17/08/08 13:06:01.15 EzmBL1dy.net
そう作ってないから予約語なんだよ
馬鹿は回答側に回るな馬鹿
259:デフォルトの名無しさん
17/08/08 13:32:02.75 It7rbX8+.net
はいはい。
そういやキャストすればできるな。
260:デフォルトの名無しさん
17/08/08 13:37:26.20 It7rbX8+.net
こんなの。
ただしクラス名わかってないとできない。
class A {
int a = 1;
}
class B extends A {
int a = 2;
}
class C extends B {
int a = 3;
int get() {
return ((A) this).a;
}
}
261:デフォルトの名無しさん
17/08/08 13:45:04.54 EzmBL1dy.net
コードも酷すぎるからお前はもう二度と書き込まん方がいい
初心者が初心者を低レベルに導く流れはやめろ
262:デフォルトの名無しさん
17/08/08 15:06:55.26 qcoC0xc5.net
>>247
そっちを使う、とかじゃなくて
子クラスがそのように実装される、というだけ
263:デフォルトの名無しさん
17/08/08 15:07:58.73 qcoC0xc5.net
ID:EzmBL1dyが意味不明すぎる
264:デフォルトの名無しさん
17/08/08 15:45:07.99 lxfir1A5.net
何かあったのだろう
265:デフォルトの名無しさん
17/08/08 16:05:06.76 nQaUo2VV.net
全くプログラミング経験無しで
なんとなくjava始めたけど
そもそも論としてこの選択は正しかったのだろうか
266:デフォルトの名無しさん
17/08/08 18:14:28.51 tkRtIBMh.net
さあなあ。今後何やるかにもよるんじゃないか？
267:デフォルトの名無しさん
17/08/08 1
268:9:59:14.74 ID:p/Km8czM.net
269:デフォルトの名無しさん
17/08/08 21:13:19.41 qcoC0xc5.net
>>258
いいんじゃないの
LLとか便利だけど、その面倒な部分の大事さとか学べない
ひとつの言語だけで終わるなら用途によってもっといい言語がありそう
270:デフォルトの名無しさん
17/08/08 22:06:18.12 GW2MTj/k.net
>>247ですが、>>253さんのコード目からウロコです！
thisもキャストできるんですね
不勉強なので>>255さんの仰る事が少し難しいのですが、インスタンスだから、ということでしょうか
今丁度その辺りを勉強しているところなので正しく理解できるよう頑張ります
皆さんありがとうございました
271:デフォルトの名無しさん
17/08/09 08:33:32.83 IlLjAgAU.net
ありがとう。
どうやらjavaを選択したことは間違いではなかった様子。
まだfor構文だが頑張る
272:デフォルトの名無しさん
17/08/09 23:08:12.69 LMnBr9ad.net
forいいじゃん
個人的に、Javaで書くときはなるべく質素に書くのが似合ってる気がする
拡張forとかfroEachとかStreamAPIとか言わずに
for (int i = 0; i < a.length; i++)の形が美しいとすら思う
単に個人的な意見です
273:デフォルトの名無しさん
17/08/09 23:59:14.48 eM0BjlR2.net
美しいかどうかは個人の感覚だけど
短く楽に書けて、読みやすいのはメソッドチェインの方かな
274:デフォルトの名無しさん
17/08/10 00:33:49.18 3830aR0n.net
全部Iteratorで書きたいわ
275:デフォルトの名無しさん
17/08/10 06:49:53.58 7fXn0jIL.net
個人的な意見をごり押ししていいなら無駄なカウンタ変数は美しくない
変数が再代入されるのもできる限り避けたい
よってforはあまり使わない
276:デフォルトの名無しさん
17/08/10 16:31:24.34 q3Q5gWCj.net
内部ではカウントしてそうだけどな
277:デフォルトの名無しさん
17/08/10 19:01:50.13 nhvX9c4e.net
カウントなどというバグの原因は内部でやらせておくに限る
278:デフォルトの名無しさん
17/08/10 19:09:12.83 d/6ciPxh.net
カウントのバグ、みたいなもんを針小棒大に扱って見せても白けるだけ
279:デフォルトの名無しさん
17/08/10 19:26:16.34 9td2XcHM.net
処理速度はともかく数字への無駄な依存をなくすことが悪いことのはずない
チューニングはボトルネックと判明してからでも遅くはない
280:デフォルトの名無しさん
17/08/10 19:32:52.40 Jc4Vqs2x.net
ループ書くと後々必ずループの中身を肥大化させるバカが居からなるべくループは書かない
281:デフォルトの名無しさん
17/08/10 22:48:58.06 0lb9vf6H.net
>>272
それ例えばどんなん？
282:デフォルトの名無しさん
17/08/10 23:18:34.33 7fXn0jIL.net
終わらないループ
終わらないif文
終わらないメソッド
使い回され続ける変数
共通部分の大量コピペ
業務プログラムあるあるですな
283:デフォルトの名無しさん
17/08/11 01:35:32.02 dX0SM6NL.net
超次元宇宙で業務をしておられるようで
284:デフォルトの名無しさん
17/08/11 11:33:31.61 VT8Bdzbq.net
仕様を決めつけて最適化しすぎると保守性が下がるんだけどな。
285:デフォルトの名無しさん
17/08/11 12:10:31.38 BDXv2
286:ULb.net
287:デフォルトの名無しさん
17/08/11 13:20:41.56 3EZq4DC0.net
>>276
あるあるネタだね
画面ごとにデータ取得SQLを最適化したり頭悪いわ
288:デフォルトの名無しさん
17/08/11 17:20:44.31 4bbWTV9L.net
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子が求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
289:デフォルトの名無しさん
17/08/11 17:27:29.24 uuzmQ1J4.net
>>277
オブジェクト指向で書けよ
290:デフォルトの名無しさん
17/08/11 17:38:47.68 uuzmQ1J4.net
>>276
クライアントが拘りの部分だけ設計時に最適化したがるんだよな
そんなとこ運用してからでいいだろというとこ
全部設計してくれてコーディングだけでいいなら任せるけどさ
291:デフォルトの名無しさん
17/08/11 18:43:57.91 JLvLp2X8.net
>>280
たまたま同じ部分をIFでなく継承でまとめたからって、おこる問題は一緒だ
むしろ継承はIF文より汎用性がないからIF文よりずっと悲惨なことになる
すなおにコピペで別クラスにしとこう
292:デフォルトの名無しさん
17/08/11 20:13:57.80 uuzmQ1J4.net
>>282
初心者だと応用効かないか条件分岐の代わりにしか使えないとか
でもそもそもそういうこと言ってるんじゃないんだよ
ちゃんとオブジェクト指向わかってるば、たまたま共通のコードとかじゃなくて、設計段階で本質的に同じものでまとめて書ける
お前のはサブルーチンとして使ってるだけだろ
293:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:13:24.15 qTpm866m.net
javaでウイルス作れる？
294:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:23:48.80 3EZq4DC0.net
Javaはセキュリティホール
295:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:26:09.39 JLvLp2X8.net
>>283
設計段階で同じものだってわかってるなら何使ったってどうにでもなるわ！
オブジェクト指向関係ない
そのあとで実はここ違いますってなったとき
IF文：分岐を入れる
オブジェクト：ケースに応じて継承もしくは別クラス作成
コピペ：該当部分を修正
コピペが最優秀なんだけど
296:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:28:04.90 3EZq4DC0.net
その該当部分が鼠算で無限増殖していくのであっという間に手に負えなくなる
コピペは死罪
297:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:34:53.83 JLvLp2X8.net
そんなに増えないって
結合テストのケースに応じてコピペすりゃいいんだ
どうせまとめたって機能別に試験させられるんだからそこがボトルネックのはず
むしろ同じテストが完了した時点で
同じものがたくさんできているので生産性が高いといえよう
298:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:36:39.69 uBm+ojOM.net
同じ記述
299:はメンテ的に良くないので避けるべき、と習ったよ 修正箇所を少なく作るのが江戸っ子らしい ただそんな書き方は素人の俺には思いつかないのが問題
300:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:43:55.23 JLvLp2X8.net
まとめたら単体まで作るときは楽なんよね…
まとまってるぶん網羅しやすいからブラックボックステストの試験ケース少なくて済む
でもIF文とか継承まみれになると可読性めっちゃさがる
301:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:44:30.73 JLvLp2X8.net
×ブラック〇ホワイト
302:デフォルトの名無しさん
17/08/11 21:53:13.03 3EZq4DC0.net
if文が増えるなら
業務分析が下手くそ
設計が下手くそ
コーディングが下手くそ
303:デフォルトの名無しさん
17/08/11 22:02:03.16 JLvLp2X8.net
>>292
おまえは神か？世界の複雑さを完全に把握してコントロールできるのか？
304:デフォルトの名無しさん
17/08/11 22:07:37.25 3EZq4DC0.net
>>293
わたしがかみです
305:デフォルトの名無しさん
17/08/11 22:13:39.81 +73EubJb.net
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) ( ´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
＼/ / ＼/ /
￣￣￣ ｶﾀｶﾀ￣￣
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) .(･ω･` )ヾ ＜ なぁ、これって
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
＼/ / ＼/ /
￣￣￣ ￣￣￣
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
( ´･ω) .(･ω･` )
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
＼/ / ＼/ /
￣￣￣ ￣￣￣
彡 ⌒ ミ .彡 ⌒ ミ
(´･ω･`) (´･ω･`) また、かみの話してる
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
＼/ / ＼/ /
￣￣￣ ￣￣￣
306:デフォルトの名無しさん
17/08/11 22:15:32.75 uBm+ojOM.net
髪の話するやつ死ねよ
307:デフォルトの名無しさん
17/08/11 22:22:13.21 3EZq4DC0.net
ハゲに人権なし
308:デフォルトの名無しさん
17/08/11 22:53:51.24 GWHLh1ZD.net
このハ・・・
309:デフォルトの名無しさん
17/08/11 23:22:48.62 uuzmQ1J4.net
>>286
仕様と1対1にできるのがオブジェクト指向のいいとこだろう
言ってることが真なら設計に戻るだけ
コードだけ変えてメンテできなくなるのは初心者が陥りがちな罠
310:デフォルトの名無しさん
17/08/11 23:47:13.60 VT8Bdzbq.net
>>289
それむしろ逆。共通化してしまうと仕様変更で別々になる可能性がある。
共通化は本当に共通化したい部分にすべきことであって、何でもかんでも共通化は間違い。
311:デフォルトの名無しさん
17/08/11 23:48:26.02 VT8Bdzbq.net
いまどきJavaでオブジェクト指向にこだわっているのは考え方が古い。
312:デフォルトの名無しさん
17/08/12 00:41:21.40 I0vpQUVr.net
業務系はオブジェクト指向と相性いいからな
趣味とかは知らん
313:デフォルトの名無しさん
17/08/12 07:28:02.61 wZgNEoNa.net
ビット演算について教えて下さい。
ビット演算子(&,|, ^)の右側と左側で桁数が違うときは、どういう処理がされるのですか？
314:デフォルトの名無しさん
17/08/12 08:21:47.95 WyVA8Sgg.net
>>302
データベースとのやりとりは結局、解決してないけどな。
315:デフォルトの名無しさん
17/08/12 08:31:15.18 w+TtGEkw.net
>>303
例えば、8・16ビットで、ビット演算して、何ビットの結果が必要なんだ？
少ない方の結果が必要なら、多い方を、少ないビットに変換すればいいし、
多い方の結果が必要なら、少ない方を、多いビットに変換すればいい
多いビット・少ないビットの、変換関数を探すか、自分で作ればいい
316:デフォルトの名無しさん
17/08/12 09:08:08.52 wZgNEoNa.net
>>305
やりたいことは符号無しintをlongに型変換したいのです。
どこかのサイトを見たところ、
longNumber = unsignedInt & 0x00000000FFFFFFFF
とすればいいらしいのですが、
そもそも桁違いでビット演算したらどうなるんだ？というのが気になりまして。
小さい方を大きいほうの型にキャストしてるのか、
それともキャストしてるんじゃなくて桁を増やしてるのか…
桁増やすにしても、符号拡張してるのか、0で埋めてるだけなのか…
気になって夜も眠れますん。
317:デフォルトの名無しさん
17/08/12 10:00:34.76 WyVA8Sgg.net
>>306
目的に対してどうしてそういう手段でやっているのか？
318:デフォルトの名無しさん
17/08/12 13:30:45.00 VqNg7Zuq.net
>>306
Chapter 15. Expressions
URLﾘﾝｸ(docs.oracle.com)
|
| 15.22.1。 整数ビット演算子＆、^、|
| オペランドに対してバイナリ数値昇格が最初に実行されます。
|
| 5.6.2。バイナリ数値昇格
| いずれかのオペランドがdouble型であれば、他方はdouble型に変換されます。
| それ以外の場合、どちらかのオペランドがfloat型であれば、もう一方はfloat型に変換されます。
| それ以外の場合、どちらかのオペランドがlong型であれば、他方はlong型に変換されます。
| それ以外の場合、両方のオペランドがint型に変換されます。
ということなので今回の場合はlong型に変換されるはずよ
> longNumber = unsignedInt & 0x00000000FFFFFFFF
これは末尾にLをつけないとlongにならないかと
> int unsignedInt = -1;
> long longNumber = unsignedInt & 0xFFFFFFFFL;
上をコンパイルして逆コンパイルしたら下になった
> int unsignedInt = -1;
> long longNumber = (long)unsignedInt & 4294967295L;
なので型の変換はキャストっすね
Java 8ならInteger.toUnsignedLongというメソッドが用意されてるので
そっちが良いかも
319:デフォルトの名無しさん
17/08/13 01:18:20.66 SYaWjJhn.net
型違いって言うのが、典型的なバグの条件
MISRA-C などでは、バグを防ぐために、
元から、型が異なるものを演算してはいけないというルール
「A 演算子 B」と書く場合、A, B は絶対に同じ型である必要がある
だから、この式の前に、絶対に同じ型にしているから、
型変換のルールに、疑問など生じない
>>308
に書いているような型変換のルールを、探してきて見直すような、
暗黙の型変換というのは、すごく単純な場合を除き、使わない方がいい
机上デバッグで、毎回、型変換のルールを見直して、
あれこれ議論しないといけないから面倒
しかも、開発メンバーが変わるたびに、説明・確認しないといけない
基本的に、言語仕様書を引っ張りだして、確認するようなものはダメ。
言語仕様書が必要な、コーディングをしてはいけない。
言語仕様書を見ない人もいるし、バグるだけ
320:デフォルトの名無しさん
17/08/13 01:57:33.90 aXXBQeA8.net
PASCAL みたいなのがいいってことかな。
321:デフォルトの名無しさん
17/08/13 02:04:55.15 s7ggTJlx.net
C言語はJavaより型付けが弱いんじゃないかな
ブーリアンもないし
322:デフォルトの名無しさん
17/08/13 07:00:28.21 SCeJgg+o.net
C言語には継承やクラスといった概念がないからね、比較すべきはC++
323:デフォルトの名無しさん
17/08/13 07:08:01.01 WltPyYK1.net
>>308
完璧な回答ありがとうございます。
私の知りたかったこと全てと、私の知らなかったことが入ってました。
L付けておきます。
残念なことに、java1.7なのです。androidなもので。
324:デフォルトの名無しさん
17/08/13 07:09:42.70 WltPyYK1.net
>>309
はーい。あざーっす。
オペランドの片側に(long)付けておきます。
325:デフォルトの名無しさん
17/08/15 16:59:30.70 RbnTXkE5.net
今日からjavaはじめる
よろしくおまいら
初心者レベルだけどC言語から入ってjavaはじめるんだけど文字列結合とかキャストとか省略が許されててむずむずするわ
326:デフォルトの名無しさん
17/08/16 09:09:46.76 qOG9houb.net
実装者が楽になる言語仕様がバージョンアップのなびに追加されるから
このせいで理解してない人が書いたクソコードが万延する諸刃の剣になってる
327:デフォルトの名無しさん
17/08/16 10:09:58.32 F4bo7YNW.net
>>316
本来の書き方をわかってて省略するのとそういうもんだと思って書くのとでは雲泥の差があるな
328:デフォルトの名無しさん
17/08/16 12:49:17.76 qOG9houb.net
booleanとBooleanが混在しまくってるコード見たときには気が狂いそうになった
329:デフォルトの名無しさん
17/08/16 14:56:15.62 Rgy1v+1A.net
>>318
それだけじゃクソコードエピソードとしては弱いなぁ
330:デフォルトの名無しさん
17/08/16 15:17:45.44 uSl3r4ZJ.net
>>319
あなたのエピソードもどうぞ
331:デフォルトの名無しさん
17/08/16 16:28:47.57 7SX+Ce7L.net
ああ
332:デフォルトの名無しさん
17/08/16 17:14:50.23 qxnt2v0K.net
>>320
いきなりメソッドの初めで戻り値を変数に設定して、メソッド内で上書かずに最後でreturn。
333:デフォルトの名無しさん
17/08/16 19:48:31.09 ey68s8sH.net
Java最大の失敗はBean
これのせいで日本企業の所有するコードはパブリックアクセサだらけの地獄になった
334:デフォルトの名無しさん
17/08/17 00:48:02.70 x9wW63w8.net
>>322
変更があった時に、その変数を弄べばいいだけになるから
割と良いと思うけど
逆の変更があったからあなたが見た状態になったのかも知れないし
335:デフォルトの名無しさん
17/08/17 06:28:14.94 8r7YxJOf.net
>>324
あなたの解釈だとコーディングミスを想定していない。
336:デフォルトの名無しさん
17/08/17 14:38:05.88 G+zZ9zG7.net
超初心者ですまん
メソッドを数値で分けて呼び出したいんだけど
今使ってるのがswitchでの分岐
int a;
switch(a){
case 1:
hoge();
break;
case 2:
hogee();
break;
}
みたいな
もっと効率の良いやり方があったら教えて欲しい
337:デフォルトの名無しさん
17/08/17 15:17:28.53 aODDrPp/.net
>>326
幾つぐらい分岐するのかな？少ない場合はそっちの方が速いような気がするが。
分岐が沢山あるとか増え続ける可能性があるとか使う側で自由にセットしたいとかいう場合はまずinterface作っておいてその中にメソッドの定義を書いておく。
次にそれをimplementしたクラスを必要なだけ作っておき、HashMapにキーと共にインスタンスを入れておく。
後はそのHashMapからキーを使ってget()してメソッド呼ぶだけ。
338:デフォルトの名無しさん
17/08/17 15:33:57.25 XeZ7degk.net
c言語の入門書が一通り終わってオブジェクト指向も触りたくなったんでお勧めの入門書教えて下さい
339:デフォルトの名無しさん
17/08/17 16:06:35.83 OlLybMzW.net
(´・ω・｀)あのー
すべての文字列はStringクラスのインスタンスとしてあつかわれるっていう表現がうまくイメージできないの
じぶんなりにまとめたのは
String s = "こんにちは"
これは
String s = new String(こんにちは)
と同じでStringクラスをインスタンス化するときに、コンストラクタに対して引数としてこんにちはをわたしてる
そしてインスタンス化されたStringクラスのメンバ変数にこんにちはが代入された
同じようにすべての文字列は扱われるので、
すべての文字列はStringクラスのインスタンスとしてあつかわれると表現される
このイメージでいいの？
くわしいひとおしえてくれませんか？
340:デフォルトの名無しさん
17/08/17 16:09:03.31 8r7YxJOf.net
>>329
Stringはよく使うクラスだから、特別な表記があるだけ。
341:デフォルトの名無しさん
17/08/17 17:04:43.05 G+zZ9zG7.net
>>327
ありがとう…😭
342:デフォルトの名無しさん
17/08/17 17:19:20.91 Q7A+EFnW.net
>>328
この本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門 第2版、2014
343:デフォルトの名無しさん
17/08/17 18:12:59.47 TlX56ZGd.net
>>329
これこれ
URLﾘﾝｸ(paiza.io)
344:デフォルトの名無しさん
17/08/17 19:12:28.02 x9wW63w8.net
>>325
可能性を上げてるだけなのに想定って
君の思う一番のコーディング以外は全てミスってことか?
345:デフォルトの名無しさん
17/08/18 14:05:01.42 uPv212Ws.net
>>334
ダメな例だよ。
変数が変数たる存在を理解してない。
346:デフォルトの名無しさん
17/08/18 16:58:08.35 Rznosojv.net
>>335
変数が理解�
347:ｷるのかよw 説明できないなら自分ルールにとどめときな
348:デフォルトの名無しさん
17/08/18 17:12:35.77 uPv212Ws.net
>>336
日本語わかりますか？
349:デフォルトの名無しさん
17/08/18 18:31:21.19 Rznosojv.net
>>337
それが日本語だとすると
変数が理解してない
というように解釈できるぞ
正しい文章とは、誤解の余地がない文章だろう
そんなこといいから、そういったコーディングをした時に発生し得る問題を挙げろよ
350:デフォルトの名無しさん
17/08/18 18:34:12.33 pRy4OxRt.net
普通なら「変数が変数たる理由を理解してない」っていうわな
まあ普通の人は各自で補って、それを論ったりはしないだろうけど
351:デフォルトの名無しさん
17/08/18 18:55:17.40 Rznosojv.net
あー定数やfinalでいいじゃんってことか
finalじゃないから>>324なんだろ
現場でやってれば、そういう問題集解いただけの発想だけでは居られない
352:デフォルトの名無しさん
17/08/19 08:15:29.19 IZN9Kb9e.net
private staticメソッドを使う意味ってありますか？
オーバーロードしたpublic staticメソッドの受け先以外の使い方で
353:デフォルトの名無しさん
17/08/19 08:19:07.46 oORm5Ou6.net
>>341
staticメンバにしかアクセスしないprivateなメソッドはprivate staticで定義するんじゃないの
354:デフォルトの名無しさん
17/08/19 14:46:54.88 hY6XbUY2.net
long x
x = Integer.parseInt(str.substring(121,131))
文字列の一部から10桁のlong型の数値を取得しているのだけど
この取り出したい数値が大きい時に、 x=0 になってしまう不具合があるのだけどどうすればいいでしょうか
355:デフォルトの名無しさん
17/08/19 14:54:42.91 yBrPcq+R.net
>>343
Long.parseLongで
356:デフォルトの名無しさん
17/08/19 15:08:14.44 hY6XbUY2.net
>>344
ありがとうございます
357:デフォルトの名無しさん
17/08/22 06:56:33.86 dBUxkpNb.net
頑張ってる
358:デフォルトの名無しさん
17/08/24 19:19:42.05 JFHydDe1.net
スッキリわかるjava入門を電子書籍で読んでいるのですがラッパーの記述が何処にあるかわからないです
書籍をお持ちの方教えて頂けないでしょうか？
359:デフォルトの名無しさん
17/08/24 19:53:22.35 KbcJbsO3.net
>>347
ちょっと待て
おまえの本には巻末に索引が付いてないのか？
360:デフォルトの名無しさん
17/08/24 20:08:09.37 JFHydDe1.net
>>348
ありがとうございます！
電子書籍なので気付かなかったです！
361:デフォルトの名無しさん
17/08/25 09:44:00.53 kDilQ37G.net
電子書籍なら何も考えずそのまま検索すれば良いだけのような？
362:デフォルトの名無しさん
17/08/25 11:04:00.00 0JW1nIZL.net
電子書籍っていっても文字で情報を持ってるわけじゃないから検索はできない（普通に索引はある）
363:デフォルトの名無しさん
17/08/25 12:29:18.21 KoB8BbC1.net
あー。文字情報なしの電子書籍はダメだね。
364:デフォルトの名無しさん
17/08/25 18:40:20.43 w/d6Mddl.net
漫画や自炊以外でそんなのあるのか
365:デフォルトの名無しさん
17/08/25 19:35:16.88 H2xWyZEq.net
静的初期化ブロックでif文使ってるようなクラスのカバレッジを100%にすることって出来ますか？
366:デフォルトの名無しさん
17/08/25 20:03:58.53 E3yIY7Cv.net
>>354 のようなのを見ると、どうして初心者は言葉足らずが多いのかと、いつも思うよ。
367:デフォルトの名無しさん
17/08/25 21:39:57.94 27FuNdyg.net
メソッドを作成し、呼び出せコリャ
メソッド名は命名規則にのっとって自由に決めてちょ。
値を定義済みの整数配列型と、整数型の値a, b を引数に渡して呼び出すと添え字 a の位置に b の値を挿入し整形済みの配列を戻り値として返すただし、元のデータは失われない
ただし、配列の長さは変化してよし。
368:デフォルトの名無しさん
17/08/25 22:03:30.09 h0dKu5Bs.net
自炊してもスキャンした画像をOCRソフトに読ませてテキスト作らせて画像と一緒にPDFファイルに組み込む事は可能。
369:デフォルトの名無しさん
17/08/25 22:05:05.37 h0dKu5Bs.net
>>356
夏休みの宿題？
370:デフォルトの名無しさん
17/08/25 22:08:03.15 h0dKu5Bs.net
>>354
君の言っていることの意味がわからない。
371:デフォルトの名無しさん
17/08/25 22:13:20.05 h0dKu5Bs.net
>>356
ヒントだけ書いとこう。
1. 配列を List に入れる。
2. add()で途中に挿入。
3. 配列にして返す。
372:デフォルトの名無しさん
17/08/25 22:18:03.60 /f+10ORp.net
>>354
無理です
リファクタリングしてからテストしてください
373:デフォルトの名無しさん
17/08/25 22:27:50.64 x2/PsxCr.net
>>356
public static void main(String[] args)
{
int[] src = {0, 1, 2};
for (int i = 0; i < 4; i++)
{
int[] dest = insert(src, i, 3);
System.out.println(Arrays.toString(dest));
}
}
static int[] insert(int[] src, int index, int value)
{
int[] dest = new int[src.length + 1];
System.arraycopy(src, 0, dest, 0, index);
dest[index] = value;
System.arraycopy(src, index, dest, index + 1, src.length - index);
return dest;
}
374:デフォルトの名無しさん
17/08/26 05:15:30.71 djCuR8Pr.net
ダメだ。それ以上簡単な方法が思い浮かばない。
375:デフォルトの名無しさん
17/08/26 05:57:22.09 djCuR8Pr.net
IntBuffer 使ったらできたことはできた。
URLﾘﾝｸ(paiza.io)
376:デフォルトの名無しさん
17/08/26 08:40:40.53 dAUznQNC.net
低レベルスレは宿題ばっかやるアホが多くてホント呆れるわ
チラシの裏でやれドアホ
377:デフォルトの名無しさん
17/08/26 09:32:58.96 yjz2CD2O.net
>>354
System.loadLibraryを特権計算か何かで呼んでるんだろうけどまずカバレッジ100%目指すってのがおかしい
言葉足らずとは思わないが
378:デフォルトの名無しさん
17/08/26 13:57:43.15 A+ZFL75S.net
>>365
お前が出てけやカス
379:デフォルトの名無しさん
17/08/26 14:15:33.60 doT9ddiU.net
初心者スレで
初心者を追い出してどうするのか
380:デフォルトの名無しさん
17/08/26 14:31:40.42 DUW2NPhQ.net
ｋｕｍｉ炎上商法
381:デフォルトの名無しさん
17/08/26 14:32:27.39 DUW2NPhQ.net
誤爆
382:デフォルトの名無しさん
17/08/26 22:11:30.26 Z+RkQazT.net
>>365
やめたれ
まぁ確かに人に質問する態度ではないけど
383:デフォルトの名無しさん
17/08/27 01:30:32.99 Xa66qldf.net
プログラミング超初心者です
Androidのアプリを作ることを目標にしてプログラミングを始めました
とりあえずプロゲートでJavaの文法を一通り学び終えたんですが、これからどのように勉強を進めていけば良いのかいまいちわかりません
フレームワークの勉強をした方がいいみたいなんですが、中々敷居が高くてどこからてを着ければ良いのやら、、
助言いただけると幸いです
384:デフォルトの名無しさん
17/08/27 05:51:11.36 uirFB7xG.net
>>372
Androidの開発環境についてるサンプルアプリ動かしてそれ改造したりくっつけてきゃいいよ
設計学びたいなら本読め
385:デフォルトの名無しさん
17/08/27 15:11:13.74 vQCj63e7.net
>>372
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
386:デフォルトの名無しさん
17/08/28 02:07:53.52 eSPpiGRP.net
スレッドセーフについて教えて下さい。
よくフィールド変数は他スレッドから値が参照されたり、書き換えられたりするから、
使ってはいけない旨の記述を目にします。
例えば
class Calc{
private CalcSub calcSub;
public int execute(int param,int param2){
calcSub = new calcSub();
return calcSub.
387:multiple(param,param2); } } このようにメソッド内だけでCalcSubクラスをインスタンス化したときも、危ないのでしょうか。 メソッド内の変数はスレッドセーフと聞きますが。 呼び出すたびに新しいインスタンスを生成しても危ないのですか？
388:デフォルトの名無しさん
17/08/28 02:16:05.97 eSPpiGRP.net
上記の場合、フィールドに無理やり変数を持つ意味はありませんが、
よくフレームワーク等だとフィールドに変数とアノテーションで宣言しているのを見かけたので
その場合はなぜスレッドセーフで、上記のような場合はそうじゃない（？）のか気になったで質問しました。
よろしくお願いします。
389:デフォルトの名無しさん
17/08/28 05:07:00.05 4ejthJEF.net
2, 30年やっていないと、マルチスレッド・プログラミングは出来ない
作っても、何十回に1回は、妙な動きをするから、使えない
しかも、たちが悪いことに、たいていは正常に動くから、
テストで発見できず、本番環境でバグる
390:デフォルトの名無しさん
17/08/28 06:02:19.75 9/ugOPx7.net
>>375
そんな嘘誰がいってるんだ？
391:デフォルトの名無しさん
17/08/28 06:15:29.06 IHzBG4Iq.net
>>375
実際発生するかは確認してないが考え方として
スレッドαが新しいインスタンスaを作りメンバ変数に代入
スレッドβが新しいインスタンスbを作りメンバ変数に代入
スレッドαがメンバ変数からインスタンスb(あれあれー)を取得しメソッドをコール
スレッドβがメンバ変数からインスタンスbを取得しメソッドをコール
この場合はスレッドαがメソッドを終了するまでスレッドβがコールを待てば発生しないねsynchronized
またはメソッドローカルな変数だとαとβが格納する先がそれぞれ別だから上書きされない
だと思う
392:デフォルトの名無しさん
17/08/28 06:17:34.69 IHzBG4Iq.net
>>377
ServletやAndroidはマルチスレッドでは
393:デフォルトの名無しさん
17/08/28 07:31:21.61 4ejthJEF.net
マルチスレッドの物は、相互には呼べない。
呼べたら、バグだらけになるから大変
相手のキューに投入できるだけ。
それを相手が、自分のタイミングで、拾って処理する
間接的な通信方式だけが認められる。
直接通信はできない。
直接通信すると、バグるだけ
394:デフォルトの名無しさん
17/08/28 08:23:21.64 Aloz5skw.net
>>381
まあまあ君、そんなに興奮しないでください
395:デフォルトの名無しさん
17/08/28 16:17:04.11 izWN4xqJ.net
jdk9に入ると言われてた型推論valって見送られたの？
396:デフォルトの名無しさん
17/08/28 19:11:19.35 Zfeb1b7v.net
>>375
それでダメになるとしたら CalcSub が static のクラス変数を持っていて呼び出した処理の中でマルチスレッドを考慮せずにアクセスする場合だな。
397:デフォルトの名無しさん
17/08/28 19:36:15.99 G4YrO8Fv.net
>>375
直接の答えになってないけど、
わりと大雑把にデザインしていくしかないと思う
～複数のスレッドからアクセスされるオブジェクトはこれで
そん中のメソッドがそれぞれ排他されている～
こまかく排他や相互作用が入り組んでくると
んなもんはどうなってしまうか火を見るより明らか
排他処理のデザインを先にシンプルにかっちり作っといて
あとはそれだけを触らせる
まぁどうせ、どうしたってあとから徐々に複雑になっては来るんだけど…
398:デフォルトの名無しさん
17/08/28 19:44:26.46 ml0Q9t1V.net
ステートレス&ローカルを徹底すればいいだけだろ
399:デフォルトの名無しさん
17/08/28 19:51:36.15 rn9GWLpv.net
>>386
それは，まともなプログラムを書く上では不可能では
ステートはどうしても必要だ，NAND 二つでつくるフリップフロップですらステートがあるだろう？
400:デフォルトの名無しさん
17/08/28 21:08:49.30 ml0Q9t1V.net
>>387
一般的なWEBシステムなら意識しなくてもそうなるってぐらい簡単だよ
デスクトップで色々とリソースに触るやつは少し工夫がいるかもね
401:デフォルトの名無しさん
17/08/28 21:45:08.56 UF1juDl3.net
要は、難しいところはFWに任せて、土方は簡単なところだけコーディングしましょうってこと
402:デフォルトの名無しさん
17/08/28 21:53:13.49 Eg8/Ix/2.net
>>387
そんな低レベルの話ではないでしょう……
403:デフォルトの名無しさん
17/08/28 22:40:31.14 ml0Q9t1V.net
>>389
手続き型はやめようってはなしだろ？
404:デフォルトの名無しさん
17/08/28 23:39:04.03 eSPpiGRP.net
では、CalcSubがこのような
クラスの場合は、上記のシチュエーションでも必ずスレッドセーフというわけですね。
class CalcSub{
final public int multiple(int value,int value2){
return value*value2;
}
ありがとうございまｓた
405:デフォルトの名無しさん
17/08/29 13:11:22.25 M5SL5GoR.net
マルチスレッドでは、状態を持ったら、バグる。
だから状態を持たない、関数型言語が注目されている
そもそも、最速のNode.js なども、シングルスレッド。
Ruby の作者の、Matz ですら、マルチスレッドをやった事がない
まず、何十年もやっていないと無理。
マルチスレッドでは、シングルスレッド用の関数を使えない。
使うとバグるし、そもそも関数を、マルチスレッド対応で書く人は、いない
データ数が少ないと、マルチスレッドの方が遅くなる。
キャッシュ・メモリにも左右されるし、
速くなっても大したことない割には、開発費は何倍も掛かる。
というか、開発すればするほど、複雑すぎて開発不可能になっていくw
406:デフォルトの名無しさん
17/08/29 14:36:32.12 A+tXwp++.net
句点多すぎで読みづらい
スパゲティ文
407:デフォルトの名無しさん
17/08/29 16:56:55.55 eq9UJESX.net
1週間あれば入門書読めるだろ
何十年とかバカじゃないか
408:デフォルトの名無しさん
17/08/29 17:48:32.39 0M2qn692.net
>>394
句点ってw
409:デフォルトの名無しさん
17/08/29 18:46:05.86 cDDCr6AR.net
ほう、一週間でバクも起こさずにマルチスレッドプログラミングが出来るとな
410:デフォルトの名無しさん
17/08/29 18:46:35.11 cDDCr6AR.net
s/バク/バグ
411:デフォルトの名無しさん
17/08/29 19:33:04.52 Y/wjG5sQ.net
一週間で入門できても
一通り習得するのは
一年じゃ足りないからな
たいていの技術は
412:デフォルトの名無しさん
17/08/29 20:21:22.70 8M1VQrJQ.net
>>393
言語レベルでサポートされてるのに、どんだけ無能なんだよ
413:デフォルトの名無しさん
17/08/29 22:31:12.64 vmCbO2W1.net
何十年も掛かることはまずないと思うがなあ・・・
414:デフォルトの名無しさん
17/08/29 22:31:56.88 vmCbO2W1.net
何十年も掛かることはまずないと思うがなあ・・・
415:デフォルトの名無しさん
17/08/30 08:19:03.91 wr6FPFdN.net
最近やる気が出ずにJava勉強してない･･･
やらないとと思いながら結局何もしてない･･・
416:デフォルトの名無しさん
17/08/30 08:48:57.55 R7FBCReN.net
やる気が出ないってのなら必要としてないだけ
417:デフォルトの名無しさん
17/08/30 08:57:07.41 26KxM506.net
ユウナって1人だけドレコ4つなんやな
クラが3
他は全員2
418:デフォルトの名無しさん
17/08/30 09:15:08.90 j/drhsEx.net
Javaは1
smaller is better
419:デフォルトの名無しさん
17/08/30 09:56:47.12 C4N26Ixh.net
>>403
Kotlinでもやってみなさい
420:デフォルトの名無しさん
17/08/30 10:02:14.08 jmJ2uPoL.net
コマンド覚えるレベルの超初級なのですが、コマンド入力したらマウスカーソルなど当てるとその意味を表示するようなソフトやウェブサイトありましたら教えてください。
421:デフォルトの名無しさん
17/08/30 12:03:19.87 2a6L+Efp.net
>>408
どんな環境で、何のコマンド?
まず用語からかな
422:デフォルトの名無しさん
17/08/30 12:48:32.84 3eVDNogH.net
ググればいいような？
あ、そうだ。自分で作ればいいじゃん。
テキストファイルにコマンドと使い方書いといてそれ読んで画面にコマンド出しといてマウスカーソルが上に来たら使い方が出るみたいなやつ。
423:デフォルトの名無しさん
17/08/30 12:55:45.05 6un9/NsV.net
>>409
> 何のコマンド?
来いよベネット
424:デフォルトの名無しさん
17/08/30 14:51:36.52 2a6L+Efp.net
>>411 お前へのレスは最後にすると言ったな あれは嘘だ
426:デフォルトの名無しさん
17/08/30 21:03:40.59 vAN9hjOo.net
>>396
句点「。」と読点「、」だけど、逆だと思ってるひとは多い。
427:デフォルトの名無しさん
17/08/30 21:06:32.18 vAN9hjOo.net
Javaプログラマはマルチスレッドにしなくてもいいのにマルチスレッドで作ったり、それぞれのスレッドで同じデータを参照、更新したがるから変なことになる。
428:デフォルトの名無しさん
17/08/30 22:07:26.36 BAjgmjQJ.net
したがるかどうかは人による。
429:デフォルトの名無しさん
17/08/31 07:24:46.06 jBnRX0S+.net
>>404
それ真理だな
430:デフォルトの名無しさん
17/08/31 23:28:51.90 EcJJqLjf.net
質問です。
フィールド定数として下記のようなインスタンスを持つのはマルチスレッドプログラミング的に問題ありますか？
private static final Comparator<Date> COMPARE = new Comparator<Date>() {
@Override
public int compare(Date s, Date t) {
return s.compareTo(t);
}
};
431:デフォルトの名無しさん
17/09/01 00:01:38.73 WY1jTmKi.net
>>417
その Date が java.util.Date ならそれ自体がスレッドセーフでないためにうまく動かない可能性がある。
Date のインスタンスを渡す側の問題だ。COMPARE.compare(s, t) のように渡すことになるだろうが、
この s, t が他のスレッドと共有されており尚且ついつ書き換えられるかわからない場合は比較している
最中に書き換えられる可能性がある。
432:デフォルトの名無しさん
17/09/01 00:02:44.96 WY1jTmKi.net
>>417
これも読んでみな。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
433:デフォルトの名無しさん
17/09/01 00:03:08.71 DL6ximvw.net
>>417
値が変化しないなら気にしなくておk
複数スレッドで書き換えるならvolatile付けとけ
434:デフォルトの名無しさん
17/09/01 00:18:20.76 WY1jTmKi.net
>>420
volatile 付けても複数のスレッドで同期取らずに書き換えるなら同じ事では？
435:デフォルトの名無しさん
17/09/01 00:25:43.65 mAYENdZK.net
用途としては、
class DateUtil {
private static final Comparator<Date> COMPARE = new Comparator<Date>() {
@Override
public int compare(Date s, Date t) {
return s.compareTo(t);
}
};
public static List<Date> sortDate(List<Date> dateList) {
Collections.sort(dateList, COMPARE);
return dateList;
}
}
こういうイメージです。
（sortするだけでわざわざreturnする必要ないかもしれませんが）
フィールド変数は、危ないかもしれませんが、定数COMPAREは、それ自身に、
インスタンス変数を持ちません。なので、こういう場合はスレッドセーフなのか気になりました。
436:デフォルトの名無しさん
17/09/01 02:21:00.03 WY1jTmKi.net
>>422
それ自身はスレッドセーフだが List も Date もスレッドセーフではないので
使う側で同期を取るか、または他のスレッドからアクセスされないように作る
必要がある。
437:デフォルトの名無しさん
17/09/01 04:51:05.87 rLv0uJJn.net
判定してる最中または後にt,sが示す時間が変更された場合か
スレッドセーフでないことをバグであるかのように見ている人がいるとやっかいそうだ
もうちょい誤解しにくい日本語訳ないかな
438:デフォルトの名無しさん
17/09/01 06:09:31.18 RTadbuNn.net
Ruby の作者の、Matz でも、マルチスレッドはやった事がない
普通、関数を書く時に、マルチスレッド対応で書く人は、いない。
誰も書いた事がないはず。
マルチスレッド対応で書くには、数十年の研究が必要
マルチスレッドどころか、コンテナでは、read 走査中に、
要素を追加しただけで、バグるように作られているものが、ほとんど
初心者がマルチスレッドをやるなど、30年は早い
439:デフォルトの名無しさん
17/09/01 06:55:47.73 s82kToZ5.net
マルチスレッドなんて簡単だよ
共有するデータはDBなどに集中させる
Javaでは基本的に共有しないでローカルコピーを使う
どうしてもJavaで共有したいならイミュータブルにするかスレッドセーフなライブラリを使う
440:デフォルトの名無しさん
17/09/01 09:53:20.19 Z9Fha70u.net
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募ができる
441:デフォルトの名無しさん
17/09/01 10:17:49.06 bXCQIuYm.net
数十年も研究しなくても普通のプログラマなら数秒から数分で理解できると思うがなあ・・・
442:デフォルトの名無しさん
17/09/01 13:07:05.18 cnTQZK5F.net
普通のプログラマなら、プログラミングに関わるほとんどの概念は数分でマスターできるけど、ここ初心者スレだから、あまり簡単を強調しない方がいいかも
443:デフォルトの名無しさん
17/09/01 14:15:39.27 9fFcfHIv.net
数分で理解できるは
それはそれで嘘
444:デフォルトの名無しさん
17/09/01 18:12:54.04 e0+gOffZ.net
大企業様のオレオレフレームワークも数分でマスターできるのか
445:デフォルトの名無しさん
17/09/01 22:28:02.34 fQM1CpIl.net
>>430
そうか？そりゃ余程へんな解説を聞いたかサンプルプログラムがサンプルと言えないほど複雑でクソだとかそういう特殊な場合ではないか？
446:デフォルトの名無しさん
17/09/01 22:37:22.34 9fFcfHIv.net
たとえば関数型プログラミングを
初見で数分で理解できたわーって
スラスラ書けるプログラマなんかほぼいない
447:デフォルトの名無しさん
17/09/02 00:06:17.15 wVJ/JGX4.net
マルチスレッドの話だろ？そんなの概念は直感でわかるだろ。
環境や言語やそのライブラリに応じて実現方法が違うだけで。
448:デフォルトの名無しさん
17/09/02 08:19:30.69 oilxAadu.net
直感で分かる言うひとと～
すぐには理解できない言うひとの～
想定してるもんがちがう～
ちがう～
449:デフォルトの名無しさん
17/09/02 09:34:27.23 SHTItmsy.net
>>423
では、渡すパラメータがローカルメソッドから渡されて、かつフィールド等にセットされない変数なら
スレッドセーフが保証されるわけですか？
450:デフォルトの名無しさん
17/09/02 13:46:02.16 5eH5prYD.net
>>436
スレッドセーフは保証されるよ
ローカル変数はスタックメモリに置かれてスタックメモリは
スレッドごとに独立してるから共有されないし
Comparatorは状態を持たないからね
451:デフォルトの名無しさん
17/09/02 13:54:08.95 wVJ/JGX4.net
基本は他のスレッドから書き込みアクセスされる可能性があるかないかだ。
あるのならセーフではない。なければセーフ。それだけの話。
452:デフォルトの名無しさん
17/09/02 13:56:04.80 CJZVlBwp.net
ServletやAndroid書いてればマルチスレッド嫌でも使うだろ
453:デフォルトの名無しさん
17/09/02 14:14:01.88 LBbAGOgx.net
今さらdoxygenの存在知ったけど便利だなこれ
454:デフォルトの名無しさん
17/09/02 14:20:05.60 WRdQiCnk.net
一初心者として便利ツールの紹介は好き
455:デフォルトの名無しさん
17/09/02 15:25:36.24 SHTItmsy.net
>>437
意味がわかりません。
そもそもなんでDateやListがスレッドセーフではない話が出てきたんですか？
456:デフォルトの名無しさん
17/09/02 15:35:24.27 wVJ/JGX4.net
>>442
>>422で使ってるからだろ
457:デフォルトの名無しさん
17/09/02 15:37:22.62 SHTItmsy.net
>>443
でもそれぞれフィールドに保持してないですよ。書き換わる要素はないです。
458:デフォルトの名無しさん
17/09/02 15:42:03.87 wVJ/JGX4.net
>>444
だからそれそのものはスレッドセーフだけど呼び出す側で他スレッドと共有されていたらダメってこと。
>>423に書いてあるじゃん。
459:デフォルトの名無しさん
17/09/02 19:36:29.61 5eH5prYD.net
>>442
意味はわかるでしょ
460:デフォルトの名無しさん
17/09/02 23:20:40.52 9OEMTqr3.net
Elixir = Ruby + Rails + Erlang VM
Elixir は関数型言語で、状態を持たない
Elixir で並列に動く、小プロセスはデータを共有しない。
10万の小プロセスを、0.6秒で起動できて、すべてのCPUコアを使いつくす
これで、スレッドと状態を持つ地獄から、おさらば！
プログラミングElixir、2016
著者は「プログラミングRuby」のDave Thomas
461:デフォルトの名無しさん
17/09/03 11:52:47.70 jl0cf3RS.net
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
462:デフォルトの名無しさん
17/09/05 22:34:26.22 dK4j6KND.net
Ｑ: Javaプログラマはなぜメガネかけてるの？
Ａ: 彼らくっきり見えないんだよ。（can't see sharp(C#)）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
463:デフォルトの名無しさん
17/09/05 23:36:08.39 2RdPD3ce.net
まあ確かに俺はC#はできない。
かといってこれから覚えようという気も起きない。
というかそもそもJavaプログラマではない。少なくともJavaを使う仕事が俺には回ってこない。
464:デフォルトの名無しさん
17/09/06 08:50:03.33 s40IHHjR.net
>>450
なんでこのスレでなにかを発言しようと思ったの？
465:デフォルトの名無しさん
17/09/06 16:07:34.90 d2I5RN1E.net
太陽が黄色かったから
466:デフォルトの名無しさん
17/09/06 17:29:08.76 xQN3sZSb.net
まさに異邦人
467:デフォルトの名無しさん
17/09/06 19:06:07.94 4TLv3in6.net
異邦存在
468:デフォルトの名無しさん
17/09/07 07:19:13.27 MB/dyp5b.net
C#はJavaのパクリなんだからその気になればすぐ使える
というとC++のパクりだろって言われるだろうがな
469:デフォルトの名無しさん
17/09/07 07:19:55.34 MB/dyp5b.net
>>454
寝ないで働け
470:デフォルトの名無しさん
17/09/07 07:40:42.73 KHq0qyGq.net
>>455
問題なのは言語じゃなくてFrameworkだろ
まあJavaは最近c#に比べて周回遅れだが
471:デフォルトの名無しさん
17/09/07 08:27:53.25 MB/dyp5b.net
>>457
フレームワークなら同じ言語内でもある話だろう
phpの乱立に比べれば問題ないんじゃないか
472:デフォルトの名無しさん
17/09/07 10:53:40.12 KHq0qyGq.net
>>458
phpよりマシってのは同意
「すぐ使える」ってのがチュートリアルをこなせる程度って意味なら同意
473:デフォルトの名無しさん
17/09/07 22:29:15.27 d5zBqoup.net
spring bootがあるからJavaから抜けられない
474:デフォルトの名無しさん
17/09/07 23:45:33.37 1h1pdgP4.net
Javaはdotnetに比べるとめんどくさすぎるよ
未だに環境変数手動設定なクソSDK
キモい文法のビルドスクリプト
不親切でわかりにくいOSSエコシステム
何がどこに入ってるかわからんパッケージシステム
異様な量のxml設定ファイル
コンテナ・フレームワーク・基本ライブラリの粗製濫造
古くさい冗長な文法
周回遅れで導入される言語機能
アプリケーションの実装に集中する前にもうクタクタ
475:デフォルトの名無しさん
17/09/07 23:57:47.43 +0O7yqRr.net
質問です。
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
上のコードで、addメソッドはString型を返すはずですが、
printlnメソッドの()内に""が無くてもよいのは何故でしょうか？
476:デフォルトの名無しさん
17/09/08 00:46:12.18 DUdklaUQ.net
メソッドにはダブルクオートはつけない
変数にもつけない
つけるのは直書きしたときだけ
477:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:18:41.58 Wk+L2KG3.net
>>461
アホ乙
アホには使いこなせないのがJava
478:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:50:37.46 WW306MqY.net
無駄な工数払うほうがアホだろ
ボランティアじゃねえぞ
この感覚が正しいからspring bootみたいなお手軽ブートストラッパが大流行したんだよ
479:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:52:51.24 Wk+L2KG3.net
工数に入れてる時点おまえはただの糞馬鹿
お前の言ってることなんて工数の内にも入らん
よって馬鹿には使いこなせない
480:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:54:31.54 WW306MqY.net
>>466
なんだ学生か
481:デフォルトの名無しさん
17/09/08 07:54:43.84 ulxG92DJ.net
spring bootはマジ神だからな
482:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:02:03.53 Wk+L2KG3.net
工数にもならない程度の作業をラッピングされただけでありがたがるような馬鹿だと
どの道問題起きたときに苦労するからJavaでの作業は向いてない
ラッピングされてるってことは単に馬鹿用に端折ってブラックボックス化させてるだけだしな
bootのデフォルトで使われてるコンテナすら理解してないレベルだろお前等は
馬鹿が内製向けのツールを作る分には楽になるだけって話だな
よって馬鹿には使いこなせない
483:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:16:52.81 WW306MqY.net
>>469
こういうバカがDRY無視したコピペコードを大量生産するんだよなぁ
基本中の基本すらわかってない本物のバカオブザバカ
484:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:18:36.31 vdK1eJ8T.net
馬鹿でも使えるほうがいい言語なんじゃないの
485:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:21:08.55 idaiwuG/.net
>>464
アホに使えてしまうのもJava
486:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:23:17.47 Wk+L2KG3.net
Javaも使いこなせない馬鹿が反論できなくなって発狂
いつもパティーンやな
お前みたいな馬鹿がグラマってるから巷に馬鹿が溢れかえるんだよ馬鹿
おまえはVBでも弄ってろアホ
487:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:28:41.76 qZqUAf36.net
>>473
＞パティーン
なにそれ？
488:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:34:27.38 idaiwuG/.net
>>473
パツキングラマーはバカに決まってんだろ
おまえの行く末はおまえが決めればいいけど相手を見下すだけの方針は息苦しくなるよ
本当の天才と相対したら死んでしまう
489:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:39:54.26 GQrkfHCd.net
>>474
パトーンのことだろ、察しろよ
490:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:40:59.78 GQrkfHCd.net
>>475
お前はJavaを頑張れ
491:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:41:48.47 UV7+A1Tq.net
>>461
新しいものが出る度に乗り換えて、
客の環境も入れ替えさせるの?
趣味なら好きなの使えばいいんじゃないかな
492:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:43:06.63 GQrkfHCd.net
>>470
ドライ原則って便利ですね
493:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:43:27.56 LGv6EQ1D.net
はやく出勤しろ
494:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:46:08.95 GQrkfHCd.net
発進！
495:デフォルトの名無しさん
17/09/08 08:47:48.15 GQrkfHCd.net
>>478
一番新しいものが一番安全
僕らがStrutsから学んだことだぬ
496:デフォルトの名無しさん
17/09/08 09:33:28.93 YQG2/F8+.net
>>476
それ何？
497:デフォルトの名無しさん
17/09/08 10:37:24.50 UV7+A1Tq.net
>>482
永遠にベータ版使ってろよ
498:デフォルトの名無しさん
17/09/08 12:23:28.78 bQ6+nW/r.net
>>483
パワーストーンの略だ
499:デフォルトの名無しさん
17/09/08 12:23:56.74 bQ6+nW/r.net
>>484
そこまで極端な話してへんわ！
500:デフォルトの名無しさん
17/09/08 15:22:03.99 UV7+A1Tq.net
>>486
つまり新しいことと安全なことは関係ないと
501:デフォルトの名無しさん
17/09/08 17:54:25.21 47K+oTLF.net
>>487
それって極端な事言って議論を破壊する詭弁じゃん
502:デフォルトの名無しさん
17/09/08 17:54:56.15 47K+oTLF.net
詭弁屋さん詭弁を1つくださいな
503:デフォルトの名無しさん
17/09/08 17:56:20.40 47K+oTLF.net
ゴジラ対ディスカッションデストロイヤー
504:デフォルトの名無しさん
17/09/08 18:07:02.95 47K+oTLF.net
ベータ版と比較して安全とか馬鹿だと思います
リリース版と比較すべきでしょう
ベータ版の意味知らないのかなって思いますよ
505:デフォルトの名無しさん
17/09/08 18:08:25.14 47K+oTLF.net
ベータ版ってつまりヤクザですよね
506:デフォルトの名無しさん
17/09/08 19:07:17.23 G9suUG3Z.net
初心者はいずこに
507:デフォルトの名無しさん
17/09/08 20:01:44.60 idaiwuG/.net
ID:47K+oTLFみたいな屁理屈さんが初心者を排除してるよ
508:デフォルトの名無しさん
17/09/08 20:07:19.09 eQ2MXiWZ.net
>>494
お前はJavaを頑張れ
509:462
17/09/08 20:26:50.43 4h/TeiTo.net
>>463
ありがとうございました。
510:デフォルトの名無しさん
17/09/08 23:42:49.77 1UQsqClt.net
現役のプログラマの人がいたら意見を聞かせて欲しい
新人が入ってくるとしてどういうことを身につけておいて欲しい？もちろん会社によって求められる技術が違うのは分かっているんだけど
今職業訓練中。こんな風に書くとお前の才能無いの人のせいにするなとか言われそうだけど、講師がひどすぎる。クラス全員置いてけぼりでみんな困ってる
だからもう自分で入門書読んだりしてなんとか文法勉強してるんだけど、そこから先も一人で進めるかは不安。どういう勉強をしていくのが今求められる人材になれる？
511:デフォルトの名無しさん
17/09/08 23:51:00.20 idaiwuG/.net
>>497
知ったかぶりをせず人に聞ける程度のコミュ力
極論プログラム書けなくても現場で書ける人と繋がれたらいつの間にか書けるようになってるんだから小手先のスキルは後で良い
512:デフォルトの名無しさん
17/09/09 00:08:04.32 5ixV4zFS.net
JUnitを覚えろ
アルゴリズム一つ作るごとにテストケースを作って動作が正しいことを検証しろ
テスト駆動開発は理解も深まるし業務でJava使うような堅い職場はJUnit使えると必ず役立つ
513:デフォルトの名無しさん
17/09/09 01:25:00.19 IT7jkcdD.net
>>498
「先輩、オブジェクト指向って何ですか？」
514:デフォルトの名無しさん
17/09/09 01:28:15.56 Sn7cakJv.net
>会社によって求められる技術が違うのは分かっている
お前のただの妄想
>講師がひどすぎる
酷すぎる理由が一切書かれてない。読み手はお前の被害妄想としか受け取れない
>入門書読んだりしてなんとか文法勉強してる
書いてる内容を3日で理解できないなら諦めてコンビニバイトでもしろ
そんな低次元の知識は仕事で必要な知識量の1/100にも満たないからな
>人に聞ける程度のコミュ力
1日に何回も聞く奴はウザがられる
>JUnitを覚えろ
時間の無駄
515:デフォルトの名無しさん
17/09/09 04:49:25.98 Si3y5SDY.net
生徒についてはここでは触れないが、
酷い講師がいることは事実。
ある言語の教室に、その言語を全く知らない講師が来たのは震撼した
応募してきたクズも採用した教室も絶対に許さない
516:デフォルトの名無しさん
17/09/09 06:04:46.60 sPhDSaTF.net
>>501
>お前のただの妄想
>書いてる内容を3日で理解できないなら諦めてコンビニバイトでもしろ
>1日に何回も聞く奴はウザがられる
>時間の無駄
>酷すぎる理由が一切書かれてない。読み手はお前の被害妄想としか受け取れない
と否定する割にお前の主張に根拠がないんだが
517:デフォルトの名無しさん
17/09/09 06:12:48.38 xjITUSuv.net
>>488
UbuntuのリリースはDebianのベータを元にしてるな
つまり新しいかどうかでなく、品質を確保できているかどうかだ
そして新機能追加したばかりだと必ずバグはある
多くの人が使い枯れて安全となる
もちろんフィードバックがされないような状態はダメだ
ころころ変わるようなソフトは危険ということだ
518:デフォルトの名無しさん
17/09/09 06:34:28.48 YpNY2XAD.net
職業訓練であれ、全員未経験者の趣味で触ったこともない人ばかりって講座もすごいな
そんな高度な授業なのか
講師もどうしていいのか分からないんじゃ？
519:デフォルトの名無しさん
17/09/09 13:00:49.30 cTT03w6l.net
>>497
職業訓練に通ってるような奴に期待してる職場なんてないから、そのまま流れに身を任せていれば大丈夫
「今求められる人材」とかいうのは、お前とは違うステージの人間が意識すること
520:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:08:08.27 PtA6wXYt.net
スッキリわかるJAVA入門でオプジェクト志向の章に入ったものです。
メソッドの作成で急にpublicだけが抜けていたり、voidだけが抜けていたり、staticがつねに抜けていたりでその説明がありません。
ご教授お願いします。
521:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:15:58.94 dLxRWBAU.net
オブジェクト指向以前の問題だから別の本買え
522:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:28:28.27 PtA6wXYt.net
>>508
この本が1番初学者にとっていいって聞いたんですけどここにたどり着くまでにpublicとstaticの意味について全く触れられないままオブジェクト指向に入りました。
そこでいきなりpublicが抜けていたりstaticが抜けていたりでよくわからない状況なんですけど他の本の方がいいんですかね？
523:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:40:39.92 xc4mrJzo.net
>>509
publicメソッド→アクセス制限のないメソッド
staticメソッド→状態を持たないメソッド（コンストラクタ等によって生成された非staticフィールドにアクセスしないメソッド）
一つの本に頼るんじゃなくて複数の本で勉強しろってこと
524:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:55:28.42 XkIFpn02.net
>>501
うざいくらい聞いて進むならそれでいい
プログラマーの仕事において相手の感情なんか関係ないからね
525:デフォルトの名無しさん
17/09/09 17:57:16.81 OyBWgb9s.net
それはオブジェクト指向のところで説明するから
そもそも一番最初のpublic static void mainも説明なしにおまじないとして進める訳で
その疑問が出て来たからこそ頭がやっと受け入れ体制になった
526:デフォルトの名無しさん
17/09/09 18:55:24.83 cywOEVjq.net
確かそんな説明だったね
アクセス修飾子とか静的とかで別の賞に乗ってるんじゃない？
527:デフォルトの名無しさん
17/09/09 18:58:19.52 qKz0mxSR.net
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
528:デフォルトの名無しさん
17/09/09 21:59:27.12 NRF7XfoD.net
public static void main(String[] args)はおまじないでいいよ。最初の内はこれ入れたら動くぐらいの認識で、とにかくプログラムを書きまくれ
529:デフォルトの名無しさん
17/09/09 23:00:31.13 4g0rauvm.net
>>515
そろそろ書き疲れましたが次はなにをすればいいでしょうか
530:デフォルトの名無しさん
17/09/09 23:31:14.84 fEs2gsLh.net
オブジェクトの勉強
531:デフォルトの名無しさん
17/09/09 23:54:43.97 IT7jkcdD.net
>>517
それが終わったら何を勉強すればいいんですか？
自分で考えるべきですか？
532:デフォルトの名無しさん
17/09/10 03:41:17.48 whQ/VzG3.net
>>516
書き疲れたって言っても、写してるだけで自分で考えて書いてるわけじゃないでしょ
手が疲れても意味ないよ、頭が疲れなきゃ
533:デフォルトの名無しさん
17/09/10 07:58:46.57 Aa/cPztt.net
Javaのお進め図書・情報・urlc2ch.net
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
534:92971/l50 スッキリわかる Java入門 第2版、2014 スッキリわかる Java入門 実践編 第2版 スッキリわかる サーブレット&JSP入門 実践Javaコーディング作法 プロが知るべき、 112の規約と21の心得、森崎雅稔(まさとし)、2014 Java 最強リファレンス、田中裕一、2014 EFFECTIVE JAVA 第2版、2014 Spring Framework 4 プログラミング入門、掌田津耶乃、2014 Spring Boot プログラミング入門、掌田津耶乃、2016 プログラミング GROOVY、2011 Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
535:デフォルトの名無しさん
17/09/10 08:45:20.14 62TRA2/h.net
>>509
相性もあるから
わからなくても3冊読破しろ
わかるようになってくるはず
それでもわからなければ聞け
536:デフォルトの名無しさん
17/09/10 08:47:21.01 62TRA2/h.net
新しい言語やるときは予約語について調べるといいな
大抵数十個しかないし
537:デフォルトの名無しさん
17/09/10 12:00:09.53 bNzAxglb.net
Javaってめんどくさすぎませんか？
c#だと
dotnet new mvc
たったのこれだけでアプリケーション開発をスタートできます
それに比べてjavaは手間が多すぎます
アプリケーション開発に集中したいのに余計なことにばかり労力をかけなければなりません
なぜjavaコミュニティの人々はこんなにもめんどくさい状態を放置し続けているのでしょうか
やる気がないのでしょうか？
538:デフォルトの名無しさん
17/09/10 12:11:48.52 8/swxObF.net
めんどくさいと思ってないからだろうね
めんどくさいと思うヤツがいればそいつがめんどくさくないようにするツールを作るし
539:デフォルトの名無しさん
17/09/10 12:55:23.82 3lFSiHDa.net
なんとなくLinuxと似てるな。使っているやつの大半が元からコンピュータに詳しいやつばかりなので初心者向けの改良がされないで扱い辛いまま放置されるという。
540:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:10:45.17 MFlsvD9d.net
>>523
ヒント：アホにはJavaは使いこなせない
ヒント2：Javaはアホが使えるようにできてない
ヒント3：お前がアホ
541:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:23:18.68 3lFSiHDa.net
うーん。しかし、どの程度の規模のどういった開発をしたいのかにもよるが、まずは言語そのものの学習をしたいのであればWindowsならメモ帳で書いてコマンドラインでコンパイルして実行するっていうかなり簡単な方法があると思うんだが。
542:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:25:05.37 3lFSiHDa.net
あ、この頃はウェブでソース入れてボタン押すだけでコンパイルして実行してくれる所あるからもっと簡単だな。簡単すぎ。
543:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:51:40.24 bNzAxglb.net
ちなみに私は普段から仕事で大規模な開発をしています
JavaもJavaで主流のフレームワークも素早く習得し実務で利用しています
できないのではなくただひたすらにメンドクサイのです
なぜjavaユーザーはメンドクサイものをそのまま放置するのか
その理由が私にはわかりません
544:デフォルトの名無しさん
17/09/10 13:57:30.06 jX//aMWX.net
冗長なコードになってもJavaが人気なのは強い静的型付けでアホが書いても安全だから
そこそこの規模の開発でアホが書いたRubyコードなんか混じると地獄になる
545:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:04:46.24 HJWXg031.net
Eclipse落としてくるだけじゃん
546:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:05:12.61 MFlsvD9d.net
ヒント4：書いてることがド素人丸出し
ヒント5：大規模プロジェクトに突っ込まれるのは数合わせの木っ端要員
ヒント6：お前が馬鹿
547:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:12:11.92 bNzAxglb.net
>>531
重いし遅いしめんどくさいです
シェルとvimだけでやりたいです
548:デフォルトの名無しさん
17/09/10 14:50:40.96 HJWXg031.net
面倒なの嫌いな人間がvim使ってんじゃねえｗ
549:デフォルトの名無しさん
17/09/10 15:34:37.41 MFlsvD9d.net
ヒント7：素人の馬鹿がネガってるだけ
ヒント8：
550:馬鹿にオススメの言語 COBOL、VB、C#
551:デフォルトの名無しさん
17/09/10 15:40:59.48 QzndGGQt.net
ビーンズとかいうの使えばいいんだろ？
552:デフォルトの名無しさん
17/09/10 15:58:47.27 3lFSiHDa.net
>>529
面倒くさいとか言いながらそのまま使ってしまうやつが多いからだろう。
つまりある程度コンピュータに詳しいやつしか使っていないという Linux と似たような状況。
まあそれでも Android とか作って金稼ごうという Google みたいなのが現れるかも知れないわけだが、
Javaではまだそういう野望を持つやつは居なかった(いや、居ないことはないがメジャーにならなかった)わけだな。
553:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:05:36.32 bNzAxglb.net
>>537
難しい事を出来る能力のある人ではなく
なんとか使えてはいるけれどカイゼンするまでの能力はない半端な人しか使っていないのでは？
554:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:13:25.25 w6DoWSI/.net
そいつはこのスレで言うことなのか
555:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:13:50.06 3lFSiHDa.net
>>538
それもあるかもね。
後は「難しいことを知っている自分」というのがエゴの足しになっている場合かな。
ま、実際に人にはできない高度な事が出来ればそれで金を稼げる可能性が高まるわけで、
それに頼って生きているようなやつはその高度な事を高度でなくすような事はしないだろう。
そんな事したら自分の生活が貧しくなって底辺に落ちるからな。w
556:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:14:41.00 HJWXg031.net
たいした違いがあるとも思えんが
何がそんなに面倒だったんだ
557:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:14:55.00 MFlsvD9d.net
ヒント：素人以下の馬鹿の自演
558:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:16:09.02 bNzAxglb.net
まるでCOBOLを見ているようで悲しくなりますね
559:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:17:42.42 g6e16kXh.net
ヒント10：訓練校の人間も2は見ている
560:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:20:12.36 HJWXg031.net
簡単さと引き換えになるのはたいてい
規模が大きくなった時のメンテナンス性や
意識的な細かい制御
ようするにvimの人は手順を追って何とか作業ができはするが
利益を理解できるレベルにないのだろう
561:デフォルトの名無しさん
17/09/10 16:35:10.48 bNzAxglb.net
>>545
簡単さとカスタマイズ性を両立できることは他の言語のモダンなフレームワークが証明していますよ
Javaスレらしいと言えばらしいんですが、少々考え方がレガシーですね
562:デフォルトの名無しさん
17/09/10 17:06:48.53 MFlsvD9d.net
ヒント：
フレームワークを素早く習得し～とか
自分で使用言語選べない立場にいる木っ端のアホが能書き垂れるスレじゃない
563:518
17/09/10 17:27:17.21 zlOAvEVW.net
>>520
ありがとうございました。
ちょっと怒ってます？
564:デフォルトの名無しさん
17/09/10 17:48:12.43 KEYZb0z0.net
>>546
で、質問はなんだったっけ？
565:デフォルトの名無しさん
17/09/10 18:25:31.79 HJWXg031.net
Javaにはコマンドラインからのプロジェクト作成ウィザードがないとお怒りのようです
566:デフォルトの名無しさん
17/09/10 18:29:20.29 MFlsvD9d.net
マジレスするとコイツがめんどくさいって言ってるのって
環境変数設定するのがーとかの超低次元のレベルの話だろ
567:デフォルトの名無しさん
17/09/10 20:11:27.20 vMSV9X0d.net
>>489
おう、まいど！
好きなの持って行きな！
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
568:デフォルトの名無しさん
17/09/10 20:19:51.38 xTzJbttv.net
>>449
C#って動詞だったのかよ...
569:デフォルトの名無しさん
17/09/10 21:41:22.66 JRi6baJ3.net
doが省略されてるんでしょって言わないとわからんかね
570:デフォルトの名無しさん
17/09/10 22:19:33.84 bNzAxglb.net
>>549
なぜJavaコミュニティの人々は使いにくいJavaを放置し続けるのか？
ですかね
571:デフォルトの名無しさん
17/09/10 22:21:44.81 7jTNf2+P.net
>>555
使いにくいと
572:感じていない が回答ですね
573:デフォルトの名無しさん
17/09/10 23:00:06.61 ZcQzUUfy.net
spring initializrもめんどくさい？
574:デフォルトの名無しさん
17/09/11 01:26:23.02 l21t5Df8.net
フレームワークや言語を修正できる人って1000人に1人くらいでしょ、自分でできるならここで文句言うこともないと思うので修正できる人探して訴えるしかない
使うのが面倒くさいと思っていても修正するのはそれ以上に面倒くさいとわかるでしょうに
575:デフォルトの名無しさん
17/09/11 03:04:41.07 TB0SwtSd.net
人の作ったもの読んで理解して修正するのが面倒なら初めから全部自分で作ってしまうという手もある。
まあでもプログラミングを全部一人でやる必要はない。仕様公開して作る人募集して作ってもらうということも可能だからな。
自分で作るとしてもプラグインで機能追加できるようにしといて自分では核となる部分とどうしても最初からあって欲しいプラグインだけ作って後は他の人にどんどんプラグイン作ってもらうという手もある。
576:デフォルトの名無しさん
17/09/11 03:10:25.03 +NzND3PL.net
Javaのオブジェクト指向の正統派感が半端ない
577:デフォルトの名無しさん
17/09/11 06:37:01.01 JLDhDRUg.net
>>523
mavenですぐ始められるだろ
578:デフォルトの名無しさん
17/09/11 06:38:35.28 JLDhDRUg.net
>>560
intとかあるのに?
579:デフォルトの名無しさん
17/09/11 08:20:23.82 +NzND3PL.net
>>562
プリミティブを許さないOOPって何がある？
580:デフォルトの名無しさん
17/09/11 09:39:24.12 vJ3AiMg+.net
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
フリーランスサイトを運営している零細ITの自称エージェントは労働市場から流れてくる案件を転売してるだけだった。
労働市場に加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる
eJobgo JIET JISA で検索
優良エージェント・優良サイト
首都圏IT(PE-BANK) プログラマーズ
581:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:00:24.74 YUiT0WG/.net
例外処理について質問です
try catchで例外オブジェクトを投げるとのことですがこの例外オブジェクトってなんなんでしょう
例外って要はプログラム実行してて何か不自然な挙動があったという状態であってそれがオブジェクトとは？
今までオブジェクトってのはクラスがあってそれを基にしてオブジェクトが作られる、メモリ領域が確保される
っていう理解だったので、エラーにオブジェクトもくそもないだろと思うのですが
582:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:11:54.05 KaqDqihN.net
>>565
Throwableを実装するクラスのオブジェクトでござろうよ
583:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:52:21.51 464/dgmD.net
>>565
例外オブジェクトは、例外が発生した原因、場所などを保持するオブジェクト
オブジェクト指向の世界なんだから、エラーに関する情報もオブジェクトへのアクセスで取得できた方が一貫性あるし都合がいいじゃん
584:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:55:56.64 YUiT0WG/.net
えーっと書き方悪かったですかね……
エラーってのはプログラムとは独立の事象じゃないですか
プログラムを実行した結果起きる出来事なわけで実体はないと思うんですよ
だからそれはオブジェクトというか操
585:作する対象になりえないのではないかと
586:デフォルトの名無しさん
17/09/11 12:57:33.16 MQg6nYRf.net
>>565
例外情報をまとめたオブジェクト
587:デフォルトの名無しさん
17/09/11 13:21:47.07 w3UfkE5E.net
ここまで頭悪い奴は久々に見たな
588:デフォルトの名無しさん
17/09/11 13:48:48.73 YUiT0WG/.net
>>567 >>569
あーなるほど
エラーそのものがオブジェクトなんじゃなくて、エラーが出るとエラー情報を元にオブジェクトが生成されるってことでいいんですかね
589:デフォルトの名無しさん
17/09/11 13:53:32.73 JLDhDRUg.net
>>563
ruby
590:デフォルトの名無しさん
17/09/11 14:02:19.43 wWjif9uw.net
ここの住人は優しいな
591:デフォルトの名無しさん
17/09/11 14:04:39.27 JLDhDRUg.net
自分で例外クラス定義したり
newしたりしないのかな
592:デフォルトの名無しさん
17/09/11 15:56:12.62 pLv+3faO.net
してもいいけどだいたいは元からあるやつで済みそう。
593:デフォルトの名無しさん
17/09/11 16:31:17.48 j2JxUcFR.net
自作例外は初心者に不要だと思う
594:デフォルトの名無しさん
17/09/11 17:39:05.01 OENb9hQD.net
構造体的なものを使いたい時に、クラスを使っているのですが
Public class Hoge {
public int fuga;
public int piyo;
}
とやって、更にgetFuga,setFugaなどのメソッドを実装するのと
メソッドを使わず、利用の中でtest.fuga=3などと直接触るのでは
Java的には前者のほうが推奨なのでしょうか？
(カプセル化？っていうんでしょうか？)
また、その場合にはクラスもPublicではなくPrivateにして外から触れなくするのが良いのでしょうか？
よろしくお願いいたします
595:デフォルトの名無しさん
17/09/11 17:54:49.24 a/3J8itn.net
>>577
パブリックなアクセサ作ったら
カプセル化にならぬよ
フィールドをパブリックで公開するのがモダンなインプリメンテーション
596:デフォルトの名無しさん
17/09/11 18:01:03.13 QNy5oHUR.net
>>577
物による
振る舞いを持ったオブジェクトならフィールドもアクセサも公開しない
データならフィールド丸出し
597:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:07:20.59 +NzND3PL.net
>>572
orz
598:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:12:01.54 QpwJ435R.net
>>577
他のクラスからいつ書き換えられてもいいならpublicにしとけば良い。
書き換えられた時に何かそれにまつわる処理をしたいならprivate等の外から直接アクセスできないやつにしてsetter経由でしか書き換えられないようにすれば良い。
読み出しのみ可能にしたいなら同様にprivate等にしてgetter作っておけば良い。
599:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:42:22.72 +NzND3PL.net
>>578
アクセサメソッドはカプセル化というよりは不正な値の代入や取得を防止するのが主な目的だと思うけどね
なのでフィールドはprivateにしてアクセサメソッドをpublicにする
フィールドをpublicで公開するのがモダンなimplementationだというのは初めてきいた
600:デフォルトの名無しさん
17/09/11 21:55:44.65 j2JxUcFR.net
もはや宗教
601:デフォルトの名無しさん
17/09/11 22:17:17.13 x6mCsGmB.net
>>582
最先端だからね、これから広めて欲しい
602:デフォルトの名無しさん
17/09/11 23:05:36.77 y5R43Vtl.net
どこの先っぽだ
603:デフォルトの名無しさん
17/09/11 23:51:12.72 QNy5oHUR.net
C#もそうだけどモダンな言語ってのは関数型の取り込みが進んでるんだよ(Javaはモダンじゃないって？)
んで関数型はデータを純粋なデータとして扱う事が多い
だから隠蔽されたクラスより公開された構造体の方が合ってるんだね
604:デフォルトの名無しさん
17/09/12 00:08:26.83 APGFN74L.net
質問です。
コンストラクタにはpublicを付けた方がいいのでしょうか？
それとも付けない方がいいのでしょうか？
605:デフォルトの名無しさん
17/09/12 00:33:44.11 yajdRfge.net
OH!
606:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01
607::23:33.84 ID:7I+dfSsy.net
608:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:31:43.91 wkDGqWCe.net
>>587
コンストラクタの意味合いから考えて通常はpublicをつけます
逆にprivateをつけた時の効果とそれにより考えられる効能を想定してみましょう
609:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:37:00.21 KwS1KeaA.net
>>585
恐らく三角形の底辺の右か左の尖ってる所
610:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:40:47.97 KwS1KeaA.net
class X {
private X() {}
}
俺の心の中でしか new できないクラス
611:デフォルトの名無しさん
17/09/12 01:50:55.01 wkDGqWCe.net
自身の初期化済みオブジェクトを返すクラスメソッドだけからしかオブジェクト生成をさせたくない時（があるのかしらんが）とかかねぇprivateコンストラクタを定義するとしたら
612:デフォルトの名無しさん
17/09/12 02:03:12.61 7I+dfSsy.net
昔はsingletonにする時によく使ってたけど、最近はDIコンテナに任せちゃうからなあ
613:587
17/09/12 02:37:13.04 APGFN74L.net
遅い時間に失礼します。
回答をくれた方ありがとうございます。
publicを付けるか付けないかで具体的に何が変わるのでしょうか？
例えば、
public class A {
int a;
A() {
a=1;
}
}
と
public class A {
int a;
public A() {
a=1;
}
}
とでは何が違うのでしょうか？
2度目になりますが、回答の方よろしくお願いします。
614:デフォルトの名無しさん
17/09/12 03:37:49.76 sosh7c3a.net
>>595
publicはデフォルトコンストラクタを明示
privateはデフォルトコンストラクタを使用禁止
615:デフォルトの名無しさん
17/09/12 03:49:16.12 KwS1KeaA.net
URLﾘﾝｸ(msugai.fc2web.com)
616:デフォルトの名無しさん
17/09/12 11:19:16.85 WW0MtbKa.net
>>577-582
フィールドを直接アクセスするのは、同じクラス内だけ。
同じクラス内のソースコードを書く人は、
同じ会社・人物だから、勘違いが少ないから、OK
そのクラスの外からアクセスする人は、必ず、アクセッサを通す。
これは異なる会社・人物を想定しているから、
コメントで説明するだけじゃ、不十分
コメント通りに、プログラミングするかどうか、分からないため、
必ず、アクセッサを通して、不正な値ではエラーにする
もし、エラーにしなかったら、不正な値でも動いてしまって、
後に、別の場所で、別のエラーになるから、原因を突き止めるのが難しくなる
エラーの原因と、エラーになる場所が遠くなるから、ダメ
617:デフォルトの名無しさん
17/09/12 13:11:52.84 VqXuokxt.net
仕様変更もある
618:デフォルトの名無しさん
17/09/12 15:39:18.80 S9YYo8OY.net
>>598
そんな事やったら複雑になるだけだよ
データチェック用のクラスは別で用意して
モデルにデータチェックを持ち込まないようにしましょう
619:デフォルトの名無しさん
17/09/12 17:37:09.82 ZIY9GNtc.net
アホか
620:デフォルトの名無しさん
17/09/12 19:20:42.58 WW0MtbKa.net
MVC の、ビューでチェックするのか？
ドラクエ10 の話を読むと、ネットから来るデータは、
500バイトに1バイトは間違っているから、絶対に信用しちゃいけない
なぜなら、途中のルーターが、データが間違っていても破棄せず、
間違ったデータで、チェックサムを再計算するから、正しいように見えてしまう
621:デフォルトの名無しさん
17/09/12 19:51:45.74 oinAiUFn.net
>>602
するでしょ
典型的なServlet/JSPだとViewってJSPでしょ？
最初にjavascriptで入力チェックしてリクエスト発生前にわかる誤りは指摘するわ
622:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:37:37.40 w8xybr3m.net
読点多くね？
623:587
17/09/12 20:37:50.47 APGFN74L.net
>>596 >>597
ありがとうございました。
自分でももう少し勉強してみます。
624:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:41:42.77 w8xybr3m.net
入力を受け取るDTOとドメインモデルは分けるっしょ
バリデーションはチェック専用のオブジェクト作って�
625:ｻこに集約するっしょ
626:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:43:50.50 w8xybr3m.net
>>602
サーバー側でやるならコントローラとモデルの中間
627:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:46:45.14 w8xybr3m.net
アクセサを作らないのがモダンなJava
628:デフォルトの名無しさん
17/09/12 20:55:43.16 SDL3iTYa.net
冗談だよな
629:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:03:02.15 4UXnt6r5.net
>>602
500バイトに1バイト？そんなに間違うかなあ？UDPパケットでもそんなの気にした事ないなあ。IPレベルではそんなエラー沢山出てるのか？
630:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:05:40.41 4UXnt6r5.net
Kotlin使えばgetter,setterで悩まんで済むのではないだろうか。
631:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:09:09.54 VqXuokxt.net
>>600
構造体か
632:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:09:49.83 VqXuokxt.net
>>610
チートだろ
633:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:19:09.53 wkDGqWCe.net
>>602
何そのクソルーター
634:デフォルトの名無しさん
17/09/12 21:22:59.95 WW0MtbKa.net
>>610
1/500 = 0.2%
確か、伝送エラー率も、これぐらいだったと記憶している。
まあ、チートもあるだろうけど
635:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:30:13.97 jP/+HaLi.net
超初心者です。
文字列で疑問に思ってのですが、文字列を(A)のパターンで使おうと思ったのですが、
(B)のパターンもあるみたいなのですが、
(A)のパターンだけでプログラムを組んでいても問題ないでしょうか？
(A)
String str = "あいうえお";
(B)
String str = new String("あいうえお");
636:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:31:42.44 sosh7c3a.net
ない
637:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:37:16.01 VqXuokxt.net
>>615
1パケット何バイトだよ
638:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:40:50.43 KwS1KeaA.net
>>616
全く問題ない。
てか、Bの方はメモリや時間の無駄だよ。実際には最適化されてAと同じになるとは思うけどね。
639:デフォルトの名無しさん
17/09/12 22:58:27.89 jP/+HaLi.net
>>617, 619
返信ありがとうございます。
640:デフォルトの名無しさん
17/09/13 01:58:25.84 CljwMjVR.net
本当に「(B)のパターンもあるみたい」なのだと思っているのだとすれば自分の読解力を疑ったほうがいい
641:デフォルトの名無しさん
17/09/13 03:33:06.00 zEkVIE/g.net
CやC++やってた人だと "" だけで既に String クラスのインスタンスである事がすぐにわからんのかもね。
ていうか見た目が同じものなのに違う意味になってて混乱。やがて "abc".charAt(1) で 'b' が返される事に気付く。
642:デフォルトの名無しさん
17/09/13 05:20:22.96 Nzips1qh.net
>>619
>Bの方はメモリや時間の無駄だよ
？？
AとBで意味が違うと思う方がおかしい
643:デフォルトの名無しさん
17/09/13 07:40:55.11 8OiQxoax.net
初歩的な質問で失礼します。
substringがなんともしっくりこないので、昔のBASICで言うところの「mid」を作ってみたのですが、
呼び出し元の「Test.java」から呼び出し先の「strmid」関数を呼び出す場合、
下記のような感じでよろしいでしょうか？
■Test.java（呼び出し元）
public class Test{
public static void main(String[] args){
String a = "1234567890";
a = Mod_string.strmid(a, 5, 2);
System.out.println(a);
}
}
■Mod_string（呼び出し先）
public class Mod_string{
public static String strmid(String _str, int _index1, int _index2){
String cut_buff = "";
cut_buff = _str.substring(_index1, _index1 + _index2);
return cut_buff;
}
}
644:デフォルトの名無しさん
17/09/13 07:55:43.21 8OiQxoax.net
訂正です。
■Mod_string（呼び出し先） ×
■Mod_string.java（呼び出し先）○
645:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:25:48.32 NSWcHcOm.net
そこまでできてんなら動かして確認しな
646:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:30:01.88 9wr8j3v0.net
>>624
いいわけないだろ、何だその変数名は！
真面目にやれよ、ここ2chだぞ！！
647:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:32:01.01 zEkVIE/g.net
>>623
そういうのの最適化は保証されてるんだっけ？
648:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:39:11.90 9wr8j3v0.net
Mod_stringじゃないBasicだ！
strmidじゃないmidだ！
cut_buffは要らないです
649:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:44:14.18 9wr8j3v0.net
midでは切り取る長さが文字列の長さより長かったらどうなるんだ、条件分岐が必要なんじゃないか
650:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:45:08.80 zEkVIE/g.net
>>623
ここのコンパイラだと最適化されないようだよ。インスタンスは違っている。
URLﾘﾝｸ(paiza.io)
651:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:45:27.16 NSWcHcOm.net
>>629
ここは初心者スレなんだから質問者の提示したソースがあるならそれをベースに話そうぜ
おまえのルール適用はおまえの環境でやれ
652:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:53:42.46 9wr8j3v0.net
>>632
初心者だからこそよりベターな書き方を身に着けないと、何も言われなかったからこれでいいんだJava完全に理解したということになるんだよ
お前はただの無責任でいい加減で良い人と思われたいだけの甲斐性なしの童貞ニートだよ！！
653:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:58:15.21 9wr8j3v0.net
動かして確認しなとかシンナーで脳ミソ半分溶けたスケバンでも言えるだろ
654:デフォルトの名無しさん
17/09/13 08:59:09.43 9wr8j3v0.net
スケバンとはスケベ番長のことです
よろしくお願いします
655:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:09:59.43 NSWcHcOm.net
>>633
目的をどこにおくかだよ
記載レベルの正しさなんかプロジェクト毎に異なるんだからそんなもん後でいい
656:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:12:06.62 SCvW+syV.net
残暑が彼をこのようにしてしまったのだろうか。残暑も酷なことをするものだ。
657:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:13:42.97 9wr8j3v0.net
残者のせいなら仕方がないな
658:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:16:23.79 9wr8j3v0.net
>>636
バッキャロー、そのプロジェクトを作るのがJavaを
完全に理解した人たちなんですよ
変数名も使用もろくに考えない人間をいまあなたが作り出そうとしている、ああ、あなたはとても罪な人
659:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:20:20.15 9wr8j3v0.net
midのスタートポジションって1オリジンじゃなかった？
660:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:34:10.61 SCvW+syV.net
そういや1かな
661:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:43:31.46 9wr8j3v0.net
せやろ
このようにいろんな観点からコードを分析してアドヴァイスできる私は夏の妖精と言っていいでしょう
662:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:44:57.59 9wr8j3v0.net
儚い命ですが秋にはナスビの妖精になるので気にしなくて大丈夫です
663:デフォルトの名無しさん
17/09/13 09:52:31.60 SCvW+syV.net
ふなっしーのような着ぐるみが必要だね
664:デフォルトの名無しさん
17/09/13 12:11:14.44 NSWcHcOm.net
おもしろいやつだなぁ
665:デフォルトの名無しさん
17/09/13 12:53:07.12 nLzRrUv0.net
>>635
いやいや鮎川まどかみたいな奴のことだろ
666:デフォルトの名無しさん
17/09/14 17:58:12.65 aE/ynEl2.net
ＪＡＶＡを独学してますが実際にプログラムを書いたほうが覚えがいいと思うのですが
仕事で勉強していたら嫌でも書くことあると思いますが、独学の場合だとどういう風にしたら
たくさんプログラムが書けるでしょうか？
667:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:08:36.31 hDTOaSZP.net
>>647
なんのために独学してんの？
668:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:09:25.86 aE/ynEl2.net
>>648
ＩＴ系に就職したいなぁと
669:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:34:34.39 ryfOUSxm.net
プログラム好きだから就職するならともかく
就職したいからプログラム勉強するって心構えだと鬱になって死ぬぞ
670:デフォルトの名無しさん
17/09/14 18:57:43.62 bbgbtsFj.net
好き嫌いとか心構えとかそういう話じゃなくね？
興味あるから独学でもやっているんだろうし
ただ、
「個人では次々とプログラム案が浮かばない」
「だけどコードはたくさん書いてみたい」
「そういう場合実際的にはどうしたらいいのか？」
ってことじゃないの？
671:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:04:34.44 5oXxV+mB.net
ものづくりしたいんだよな
672:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:06:56.94 ryfOUSxm.net
なら有名なソフトウェアをクローンすればいいよ
673:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:24:32.57 u0Y+p6q4.net
仕事で使われるJavaはWeb一択
仕事したことない奴がWebの包括的な知識を得ることを無理
原始人がパソコンを使おうと努力するぐらい時間の無駄
若いなら未経験可でも採用してくれる零細ブラックに潜り込んだほうが1万倍早い
おっさんなら諦めろ
674:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:33:27.49 UbGQlT/w.net
ブラックに就職するぐらいなら派遣のが全然マシ
675:デフォルトの名無しさん
17/09/14 19:42:29.26 9XZgqndR.net
>>647
とりあえずお題のスレ見てみたら？
676:デフォルトの名無しさん
17/09/14 21:42:48.03 Ng+6QcSm.net
Javaって組み込みとかには使われてないのかな？元々Sunは家電組み込み用としてJava作ったらしいが。
あ、Androidのスマホは見ようによっては組み込み機器か。
677:デフォルトの名無しさん
17/09/14 21:46:43.47 fgzTXSE6.net
今の大手SIerはノンプログラミングツールが主流だぞ
みずほ銀のやつなんて、JAVA要員を全部ノンプログラミングツール要員に切り替えたし
食うのが目的ならプログラムより英語とかビジネスマナー覚えた方が確実に良い
678:デフォルトの名無しさん
17/09/14 21:49:24.58 ryfOUSxm.net
最近はツールやサービスが充実してるからインフラに詳しくなくてもそれなりにWEB開発できてしまうよね
昔ほど初心者の参入障壁はないよ
679:デフォルトの名無しさん
17/09/14 22:41:31.05 yKCuCAfu.net
(´・ω・`)スッキリわかるJava入門と実践編読んでます
みなさんはJava8のラムダ式とか勉強用にJava8参考書買ったの？
いま新しいJava8用の参考書かおうかまよってるのー
なにかおすすめの参考書とかあれば教えてもらえませんか
よろしくです
680:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:01:44.05 5q6hx4RQ.net
java9出る出る詐欺はいつまで続くのか
681:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:38:10.02 y/+XdaWN.net
ウエッブサイトでいい？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
682:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:49:29.61 hDTOaSZP.net
(´・ω・`)ラムダ式のためにわざわざ本なんて買わなくていいとおもうの
スッキリの入門編と実践編を読んでも、どうせ実践なんてしてないんだろうなー
次の参考書のことばかりかんがえてさ
683:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:51:31.51 IggZgdlC.net
(´・ω・`)にちゃんよりもついったーで聞いたらいいとおもうの
どういたしましてです
684:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:52:21.52 J1/5Neeu.net
非関数言語でラムダ式とかどうかしてると思わんか？
685:デフォルトの名無しさん
17/09/14 23:52:53.14 J1/5Neeu.net
○非関数型
686:デフォルトの名無しさん
17/09/15 00:26:18.00 Mz3k1hKC.net
まあラムダ式のような何かだからなあれは
687:デフォルトの名無しさん
17/09/15 01:37:42.64 3tKdJU4s.net
まあ、よくもまあこんな事までできるようにしたなあ、という感じではある。
688:デフォルトの名無しさん
17/09/15 03:31:38.80 tsKQhVFL.net
ラムダ式のために、本を買うなんて、考えたことは無い。
スッキリを読んだ後は、この辺を読むから
たのしいRuby 第5版、2016
プログラミング GROOVY、2011
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
689:デフォルトの名無しさん
17/09/15 11:23:25.49 Mz3k1hKC.net
>>669
たのしいRuby(笑)売れないから必死だねぇ
690:デフォルトの名無しさん
17/09/15 14:03:46.89 paVwPZmA.net
妄想がひどい
691:デフォルトの名無しさん
17/09/15 14:37:50.58 SetL/UqD.net
そういや Ruby や Python は未だに覚える気が起きないな。Perl やり過ぎたか・・・
692:デフォルトの名無しさん
17/09/15 21:29:47.
693:15 ID:Z/MvErxh.net
694:デフォルトの名無しさん
17/09/15 22:30:40.88 qv3asH3K.net
プログラミングなんてそんなもん
必要になったのをコツコツ積み上げていけばいつの間にかって感じだな
695:デフォルトの名無しさん
17/09/15 22:39:59.72 ltHeOAZ2.net
>>674
そういうセリフって、できる奴が言ってこそ格好がつくわけでw
696:デフォルトの名無しさん
17/09/15 23:34:23.01 qv3asH3K.net
>>675
そう言わないと自我が保てないならそれでいい
697:デフォルトの名無しさん
17/09/16 00:51:57.26 W6Qu+lkm.net
>>674
奴隷根性
698:デフォルトの名無しさん
17/09/16 02:00:41.83 iyhV3x2n.net
今までの人生経験からすると、「自分はできる」と思った時はかなりまずい状態だ。
そう思った時はほとんどの場合実際にはたいしてできる状態になっておらず、
まだまだ知らない事が山のようにあるのだが、そのこと自体に気付いていない。
というか気づいていないからこそ自分はできると思い込んでしまっている。そして
そのまま分かったつもりで進むと穴にハマって大怪我をする。やはり慎重さや
謙虚さはあった方が良い。
699:デフォルトの名無しさん
17/09/16 02:11:46.01 Om3GlnUG.net
いつまでたっても自分はできるとは思えない
ただその過程で一生懸命やってみたら今回は何とかできたの連続かも
700:デフォルトの名無しさん
17/09/16 04:25:51.22 bCwNlhe0.net
>>678
それはプログラミングに限った話ではなく何にでも当てはまる
少し慣れてきて安心し始めた頃が一番危ない
701:デフォルトの名無しさん
17/09/16 09:11:23.55 ta0sv5Pp.net
仕事した上で安心して暮らしたいんですが
702:デフォルトの名無しさん
17/09/16 09:17:12.58 hF16Uo8A.net
>>678
成功しない奴の典型みたいなタイプだね
実際には意味不明なほど自信があってそれを原動力に行動する奴が勝ち組になるんだよ
謙虚とか自重ってのは負け組の美学