に考えれば「UWPからデスクトップに移行しろ」と解釈することもできる。
680:デフォルトの名無しさん
19/01/03 22:48:36.81 t/EaehuI0.net
>>668
>もう1つはチャットサービスの「Microsoft Teams」で、
>2018年秋に開催されたIgniteカンファレンスで「無料版」の提供がアナウンスされている。
>クライアントアプリケーションとしてはデスクトップ版（Windows・Mac）とモバイルアプリ（Android・iOS）が用意されているが、
>Microsoft Store経由のストアアプリしか導入できない
681:Windows 10のS modeでは、Webブラウザ向けのインタフェースしか用意されていない。 >当初はPWA（Progressive Web Apps）を使ったUWPアプリがプレビューとして提供されていたのだが、 こちらはなぜか11月いっぱいで提供を終了している。 >なお、Surface Hub向けにはUWP版Teamsが提供されていたりする。 >アップデートなどが容易でセキュリティも高いUWPを推しているのかと思えば、 >一方で新しいデスクトップ版を用意してそちらをインストールさせてきたり、あるいはUWPの提供そのものを中止したりする。 >過去にもあった話ではあるが、バージョン移行を強制して旧ユーザーを一方的に切り捨てる話も散見される。 >後者は仕方ない面もあるが、こと「UWP」に関してはMicrosoft内でも対応がちぐはぐな印象が強く、統一意思的なものはないのではないかと考えている。 >筆者としては「もうMicrosoftはUWPを絶対的なものとしては扱わなくなっている」と解釈している。 結論: UWPはやっぱりUnko
682:デフォルトの名無しさん
19/01/03 22:56:23.95 Y6HIWUkK0.net
>>671
マイクロソフトは内紛状態なのか。
大企業病の悪い兆候だね。
683:デフォルトの名無しさん
19/01/03 23:01:06.09 t/EaehuI0.net
ただの利用者でしかない自分でさえUWPからは地雷臭しか感じなかったからなぁ
土台（プラットフォーム）の構築が杜撰だったのに
その上からやれ建てろ！皆乗っかれ！ってゴリ押ししたら総崩れになるのは当たり前だよなぁ
ほんと最悪の事態になってしまった感じ
684:デフォルトの名無しさん
19/01/04 07:39:37.32 EOQKQy870.net
>>672
兆候ってかMS関連の読み物とかでも部門間の熾烈な足の引っ張り合いは昔から強調されてるよ
一強時代ではなくなったのに企業単体で見れば未だに成長できてるのが本当に謎
685:デフォルトの名無しさん
19/01/04 13:43:10.68 XW/C2ePF0.net
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
686:デフォルトの名無しさん
19/01/08 02:28:20.30 MSVU6ss90.net
hoge = CreateObject("Excel.Application")
ってUWPでどう表現すればいいですか？CreateObjectありませんって言われるんですけど。Interaction.?Create?Objectも。
687:デフォルトの名無しさん
19/01/08 07:08:06.18 WuZIsuX+p.net
>>676
できないよ
688:デフォルトの名無しさん
19/01/08 10:52:22.44 OWpVI5Ve0.net
糞すぎワロタw
689:デフォルトの名無しさん
19/01/08 18:47:05.22 D0uomo6nD.net
>>676
UWPではできないからUWPの見た目のアプリでやりたかったらDesktopBridgeかな
690:デフォルトの名無しさん
19/01/09 18:55:51.70 fZXAhUmdM.net
>>679
どーゆうこと？自分のUWPアプリからking soft office とか使いたいんですけど。
excel ならそんな書き方しなくても使えるけど、kingsoft はそれしかないみたいなので。
691:デフォルトの名無しさん
19/01/09 19:25:07.35 VsFconC90.net
やりたいことが全然Universalじゃないから
692:デフォルトの名無しさん
19/01/10 07:49:56.02 HAaHDp1Z0.net
>>680
UWPにexe埋め込めて、それをUWPから叩ける。
exeはC++でも普通の.NETでもいいから、そこからCOM叩くなりなんなりできる
693:デフォルトの名無しさん
19/01/12 20:07:18.85 f5l6WgiO0.net
i=0
ループ
hoge(5) = AscW(i)
だとi=2で以下のエラーが出るけど、なんでだろう？
System.IndexOutOfRangeException: 'Index was outside the bounds of the array.'
694:デフォルトの名無しさん
19/01/13 15:20:04.60 zLcYabhSM.net
知らんがな。
5固定でええんか？
695:デフォルトの名無しさん
19/01/13 19:47:11.77 A4RJMqoS0.net
うん、5の値を変えて配列を別のところであれこれ使う感じ。
エラーだけ見るとAscWを配列と勘違いしているのかと思うけど、まさかね。
696:デフォルトの名無しさん
19/01/13 21:51:58.28 tx0Daprv0.net
VBかよ
どっかでDim AscW(1) とか書いてあるんじゃねｗ
あとスレチだから逝ってね
697:デフォルトの名無しさん
19/01/14 15:48:00.48 EnMAING30.net
2013のフォームアプリからソース持ってきただけだから、そっちだとデバッガ止まらないんだよね。
ここってC++専用だっけ？
698:デフォルトの名無しさん
19/01/14 15:57:10.50 SK4TCwJLd.net
は？
699:デフォルトの名無しさん
19/01/14 19:27:19.53 EnMAING30.net
は？UWPって普通はC++かVBでしょ？
700:デフォルトの名無しさん
19/01/14 19:44:12.82 LrbfOGzO0.net
普通はC#かC++だけどVBもサポートしてるからね
UWP固有の問題なら良いんじゃない？
701:デフォルトの名無しさん
19/01/14 20:33:21.62 BnkRPgPF0.net
UWPってC#以外でもできるんだ
初めて知った
702:デフォルトの名無しさん
19/01/14 20:57:12.76 pwSrX9rG0.net
aho?
703:デフォルトの名無しさん
19/01/15 00:11:36.24 IV2QxDFcd.net
C#やろ
704:デフォルトの名無しさん
19/01/15 10:11:38.80 3elDENBfD.net
今はC++でコンソールアプリのUWP作れるよ
705:デフォルトの名無しさん
19/01/15 16:22:36.53 ouxJy9wmM.net
それってUWPの意味は無いのでは
706:デフォルトの名無しさん
19/01/15 21:12:04.78 DRJtYo6F0.net
UWPの制約に則った安全性のあるコンソールアプリとして意味があるよ
え？ UWP自体に意味が無い？
ﾌﾌｯ
707:デフォルトの名無しさん
19/01/15 22:55:04.65 03+eeedP0.net
C#のほうが後から出てきたくせに生意気だな。
708:デフォルトの名無しさん
19/01/15 23:19:10.68 ZctApnBnM.net
B そやな
709:デフォルトの名無しさん
19/01/15 23:59:18.41 kfMnQmj30.net
A まったくだ
710:デフォルトの名無しさん
19/01/16 00:14:10.11 TRn95dBe0.net
復活のF
711:デフォルトの名無しさん
19/01/16 01:46:51.15 Ixv083OS0.net
トレンドはQ
712:デフォルトの名無しさん
19/01/16 02:05:34.21 V3715rnQ0.net
そんな事言ってると老害言われるぞ > C++
713:デフォルトの名無しさん
19/01/16 19:21:01.67 H+9D1RIZ0.net
DやJはどうなった？
714:デフォルトの名無しさん
19/01/20 06:29:47.13 ocdedcgU0.net
windows10 mobile 打ち切りってことはUWPも終了か。
Microsoft社員にはAndroid端末への切り替えを推奨してるとのこと。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
715:デフォルトの名無しさん
19/01/20 06:34:16.43 ocdedcgU0.net
マイクロソフト、自社モバイルOSからiOSやAndroidに乗り換えを推奨。
「全ての人や組織を助けることが使命」
716:デフォルトの名無しさん
19/01/20 06:34:54.53 tbbE9kU60.net
>>704
それに加えて、UWPを誰も使ってくれないから
今、大慌てでデスクトップPC向けUIを大量追加してるところでしょ
717:デフォルトの名無しさん
19/01/20 08:22:14.94 yNFhHskt0.net
Winforms/WPFへのホストAPIは追加されてたけど
デスクトップ向けコントロールとかなんか新設されてたっけ？
とりあえず間延びした空白を推奨するガイドラインをなんとかせい（これもだいぶ前から予定に入ってるハズだけど）
UWP自体はHololensとか新機軸デバイス進めてく上でまだ続ける気なんじゃない？
最終的には言語間のAPI呼び出しを統一する部分（言語コントラクト）だけ生き残りそうだけど
718:デフォルトの名無しさん
19/01/20 11:46:23.68 UuabubxN0.net
もうデスクトップ(ノートPCも含めて)一本に絞
719:られた？なら「U」は要らないよね。 それともタブレット環境があるからまだ粘るのかな？ どっちにしても基幹業務系にとって邪魔でしか無いシステムなので何とかするなら早めに決めて欲しいわ
720:デフォルトの名無しさん
19/01/20 12:06:14.32 sBElWQc8M.net
>>708
UWPの「U」はもはや「ユニバーサル」ではなく「U*ko」のUである
すなわち、旧来のデスクトップアプリにすら劣る「Un*o Windows Progra m」であることを示している
よって、UWPの改善が進まない限り、永遠に「U」が取れることは無い
721:デフォルトの名無しさん
19/01/20 17:00:15.87 Q2ecPa0m0.net
mobile打ち切る勢いでstoreももうなくせよ・・・
722:デフォルトの名無しさん
19/01/20 17:31:57.23 yNFhHskt0.net
従来のデスクトップアプリの配布場所としてストアがあるのはむしろ歓迎だな
インスコと更新楽だし
まあ開発する側としてはデスクトップアプリもある程度のサンドボックスに押し込められるのが難点だが
CrystalDiskMarkのストア版は20万ダウンロードだそうな
723:デフォルトの名無しさん
19/01/20 19:47:19.90 xQsG4Axm0.net
開発する側からすれば単一のバイナリが複数ターゲットで動いてくれる必要はないんだよね
どのプラットフォームでも使えるコードの共有はこっちで勝手にできるし
1冊で他言語版みたいな本を手間かけて作って売る意味が全くない
724:デフォルトの名無しさん
19/01/20 22:51:51.90 xmC9hLJw0.net
その中間が正解なのにな
725:デフォルトの名無しさん
19/01/20 23:52:42.23 NEqE5pSC0.net
Windows10のOSのUWP部分もやめてもらえませんかね
726:デフォルトの名無しさん
19/01/21 07:48:45.13 OnpC9jiqd.net
>>714
UWP部分w
727:デフォルトの名無しさん
19/01/21 22:47:23.08 jMxyNaFi0.net
設定アプリとかそういうやつでしょ
728:デフォルトの名無しさん
19/01/21 22:53:02.38 lj+m/cPS0.net
EdgeもD&Dぐらい受け付けてほしい
729:デフォルトの名無しさん
19/01/21 23:01:15.44 2IDf84hU0.net
スタートメニューもUWPって話だしなぁ
730:デフォルトの名無しさん
19/01/22 00:54:31.00 TJJsDvbe0.net
ストアアプリのためのサービスもやめてほしい
これってストアアプリだと実現できないからサービス使ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？
731:デフォルトの名無しさん
19/01/22 05:14:50.34 Tca6Oe/x0.net
>>717
D&D自体は受け付けてるぞ
732:デフォルトの名無しさん
19/01/22 18:17:28.66 okNAsuGB0.net
単純にファイルアクセスの制限がきついから仕事では選べないんだよな。
他のOSみたいに、ユーザーに権限確認させれば自由にアクセスできればいいのに。
733:デフォルトの名無しさん
19/01/22 19:28:33.44 Tca6Oe/x0.net
>>721
つbroadFileSystemAccess
734:デフォルトの名無しさん
19/01/22 23:56:05.40 fZcdSG5T0.net
1803のbroadFileSystemAccessはバグってて素通しだったらしいねｗ
1809で直したけど
735:デフォルトの名無しさん
19/01/26 02:38:46.46 eIp+B/jk0.net
RadioButton を押しボタン風で使いたいからToggleButtonを使用しようと思うんです。
でもSplitViewやGrid上に２個目を置こうとすると１個目が消えてしまうんですが、どうしたらいいですか？
RadioButton や Button は、普通に１個目が消えることなく２個目が置けます。
736:デフォルトの名無しさん
19/01/26 06:10:10.14 cAg/YcHI0.net
わからんけどstackpanelでも使えば？
737:デフォルトの名無しさん
19/01/27 01:20:34.62 l/tdtZdR0.net
stackpanelで試したんですが、ToggleButtonが自由にレイアウトできなくて困ってます。
上から下へ１列に並べることしかできないんでしょうか？
738:デフォルトの名無しさん
19/01/27 01:23:27.00 l/tdtZdR0.net
RelativePanelで出来ました、ありがとうございました。
739:デフォルトの名無しさん
19/01/27 16:53:52.65 MSeKxxI90.net
Gridで消えちゃうのは同じセルに置いちゃってるからだろ
ちゃんとGrid.RowかColumn変えてたか？
740:デフォルトの名無しさん
19/03/05 12:40:35.06 igxSpwpgM.net
csvのカラムに列挙されたファイルを処理したい（csvを読み込んでその後ファイル処理）
非同期アクセスでどうすればいいか途方に暮れてます。
741:デフォルトの名無しさん
19/03/05 12:49:17.18 cc7wnjYpM.net
UWP使うのをやめれば解決しそう
742:デフォルトの名無しさん
19/03/05 13:41:49.18 5pU0B7v80.net
>>729
URLﾘﾝｸ(jeanne.wankuma.com)
1行づつ読み込んで、それをカンマでsplitすればいいんじゃね？
データとしてのカンマがあるとかなら、正規表現とか必要になるだろうけど。
743:デフォルトの名無しさん
19/03/05 14:19:30.44 igxSpwpgM.net
非同期で読み込んで非同期で書き込むとぶつかるんだよね。
744:デフォルトの名無しさん
19/03/05 14:28:45.90 oCFZHxSl0.net
同時に複数のスレッドからアクセスするならロックなど排他制御しなきゃいけないだろ
745:デフォルトの名無しさん
19/03/05 14:48:48.14 igxSpwpgM.net
読むファイルと書くファイルは別々なので排他ではない。
csv読んでファイル名を得て書き込むんだよね。書き込みが読み込みを追い越しちゃう。
746:デフォルトの名無しさん
19/03/05 14:54:33.74 igxSpwpgM.net
すみません。解決しました。
awaitを使いました。常識なのかな？
747:デフォルトの名無しさん
19/03/05 15:01:24.00 5pU0B7v80.net
どういうスレッドの使い方なのか知らないが、前提処理があるのならなんらかの制御が必要だろ。
一気に読み込んで一気に処理するか、読み込み、処理を1サイクルにするか、読み込み１サイクル、それのシグナル（イベント）で処理１サイクルとか・・・
方法はいくらでもある。
つか、これってUWP関係ないよね。
748:デフォルトの名無しさん
19/03/05 15:49:22.82 igxSpwpgM.net
csv読み込んで、内容をみて処理する。という流れで、順次処理をしたかったけど、csv読み込みが非同期、後のファイル処理が非同期のためうまくいかなかった。
749:デフォルトの名無しさん
19/03/05 16:30:22.91 igxSpwpgM.net
awaitを知らなかったのが敗因
750:デフォルトの名無しさん
19/03/05 16:33:46.82 oCFZHxSl0.net
常識も何もどこでつまずいてるのかよくわからんかったわな。
非同期っていうから、Taskクラスのインスタンス返すxxxAsyncみたいな非同期メソッド呼んでたわけね。
でもawait付けずに呼んでたから読み込みを待たずに書き込みメソッドが喚ばれてた処理追い越したって事か。
まぁ、常識って言えば常識かな。
751:デフォルトの名無しさん
19/03/05 16:35:04.39 oCFZHxSl0.net
await付けてる前提でロックとか排他制御してない話かと思ったわ
752:デフォルトの名無しさん
19/03/07 09:02:14.91 6IyvIIuWa.net
Updated Microsoft Store App Developer Agreement: New Revenue Share
URLﾘﾝｸ(blogs.windows.com)
753:デフォルトの名無しさん
19/03/07 11:57:02.00 Set4s/n90.net
Windows 10の「電卓」アプリがオープンソース化 - 窓の杜
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
GitHub - Microsoft/calculator: Windows Calculator: A simple yet powerful calculator that ships with Windows
URLﾘﾝｸ(github.com)
C++ だけど
754:デフォルトの名無しさん
19/03/07 12:32:47.45 p9KSjCQy0.net
c++か...
ガクッ..
755:デフォルトの名無しさん
19/03/07 22:36:45.66 T6q13Vb20.net
C++でMVVMなのかな
ソース覗いてみよ
756:デフォルトの名無しさん
19/03/07 22:38:29.47 CVUoc8oY0.net
設計書書いてくれ
757:デフォルトの名無しさん
19/03/07 22:45:44.22 RfnYu3CC0.net
C++であることよりC++/WinRTじゃなくC++/CXであることにガッカリだよ
758:デフォルトの名無しさん
19/03/07 23:54:08.27 8SIQOYqV0.net
「^」使う箇所で超パフォーマンスなんて必要ないんだし、それ以外は普通のネイティブ
759:C++なC++/CXのバランスがちょうどいいんだよ。
760:デフォルトの名無しさん
19/03/09 08:55:19.67 TAtIUs/X0.net
UnitTestしようと思って、ソリューションにテストプロジェクトを追加したのですが、
テストメソッド名を自動生成されたものから変更すると、
「クライアント プロキシを初期化できませんでした。テスト プロセスに接続できませんでした。」
と出力されて、テストが実行できません。
テストプロジェクトを追加した直後は、正常にテストが実行されています。
なにか設定とかあるのでしょうか。
言語はC#です。
761:748
19/03/09 09:01:12.72 TAtIUs/X0.net
書き忘れましたが、使用しているのはVS Community 2017のバージョン15.9.8.です。
762:デフォルトの名無しさん
19/03/12 14:59:51.26 V5wzCrGn0.net
今年になってReleaseビルトが終了しない現象が発生していたんだが
ReactivePropertyが悪さをしていたようだ
とりあえずバージョンを4.2.2にしたらコンパイルは終わった
これから色々やってみるわ
763:デフォルトの名無しさん
19/03/12 23:00:39.34 HonL+dUe0.net
UWPでNLog使うの厄介だね…
764:デフォルトの名無しさん
19/03/22 01:05:20.94 8IoO3e/70.net
>>742
三角関数とかテイラー展開で自分で計算してて面白いね
765:デフォルトの名無しさん
19/03/24 19:36:24.10 0UFOFyyE0.net
お願いですから滅びてください
766:デフォルトの名無しさん
19/03/27 08:27:12.35 U7oYujDO0.net
ItemsRepeaterって何よこれ。ListViewやGridViewの代わりにこれ使えってこと？ItemsRepeater+StackLayoutてListView、ItemsRepeater+UniformGridLayoutでGridViewってことかな。
まぁ、Groupingとかサポートしてなさそうだけど。
一体何のために新しいのを...
767:デフォルトの名無しさん
19/03/27 21:31:41.70 fZOTXpW20.net
どっちかっていうとItemsControlの後継みたいだね
普通はListViewとか使えみたいなこと書いてある
768:デフォルトの名無しさん
19/03/27 23:46:13.48 sn66jM/W0.net
Windowsストアアプリはなぜ失敗したのですか？
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
769:デフォルトの名無しさん
19/03/28 01:25:57.97 pafVG92t0.net
.NETがレガシーアプリ扱いされてたんだ、知らなかった。
770:デフォルトの名無しさん
19/03/28 01:42:22.42 Qzjf5uAe0.net
ごく最近は少し軌道修正してレガシー扱い辞めたっぽいけど
771:デフォルトの名無しさん
19/03/28 01:56:52.90 yLTGLAEP0.net
>>758
.NETがレガシーってことは、何が最新なんだろう？
単に、売り込みたい UWP 以外は全部「老害」扱いしたかっただけなんだろうな。
金儲けのために。
772:デフォルトの名無しさん
19/03/28 01:59:18.91 yLTGLAEP0.net
売り込みたいのは、そっちじゃなく、CloudのAzureの方だったか。
みんなでMSの不買運動したい。MSのCloud (=Azure？) の不買運動なら出来るし。
773:デフォルトの名無しさん
19/03/28 04:06:56.18 OW8hZJbk0.net
>>757
それはない
774:デフォルトの名無しさん
19/03/28 04:17:33.30 JI/aBrOf0.net
クソストアはキラーコンテンツやアプリが何もないよね
セキュリティだのマネタイズだの、モダンだの色々言うけど決定的なものは何もない
使う理由がない
ストアはクソみたいな仕様、使い勝手なのに使用料がめついし
100歩譲ってデータセンター維持費用だとしても維持してやりたいと思うようなものでもない
なくなっても誰も困らんだろう
開発者からしても手間だし
デスクトップアプリで用は足りてるのに
ストアへ移行する必要性がない
775:デフォルトの名無しさん
19/03/28 08:22:17.99 X82ga8tFM.net
さすがにUWPをモダンと言い張るのはやめたようだな
776:デフォルトの名無しさん
19/03/28 08:33:49.08 so5wBTen0.net
>>762
最初に19ドル払うだけの使用料がそれほど厳しいのか？
何も調べていないだろ
777:デフォルトの名無しさん
19/03/28 08:37:06.88 IArF4WLr0.net
>>764
それGoogleやアップルよりもかなり安いな
778:デフォルトの名無しさん
19/03/28 09:10:30.76 sw/D8iM+0.net
>>760
企業や官庁でMS使っている限り、個人利用の不買運動なんて意味ねえよ
779:デフォルトの名無しさん
19/03/28 10:05:55.06 pafVG92t0.net
>>766
Office類は、一太郎とか桐とかに移行して欲しい。
年金とか日本の将来のこととか考えれば、国産品を買うことは表面的な
メリットを超えたところに大きな価値がある。
クラウドなら、富士通系のものもあるらしいし。
780:デフォルトの名無しさん
19/03/28 12:04:07.66 X82ga8tFM.net
でも日本のITって、インタフェースとかファイル規格周りで頑なにガラパゴス規格にこだわり始めるのがいけない
既存の国際規格に合うやつならそれ使えばいいのに、いちいち独自規格持ち出して囲い込もうとする
そういう不必要な島国根性を持ち込むからジャップはIT後進国とか言われるんだよ
781:デフォルトの名無しさん
19/03/28 21:27:20.78 u72Ak8GE0.net
絵文字なんてほんと滅んでほしい
782:デフォルトの名無しさん
19/03/28 21:30:24.90 oTOHt+SH0.net
国際規格取れるだけの勢いがあれば別にいいよ
絵文字だってそう
問題は既に代替規格があるのにあえてガラパゴス規格を持ち出すアホが多いこと
783:デフォルトの名無しさん
19/03/29 01:54:49.46 551B1bSM0.net
>>764
登録費用の話じゃなくて売り上げから引かれる分
784:デフォルトの名無しさん
19/03/29 04:14:43.43 eYej2iPK0.net
>>755
ドキュメントもうあったのね。
androidのrecyclerviewみたいな感じだな。layout切り替えて、ListViewItemみたいの無いから選択機能とかも完全に自分で実装か。
完全にrecyclerviewと同じやな。
785:デフォルトの名無しさん
19/03/29 04:19:58.67 eYej2iPK0.net
つか、build 2019も後1か月後。新しいロードマップが楽しみ。
>>319の去年のロードマップの8割ぐらいは消化したのか？
data validationが未達で、compact/standard sizingはgithub覗いてるともう来そう
786:デフォルトの名無しさん
19/03/29 20:56:17.31 P30tB4NK0.net
>>771
MSは2018年後半にはストアでの販売額の95%か85%を開発者に支払うようにすると発表していたんだね
A new Microsoft Store revenue share is coming
URLﾘﾝｸ(blogs.windows.com)
ところが、2018年末になっても実行されてなくて開発者の取り分は70%だとか
Microsoft Fails to Uphold Promise to Pay Developers More for Apps in the Windows Store
マイクロソフトはWindowsストアのアプリに対して開発者にもっとお金を払うという約束を守らない
URLﾘﾝｸ(www.petri.com)
787:デフォルトの名無しさん
19/03/30 11:57:13.38 mL3n33sxd.net
開発者契約の更新履歴見ると最近何か変わったみたいだ
更新履歴
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
開発者契約
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
788:デフォルトの名無しさん
19/04/03 12:14:48.42 xn7iKSYA0.net
つか、毎年年末になるとストアアプリに突然難癖つけて公開停止に追い込むよな。くそマイクロソフト。
789:デフォルトの名無しさん
2019/0
790:4/03(水) 18:40:04.29 ID:Lx29bbePM.net
791:デフォルトの名無しさん
19/04/13 20:01:40.72 USZhg4Xi0.net
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
winui 2.1 released
792:デフォルトの名無しさん
19/04/13 20:47:05.34 smwaBzOF0.net
CompactDensityっつーのは、UWP間延びしてたから詰めたよ！ってだけじゃんね
793:デフォルトの名無しさん
19/04/20 12:22:00.45 J3+MV66p0.net
新しいChromiumベースのブラウザエンジンはUWPで使えるようになるの？
794:デフォルトの名無しさん
19/04/20 12:29:44.22 YSwfdJS0M.net
EdgeHTMLが今後縮小されるのであればな
間違いなくChromium推しにはなるだろうけど
795:デフォルトの名無しさん
19/04/25 00:06:13.31 LMEoPixv0.net
broadFileSystemAccessなしの前提で
ファイルピッカーでファイルの保存するときに
.bak ファイルを作ったりすることできるかな？無理だよね？
796:デフォルトの名無しさん
19/04/25 00:32:42.22 5NU45we80.net
Localにでもパスと一緒に作ったら？
797:デフォルトの名無しさん
19/04/25 00:42:47.08 LMEoPixv0.net
>>783
そうなるよね、やっぱり。サンクス～
798:デフォルトの名無しさん
19/04/28 17:44:50.11 gQ/XQq+s0.net
標準のカレンダーアプリってレジストリ書き込んでも令和対応しないけど
UWPだからですか？
799:デフォルトの名無しさん
19/04/28 21:42:21.60 QGARKNWD0.net
>>785
なんかMSが先週あたりのパッチで5月1日にならないとそのレジストリを参照しないようにしているとかなんとか
800:デフォルトの名無しさん
19/04/28 22:55:38.11 wYacnEU/0.net
ほんとかよ
時計をいじれば確認できるな
801:デフォルトの名無しさん
19/05/05 20:11:48.89 W9uxpCZT0.net
いよいよ明日か
運命がきまる
802:デフォルトの名無しさん
19/05/08 21:46:38.93 CTBIWZMn0.net
結局WinUI 3.0の話だけ？
本来去年のロードマップにのってたデータ検証はWinUI 3.0に。
WinUI 2.2ではTab control,radio button gdoups,number control
しょぼ
803:デフォルトの名無しさん
19/05/08 21:55:52.83 CTBIWZMn0.net
URLﾘﾝｸ(mybuild.techcommunity.microsoft.com)
しょぼ
804:デフォルトの名無しさん
19/05/09 19:05:20.22 XFPtH+3u0.net
Unity＋UWPの質問ってここでいいのかな？
ずいぶん久しぶりにUnityで作ったゲームをアプデしたんだけど、以前問題なく動いてたUWP用のプラグインが例外返すようになった
例外メッセージ読むとどうもOpenStreamForWriteAsyncってメソッドが存在しないのに呼び出してるぞ！って事らしいんだけど、何か仕様変わったのかな
なお先に書いてるように、以前アップした時は問題なく動作してた
805:デフォルトの名無しさん
19/05/09 21:17:13.00 T3Y73Su8a.net
UWPとWin32のギャップをなくし"Windowsアプリ"に？--MS幹部が方向性など語る
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
806:デフォルトの名無しさん
19/05/09 23:23:59.92 KnRUHxdn0.net
着地点がどうなるのかようわからんね
807:デフォルトの名無しさん
19/05/09 23:26:58.36 r4P/7gNt0.net
VとVMがUWP（と互換）で、Modelが.net framework互換だと作りやすくなるんだがね
808:デフォルトの名無しさん
19/05/09 23:29:00.95 2DsfHlvm0.net
UWPって社会の役に立ってる？
俺よりは役に立ってるかもしれんが何のステータスにもならない
809:デフォルトの名無しさん
19/05/09 23:35:07.77 xtuL9QBq0.net
・Win32アプリはタッチ操作や手描き入力といったUWPの機能を使用できない可能性があった。
・同氏を含むMicrosoftの幹部らはUWP路線を今後も維持しようとしている。
・Microsoftは
810:ここ1年ほど、Win32アプリに「モダンデスクトップ」要素を追加
811:デフォルトの名無しさん
19/05/10 00:35:03.07 jspzgJcz0.net
Windows7がある頃ならともかく終わる頃にWin32アプリもってアホかと
812:デフォルトの名無しさん
19/05/10 01:00:31.41 egnMC4DE0.net
>>797
64bit版API呼んでるアプリも便宜上Win32アプリと言ってるんじゃないの？
813:デフォルトの名無しさん
19/05/10 01:54:01.66 HjXJ9mW70.net
UWPは受けなかったから突貫工事で
Win32アプリも、と言い出しただけにしか見えない
MSはWindows 8.0で大失敗したんだよなw
あれ以来ズレがひどくなったような
814:デフォルトの名無しさん
19/05/10 10:09:12.06 BTMftRGa0.net
uwp作っていて気になるのはファイルシステムの遅さだわ
wpf並に速度が出たらUWPのアプリも増えるんじゃないかな？
815:デフォルトの名無しさん
19/05/10 12:09:15.70 L5XHm9aRM.net
どうせまともにう●こアプリ使ってるとこなんて無いんだから
今のうちに破棄しちゃえばいいのにな
ほんとストレージの肥やしだよ、●んこだけに
816:デフォルトの名無しさん
19/05/10 19:57:07.74 YtVJRKA40.net
Microsoft Confirms UWP is Not the Future of Windows Apps - Thurrott.com
URLﾘﾝｸ(www.thurrott.com)
817:デフォルトの名無しさん
19/05/11 02:42:59.34 dyh7Z/io0.net
まあ、窓電無くなって小画面専用アプリの需要なんて無くなったからな。
タブでもマルチウィンドウ使うしフルスクリーンアプリなんて邪魔でしか無い。
818:デフォルトの名無しさん
19/05/13 17:52:25.97 q2vSmoyL0.net
フルスクリーンの方がいいのはゲームぐらいか？
それもブラウザと一緒に開いて情報見たりするけど
819:デフォルトの名無しさん
19/05/14 20:57:20.69 w1l+U5ug0.net
WinFormsに力入れてりゃ良かったのにMSはアホだわ
820:デフォルトの名無しさん
19/05/16 18:43:55.96 1FTKDnmEM.net
今のような状態が一番開発者のモチベーションが下がる
821:デフォルトの名無しさん
19/05/17 21:32:38.96 WAHrFCaU0.net
高かった時期なんてあるのかよ
822:デフォルトの名無しさん
19/05/17 21:49:11.11 p/eIxPF+0.net
MFCってスゲエなって言ってた頃
823:デフォルトの名無しさん
19/05/17 22:04:38.23 uIXOEdp80.net
先人が作ったスゴイものに敬意を払わずに
新しものが好きなだけの青臭い若造共が全て台無しにした印象
824:デフォルトの名無しさん
19/05/31 21:06:43.73 QRYjtfy2a.net
UWPから方針転換､MicrosoftストアがネイティブのWin32ゲｰムをサポｰト
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
UWPは安全性や様々なデバイスを想定した共通のAPIといった長所を持つ一方で､
ロｰカルリソｰスの利用など様々な制限があり､それが柔軟性を求めるPCゲｰムになじまないところがあった｡
MicrosoftストアでのWin32ゲｰムのサポｰトでは
｢Windowsゲｰミングのオｰプンなエコシステムに期待されるカスタマイズやコントロｰルが可能になる｣という｡
現段階で詳細は不明だが､｢PCのオｰプンな特性を重んじた判断｣(Spencer氏)だという｡
そのためThe Vergeが｢葬られたMicrosoftのUniversal Windows Platform (UWP)アプリの夢｣としているように､
Win32ゲｰム･サポｰトから読み取れるUWPからデスクトップアプリへの回帰､
Microsoftのアプリケｰション戦略の変更も話題になっている｡
825:デフォルトの名無しさん
19/05/31 21:39:25.35 24bzLzcj0.net
マイクロソフトが大小多様なフォームファクターをサポートする新しいOSを開発中 | TechCrunch Japan URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
826:デフォルトの名無しさん
19/05/31 22:19:55.14 27pRSeSz0.net
いつも開発中だな。
とっとと出せ。
827:デフォルトの名無しさん
19/05/31 22:28:15.49 vxaBZs1E0.net
しかしなぜUWPが流行ると思ってたのか
828:デフォルトの名無しさん
19/05/31 22:32:14.46 RIljUY+70.net
ろくにコントロールも揃わないまま出てきたWinRTのスレでの発言としては趣深いな
829:デフォルトの名無しさん
19/06/01 00:53:14.05 GafRfx2h0.net
事実上、UWPの失敗認めたようなもんだな >>810
830:デフォルトの名無しさん
19/06/01 13:27:11.75 BPJyDAkh0.net
アホな舵取りでいったい何年失われたんだ？
831:デフォルトの名無しさん
19/06/01 20:58:11.50 U+C+nCCR0.net
結局何使えばいいんだよ。MSの推しメンは誰なのかはっきりしてくれ
mfc、forms、wpf、uwp、xamarin、electron…
832:デフォルトの名無しさん
19/06/01 21:11:36.98 cr9X0gIRd.net
>>817
ターゲットのOSはなんなのさ
833:デフォルトの名無しさん
19/06/01 22:07:01.50 W0+5GYdn0.net
今のMSはクラウドとOfficeで稼いでるし
サードパーティーのWindowsアプリの面倒見ても大して金にならんからやる気ないんじゃないの