17/09/07 22:29:15.27 d5zBqoup.net
spring bootがあるからJavaから抜けられない
474:デフォルトの名無しさん
17/09/07 23:45:33.37 1h1pdgP4.net
Javaはdotnetに比べるとめんどくさすぎるよ
未だに環境変数手動設定なクソSDK
キモい文法のビルドスクリプト
不親切でわかりにくいOSSエコシステム
何がどこに入ってるかわからんパッケージシステム
異様な量のxml設定ファイル
コンテナ・フレームワーク・基本ライブラリの粗製濫造
古くさい冗長な文法
周回遅れで導入される言語機能
アプリケーションの実装に集中する前にもうクタクタ
475:デフォルトの名無しさん
17/09/07 23:57:47.43 +0O7yqRr.net
質問です。
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
上のコードで、addメソッドはString型を返すはずですが、
printlnメソッドの()内に""が無くてもよいのは何故でしょうか？
476:デフォルトの名無しさん
17/09/08 00:46:12.18 DUdklaUQ.net
メソッドにはダブルクオートはつけない
変数にもつけない
つけるのは直書きしたときだけ
477:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:18:41.58 Wk+L2KG3.net
>>461
アホ乙
アホには使いこなせないのがJava
478:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:50:37.46 WW306MqY.net
無駄な工数払うほうがアホだろ
ボランティアじゃねえぞ
この感覚が正しいからspring bootみたいなお手軽ブートストラッパが大流行したんだよ
479:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:52:51.24 Wk+L2KG3.net
工数に入れてる時点おまえはただの糞馬鹿
お前の言ってることなんて工数の内にも入らん
よって馬鹿には使いこなせない
480:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:54:31.54 WW306MqY.net
>>466
なんだ学生か
481:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:54:43.84 ulxG92DJ.net
spring bootはマジ神だからな
482:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:02:03.53 Wk+L2KG3.net
工数にもならない程度の作業をラッピングされただけでありがたがるような馬鹿だと
どの道問題起きたときに苦労するからJavaでの作業は向いてない
ラッピングされてるってことは単に馬鹿用に端折ってブラックボックス化させてるだけだしな
bootのデフォルトで使われてるコンテナすら理解してないレベルだろお前等は
馬鹿が内製向けのツールを作る分には楽になるだけって話だな
よって馬鹿には使いこなせない
483:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:16:52.81 WW306MqY.net
>>469
こういうバカがDRY無視したコピペコードを大量生産するんだよなぁ
基本中の基本すらわかってない本物のバカオブザバカ
484:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:18:36.31 vdK1eJ8T.net
馬鹿でも使えるほうがいい言語なんじゃないの
485:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:21:08.55 idaiwuG/.net
>>464
アホに使えてしまうのもJava
486:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:23:17.47 Wk+L2KG3.net
Javaも使いこなせない馬鹿が反論できなくなって発狂
いつもパティーンやな
お前みたいな馬鹿がグラマってるから巷に馬鹿が溢れかえるんだよ馬鹿
おまえはVBでも弄ってろアホ
487:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:28:41.76 qZqUAf36.net
>>473
＞パティーン
なにそれ？
488:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:34:27.38 idaiwuG/.net
>>473
パツキングラマーはバカに決まってんだろ
おまえの行く末はおまえが決めればいいけど相手を見下すだけの方針は息苦しくなるよ
本当の天才と相対したら死んでしまう
489:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:39:54.26 GQrkfHCd.net
>>474
パトーンのことだろ、察しろよ
490:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:40:59.78 GQrkfHCd.net
>>475
お前はJavaを頑張れ
491:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:41:48.47 UV7+A1Tq.net
>>461
新しいものが出る度に乗り換えて、
客の環境も入れ替えさせるの?
趣味なら好きなの使えばいいんじゃないかな
492:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:43:06.63 GQrkfHCd.net
>>470
ドライ原則って便利ですね
493:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:43:27.56 LGv6EQ1D.net
はやく出勤しろ
494:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:46:08.95 GQrkfHCd.net
発進！
495:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:47:48.15 GQrkfHCd.net
>>478
一番新しいものが一番安全
僕らがStrutsから学んだことだぬ
496:デフォルトの名無しさん
17/09/08 09:33:28.93 YQG2/F8+.net
>>476
それ何？
497:デフォルトの名無しさん
17/09/08 10:37:24.50 UV7+A1Tq.net
>>482
永遠にベータ版使ってろよ
498:デフォルトの名無しさん
17/09/08 12:23:28.78 bQ6+nW/r.net
>>483
パワーストーンの略だ
499:デフォルトの名無しさん
17/09/08 12:23:56.74 bQ6+nW/r.net
>>484
そこまで極端な話してへんわ！
500:デフォルトの名無しさん
17/09/08 15:22:03.99 UV7+A1Tq.net
>>486
つまり新しいことと安全なことは関係ないと
501:デフォルトの名無しさん
17/09/08 17:54:25.21 47K+oTLF.net
>>487
それって極端な事言って議論を破壊する詭弁じゃん
502:デフォルトの名無しさん
17/09/08 17:54:56.15 47K+oTLF.net
詭弁屋さん詭弁を1つくださいな
503:デフォルトの名無しさん
17/09/08 17:56:20.40 47K+oTLF.net
ゴジラ対ディスカッションデストロイヤー
504:デフォルトの名無しさん
17/09/08 18:07:02.95 47K+oTLF.net
ベータ版と比較して安全とか馬鹿だと思います
リリース版と比較すべきでしょう
ベータ版の意味知らないのかなって思いますよ
505:デフォルトの名無しさん
17/09/08 18:08:25.14 47K+oTLF.net
ベータ版ってつまりヤクザですよね
506:デフォルトの名無しさん
17/09/08 19:07:17.23 G9suUG3Z.net
初心者はいずこに
507:デフォルトの名無しさん
17/09/08 20:01:44.60 idaiwuG/.net
ID:47K+oTLFみたいな屁理屈さんが初心者を排除してるよ
508:デフォルトの名無しさん
17/09/08 20:07:19.09 eQ2MXiWZ.net
>>494
お前はJavaを頑張れ
509:462
17/09/08 20:26:50.43 4h/TeiTo.net
>>463
ありがとうございました。
510:デフォルトの名無しさん
17/09/08 23:42:49.77 1UQsqClt.net
現役のプログラマの人がいたら意見を聞かせて欲しい
新人が入ってくるとしてどういうことを身につけておいて欲しい？もちろん会社によって求められる技術が違うのは分かっているんだけど
今職業訓練中。こんな風に書くとお前の才能無いの人のせいにするなとか言われそうだけど、講師がひどすぎる。クラス全員置いてけぼりでみんな困ってる
だからもう自分で入門書読んだりしてなんとか文法勉強してるんだけど、そこから先も一人で進めるかは不安。どういう勉強をしていくのが今求められる人材になれる？
511:デフォルトの名無しさん
17/09/08 23:51:00.20 idaiwuG/.net
>>497
知ったかぶりをせず人に聞ける程度のコミュ力
極論プログラム書けなくても現場で書ける人と繋がれたらいつの間にか書けるようになってるんだから小手先のスキルは後で良い
512:デフォルトの名無しさん
17/09/09 00:08:04.32 5ixV4zFS.net
JUnitを覚えろ
アルゴリズム一つ作るごとにテストケースを作って動作が正しいことを検証しろ
テスト駆動開発は理解も深まるし業務でJava使うような堅い職場はJUnit使えると必ず役立つ
513:デフォルトの名無しさん
17/09/09 01:25:00.19 IT7jkcdD.net
>>498
「先輩、オブジェクト指向って何ですか？」
514:デフォルトの名無しさん
17/09/09 01:28:15.56 Sn7cakJv.net
>会社によって求められる技術が違うのは分かっている
お前のただの妄想
>講師がひどすぎる
酷すぎる理由が一切書かれてない。読み手はお前の被害妄想としか受け取れない
>入門書読んだりしてなんとか文法勉強してる
書いてる内容を3日で理解できないなら諦めてコンビニバイトでもしろ
そんな低次元の知識は仕事で必要な知識量の1/100にも満たないからな
>人に聞ける程度のコミュ力
1日に何回も聞く奴はウザがられる
>JUnitを覚えろ
時間の無駄
515:デフォルトの名無しさん
17/09/09 04:49:25.98 Si3y5SDY.net
生徒についてはここでは触れないが、
酷い講師がいることは事実。
ある言語の教室に、その言語を全く知らない講師が来たのは震撼した
応募してきたクズも採用した教室も絶対に許さない
516:デフォルトの名無しさん
17/09/09 06:04:46.60 sPhDSaTF.net
>>501
>お前のただの妄想
>書いてる内容を3日で理解できないなら諦めてコンビニバイトでもしろ
>1日に何回も聞く奴はウザがられる
>時間の無駄
>酷すぎる理由が一切書かれてない。読み手はお前の被害妄想としか受け取れない
と否定する割にお前の主張に根拠がないんだが
517:デフォルトの名無しさん
17/09/09 06:12:48.38 xjITUSuv.net
>>488
UbuntuのリリースはDebianのベータを元にしてるな
つまり新しいかどうかでなく、品質を確保できているかどうかだ
そして新機能追加したばかりだと必ずバグはある
多くの人が使い枯れて安全となる
もちろんフィードバックがされないような状態はダメだ
ころころ変わるようなソフトは危険ということだ
518:デフォルトの名無しさん
17/09/09 06:34:28.48 YpNY2XAD.net
職業訓練であれ、全員未経験者の趣味で触ったこともない人ばかりって講座もすごいな
そんな高度な授業なのか
講師もどうしていいのか分からないんじゃ？
519:デフォルトの名無しさん
17/09/09 13:00:49.30 cTT03w6l.net
>>497
職業訓練に通ってるような奴に期待してる職場なんてないから、そのまま流れに身を任せていれば大丈夫
「今求められる人材」とかいうのは、お前とは違うステージの人間が意識すること
520:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:08:08.27 PtA6wXYt.net
スッキリわかるJAVA入門でオプジェクト志向の章に入ったものです。
メソッドの作成で急にpublicだけが抜けていたり、voidだけが抜けていたり、staticがつねに抜けていたりでその説明がありません。
ご教授お願いします。
521:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:15:58.94 dLxRWBAU.net
オブジェクト指向以前の問題だから別の本買え
522:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:28:28.27 PtA6wXYt.net
>>508
この本が1番初学者にとっていいって聞いたんですけどここにたどり着くまでにpublicとstaticの意味について全く触れられないままオブジェクト指向に入りました。
そこでいきなりpublicが抜けていたりstaticが抜けていたりでよくわからない状況なんですけど他の本の方がいいんですかね？
523:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:40:39.92 xc4mrJzo.net
>>509
publicメソッド→アクセス制限のないメソッド
staticメソッド→状態を持たないメソッド（コンストラクタ等によって生成された非staticフィールドにアクセスしないメソッド）
一つの本に頼るんじゃなくて複数の本で勉強しろってこと
524:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:55:28.42 XkIFpn02.net
>>501
うざいくらい聞いて進むならそれでいい
プログラマーの仕事において相手の感情なんか関係ないからね
525:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:57:16.81 OyBWgb9s.net
それはオブジェクト指向のところで説明するから
そもそも一番最初のpublic static void mainも説明なしにおまじないとして進める訳で
その疑問が出て来たからこそ頭がやっと受け入れ体制になった
526:デフォルトの名無しさん
17/09/09 18:55:24.83 cywOEVjq.net
確かそんな説明だったね
アクセス修飾子とか静的とかで別の賞に乗ってるんじゃない？
527:デフォルトの名無しさん
17/09/09 18:58:19.52 qKz0mxSR.net
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
528:デフォルトの名無しさん
17/09/09 21:59:27.12 NRF7XfoD.net
public static void main(String[] args)はおまじないでいいよ。最初の内はこれ入れたら動くぐらいの認識で、とにかくプログラムを書きまくれ
529:デフォルトの名無しさん
17/09/09 23:00:31.13 4g0rauvm.net
>>515
そろそろ書き疲れましたが次はなにをすればいいでしょうか
530:デフォルトの名無しさん
17/09/09 23:31:14.84 fEs2gsLh.net
オブジェクトの勉強
531:デフォルトの名無しさん
17/09/09 23:54:43.97 IT7jkcdD.net
>>517
それが終わったら何を勉強すればいいんですか？
自分で考えるべきですか？
532:デフォルトの名無しさん
17/09/10 03:41:17.48 whQ/VzG3.net
>>516
書き疲れたって言っても、写してるだけで自分で考えて書いてるわけじゃないでしょ
手が疲れても意味ないよ、頭が疲れなきゃ
533:デフォルトの名無しさん
17/09/10 07:58:46.57 Aa/cPztt.net
Javaのお進め図書・情報・urlc2ch.net
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
534:92971/l50 スッキリわかる Java入門 第2版、2014 スッキリわかる Java入門 実践編 第2版 スッキリわかる サーブレット&JSP入門 実践Javaコーディング作法 プロが知るべき、 112の規約と21の心得、森崎雅稔(まさとし)、2014 Java 最強リファレンス、田中裕一、2014 EFFECTIVE JAVA 第2版、2014 Spring Framework 4 プログラミング入門、掌田津耶乃、2014 Spring Boot プログラミング入門、掌田津耶乃、2016 プログラミング GROOVY、2011 Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
535:デフォルトの名無しさん
17/09/10 08:45:20.14 62TRA2/h.net
>>509
相性もあるから
わからなくても3冊読破しろ
わかるようになってくるはず
それでもわからなければ聞け
536:デフォルトの名無しさん
17/09/10 08:47:21.01 62TRA2/h.net
新しい言語やるときは予約語について調べるといいな
大抵数十個しかないし
537:デフォルトの名無しさん
17/09/10 12:00:09.53 bNzAxglb.net
Javaってめんどくさすぎませんか？
c#だと
dotnet new mvc
たったのこれだけでアプリケーション開発をスタートできます
それに比べてjavaは手間が多すぎます
アプリケーション開発に集中したいのに余計なことにばかり労力をかけなければなりません
なぜjavaコミュニティの人々はこんなにもめんどくさい状態を放置し続けているのでしょうか
やる気がないのでしょうか？
538:デフォルトの名無しさん
17/09/10 12:11:48.52 8/swxObF.net
めんどくさいと思ってないからだろうね
めんどくさいと思うヤツがいればそいつがめんどくさくないようにするツールを作るし
539:デフォルトの名無しさん
17/09/10 12:55:23.82 3lFSiHDa.net
なんとなくLinuxと似てるな。使っているやつの大半が元からコンピュータに詳しいやつばかりなので初心者向けの改良がされないで扱い辛いまま放置されるという。
540:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:10:45.17 MFlsvD9d.net
>>523
ヒント：アホにはJavaは使いこなせない
ヒント2：Javaはアホが使えるようにできてない
ヒント3：お前がアホ
541:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:23:18.68 3lFSiHDa.net
うーん。しかし、どの程度の規模のどういった開発をしたいのかにもよるが、まずは言語そのものの学習をしたいのであればWindowsならメモ帳で書いてコマンドラインでコンパイルして実行するっていうかなり簡単な方法があると思うんだが。
542:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:25:05.37 3lFSiHDa.net
あ、この頃はウェブでソース入れてボタン押すだけでコンパイルして実行してくれる所あるからもっと簡単だな。簡単すぎ。
543:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:51:40.24 bNzAxglb.net
ちなみに私は普段から仕事で大規模な開発をしています
JavaもJavaで主流のフレームワークも素早く習得し実務で利用しています
できないのではなくただひたすらにメンドクサイのです
なぜjavaユーザーはメンドクサイものをそのまま放置するのか
その理由が私にはわかりません
544:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:57:30.06 jX//aMWX.net
冗長なコードになってもJavaが人気なのは強い静的型付けでアホが書いても安全だから
そこそこの規模の開発でアホが書いたRubyコードなんか混じると地獄になる
545:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:04:46.24 HJWXg031.net
Eclipse落としてくるだけじゃん
546:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:05:12.61 MFlsvD9d.net
ヒント4：書いてることがド素人丸出し
ヒント5：大規模プロジェクトに突っ込まれるのは数合わせの木っ端要員
ヒント6：お前が馬鹿
547:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:12:11.92 bNzAxglb.net
>>531
重いし遅いしめんどくさいです
シェルとvimだけでやりたいです
548:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:50:40.96 HJWXg031.net
面倒なの嫌いな人間がvim使ってんじゃねえｗ
549:デフォルトの名無しさん
17/09/10 15:34:37.41 MFlsvD9d.net
ヒント7：素人の馬鹿がネガってるだけ
ヒント8：
550:馬鹿にオススメの言語 COBOL、VB、C#
551:デフォルトの名無しさん
17/09/10 15:40:59.48 QzndGGQt.net
ビーンズとかいうの使えばいいんだろ？
552:デフォルトの名無しさん
17/09/10 15:58:47.27 3lFSiHDa.net
>>529
面倒くさいとか言いながらそのまま使ってしまうやつが多いからだろう。
つまりある程度コンピュータに詳しいやつしか使っていないという Linux と似たような状況。
まあそれでも Android とか作って金稼ごうという Google みたいなのが現れるかも知れないわけだが、
Javaではまだそういう野望を持つやつは居なかった(いや、居ないことはないがメジャーにならなかった)わけだな。
553:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:05:36.32 bNzAxglb.net
>>537
難しい事を出来る能力のある人ではなく
なんとか使えてはいるけれどカイゼンするまでの能力はない半端な人しか使っていないのでは？
554:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:13:25.25 w6DoWSI/.net
そいつはこのスレで言うことなのか
555:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:13:50.06 3lFSiHDa.net
>>538
それもあるかもね。
後は「難しいことを知っている自分」というのがエゴの足しになっている場合かな。
ま、実際に人にはできない高度な事が出来ればそれで金を稼げる可能性が高まるわけで、
それに頼って生きているようなやつはその高度な事を高度でなくすような事はしないだろう。
そんな事したら自分の生活が貧しくなって底辺に落ちるからな。w
556:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:14:41.00 HJWXg031.net
たいした違いがあるとも思えんが
何がそんなに面倒だったんだ
557:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:14:55.00 MFlsvD9d.net
ヒント：素人以下の馬鹿の自演
558:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:16:09.02 bNzAxglb.net
まるでCOBOLを見ているようで悲しくなりますね
559:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:17:42.42 g6e16kXh.net
ヒント10：訓練校の人間も2は見ている
560:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:20:12.36 HJWXg031.net
簡単さと引き換えになるのはたいてい
規模が大きくなった時のメンテナンス性や
意識的な細かい制御
ようするにvimの人は手順を追って何とか作業ができはするが
利益を理解できるレベルにないのだろう
561:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:35:10.48 bNzAxglb.net
>>545
簡単さとカスタマイズ性を両立できることは他の言語のモダンなフレームワークが証明していますよ
Javaスレらしいと言えばらしいんですが、少々考え方がレガシーですね
562:デフォルトの名無しさん
17/09/10 17:06:48.53 MFlsvD9d.net
ヒント：
フレームワークを素早く習得し～とか
自分で使用言語選べない立場にいる木っ端のアホが能書き垂れるスレじゃない
563:518
17/09/10 17:27:17.21 zlOAvEVW.net
>>520
ありがとうございました。
ちょっと怒ってます？
564:デフォルトの名無しさん
17/09/10 17:48:12.43 KEYZb0z0.net
>>546
で、質問はなんだったっけ？
565:デフォルトの名無しさん
17/09/10 18:25:31.79 HJWXg031.net
Javaにはコマンドラインからのプロジェクト作成ウィザードがないとお怒りのようです
566:デフォルトの名無しさん
17/09/10 18:29:20.29 MFlsvD9d.net
マジレスするとコイツがめんどくさいって言ってるのって
環境変数設定するのがーとかの超低次元のレベルの話だろ
567:デフォルトの名無しさん
17/09/10 20:11:27.20 vMSV9X0d.net
>>489
おう、まいど！
好きなの持って行きな！
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
568:デフォルトの名無しさん
17/09/10 20:19:51.38 xTzJbttv.net
>>449
C#って動詞だったのかよ...
569:デフォルトの名無しさん
17/09/10 21:41:22.66 JRi6baJ3.net
doが省略されてるんでしょって言わないとわからんかね
570:デフォルトの名無しさん
17/09/10 22:19:33.84 bNzAxglb.net
>>549
なぜJavaコミュニティの人々は使いにくいJavaを放置し続けるのか？
ですかね
571:デフォルトの名無しさん
17/09/10 22:21:44.81 7jTNf2+P.net
>>555
使いにくいと
572:感じていない が回答ですね
573:デフォルトの名無しさん
17/09/10 23:00:06.61 ZcQzUUfy.net
spring initializrもめんどくさい？
574:デフォルトの名無しさん
17/09/11 01:26:23.02 l21t5Df8.net
フレームワークや言語を修正できる人って1000人に1人くらいでしょ、自分でできるならここで文句言うこともないと思うので修正できる人探して訴えるしかない
使うのが面倒くさいと思っていても修正するのはそれ以上に面倒くさいとわかるでしょうに
575:デフォルトの名無しさん
17/09/11 03:04:41.07 TB0SwtSd.net
人の作ったもの読んで理解して修正するのが面倒なら初めから全部自分で作ってしまうという手もある。
まあでもプログラミングを全部一人でやる必要はない。仕様公開して作る人募集して作ってもらうということも可能だからな。
自分で作るとしてもプラグインで機能追加できるようにしといて自分では核となる部分とどうしても最初からあって欲しいプラグインだけ作って後は他の人にどんどんプラグイン作ってもらうという手もある。
576:デフォルトの名無しさん
17/09/11 03:10:25.03 +NzND3PL.net
Javaのオブジェクト指向の正統派感が半端ない
577:デフォルトの名無しさん
17/09/11 06:37:01.01 JLDhDRUg.net
>>523
mavenですぐ始められるだろ
578:デフォルトの名無しさん
17/09/11 06:38:35.28 JLDhDRUg.net
>>560
intとかあるのに?
579:デフォルトの名無しさん
17/09/11 08:20:23.82 +NzND3PL.net
>>562
プリミティブを許さないOOPって何がある？
580:デフォルトの名無しさん
17/09/11 09:39:24.12 vJ3AiMg+.net
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
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581:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:00:24.74 YUiT0WG/.net
例外処理について質問です
try catchで例外オブジェクトを投げるとのことですがこの例外オブジェクトってなんなんでしょう
例外って要はプログラム実行してて何か不自然な挙動があったという状態であってそれがオブジェクトとは？
今までオブジェクトってのはクラスがあってそれを基にしてオブジェクトが作られる、メモリ領域が確保される
っていう理解だったので、エラーにオブジェクトもくそもないだろと思うのですが
582:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:11:54.05 KaqDqihN.net
>>565
Throwableを実装するクラスのオブジェクトでござろうよ
583:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:52:21.51 464/dgmD.net
>>565
例外オブジェクトは、例外が発生した原因、場所などを保持するオブジェクト
オブジェクト指向の世界なんだから、エラーに関する情報もオブジェクトへのアクセスで取得できた方が一貫性あるし都合がいいじゃん
584:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:55:56.64 YUiT0WG/.net
えーっと書き方悪かったですかね……
エラーってのはプログラムとは独立の事象じゃないですか
プログラムを実行した結果起きる出来事なわけで実体はないと思うんですよ
だからそれはオブジェクトというか操
585:作する対象になりえないのではないかと
586:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:57:33.16 MQg6nYRf.net
>>565
例外情報をまとめたオブジェクト
587:デフォルトの名無しさん
17/09/11 13:21:47.07 w3UfkE5E.net
ここまで頭悪い奴は久々に見たな
588:デフォルトの名無しさん
17/09/11 13:48:48.73 YUiT0WG/.net
>>567 >>569
あーなるほど
エラーそのものがオブジェクトなんじゃなくて、エラーが出るとエラー情報を元にオブジェクトが生成されるってことでいいんですかね
589:デフォルトの名無しさん
17/09/11 13:53:32.73 JLDhDRUg.net
>>563
ruby
590:デフォルトの名無しさん
17/09/11 14:02:19.43 wWjif9uw.net
ここの住人は優しいな
591:デフォルトの名無しさん
17/09/11 14:04:39.27 JLDhDRUg.net
自分で例外クラス定義したり
newしたりしないのかな
592:デフォルトの名無しさん
17/09/11 15:56:12.62 pLv+3faO.net
してもいいけどだいたいは元からあるやつで済みそう。
593:デフォルトの名無しさん
17/09/11 16:31:17.48 j2JxUcFR.net
自作例外は初心者に不要だと思う
594:デフォルトの名無しさん
17/09/11 17:39:05.01 OENb9hQD.net
構造体的なものを使いたい時に、クラスを使っているのですが
Public class Hoge {
public int fuga;
public int piyo;
}
とやって、更にgetFuga,setFugaなどのメソッドを実装するのと
メソッドを使わず、利用の中でtest.fuga=3などと直接触るのでは
Java的には前者のほうが推奨なのでしょうか？
(カプセル化？っていうんでしょうか？)
また、その場合にはクラスもPublicではなくPrivateにして外から触れなくするのが良いのでしょうか？
よろしくお願いいたします
595:デフォルトの名無しさん
17/09/11 17:54:49.24 a/3J8itn.net
>>577
パブリックなアクセサ作ったら
カプセル化にならぬよ
フィールドをパブリックで公開するのがモダンなインプリメンテーション
596:デフォルトの名無しさん
17/09/11 18:01:03.13 QNy5oHUR.net
>>577
物による
振る舞いを持ったオブジェクトならフィールドもアクセサも公開しない
データならフィールド丸出し
597:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:07:20.59 +NzND3PL.net
>>572
orz
598:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:12:01.54 QpwJ435R.net
>>577
他のクラスからいつ書き換えられてもいいならpublicにしとけば良い。
書き換えられた時に何かそれにまつわる処理をしたいならprivate等の外から直接アクセスできないやつにしてsetter経由でしか書き換えられないようにすれば良い。
読み出しのみ可能にしたいなら同様にprivate等にしてgetter作っておけば良い。
599:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:42:22.72 +NzND3PL.net
>>578
アクセサメソッドはカプセル化というよりは不正な値の代入や取得を防止するのが主な目的だと思うけどね
なのでフィールドはprivateにしてアクセサメソッドをpublicにする
フィールドをpublicで公開するのがモダンなimplementationだというのは初めてきいた
600:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:55:44.65 j2JxUcFR.net
もはや宗教
601:デフォルトの名無しさん
17/09/11 22:17:17.13 x6mCsGmB.net
>>582
最先端だからね、これから広めて欲しい
602:デフォルトの名無しさん
17/09/11 23:05:36.77 y5R43Vtl.net
どこの先っぽだ
603:デフォルトの名無しさん
17/09/11 23:51:12.72 QNy5oHUR.net
C#もそうだけどモダンな言語ってのは関数型の取り込みが進んでるんだよ(Javaはモダンじゃないって？)
んで関数型はデータを純粋なデータとして扱う事が多い
だから隠蔽されたクラスより公開された構造体の方が合ってるんだね
604:デフォルトの名無しさん
17/09/12 00:08:26.83 APGFN74L.net
質問です。
コンストラクタにはpublicを付けた方がいいのでしょうか？
それとも付けない方がいいのでしょうか？
605:デフォルトの名無しさん
17/09/12 00:33:44.11 yajdRfge.net
OH!
606:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01
607::23:33.84 ID:7I+dfSsy.net
608:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:31:43.91 wkDGqWCe.net
>>587
コンストラクタの意味合いから考えて通常はpublicをつけます
逆にprivateをつけた時の効果とそれにより考えられる効能を想定してみましょう
609:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:37:00.21 KwS1KeaA.net
>>585
恐らく三角形の底辺の右か左の尖ってる所
610:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:40:47.97 KwS1KeaA.net
class X {
private X() {}
}
俺の心の中でしか new できないクラス
611:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:50:55.01 wkDGqWCe.net
自身の初期化済みオブジェクトを返すクラスメソッドだけからしかオブジェクト生成をさせたくない時（があるのかしらんが）とかかねぇprivateコンストラクタを定義するとしたら
612:デフォルトの名無しさん
17/09/12 02:03:12.61 7I+dfSsy.net
昔はsingletonにする時によく使ってたけど、最近はDIコンテナに任せちゃうからなあ
613:587
17/09/12 02:37:13.04 APGFN74L.net
遅い時間に失礼します。
回答をくれた方ありがとうございます。
publicを付けるか付けないかで具体的に何が変わるのでしょうか？
例えば、
public class A {
int a;
A() {
a=1;
}
}
と
public class A {
int a;
public A() {
a=1;
}
}
とでは何が違うのでしょうか？
2度目になりますが、回答の方よろしくお願いします。
614:デフォルトの名無しさん
17/09/12 03:37:49.76 sosh7c3a.net
>>595
publicはデフォルトコンストラクタを明示
privateはデフォルトコンストラクタを使用禁止
615:デフォルトの名無しさん
17/09/12 03:49:16.12 KwS1KeaA.net
URLﾘﾝｸ(msugai.fc2web.com)
616:デフォルトの名無しさん
17/09/12 11:19:16.85 WW0MtbKa.net
>>577-582
フィールドを直接アクセスするのは、同じクラス内だけ。
同じクラス内のソースコードを書く人は、
同じ会社・人物だから、勘違いが少ないから、OK
そのクラスの外からアクセスする人は、必ず、アクセッサを通す。
これは異なる会社・人物を想定しているから、
コメントで説明するだけじゃ、不十分
コメント通りに、プログラミングするかどうか、分からないため、
必ず、アクセッサを通して、不正な値ではエラーにする
もし、エラーにしなかったら、不正な値でも動いてしまって、
後に、別の場所で、別のエラーになるから、原因を突き止めるのが難しくなる
エラーの原因と、エラーになる場所が遠くなるから、ダメ
617:デフォルトの名無しさん
17/09/12 13:11:52.84 VqXuokxt.net
仕様変更もある
618:デフォルトの名無しさん
17/09/12 15:39:18.80 S9YYo8OY.net
>>598
そんな事やったら複雑になるだけだよ
データチェック用のクラスは別で用意して
モデルにデータチェックを持ち込まないようにしましょう
619:デフォルトの名無しさん
17/09/12 17:37:09.82 ZIY9GNtc.net
アホか
620:デフォルトの名無しさん
17/09/12 19:20:42.58 WW0MtbKa.net
MVC の、ビューでチェックするのか？
ドラクエ10 の話を読むと、ネットから来るデータは、
500バイトに1バイトは間違っているから、絶対に信用しちゃいけない
なぜなら、途中のルーターが、データが間違っていても破棄せず、
間違ったデータで、チェックサムを再計算するから、正しいように見えてしまう
621:デフォルトの名無しさん
17/09/12 19:51:45.74 oinAiUFn.net
>>602
するでしょ
典型的なServlet/JSPだとViewってJSPでしょ？
最初にjavascriptで入力チェックしてリクエスト発生前にわかる誤りは指摘するわ
622:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:37:37.40 w8xybr3m.net
読点多くね？
623:587
17/09/12 20:37:50.47 APGFN74L.net
>>596 >>597
ありがとうございました。
自分でももう少し勉強してみます。
624:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:41:42.77 w8xybr3m.net
入力を受け取るDTOとドメインモデルは分けるっしょ
バリデーションはチェック専用のオブジェクト作って�
625:ｻこに集約するっしょ
626:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:43:50.50 w8xybr3m.net
>>602
サーバー側でやるならコントローラとモデルの中間
627:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:46:45.14 w8xybr3m.net
アクセサを作らないのがモダンなJava
628:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:55:43.16 SDL3iTYa.net
冗談だよな
629:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:03:02.15 4UXnt6r5.net
>>602
500バイトに1バイト？そんなに間違うかなあ？UDPパケットでもそんなの気にした事ないなあ。IPレベルではそんなエラー沢山出てるのか？
630:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:05:40.41 4UXnt6r5.net
Kotlin使えばgetter,setterで悩まんで済むのではないだろうか。
631:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:09:09.54 VqXuokxt.net
>>600
構造体か
632:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:09:49.83 VqXuokxt.net
>>610
チートだろ
633:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:19:09.53 wkDGqWCe.net
>>602
何そのクソルーター
634:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:22:59.95 WW0MtbKa.net
>>610
1/500 = 0.2%
確か、伝送エラー率も、これぐらいだったと記憶している。
まあ、チートもあるだろうけど
635:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:30:13.97 jP/+HaLi.net
超初心者です。
文字列で疑問に思ってのですが、文字列を(A)のパターンで使おうと思ったのですが、
(B)のパターンもあるみたいなのですが、
(A)のパターンだけでプログラムを組んでいても問題ないでしょうか？
(A)
String str = "あいうえお";
(B)
String str = new String("あいうえお");
636:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:31:42.44 sosh7c3a.net
ない
637:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:37:16.01 VqXuokxt.net
>>615
1パケット何バイトだよ
638:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:40:50.43 KwS1KeaA.net
>>616
全く問題ない。
てか、Bの方はメモリや時間の無駄だよ。実際には最適化されてAと同じになるとは思うけどね。
639:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:58:27.89 jP/+HaLi.net
>>617, 619
返信ありがとうございます。
640:デフォルトの名無しさん
17/09/13 01:58:25.84 CljwMjVR.net
本当に「(B)のパターンもあるみたい」なのだと思っているのだとすれば自分の読解力を疑ったほうがいい
641:デフォルトの名無しさん
17/09/13 03:33:06.00 zEkVIE/g.net
CやC++やってた人だと "" だけで既に String クラスのインスタンスである事がすぐにわからんのかもね。
ていうか見た目が同じものなのに違う意味になってて混乱。やがて "abc".charAt(1) で 'b' が返される事に気付く。
642:デフォルトの名無しさん
17/09/13 05:20:22.96 Nzips1qh.net
>>619
>Bの方はメモリや時間の無駄だよ
？？
AとBで意味が違うと思う方がおかしい
643:デフォルトの名無しさん
17/09/13 07:40:55.11 8OiQxoax.net
初歩的な質問で失礼します。
substringがなんともしっくりこないので、昔のBASICで言うところの「mid」を作ってみたのですが、
呼び出し元の「Test.java」から呼び出し先の「strmid」関数を呼び出す場合、
下記のような感じでよろしいでしょうか？
■Test.java（呼び出し元）
public class Test{
public static void main(String[] args){
String a = "1234567890";
a = Mod_string.strmid(a, 5, 2);
System.out.println(a);
}
}
■Mod_string（呼び出し先）
public class Mod_string{
public static String strmid(String _str, int _index1, int _index2){
String cut_buff = "";
cut_buff = _str.substring(_index1, _index1 + _index2);
return cut_buff;
}
}
644:デフォルトの名無しさん
17/09/13 07:55:43.21 8OiQxoax.net
訂正です。
■Mod_string（呼び出し先） ×
■Mod_string.java（呼び出し先）○
645:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:25:48.32 NSWcHcOm.net
そこまでできてんなら動かして確認しな
646:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:30:01.88 9wr8j3v0.net
>>624
いいわけないだろ、何だその変数名は！
真面目にやれよ、ここ2chだぞ！！
647:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:32:01.01 zEkVIE/g.net
>>623
そういうのの最適化は保証されてるんだっけ？
648:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:39:11.90 9wr8j3v0.net
Mod_stringじゃないBasicだ！
strmidじゃないmidだ！
cut_buffは要らないです
649:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:44:14.18 9wr8j3v0.net
midでは切り取る長さが文字列の長さより長かったらどうなるんだ、条件分岐が必要なんじゃないか
650:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:45:08.80 zEkVIE/g.net
>>623
ここのコンパイラだと最適化されないようだよ。インスタンスは違っている。
URLﾘﾝｸ(paiza.io)
651:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:45:27.16 NSWcHcOm.net
>>629
ここは初心者スレなんだから質問者の提示したソースがあるならそれをベースに話そうぜ
おまえのルール適用はおまえの環境でやれ
652:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:53:42.46 9wr8j3v0.net
>>632
初心者だからこそよりベターな書き方を身に着けないと、何も言われなかったからこれでいいんだJava完全に理解したということになるんだよ
お前はただの無責任でいい加減で良い人と思われたいだけの甲斐性なしの童貞ニートだよ！！
653:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:58:15.21 9wr8j3v0.net
動かして確認しなとかシンナーで脳ミソ半分溶けたスケバンでも言えるだろ
654:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:59:09.43 9wr8j3v0.net
スケバンとはスケベ番長のことです
よろしくお願いします
655:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:09:59.43 NSWcHcOm.net
>>633
目的をどこにおくかだよ
記載レベルの正しさなんかプロジェクト毎に異なるんだからそんなもん後でいい
656:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:12:06.62 SCvW+syV.net
残暑が彼をこのようにしてしまったのだろうか。残暑も酷なことをするものだ。
657:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:13:42.97 9wr8j3v0.net
残者のせいなら仕方がないな
658:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:16:23.79 9wr8j3v0.net
>>636
バッキャロー、そのプロジェクトを作るのがJavaを
完全に理解した人たちなんですよ
変数名も使用もろくに考えない人間をいまあなたが作り出そうとしている、ああ、あなたはとても罪な人
659:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:20:20.15 9wr8j3v0.net
midのスタートポジションって1オリジンじゃなかった？
660:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:34:10.61 SCvW+syV.net
そういや1かな
661:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:43:31.46 9wr8j3v0.net
せやろ
このようにいろんな観点からコードを分析してアドヴァイスできる私は夏の妖精と言っていいでしょう
662:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:44:57.59 9wr8j3v0.net
儚い命ですが秋にはナスビの妖精になるので気にしなくて大丈夫です
663:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:52:31.60 SCvW+syV.net
ふなっしーのような着ぐるみが必要だね
664:デフォルトの名無しさん
17/09/13 12:11:14.44 NSWcHcOm.net
おもしろいやつだなぁ
665:デフォルトの名無しさん
17/09/13 12:53:07.12 nLzRrUv0.net
>>635
いやいや鮎川まどかみたいな奴のことだろ
666:デフォルトの名無しさん
17/09/14 17:58:12.65 aE/ynEl2.net
ＪＡＶＡを独学してますが実際にプログラムを書いたほうが覚えがいいと思うのですが
仕事で勉強していたら嫌でも書くことあると思いますが、独学の場合だとどういう風にしたら
たくさんプログラムが書けるでしょうか？
667:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:08:36.31 hDTOaSZP.net
>>647
なんのために独学してんの？
668:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:09:25.86 aE/ynEl2.net
>>648
ＩＴ系に就職したいなぁと
669:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:34:34.39 ryfOUSxm.net
プログラム好きだから就職するならともかく
就職したいからプログラム勉強するって心構えだと鬱になって死ぬぞ
670:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:57:43.62 bbgbtsFj.net
好き嫌いとか心構えとかそういう話じゃなくね？
興味あるから独学でもやっているんだろうし
ただ、
「個人では次々とプログラム案が浮かばない」
「だけどコードはたくさん書いてみたい」
「そういう場合実際的にはどうしたらいいのか？」
ってことじゃないの？
671:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:04:34.44 5oXxV+mB.net
ものづくりしたいんだよな
672:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:06:56.94 ryfOUSxm.net
なら有名なソフトウェアをクローンすればいいよ
673:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:24:32.57 u0Y+p6q4.net
仕事で使われるJavaはWeb一択
仕事したことない奴がWebの包括的な知識を得ることを無理
原始人がパソコンを使おうと努力するぐらい時間の無駄
若いなら未経験可でも採用してくれる零細ブラックに潜り込んだほうが1万倍早い
おっさんなら諦めろ
674:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:33:27.49 UbGQlT/w.net
ブラックに就職するぐらいなら派遣のが全然マシ
675:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:42:29.26 9XZgqndR.net
>>647
とりあえずお題のスレ見てみたら？
676:デフォルトの名無しさん
17/09/14 21:42:48.03 Ng+6QcSm.net
Javaって組み込みとかには使われてないのかな？元々Sunは家電組み込み用としてJava作ったらしいが。
あ、Androidのスマホは見ようによっては組み込み機器か。
677:デフォルトの名無しさん
17/09/14 21:46:43.47 fgzTXSE6.net
今の大手SIerはノンプログラミングツールが主流だぞ
みずほ銀のやつなんて、JAVA要員を全部ノンプログラミングツール要員に切り替えたし
食うのが目的ならプログラムより英語とかビジネスマナー覚えた方が確実に良い
678:デフォルトの名無しさん
17/09/14 21:49:24.58 ryfOUSxm.net
最近はツールやサービスが充実してるからインフラに詳しくなくてもそれなりにWEB開発できてしまうよね
昔ほど初心者の参入障壁はないよ
679:デフォルトの名無しさん
17/09/14 22:41:31.05 yKCuCAfu.net
(´・ω・`)スッキリわかるJava入門と実践編読んでます
みなさんはJava8のラムダ式とか勉強用にJava8参考書買ったの？
いま新しいJava8用の参考書かおうかまよってるのー
なにかおすすめの参考書とかあれば教えてもらえませんか
よろしくです
680:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:01:44.05 5q6hx4RQ.net
java9出る出る詐欺はいつまで続くのか
681:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:38:10.02 y/+XdaWN.net
ウエッブサイトでいい？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
682:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:49:29.61 hDTOaSZP.net
(´・ω・`)ラムダ式のためにわざわざ本なんて買わなくていいとおもうの
スッキリの入門編と実践編を読んでも、どうせ実践なんてしてないんだろうなー
次の参考書のことばかりかんがえてさ
683:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:51:31.51 IggZgdlC.net
(´・ω・`)にちゃんよりもついったーで聞いたらいいとおもうの
どういたしましてです
684:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:52:21.52 J1/5Neeu.net
非関数言語でラムダ式とかどうかしてると思わんか？
685:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:52:53.14 J1/5Neeu.net
○非関数型
686:デフォルトの名無しさん
17/09/15 00:26:18.00 Mz3k1hKC.net
まあラムダ式のような何かだからなあれは
687:デフォルトの名無しさん
17/09/15 01:37:42.64 3tKdJU4s.net
まあ、よくもまあこんな事までできるようにしたなあ、という感じではある。
688:デフォルトの名無しさん
17/09/15 03:31:38.80 tsKQhVFL.net
ラムダ式のために、本を買うなんて、考えたことは無い。
スッキリを読んだ後は、この辺を読むから
たのしいRuby 第5版、2016
プログラミング GROOVY、2011
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
689:デフォルトの名無しさん
17/09/15 11:23:25.49 Mz3k1hKC.net
>>669
たのしいRuby(笑)売れないから必死だねぇ
690:デフォルトの名無しさん
17/09/15 14:03:46.89 paVwPZmA.net
妄想がひどい
691:デフォルトの名無しさん
17/09/15 14:37:50.58 SetL/UqD.net
そういや Ruby や Python は未だに覚える気が起きないな。Perl やり過ぎたか・・・
692:デフォルトの名無しさん
17/09/15 21:29:47.
693:15 ID:Z/MvErxh.net
694:デフォルトの名無しさん
17/09/15 22:30:40.88 qv3asH3K.net
プログラミングなんてそんなもん
必要になったのをコツコツ積み上げていけばいつの間にかって感じだな
695:デフォルトの名無しさん
17/09/15 22:39:59.72 ltHeOAZ2.net
>>674
そういうセリフって、できる奴が言ってこそ格好がつくわけでw
696:デフォルトの名無しさん
17/09/15 23:34:23.01 qv3asH3K.net
>>675
そう言わないと自我が保てないならそれでいい
697:デフォルトの名無しさん
17/09/16 00:51:57.26 W6Qu+lkm.net
>>674
奴隷根性
698:デフォルトの名無しさん
17/09/16 02:00:41.83 iyhV3x2n.net
今までの人生経験からすると、「自分はできる」と思った時はかなりまずい状態だ。
そう思った時はほとんどの場合実際にはたいしてできる状態になっておらず、
まだまだ知らない事が山のようにあるのだが、そのこと自体に気付いていない。
というか気づいていないからこそ自分はできると思い込んでしまっている。そして
そのまま分かったつもりで進むと穴にハマって大怪我をする。やはり慎重さや
謙虚さはあった方が良い。
699:デフォルトの名無しさん
17/09/16 02:11:46.01 Om3GlnUG.net
いつまでたっても自分はできるとは思えない
ただその過程で一生懸命やってみたら今回は何とかできたの連続かも
700:デフォルトの名無しさん
17/09/16 04:25:51.22 bCwNlhe0.net
>>678
それはプログラミングに限った話ではなく何にでも当てはまる
少し慣れてきて安心し始めた頃が一番危ない
701:デフォルトの名無しさん
17/09/16 09:11:23.55 ta0sv5Pp.net
仕事した上で安心して暮らしたいんですが
702:デフォルトの名無しさん
17/09/16 09:17:12.58 hF16Uo8A.net
>>678
成功しない奴の典型みたいなタイプだね
実際には意味不明なほど自信があってそれを原動力に行動する奴が勝ち組になるんだよ
謙虚とか自重ってのは負け組の美学
703:デフォルトの名無しさん
17/09/16 09:33:58.87 ta0sv5Pp.net
謙虚さは技術
704:デフォルトの名無しさん
17/09/16 11:06:38.67 PhDSUB9P.net
入社2年目
705:デフォルトの名無しさん
17/09/16 11:41:45.75 NJWiFv+q.net
>>682
>>678が言う所の謙虚さは技術や知識に関して自分が全て知ってると思い込まずに
欠けている知識があるのではないか、もっと学ぶべきことがあるのではないかという
考え方の面で謙虚であれという意味であって実際の行動に関して謙虚であれと言ってるわけではない
それに>>678が言ってない自重を勝手に付け加えるのは辞めよう
706:デフォルトの名無しさん
17/09/16 12:02:16.29 /gVs+HA3.net
>>685
大丈夫
だいたい声がでかいお調子者は大したことないから
707:デフォルトの名無しさん
17/09/16 12:33:26.40 hF16Uo8A.net
>>685
技術面でも謙虚さは特にならない
俺はなんでもできるとアピールしたほうがいい
そうするとあいつは難しいプロジェクトに回したほうがいいなとなって実際に面白い技術を使ったプロジェクトにありつける
自分なんてまだまだですよなんて言ってると誰にでもできるようばつまらない、例えばレガシーの保守なんかを割り当てられてしまうので永遠に成長できない
もちろんこれは周りがどう思うかだけの問題ではなく自身の行動力にも影響する
自分は数学を勉強してこなかったから人工知能を学ぶのは時期尚早だろう謙虚になってわきまえなきゃ
数学なんか大卒の俺様なら楽勝だ人工知能やるぞわからんことなんぞ調べりゃええイノベーション起こしたる
どちらが成功するかは目に見えてるね
708:デフォルトの名無しさん
17/09/16 12:41:28.65 NJWiFv+q.net
>>687
709:もちろん自分もそういう姿勢は大切だと思うし、それに関しては否定してないよ >>678が言う所の謙虚さと使い方が違ってたから指摘しただけで
710:デフォルトの名無しさん
17/09/16 13:21:32.33 u+EwIGwO.net
>>687
さすが、できる人は違いますね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
711:デフォルトの名無しさん
17/09/16 13:28:09.48 DOXnJsRP.net
危険な自民党の言論弾圧.
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
↑ 自民改正案の真の狙いは言論の自由を奪うこと！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ 自民党は 国民に基本的人権はないと断言！
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
↑ 小池都知事も安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻す民主主義破壊論者！
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
712:デフォルトの名無しさん
17/09/16 15:28:35.93 ta0sv5Pp.net
なんかのコピペで韓国人がどうたらで中国人は謙虚で自信たっぷりだってのがあった
あれ気になってしょうがない
どういう気の持ちようなんだろう
713:デフォルトの名無しさん
17/09/16 15:58:08.35 iyhV3x2n.net
>>682
自信はあってもいいが過信は危険ってことだよ。もちろん運が良ければ過信したままでも事故らずに済むよ。物凄いスピードで車運転するようなものだな。運が良ければ事故らないし素早く目的地に着く。
まあしかしそういう方法ばかり選択して積み上げられた成功体験での自信は何かで失敗した時の穴が再起不能になりそうなぐらいでかそうではある。薄氷を踏んで進み続けてるようなもんだからな。
714:デフォルトの名無しさん
17/09/16 16:46:19.23 kjHVa57h.net
>>647
人の公開しているプログラムを改造する
普段やってることをプログラムで自動化する
人が欲しがってるプログラムをして公開する
次の人が続く
715:デフォルトの名無しさん
17/09/16 17:41:51.48 30iOXDda.net
頼むからお前等馬鹿の自分語りは他所でやるかチラシの裏にでも書いててくれ
ほんと頭の悪い馬鹿は2chでも低能だから見ててイラっとするな
716:デフォルトの名無しさん
17/09/16 17:43:09.67 /gVs+HA3.net
自分だけはバカじゃないという前提
717:デフォルトの名無しさん
17/09/16 17:50:40.80 30iOXDda.net
初心者スレだから当然だが書いてることが素人丸出しの馬鹿のくせに如何にも
「ボクは素人じゃないよ！」風に書いてる馬鹿だから見ててイライラしてくる
お前等はできるできない以前に「自分は馬鹿」であることを自覚することから始めた方が良い
718:デフォルトの名無しさん
17/09/16 18:21:39.37 iyhV3x2n.net
>>696
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ ・・・
（ ） ＼＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_�
719:j___）
720:デフォルトの名無しさん
17/09/16 19:14:47.08 N8nck5bL.net
ID:30iOXDdaの溢れ出る知性
・頭の悪い馬鹿
・2chでも低能
・馬鹿だから見ててイライラしてくる
・自覚することから始めたほうが良い
721:デフォルトの名無しさん
17/09/16 20:09:43.38 bCwNlhe0.net
これ思い出した
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく他人を卑下したり差別したりする人
自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人
722:デフォルトの名無しさん
17/09/16 20:55:15.81 8aVjSdhe.net
>>699
頭のおかしな人を差別するのやめよう
723:デフォルトの名無しさん
17/09/17 11:04:25.17 SViSVMbK.net
>>700
>>699には事実が書いてあるだけで差別はしていない。
724:デフォルトの名無しさん
17/09/17 11:28:56.67 7a7I7An/.net
何にも当てはまってないな
なぜ思い出した
725:デフォルトの名無しさん
17/09/17 17:28:15.06 QWv6tPsE.net
>>701
差別だよ
726:デフォルトの名無しさん
17/09/17 17:33:16.82 Q+4rAw8t.net
差別と区別(方法)の違いの分からない馬鹿がいるのか
727:デフォルトの名無しさん
17/09/17 17:50:35.26 7wsAHItw.net
Javaと初心者は何処へ
728:デフォルトの名無しさん
17/09/17 18:58:32.99 3hpAxvdh.net
あなたと
729:デフォルトの名無しさん
17/09/18 00:07:20.59 4ZXQ/DMc.net
たわし
730:デフォルトの名無しさん
17/09/18 00:20:37.98 FqMKcBcm.net
hashCodeについて質問です。
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
上述のコードの6行目のように、hashCode()をオーバーライドする文中で、
hashCode()を使うことは出来るのでしょうか？
出来るとしたら、それはオーバーライドする前のものを使うことになるの
でしょうか？
回答の方よろしくお願いします。
731:デフォルトの名無しさん
17/09/18 00:34:20.93 Yz7nchNc.net
オーバーライドなんかされてないし
そのメソッドとStringクラスのhashCodeメソッドは完全に別物
入門書1兆回熟読してこい
732:デフォルトの名無しさん
17/09/18 00:34:51.49 fZgi5ahL.net
>>708
HeroクラスのhashCodeメソッドとStringクラスのhashCodeメソッドを混同してる
733:デフォルトの名無しさん
17/09/18 00:39:41.52 +DEj6WPG.net
すべてeclipseに従え
マウスカーソル置いてJavadoc読め
734:708
17/09/18 00:54:44.66 FqMKcBcm.net
>>709 >>710 >>711
よく分かりました！ありがとうございました。
735:デフォルトの名無しさん
17/09/18 09:59:27.22 r2U/+ucM.net
>>704
差別と区別の違いを説明してみ
わかってないのはお前だから
736:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:13:45.78 r2U/+ucM.net
区別と方法は違いますよ
737:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:24:40.17 cqvWHFDW.net
区別は元のレスにある通り何らかの基準を設けて分けること
差別はその区別を基にして取扱いや待遇に差を付けること
よって基準を示しただけで差別には当たらない
738:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:33:19.08 r2U/+ucM.net
>>715
クソジャップの発想だな
クソジャップはそういう生き物だ
739:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:35:14.56 r2U/+ucM.net
クソジャップの見分け方
差別を区別と称して平気でやる
朝鮮半島をはじめフィリピンやベトナムに侵略戦争をしかけ虐殺を行う
740:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:37:45.68 r2U/+ucM.net
誰がクソジャップかわかったかな？
クソジャップを見分けることができると君も一人前だ
741:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:40:58.63 r2U/+ucM.net
>>715
君が言っているのは国語学的な意味。
小学校や中学校で差別を習ったと思うけど、それは社会の授業だったでしょ。
差別という言葉は社会学の教科書を読んで意味を調べないと
国語辞典にこう書いてあったからこれで良いんだと思ってはいけないよ。
742:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:42:28.41 r2U/+ucM.net
クソジャップという時点で差別は成立するんだよね
743:デフォルトの名無しさん
17/09/18 10:55:04.02 dedSK5h5.net
ID:r2U/+ucM
744:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:02:20.48 r2U/+ucM.net
Javaプログラマー
745:はプログラマーとしてはもちろん人間としても一人前で会って欲しいものだな
746:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:09:07.42 r2U/+ucM.net
言うに事欠いて悔し紛れにIDを貼るなんてことがないように
747:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:10:10.73 r2U/+ucM.net
スレを代表して言わせてもらうがJavaは差別と戦っていきます
よろしくお願いします
748:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:22:48.65 dedSK5h5.net
こんなマジもんの池沼キチガイ久々に見たわ
749:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:25:15.37 9RuVS6I2.net
ジャップやまーんはNG登録するのが無難
750:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:33:07.75 4ZXQ/DMc.net
えーと。今日はID:r2U/+ucMをNGIDに設定すればいいのかな？
751:デフォルトの名無しさん
17/09/18 11:35:13.69 sKCIAEqA.net
Javaを考えたのはドイツ人
そのせいでユダヤ人に差別されて潰されそうです
752:デフォルトの名無しさん
17/09/18 12:18:20.06 lltdeu1n.net
匿名だとこういう変な奴が紛れ込む
2ちゃんなんかやめて皆んなでteratailに行こうよ
あっちは快適だぞ
753:デフォルトの名無しさん
17/09/18 12:51:11.79 r2U/+ucM.net
>>729
. ,′ .,′,′ i ! i ヽ ヽ ｀ヽ / /
i i i ｣. -i iﾊ ハイ⌒iヽ ヽ ヽヽヽ.V /
i i i'´ i i i ! iィx=ミ､ i i i i i ﾍ. / ばいばーい！
! ! iヽx=ミメ ﾉ ﾉ ﾄｲ::ﾊ ! i j i ! ﾉ ! /
i i ｲトｲ::;ﾊ , 弋)ソｊｲ/ /ハ i′
ヽＶﾍ '.弋)ｒｿ , -‐ 、 ﾉイｲ ｜ ;
ヽヽヽ ﾍ ∨ ｊ .ｲ´ ｊ/ ,'! ,′
＼＼ ＼ｰ- ... ﾆ´ ィﾍ | ./ !i /
＼＼ X´{ヽ. ∧ ｉ / ﾉﾉ′
／/ヘヘ ／ノ ヽ. /
754:デフォルトの名無しさん
17/09/18 19:08:20.65 hoSZspUl.net
javaを考えたのはサンかオラクルのおっさんじゃないんか？
すげー頭よさそうだよな
755:デフォルトの名無しさん
17/09/18 20:51:55.21 YFdCF+w0.net
まあ、いいだろうね。
756:デフォルトの名無しさん
17/09/18 22:04:13.35 awt4GCQv.net
>>730
お前は
・黒人は肌が黒い
・黄色人種は日焼けで黒くもなるし日に当たらなければある程度は元に戻る
・白人は肌が白い、日に焼けると赤くなる
これを差別と言うのか
757:デフォルトの名無しさん
17/09/18 22:48:52.73 r2U/+ucM.net
>>733
あのここJavaスレなんでｗ
758:デフォルトの名無しさん
17/09/18 22:59:42.84 awt4GCQv.net
>>734
おまいうｗ
759:デフォルトの名無しさん
17/09/18 23:14:25.43 dedSK5h5.net
ガイジに触るな
つけあがるだけだから
760:デフォルトの名無しさん
17/09/19 03:15:00.25 nlkSBfsW.net
ま、そっとしといてやれ。
761:デフォルトの名無しさん
17/09/19 17:24:59.35 6o+b/JQG.net
>>731
なかなかの頭
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
762:デフォルトの名無しさん
17/09/19 17:31:26.90 wzTNYtyj.net
今は字下げにTAB使ってて、他人と組むことはないからどっちが正しいとかはどうでもいいのだけど、それでもちょっと前に自分が作った奴は字下げにスペース使っててしかも２個だったり４個だったり
まあ動作に支障ないから放っておいてもいいとはいいのだけど自動でどっちかのルールに統一して書き換えてくれるツールはないでしょうか
763:デフォルトの名無しさん
17/09/19 17:33:25.32 6o+b/JQG.net
>>739
その機能のないエディタを捨てろ
764:デフォルトの名無しさん
17/09/19 17:50:37.52 hoc+jdT8.net
>>739
あるんじゃねえか？
でもお題として丁度良さそうな難易度なのでお題にしてみんなに作らせてもいいかもなw
行頭のスペースをタブに変換。
765:デフォルトの名無しさん
17/09/19 18:44:11.51 6o+b/JQG.net
単純置換なら簡単だから
自動インデントだと大変だな
766:デフォルトの名無しさん
17/09/19 19:42:43.45 8vQ/BDKS.net
eclipseのformatter使えよ
ctrl + shift + fだ
767:デフォルトの名無しさん
17/09/19 19:46:48.16 HsBqGOx3.net
ネットビーンズじゃダメなの・・・
768:デフォルトの名無しさん
17/09/19 21:38:22.96 hYV/3YUr.net
Eclipse vs NetBeans vs IntelliJ
Atom vs VSC vs SublimeText
宗教戦争勃発
769:デフォルトの名無しさん
17/09/19 21:40:38.36 SBmqU3IJ.net
atomは原子の定義が壊れるぐらいクソ重い
vscodeが神
770:デフォルトの名無しさん
17/09/19 21:54:37.27 v8M0fO45.net
需要があるかないかの違いだから宗教とかそういう問題じゃない
771:デフォルトの名無しさん
17/09/19 22:15:13.10 TjZ5lvcl.net
>>739
IDEのコードフォーマッターぐらい使えよ
コメント位置すらちゃんと設定通りにしてくれるぞ
つーかコード規約決めた後にIDE側で設定して
保存時かコンパイル時に自動でフォーマットかける設定にするんじゃないの普通
772:デフォルトの名無しさん
17/09/20 00:47:43.62 bIY7DNDj.net
万能コマンドsed
773:デフォルトの名無しさん
17/09/20 02:09:36.52 E3lPvo/Y.net
いや、sedだと複雑怪奇なものにならんか? s/(スペース4文字)/\t/g か?
774:デフォルトの名無しさん
17/09/20 09:02:26.48 DYqQfVY4.net
emacsをunixに移植したのは>>738だったな
もうモダンなIDE使ってると言ってたけど
775:デフォルトの名無しさん
17/09/20 09:04:38.67 jNWRVYAN.net
モダン()
776:デフォルトの名無しさん
17/09/20 09:26:35.78 ISdLOp37.net
質問すいません。
プログラムはある程度できるのですが、画像の処理関係は全くの素人なのです。
やりたいことは画像を比較して類似しているかどうか調べるというものなのです。
ただ、画像がとても多く、画像の追加も頻繁にあるので困っています。
どのようにすると良いでしょう？
777:デフォルトの名無しさん
17/09/20 10:48:40.10 DYqQfVY4.net
>>753
画像を一定のサイズ色に粗くしてMD5とっといて一致するかどうか
でJavaの質問は?
778:デフォルトの名無しさん
17/09/20 11:59:57.72 8B/Smyuh.net
とある本（サンプルソースがJAVA）で、下記のような文章があり、よくわからない状況です。
ーー引用ーー
自己カプセル化を使っているときは、コンストラクタ内のsetメソッドの使用には注意が必要です。
多くの場合、オプジェクトが生成されたあとの変更用にsetメソッドが使われることを想定しているので、
setメソッドには、初期化時とは異なる振る舞いを持たせることになるでしよう。
そのため、コンストラクタから直接アクセスを使うか、別に設ける初期化メソッドを使うのがよいでしよう。
ーー引用ーー
Q、私の拙い解釈だと、「コンストラクタ内でsetメソッド使用は避けよ」と言っているようなのですが、理由が読み解けません。どなたか、わかりますか？
779:デフォルトの名無しさん
17/09/20 14:41:07.62 DYqQfVY4.net
>>755
プロパティa,bがあったとして
すべてのインスタンスは何らかの値を持ってたとする
setAではbの内容を参照するとする
でもコンストラクタでの手順によってはbはまだ初期化されてない
借り値を入れとくとか手順を考えるとかもあるけど
その著者はsetを使わないことにしてるんじゃない
私はvalidateとかをsetに入れてるので極力使うよ
780:デフォルトの名無しさん
17/09/20 15:45:58.63 8B/Smyuh.net
コンストラクタ内の処理が走っている段階では、
�
781:ｻのクラスはまだ不完全で、メソッドかフィールド変数かが 利用できない状態かもしれない、だからsetterは控えよう…… ということでしょうか？ 参考書の著者は控えようと言っているけども、 現在のJVM環境なら、さして気にすることもないから setter使っていいよ！ ……ってことでしょうか？ なんだか混乱してます……（＞＜；
782:デフォルトの名無しさん
17/09/20 17:42:04.72 YGr2N4HK.net
作り方しだいだよなあ
783:デフォルトの名無しさん
17/09/20 17:56:10.76 lixqcDrr.net
>>757
setterを控えよう、じゃなくて、setterをはじめとするオブジェクトの状態を変更するメソッドの呼び出しには気をつけようってこと
パブリックなsetメソッドは完全なオブジェクトに対し状態変更のため外部から呼び出されるという用途であること多いから、気をつけないといけないポイントの代表例として挙げてあるだけ
784:デフォルトの名無しさん
17/09/20 17:57:58.25 lixqcDrr.net
花火オブジェクトの引火メソッドは、オブジェクトが完全な状態で呼び出されることを想定してるから、
花火オブジェクト生成中の火薬剥き出しの状態で呼び出してはならない
785:デフォルトの名無しさん
17/09/20 18:09:31.13 8B/Smyuh.net
・コンストラクタ処理中はインスタンス作成途中の可能性がある。
・作成途中のインスタンスを変更する操作は避けた方が良い。
ということが、ご説明頂いた内容で理解できました（＾＾）ノ
ありがとうございました。m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
786:デフォルトの名無しさん
17/09/20 18:41:10.87 lixqcDrr.net
>>761
> ・作成途中のインスタンスを変更する操作は避けた方が良い。
別に変更すること自体はいいんだよ、その変更がオブジェクトの初期化に必要な操作であり、変更による
不整合が発生しないことがわかってるなら
まあ気をつけましょうってことだよ
あと気持ち悪い顔文字使ってんじゃねえよ殺すぞ
787:デフォルトの名無しさん
17/09/20 20:05:33.17 Z88yt3RP.net
>>762
＼(^o^)／
788:デフォルトの名無しさん
17/09/20 22:37:20.08 E3lPvo/Y.net
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
789:デフォルトの名無しさん
17/09/20 22:45:59.38 3G2l4+mv.net
>>762はツンデレ
790:デフォルトの名無しさん
17/09/20 23:20:13.50 ZP+TEowi.net
どっちかというとデレツン
791:デフォルトの名無しさん
17/09/21 02:44:01.70 AcIIQNEl.net
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
792:デフォルトの名無しさん
17/09/21 08:46:56.77 YP+rtO81.net
なんと、拙い私の理解不足にフォローまでしてくださって、
助かります。良い方ですね。（m’ v’）m＜感謝！
ありがとうございました。m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
793:デフォルトの名無しさん
17/09/21 09:42:31.05 AcIIQNEl.net
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
794:デフォルトの名無しさん
17/09/21 09:49:26.14 /4KdsZUo.net
人が嫌がることを嬉々としてやる奴ってキチガイなのか？
それとも幼いのか？
ガキがアリの巣に水を流し込んで喜んでいるみたいな感じで
795:デフォルトの名無しさん
17/09/21 09:54:13.33 tALCl2oJ.net
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
796:デフォルトの名無しさん
17/09/21 10:10:47.45 YsglJJYo.net
>>754
ありがとうございます。
ぜんぜん違う方法でしたがうまくいきました。
797:デフォルトの名無しさん
17/09/21 10:42:29.02 q11aClZE.net
>>770
人の嫌がることを自ら率先してやりましょう！って学校で習ったろ？
798:デフォルトの名無しさん
17/09/21 12:53:24.76 /4KdsZUo.net
日本と韓国
日本人「我々が歴史を変えてみせる」
韓国人「我々が歴史を変えてみせる」
日本人「犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
韓国人「犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
日本人「『少し見ない間に美人になったね』って言われます」
韓国人「『少し見ない間に美人になったね』って言われます」
日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
799:デフォルトの名無しさん
17/09/21 13:02:45.02 eVVH2vYt.net
なんだか必死である
800:デフォルトの名無しさん
17/09/21 13:03:14.79 gTpUVQWr.net
０で割ると普通に０で返してくれればいいのですが
ArithmeticExceptionと言うエラーが出るのですが、
こんなのいちいち例外処理かませないといけないのでしょうか
801:デフォルトの名無しさん
17/09/21 13:25:19.84 AIR436+i.net
>>616 >>647 >>776
802:デフォルトの名無しさん
17/09/21 14:01:18.22 kkyna6sC.net
0で割ったら、+- 無限大だろ
数値にならない。
数値の範囲・ドメインの外
0にすれば、数値の範囲内になってしまうから、ダメ
803:デフォルトの名無しさん
17/09/21 14:24:12.87 tBiYCXnO.net
0で割っても無限大にはならない
その計算自体できないのが正しいし例外を返すのも正しい
804:デフォルトの名無しさん
17/09/21 14:31:02.26 Pk6O4pXe.net
可換体としての性質を捨てたいならゼロ除算しちゃえばいいんじゃないの
805:デフォルトの名無しさん
17/09/21 15:19:22.76 eVVH2vYt.net
>>776
君も算数のお勉強をすると少し頭がよくなるかも知れません
806:デフォルトの名無しさん
17/09/21 15:21:14.85 9JsIphje.net
>>773
人の嫌がること…と言うより、競技において(正当なルールの範囲内で)相手の嫌がることを…だな。
807:デフォルトの名無しさん
17/09/21 19:23:34.97 L84El5xg.net
未だに0で割ると無限大になる（だから割れない）とか思ってるやつが大学生にもいるから困る
808:デフォルトの名無しさん
17/09/21 19:58:20.74 15z8OIYK.net
おかしいな？Javaのスレに来たはずなのに。
809:デフォルトの名無しさん
17/09/21 20:13:07.34 bi2NZeDg.net
A÷BはAからBを何回引けるか、という考え方だとBが0なら何回引いてもダメなので無限であるかのように思うのはわからなくはない。
しかしBが0というだけでその後の引き算は全て無駄になる事がわかるわけで、引き算は一回もする必要がないのだ。
810:デフォルトの名無しさん
17/09/21 20:14:57.27 bi2NZeDg.net
>>784
このスレは
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
のスレになったのです。
811:デフォルトの名無しさん
17/09/21 20:55:21.58 8GyRKs0J.net
すいません、スッキリJava二冊一通り理解したのですが
持ち運ぶように1冊にJavaに関することが纏まってる本でお勧めはないでしょうか？
812:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:06:23.92 Dn8+rgoO.net
逆引きリファレンスでも買えば
813:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:06:54.11 gTpUVQWr.net
電書版ありますよ
たまーに半額セールになってるのでその時に買ってみてはどうでしょう
814:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:16:59.01 gTpUVQWr.net
あ、スッキリの話です。
815:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:28:50.45 8GyRKs0J.net
>>788
>>789
本が好きなので今回は遠慮しときます
逆引きリファレンスよさそうなのでそれにさせてもらいます
ありがとうございました
816:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:39:21.40 kkyna6sC.net
スッキリ 3部作と、
実践Javaコーディング作法 プロが知るべき、
112の規約と21の心得、森崎雅稔(まさとし)、2014
Java 最強リファレンス、田中裕一、2014
EFFECTIVE JAVA 第2版、2014
Spring Framework 4 プログラミング入門、掌田津耶乃、2014
Spring Boot プログラミング入門、掌田津耶乃、2016
817:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:42:26.56 v4wUtmb1.net
持ち運びならKindleおすすめ
818:デフォルトの名無しさん
17/09/21 21:44:24.75 Dn8+rgoO.net
Effective Javaは3rd Ed.が今年Xmasに出るから買うより借りる方がいい
819:デフォルトの名無しさん
17/09/21 22:11:53.58 JjtuXGVQ.net
>>794
あれの日本語翻訳版ってどのぐらい後に出るんすかね
820:デフォルトの名無しさん
17/09/21 22:44:45.42 Dn8+rgoO.net
2ndは約3ヶ月で翻訳出版されたから3rdは2018年4月頃か、単純計算で
821:デフォルトの名無しさん
17/09/21 23:53:12.95 oWJl9fwl.net
>>787=>>660？
822:デフォルトの名無しさん
17/09/22 00:15:23.40 kB3Gqsn3.net
またあのハゲが翻訳すんのかな
あいつの日本語で読まされるの苦痛すぎるから、あのハゲには関わらないでいてほしいわ
823:デフォルトの名無しさん
17/09/22 07:08:01.33 XBPPldcX.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
きたよー
824:デフォルトの名無しさん
17/09/22 07:35:47.12 e1PNbTCp.net
Java 9アウトー！
825:デフォルトの名無しさん
17/09/22 09:02:02.16 a7vRSdBt.net
Java9 JRE Windows32bit版ってないの？
ダウンロードできないんだが
826:デフォルトの名無しさん
17/09/22 10:30:43.32 2GANQweE.net
>>801
ないみたいだね。ダウンロードはできたよ。うっかり32ビットのWindowsでダブルクリックして実行できないとか出てきたが。
とりあえずLinuxの方をCentOS7で動いてるPCにインストールした。
827:デフォルトの名無しさん
17/09/22 10:56:12.71 +ziQqQe2.net
質問です。
開発現場で、前担当が下のようなコード記述をしていた場合で、
現段階ではポリモーフィズムをしていない時。
class Customer{
private Set _orders = new HashSet();
//以下略
}
この意味は……
１、「未来ではポリモーフィズムするはずだ。親クラスで受けるようにしておこう」
２，「とりあえず親クラスで受けておけば安心だ！」
３，ぜんぜん別の理由
の内、どれでしょうか？
３の場合は、理由は何でしょうか？
よろしくお願いします。m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
828:デフォルトの名無しさん
17/09/22 12:15:28.59 OWb+yIRZ.net
最後の顔文字でネタってわかるから楽で良いな
829:デフォルトの名無しさん
17/09/22 12:23:50.31 2GANQweE.net
>>803
作ったやつに変なこだわりがあるだけでは？
830:デフォルトの名無しさん
17/09/22 12:26:41.19 QQzWS0sO.net
１． ← そんな糞な解釈する馬鹿はお前だけ
２． ← 上に同じ
３． インターフェースで定義しているメソッドだけで事足りるから柔軟性を考慮してインターフェースで受けてるだけ
831:デフォルトの名無しさん
17/09/22 12:38:30.33 +ziQqQe2.net
「インターフェースで定義しているメソッドだけで事足りる」
という言葉で納得できました。
糞な解釈する馬鹿で間抜けなブスの私に良い回答をしていただき、
ありがとうございます。（感謝）
ご返信いただいた皆様にもありがとうございます。
832:デフォルトの名無しさん
17/09/22 13:17:12.20 2GANQweE.net
>>806
柔軟に、なるか？
833:デフォルトの名無しさん
17/09/22 14:57:29.31 joxdj0JV.net
>>808
後で別の実装に変えられるだろ
834:デフォルトの名無しさん
17/09/22 16:51:38.86 TZgFdtLW.net
あー。そういう意味ではなるな。
835:デフォルトの名無しさん
17/09/22 17:33:15.98 QQzWS0sO.net
こんな当たり前のことはJava歴3か月の奴でもわかるのにいちいち見栄張るなよ阿呆
ほんとこういうバレバレの馬鹿見てるとイラついてくるわ
お前等レベルのカスは入門書を風化するまで読み尽くしてからレスしろアホ
836:デフォルトの名無しさん
17/09/22 17:39:25.25 PI1uxnaH.net
メンバ変数を、外部からアクセスできないようにしてるだけだろ。
カプセル化
カプセル化は、オブジェクト指向の基本だから、誰でもこうするだろ
例外は、速度を重視する際、メンバ変数を公開する場合だけ
837:デフォルトの名無しさん
17/09/22 18:01:17.20 TZgFdtLW.net
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ
m（＾ｖ＾）m＜ペコリ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
838:デフォルトの名無しさん
17/09/22 18:05:41.01 kB3Gqsn3.net
>>812
それはメンバ変数のカプセル化
カプセル化ってそれだけじゃないよ
839:デフォルトの名無しさん
17/09/22 21:19:48.18 joxdj0JV.net
便利だからとか言って実装にキャストしちゃう奴がいるんだけどな
840:デフォルトの名無しさん
17/09/22 21:21:32.09 Nd0RCL5a.net
java9を入れたくない
841:デフォルトの名無しさん
17/09/22 21:25:26.58 T2wCvFaq.net
そういやJava9にはjshellってのが付いてるよ。
コマンドラインで試せるやつ。
842:デフォルトの名無しさん
17/09/23 06:42:35.85 MQ2PIFw7.net
int型配列 Average、Count、Passingは要素数はすべて同じでそれぞれだいたい0から20くらいまでの数値が入っています。負の数値は一つもありません。
for (int j =1 ; j < 4000 ; j++ ) {
if ( Count[ j ] <1 ) continue ;
//Average[ j ] = Average[ j ] / Count[ j ] ; //平均値を算出する
//Passing[ j ] = ( Passing[ j ] *100 ) / Count [ j ] ; //条件を満たした回数を百分率に変換
}
コメントアウトしてる部分を通る前までは想定通りの数値なのだけど、ここを//外して通すとただ四則演算してるだけなのに
それまで配列に入ってた数値が-5066060605とか0とか全然ありえない数字に全部化けてしまうんだけどどういった原因が考えられるでしょうか
843:デフォルトの名無しさん
17/09/23 07:28:07.80 Tcv0uwXr.net
>>817
昔あったbeanshellはどうした
844:デフォルトの名無しさん
17/09/23 08:20:03.99 IvL8PqTk.net
>>818
int型は整数
小数点使うならdoubleなりbigdecimalなり使え馬鹿
本読め馬鹿
845:デフォルトの名無しさん
17/09/23 09:32:29.20 6LIHf7uu.net
1行ずつデバッグして、
「何を何で割ったら、何になったか」を書き出す
上の、3つの何が分からないと、答えようがない
846:デフォルトの名無しさん
17/09/23 09:53:47.06 89h9xiW6.net
>>818
デバッグ機能使って何の値渡してるか見ろ
847:デフォルトの名無しさん
17/09/23 10:30:00.47 MQ2PIFw7.net
>>821-822
違う行で計算するとちゃんと想定通りの数値は出るのでこのfor文内で計算して代入した時だけなんかおかしいみたいです
j と i を間違えて書いてるというわけでもないですし理由がわからないのももやもやするので
数値の動きをもう少し調べてみます
848:デフォルトの名無しさん
17/09/23 11:36:50.47 8bsZ0VcP.net
>>818
Average、Count、Passing はそのループに入る前に本当に想定した通りの値になっているのか?
849:デフォルトの名無しさん
17/09/23 11:39:43.43 8bsZ0VcP.net
些細な事だがもう一つ気になる点は j を 1 ～ 3999 にしている点。
もし配列の要素は 0 から始まるのだが、0に関しては何もしなくて良いのか?
850:デフォルトの名無しさん
17/09/23 11:40:25.00 8bsZ0VcP.net
>>825 の2行目の「もし」は削除忘れ。
851:デフォルトの名無しさん
17/09/23 12:55:35.56 D79pT9by.net
すごい初心者っぽくてほんわかするな
852:デフォルトの名無しさん
17/09/23 19:44:42.23 NqPOSMMT.net
javaでデスクトップのアプリケーションを作りたいです
ボタンを作ってそのボタンを押すとランダムに画像が入れ替わるようなものを作っているのですがそれをwordやexcelのようなデスクトップアプリにするにはどうすればいいのでしょうか？
853:デフォルトの名無しさん
17/09/23 21:04:03.75 89h9xiW6.net
>>828
どうしてもJavaで作りたいならJavaFXで作る
ただし良い参考書が無いから苦労するかもな
854:デフォルトの名無しさん
17/09/24 01:01:40.39 tXjdTiuM.net
>>828
c#にしとけ
855:デフォルトの名無しさん
17/09/24 01:14:49.34 WK3y2BIb.net
すっきり解るシリーズ読んでて思ったんだけどさ
JAVA勉強するなら先にＳＱＬ勉強したほうがよくね？
856:デフォルトの名無しさん
17/09/24 01:25:05.65 c233uqnI.net
DBも使うのであれば、な。
857:デフォルトの名無しさん
17/09/24 05:51:02.79 5g9dg2+V.net
>>828
swing付属のサンプルにそのものズバリのアプリケーションがあったな
今更だが
858:デフォルトの名無しさん
17/09/24 07:10:17.57 PrPRrieW.net
俺は最近SQL全く使わないから新人にはスッキリシリーズ勧めてないな
新規プロジェクトはほぼelasticsearchを採用してる
859:デフォルトの名無しさん
17/09/24 07:55:25.43 ZDcPLLn6.net
スッキリシリーズはJavaは良いけど、SQLの奴は微妙
dokoSQLもバグってるし
JavaとSQL絡めて勉強するなら、
SQL 第2版 ゼロからはじめるデータベース操作
即戦力にならないといけない人のためのJava入門
を組み合わせてやった方が良い気がする
後者はeclipseでDB使う時の導入書いてあるし
860:デフォルトの名無しさん
17/09/24 10:34:43.91 tu0D//Rh.net
プログラマーの時点で、情報処理資格を持っているのは、当たり前だろ。
SQL を知らない事が、そもそも、あり得ない
専門職なんだから、資格なしが、業務でプログラミングをやっていたら、危険しかない
無免許医者と同じ
861:デフォルトの名無しさん
17/09/24 10:39:46.54 UM3Vm/oL.net
それが持ってないヤツ多いんだよなぁ
862:デフォルトの名無しさん
17/09/24 11:27:19.57 2qYUC1f+.net
オラクルプラチナ持ってないのにSQL書いてる馬鹿おるか？
863:デフォルトの名無しさん
17/09/24 11:39:22.72 5g9dg2+V.net
情報処理試験のレベルのSQLなんて実用じゃないだろ
864:デフォルトの名無しさん
17/09/24 11:52:46.85 t+W78nPu.net
>>836
太宰治並みに読点が多い文章、でも無駄に細切れでアホっぽい
865:デフォルトの名無しさん
17/09/24 11:54:53.07 tu0D//Rh.net
DB スペシャリスト・ネットワーク技術者・エンベッド(組み込み)とか、
皆、高度資格の勉強をしてる
866:デフォルトの名無しさん
17/09/24 11:57:13.81 2qYUC1f+.net
そもそも情報処理の知識自体が仕事でなんの役にも立たん
7階層レイヤー知っててなんか役に立つか？
867:デフォルトの名無しさん
17/09/24 12:19:51.53 rk9buIU7.net
>>842
7階層モデルが役に立たないからといって情報処理試験が役に立たないわけじゃないよ
ていうか、アプリとサーバーが通信できてないとき、ping飛ばしたりファイアウォール確認したりアプリやサーバーの確認したりするけど、
知らなくていいという奴は、どの層まで疎通できてるかも意識せずに闇雲に調べてるのか？
868:デフォルトの名無しさん
17/09/24 12:31:44.60 2qYUC1f+.net
7階層レイヤー知ってて "プ ロ グ ラ ミ ン グ" でなんか役に立つことあるか？
869:デフォルトの名無しさん
17/09/24 12:52:18.69 rk9buIU7.net
こっそり7階層モデルって訂正してあげてるのに、まだ7階層レイヤーと言い続けるような恥ずかしい間違いがなくなることかな
ま、「プログラミングの役に立たない＝仕事の役に立たない」みたいな人には不要な知識かもね
お前は情報処理の勉強はしなくていいから、すぐに陳腐化するライブラリのAPIでも覚えてなさい
870:デフォルトの名無しさん
17/09/24 12:54:12.45 2qYUC1f+.net
勉強なんて最初からしてないし質問にも答えてないし
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ
871:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:02:12.86 rk9buIU7.net
お前のテストで0点とってもなんの支障もないからなあ
872:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:03:47.00 2qYUC1f+.net
で、7階層レイヤー知ってて "プ ロ グ ラ ミ ン グ" でなんか役に立つことあるかの回答聞いてないんだが
役に立たないこと認めたくないのか？マヌケ
873:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:07:49.59 Pcx2yUMU.net
javaのブロンズ試験って知識ない状態からどれくらい勉強すれば受かりますか？
874:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:09:25.16 rk9buIU7.net
なんで「仕事の役に立たない」から「プログラミングの役に立たない」に言い換えたの？仕事の役に立つことは認めちゃった？
いいことだね
自分の誤りを認めることは仕事の役に立つから
7階層レイヤーって言葉の謝りも認めた方がいいぞ
7階層階層ってなんだよバカなのかなこいつ、って思われちゃうから
875:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:10:24.16 t+W78nPu.net
このスレで争うことなのだろうか
876:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:11:45.74 rk9buIU7.net
>>851
ごめんね
自分の誤りを認めるよ
877:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:18:13.29 2qYUC1f+.net
javaスレで言う仕事は基本的にプログラミングって解釈するもんだが
質問文に質問文にで返すマヌケが急にサーバーの通信がーとかさらにマヌケなこと言いだしたから
わざわざ言い換えてやったのもわからず屁理屈コネまくる池沼っぷり
しかもサーバーのレスポンス見るだけの作業で7階層レイヤー意識しないのか？とかさらにマヌケなこと言ってるし
誰が意識するんだ？ｗお前だけだよマヌケ
馬鹿なんだからとっとと消えとけマヌケ
878:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:31:09.66 rk9buIU7.net
>>853
サーバーのレスポンスを確認するだけの話なんてしてないよ
ほら、知識が狭く浅いから、誤った理解をしてしまうんだ
879:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:36:42.71 2qYUC1f+.net
レスポンス確認するぐらいの内容しか読み取れない拙い文章書いといて
後付けでそれだけの話はしてないよと言う池沼
今度はプログラマがインフラ周りの仕事までやる前提か？ｗｗ
馬鹿露呈しまくりだからさっさと自分の頭の悪さ認めて退場しとけマヌケ
880:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:41:08.56 rk9buIU7.net
そうか、pingぐらいは知ってたか
そしてそこしか読めなかったか
881:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:42:46.12 rk9buIU7.net
こんな使えない無知にならないように、初心者の皆さんは情報処理の勉強もした方がいいよ
882:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:43:09.29 2qYUC1f+.net
馬鹿の負け惜しみ逃げ口上は見飽きたからさっさと
7階層レイヤー知ってて "プ ロ グ ラ ミ ン グ" でなんか役に立つことあるかの回答してくれないかな
お得意の後付け屁理屈でなんとかできないのか？ｗ
883:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:47:23.32 c233uqnI.net
>>836
情報処理関係の資格は一つも持ってないなあ。
でも昔々学校でC言語とかUNIX教えてたよw
ついでに一太郎も教えてたがw
884:デフォルトの名無しさん
17/09/24 13:50:24.68 c233uqnI.net
>>843
うーん。資格あろうがなかろうがそれに関する情報は入手可能でしかも実際にやれるわけで、
情報処理関係の資格は採用時の目安としてしか意味がないんじゃないか？
まあ、何か資格持ってると手当を出す会社もあるが。
885:デフォルトの名無しさん
17/09/24 14:16:04.13 tu0D//Rh.net
派遣・請負などで、企業を回ると、
資格を確認するから、無いと仕事が取れない
外注で、1人月の最低ラインが、時給5千円 * 180時間 = 90万円
資格のない人に、これだけ払うのは、客が嫌がる
886:デフォルトの名無しさん
17/09/24 14:19:51.11 2qYUC1f+.net
糞の役にも立たない情報処理の有無確認する企業なんて見たことも聞いたことないわ
887:デフォルトの名無しさん
17/09/24 14:48:57.79 VKMqmniU.net
>>858
7階層レイヤーって初めて聞いたから、それが役に立つものかどうかなんてわからないなぁ
888:デフォルトの名無しさん
17/09/24 15:05:17.49 2qYUC1f+.net
資格が役に立たないことはみんなわかってるから資格の有無なんて全然問われないし
こうして試験で金稼ごうとする狡い工作員が沸くんだよな
問題だってほとんどただの教養で暗記するだけホント馬鹿らしい内容ばっかだし
889:デフォルトの名無しさん
17/09/24 15:14:30.76 c233uqnI.net
学歴も役に立たない点では同じだが未だにあてにしてるね
890:デフォルトの名無しさん
17/09/24 20:34:41.70 nbhCDtgo.net
質問です。
プログラマーを目指しているのですが、ITパスポートって取るべきでしょうか？
他スレで、取るよう勧められたのですが…。
891:デフォルトの名無しさん
17/09/24 20:53:26.67 qAy59E4B.net
java初心者です。
イクリプスをダウンロードして使ってみたのですが、フレームを配置してから、そこにコマンドボタンを配置したいのですが、
イクリプスには標準でRADが無いのでしょうか？
もしかして、コントロールオブジェクトを配置する場合は、全てソースとして打ち込まないといけないのでしょうか？
892:デフォルトの名無しさん
17/09/24 20:58:22.56 ZDcPLLn6.net
>>867
Scene Builderで検索検索
そしてfxmlに関する情報量の少なさに震えるが良い
893:デフォルトの名無しさん
17/09/24 21:10:21.76 qAy59E4B.net
>>868
なんか複雑なうえjavaだと生産性が低そうですね。
vb.netも使っているのですが、こちらの方が生産性が高い感じがします。
返信ありがとうございました。
894:デフォルトの名無しさん
17/09/24 21:23:52.43 tXjdTiuM.net
>>869
今どきVB.NET
895:かよｗｗｗ
896:デフォルトの名無しさん
17/09/24 21:30:54.86 PrPRrieW.net
spring bootでwebアプリ作ったほうが楽そう
897:デフォルトの名無しさん
17/09/24 21:55:25.59 hZvyekjW.net
>>866
ITパスポート取ってもなんの役にも立たないからjavaとかやったら。
898:デフォルトの名無しさん
17/09/24 22:40:44.84 t+W78nPu.net
企業への就職が念頭にあるなら、プログラマーとして必要か？というのと、
プログラマーになるために役立つかどうかというのは別問題
899:デフォルトの名無しさん
17/09/24 23:13:35.11 n0/1wUgA.net
結局Javaって個人的に使うには全く向いてないんだよなぁ
900:デフォルトの名無しさん
17/09/24 23:16:23.77 tXjdTiuM.net
>>874
奴隷用だもんな
901:デフォルトの名無しさん
17/09/25 00:24:05.51 P92A+Sda.net
まぁ馬鹿だと使いこなせないから個人で使うには尚更人選ぶからなぁ
902:デフォルトの名無しさん
17/09/25 00:25:16.83 P92A+Sda.net
>868
SWT
903:デフォルトの名無しさん
17/09/25 00:25:50.29 P92A+Sda.net
間違った
>867
SWT
904:866
17/09/25 01:47:50.26 ZUh0hK9Z.net
>>872 >>873
ありがとうございました。
少し考えてみます。
905:デフォルトの名無しさん
17/09/25 02:45:17.70 MVEwzvIO.net
資格が無いと、ハローワークで門前払いされる
IT転職の講座の最初に、資格が無い人は、
この講座を受けても雇われないから、
講座を聴くのは、時間の無駄ですと、ハッキリ言われる
未経験者は最大、35歳まで
詳しくは、ハローワークで聞いてくれ
906:デフォルトの名無しさん
17/09/25 03:00:39.17 P92A+Sda.net
こいつの妄想も凄いな
ハロワにIT転職講座なんてないし職訓のこと言ってるならそんなこと言われるわけないし
ここでいくら嘘八百並び連ねようが誰も無意味な資格に金なんて使わんから
907:デフォルトの名無しさん
17/09/25 03:30:14.83 MVEwzvIO.net
ハローワークでは、色んな講座をやってる。
チラシに書いてある
面接の受け方・履歴書の書き方・自己アピール・
4大SI会社の分析・最新技術・不足している技術
3次受け以下の会社へは、転職しないようにとか、色々な業界情報を教えてくれる。
1・2次受けで、抜かれるだけだから。
1社経る毎に、3割抜かれる
詳細は、ハローワークで
908:デフォルトの名無しさん
17/09/25 06:55:16.19 Eu42YlrN.net
現実と切実な願望がごっちゃになっとるｗ
909:デフォルトの名無しさん
17/09/25 13:07:19.30 2SJhli4d.net
OSIモデルでプレゼンテーション層相当の…
とか仕様書に書いてあったらわからないと困るだろ
それから検索して薄い知識で誤解して実装するか
バカでもわかるように仕様書、指示書を書こうとすると冗長になる
大卒程度、応用情報持ってる程度とか想定しないと
910:デフォルトの名無しさん
17/09/25 13:13:49.37 eYOvRkV+.net
個人的な感想で言うと資格持ってる奴とか講座で勉強してる奴はむしろ出来ない奴の方が多かったんだよな。
なんか、出来ないからなんとか箔を付けたいって感じな奴が多いのかね。
911:デフォルトの名無しさん
17/09/25 13:16:43.43 AavGM+8L.net
とりあえず資格持ってるってだけで
資格取りさえすればどんどん知識は薄れていくような層なんだろう
912:デフォルトの名無しさん
17/09/25 13:30:54.97 eYOvRkV+.net
>>884
その程度の話なんて検索した程度の薄い知識レベルだぞ。
深い知識だったら大卒の応用情報でも無理じゃね?
913:デフォルトの名無しさん
17/09/25 14:07:04.85 2SJhli4d.net
>>887
深くても前提によって説明補足を省けるってことだよ
別に全員が理解しなくてもお前のように浅い知識のみだけのやつが聞きに来ればいい
小学生を対象にするならかんじをせいげんしたりフリガナをふるだろ
しかし中学生には読み辛い、が読めない奴もいる
一番厄介なのはわかってるつもりで浅い知識とか言っちゃうやつ
914:デフォルトの名無しさん
17/09/25 15:13:08
915:.02 ID:JJOhrLh6.net
916:デフォルトの名無しさん
17/09/25 15:50:49.84 2SJhli4d.net
何人もの上に立つようになったらきっとわかるよ
917:デフォルトの名無しさん
17/09/25 17:11:15.11 715ByDor.net
>>890
随分昔のことだが、上に立った奴がそういう視点で人を入れて来て参ったことがある。
話をすれば5分で使えないと分かるような奴を入れてくる。
上に立った奴がそもそも浅い知識なんだね。
後になってほら見ろという話になって俺も面接するようになった。
918:デフォルトの名無しさん
17/09/25 17:28:05.65 9inOrd3f.net
底辺業界でも相手を見下す奴とかいるんだなｗ
919:デフォルトの名無しさん
17/09/25 18:55:31.79 4z1dj5k1.net
むしろ底辺ほど人を見下す
上の方の人は自分が見下される事がないために人を見下す事もない
920:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:00:04.33 Eu42YlrN.net
会社のエースっぽいプロマネの下で今働いてるが
謙虚さが聖人の域
プライドは高いっぽいので、もともとの性格ではなさそう
なにやったらああなるのか
921:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:04:36.09 gDN5ioLV.net
まず2ちゃんを止めます
922:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:10:47.80 Eu42YlrN.net
はい
923:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:14:25.51 ZyJ13Mrb.net
はいじゃないが
924:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:17:43.45 9inOrd3f.net
それじゃ「あなたはイエスマンですか！」って怒られるぞ
925:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:42:25.14 inl3G7c8.net
これ使ってる人いる？コード入力しなくてもアプリがつくれるってやつ
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
どれが使いやすかったか教えてくれ
926:デフォルトの名無しさん
17/09/25 20:56:28.33 vGLt+zAT.net
>>842
資格は別になくても全然構わないけど、取る過程で勉強はするのでそのきっかけとしては使えるかと