17/04/22 15:36:53.26 S+KK7a41.net
■Visual Studio 2015 Community & Express (無償の統合開発環境)等はこちら
URLﾘﾝｸ(www.visualstudio.com)
■コードを貼る場合はこちら
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92 （実質93）
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
■次スレは>>970が建てる事
建てられない場合は他を指定する事。
2:デフォルトの名無しさん
17/04/22 15:37:34.80 S+KK7a41.net
■過去スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part89
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part90
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part91
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part91 (実質Part92)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C#, C♯, C＃相談室 Part92 (実質Part93)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
3:デフォルトの名無しさん
17/04/22 15:38:14.10 S+KK7a41.net
■関連スレ
初心者の質問向けはこちら
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part127
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
4:デフォルトの名無しさん
17/04/22 15:39:36.10 MSxws+wQ.net
なんで重複スレ作ってんだよ！
削除依頼出してこい
5:デフォルトの名無しさん
17/04/22 15:56:58.26 c4VI05+R.net
削除依頼出して来い、カス
6:デフォルトの名無しさん
17/04/22 16:23:56.75 ybC/WNGz.net
スレ番間違えたクソスレ立てた分際でID変えて自演とな
7:デフォルトの名無しさん
17/04/22 16:28:12.63 c4VI05+R.net
自演みたいな暇なことをするのまお前くらいだよw
8:デフォルトの名無しさん
17/04/22 16:52:17.17 Pa0BQobe.net
基地だらけだな
あっちは間違えてなのかわざとなのかﾜｯﾁｮｲに変わってるから無しスレ立てただけだろ
9:デフォルトの名無しさん
17/04/22 16:56:31.71 hC7lZfMR.net
こっちだな
10:デフォルトの名無しさん
17/04/22 16:5
11:7:50.50 ID:IUEn1/Ee.net
12:デフォルトの名無しさん
17/04/22 17:09:23.67 c4VI05+R.net
というか板全体をﾜｯﾁｮｲにして欲しいね
13:デフォルトの名無しさん
17/04/22 19:04:50.12 DX/MVycW.net
前スレでよくわからなかったんだけど
EntityFrameworkはオワコンなの？
14:デフォルトの名無しさん
17/04/22 19:14:09.50 +Nrx+Arl.net
>>12
EFはオワコンどころか常に始まってるからジャパニーズドカタには手を出しづらい
15:デフォルトの名無しさん
17/04/22 19:53:16.48 M051jVFH.net
>>12
（能力がなくて）触れない人がいるだけだよ
16:デフォルトの名無しさん
17/04/23 00:14:20.33 SyuFNmNF.net
テンプレがいつまでもVisual Studio 2015なのは何だかなあ
次から2017にしてくれ
17:デフォルトの名無しさん
17/04/23 22:40:39.66 xOr+Fgi0.net
戻り値のあるTask関数の作り方を教えてください
public Task<bool> Hoge() {
return true;
}
とするとエラーメッセージがでます
18:デフォルトの名無しさん
17/04/23 22:50:29.45 cTAeT6WQ.net
>>16
恐らく非同期メソッドと混同してるんだろうね
19:デフォルトの名無しさん
17/04/23 23:39:49.73 bXSQ3J9I.net
>>16
public Task<bool> Hoge() {
return new Task(
() =>
{
return true;
}
);
}
20:デフォルトの名無しさん
17/04/24 01:58:20.59 zwb7nwH/.net
フォームのRadioButtonのCheckedChangedイベントの順って、
外れた方→新たに選択された方であることを昔(.NET2.0)から保証されてるよね？
今こちらの環境(.NET3.5と.NET2.0の両方)で上記順であることは確認したのだけど、
コメントに「逆だからこうした」あり、逆順を期待するコードがあって？？？となってる。
Web漁ってみたが、MSDNには明記されてない。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(v=vs.110).aspx?cs-save-lang=1&cs-lang=csharp#code-snippet-2
MSDNやStackOverflow含めたほとんどのサイトのサンプルコードは
someRadioButon.Checked==true を見てるからあってるはずだけど、
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(v=vs.110).aspx
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
中には逆を書いているところもある。
URLﾘﾝｸ(yan-note.blogspot.jp)
保証されてないって事はないよね？昔から変わったとも思えないのだけど。
(こちらの実装ミスであることを確認したい)
21:デフォルトの名無しさん
17/04/24 02:06:55.58 7scL/w5T.net
>>19
回答じゃなくて悪いけどそもそもそんな順番に依存するようなコードそのものが
問題だと思うね。
っていうか、そもそもRadioButtonはAutoCheck = falseで使うのが基本だと思ってる。
サンプルコード的な短いコード以外ではAutoCheckを有効にして使ったこと俺はないや
22:デフォルトの名無しさん
17/04/24 02:07:44.75 zwb7nwH/.net
ちなみにここにはfalse->trueの順(>>19の通り）と書いてあるが、
これって準仕様書の扱いになる？
(URLは長すぎて切りましたので1行に繋いでください）
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
radiobutton+CheckedChange+event+order&source=bl&ots=A3ndItBpMH&sig=BHLCZLbBQIkAq_Gzq37viy_nGW8&hl=
ja&sa=X&ved=0ahUKEwjTx4zLhrvTAhVLabwKHaQ-AoMQ6AEIYzAH#v=onepage&q=.NET%20radiobutton%20CheckedChange%20event%20order&f=false
23:デフォルトの名無しさん
17/04/24 02:17:02.23 zwb7nwH/.net
>>20
いや普通はAutoCheckはtrueで使うだろ。規定値もそうだし。
順に依存しないコードにも出来るが、
これまで順が保証されていたつもりで書いているから
全RadioButtonのハンドラを確認しないといけないんだな。
（というかこのコメントだと逆順のところが大量にありそうな気がして怖い）
とりあえず確認したいのは、「順が保証されているか」「昔からか」だね。
ダメならダメで書き直すけど。
一般的に(他環境でも)RadioButtonのイベント順は保証されている（と俺は思っている）ので、
特に悪い使い方でもないとは思うのだが。
24:デフォルトの名無しさん
17/04/24 02:27:32.36 7scL/w5T.net
>>22
まあ議論するつもりも俺のやり方をごり押しするつもりもないけど、
本来ビューはあくまでモデルの状態を表示する表示器でしかないはずで、
AutoCheckのようにビューがビュー自身でどの項目がcheckされるかを決めるような機能は
ちょっと問題だと思うよ。
25:デフォルトの名無しさん
17/04/24 03:02:34.76 zwb7nwH/.net
>>23
いやそれは君の方がおかしいよ。
RadioButtonは「一つしか選択されない」というものだから。
というか、UIとしてはそういう使い方しかしてはいけない。
だからそれを自動的にやらせるプロパティがデフォでONになってる。
そして通常はイベント順が決まっているので、
サンプルコードでもCheckedを見ろ、ということになっている。
それを手動でやることも出来るけど、コードの無駄でしょ。
MVC原理主義的には認められないのかもしれないけど。
君はテキストボックスの入力文字も
xterm等のターミナルみたいにモデルと通信すべきだとか言うのかい？
それはいくら何でもやりすぎでしょ。
ラジオボタンのAutoCheckもそれだよ。
多分、AutoCheckを切る使い方の方が少ないと思うよ。
HTML(JavaScript)ではそもそも切れないし。(俺が知らないだけかもしれんが)
.NETは機能が多いけど、使いもしない機能が多いのも事実。
なおJavaも多分AutoCheckに該当する物はないと思うが、
いかんせんドキュメントが見にくくてよく分からん。
URLﾘﾝｸ(docs.oracle.com)
ただ、良い悪いはさておき、仕様として順を保証してないんだったら修正するしかない。
.NETの仕様書ってMSDNだよね？
書いてないって事は保証無しなのかな？
まあ知ってる人居たらお願いします。
26:デフォルトの名無しさん
17/04/24 12:45:21.88 WhX9zIin.net
>>18
ありがとうございました
27:デフォルトの名無しさん
17/04/24 13:30:02.16 JE5n6vCM.net
C#2008�
28:ﾆIpython2.7を使用しているが、使い分けが不自然 GUI=C#,CUI=Ipython としておりすが、恩恵を受けている感じがしません どの様に使えば、もっとも、良いでしょうか？
29:デフォルトの名無しさん
17/04/24 17:26:40.36 VzMv01/A.net
>>19
保障ってどういう意味？
仕様書に明記されていない事は実装依存で保障されてないわけだが
いまだかつてそのような仕様が明記された資料はみたことないけど
そもそもイベントって
発行した順にイベントハンドラが実行される保障や
複数のイベントハンドラを一つのイベントに登録したときにイベントハンドラの
登録順に実行される保障なんてあったか？
30:デフォルトの名無しさん
17/04/24 23:01:32.26 aUzRCcRy.net
>こちらの環境(.NET3.5と.NET2.0の両方)で上記順であることは確認したのだけど
これはあかん
ダメなパターンや
論理的に物事を考えられない思考やで
31:デフォルトの名無しさん
17/04/25 00:46:29.16 WJVYNUba.net
>>27
デバッグビルドとリリースビルドでイベントの前後関係が違ってバグるとかたまにあるな。
32:デフォルトの名無しさん
17/04/25 06:57:14.61 I1FtjD3/.net
まあ痛い目に何度かあえばそのうち改心するでしょ
33:デフォルトの名無しさん
17/04/25 07:58:25.82 5weZPMgK.net
>>27-30
このスレも急にゆとり汚染で劣化しててびっくりだわ。
お前らってそういうところあるよね。
事実かどうかではなく、そう思うかどうかが全てだという。
>>27
そのレスには俺ですら知っているほどの明確な間違いを含んでいるけど、
詳細は言わないことにするよ。
俺はゆとりは死んで欲しいと思っているから。
34:デフォルトの名無しさん
17/04/25 08:10:58.01 DkSnRcKc.net
>>31
決まっていない事実は全て「偶然」
物事を演繹的に考えられない奴はネットワーク機器でも弄ってたほうが幸せになれるよ
煽りじゃなく向き不向きの問題
35:デフォルトの名無しさん
17/04/25 08:41:59.71 d/fTF244.net
>>31
ゆとりとかいつの時代だよ
36:デフォルトの名無しさん
17/04/25 08:47:06.56 urtDfpDE.net
仮に現環境で動いても仕様として明記されてないちょっとしたバージョンアップで狂うかもしれん内容に依存した実装なんてしたくない
37:デフォルトの名無しさん
17/04/25 09:37:49.02 NFildF04.net
>>31
ゴミは減らず口叩いてないで死んでろよ
魚の餌にでもなってろ
38:デフォルトの名無しさん
17/04/25 10:28:03.55 sJGMscvy.net
外野だけど、
RadioButton コントロールは、
同じグループ内の他のオプションボタンと同時にオンにすることはできません。
その上で、RadioButton.CheckedChanged イベントは、
Checked プロパティの値が変更された場合に発生します。
ただ、イベントハンドラ内でイベントハンドラが呼ばれる事を否定していないので、
例えば、RadioButton.CheckedChanged内で意図的にChecked プロパティをtrueに
変更したりすると、
RadioButton.CheckedChangedの処理中に別のRadioButton.CheckedChangedが呼び
出されます。
だから、false→trueのように見えるけど、
この点は注意しろよって事なんでしょう
とエスパ－
39:デフォルトの名無しさん
17/04/25 10:32:24.88 XjlU4ojX.net
JSON文字列のDeserializeで時々エラーが出ます。
原因は、JSON文字列の変換後にList<string>になる事を想定しているのですが、
たまに要素が一個だけ持つJSONが来るのでそれはListに出来ないからのようです。
場合を分けるしかないですか？
40:デフォルトの名無しさん
17/04/25 11:31:33.17 DZfkzF9H.net
文字列想定してるのに文字が来た。
みたいな事？
じゃあ、文字が来た�
41:辷齦ｶ字の文字列にすればおk。 場合分けしかないですか？って、それで解決するのに何悩んでるの。
42:デフォルトの名無しさん
17/04/25 12:17:43.78 Jr/kyMK0.net
そのJSON出力してる奴を脅してお誂え向きな仕様にしてもらえ
43:デフォルトの名無しさん
17/04/25 13:03:26.63 XjlU4ojX.net
>>39
デシリアライザーが気を利かせて要素一個のList<string>に変換してくれれば良いのですが。誰か作ってくれませんか？
44:デフォルトの名無しさん
17/04/25 13:04:55.01 r9UOxgu2.net
自分で書けずにコピペで作ってんのか
45:デフォルトの名無しさん
17/04/25 13:18:46.90 DZfkzF9H.net
JSON使った事ないから知らんが、要素一個(文字列ではなく文字)だったら.toString()ってすりゃ済む話かと思ったんだが、違うのん？
46:デフォルトの名無しさん
17/04/25 14:38:56.72 5peHc28u.net
>要素が一個だけ持つJSONが来るのでそれはListに出来ないからのようです。
ここが曖昧、そして重要
そもそもデシリアライザは何を使ってるん？
47:デフォルトの名無しさん
17/04/25 16:14:25.09 Z3ZAA/Q1.net
window.client.mouse.pointにアクセスしたい変数があり、その型が
struct Point {int x; int y;} // publicは省略
のとき
c++であれば
Point &p = window.client.mouse.point;
で参照を持ってきてpに代入をするとwindow.client.mouse.pointの値も変わるように出来ますが、c#で同じようなことをするにはどうしたら良いのでしょうか？
48:デフォルトの名無しさん
17/04/25 17:01:59.12 3d41+u/C.net
>>44
できまふぇん
49:デフォルトの名無しさん
17/04/25 17:06:47.28 gy+i7xO9.net
>>44
変数はunsafe指定でポインタとしてしか宣言出来ない。
関数の引数ならRef付ければ参照得られる。
50:デフォルトの名無しさん
17/04/25 17:07:13.97 5peHc28u.net
できません
C#は、関数型言語になりたがっているので、
今後もエイリアスに相当する機能は実装されないでしょう
51:44
17/04/25 20:40:44.01 3BEHaskK.net
ありがとうございます
unsafeでやることにします
52:デフォルトの名無しさん
17/04/25 21:29:27.89 swVfUf+h.net
C#7.0で実装されたよ
53:デフォルトの名無しさん
17/04/25 22:27:15.84 WCmf7fbx.net
ふつうに
ref Point p = ref window.client.mouse.point;
54:デフォルトの名無しさん
17/04/25 23:50:24.24 5weZPMgK.net
>>36
色々間違ってるぞとだけ言っておく。
55:デフォルトの名無しさん
17/04/26 01:46:46.08 gXPydJZJ.net
>>37
そりゃJSON送ってくる奴がバグってるだろ
その要素は文字配列だって定義してるなら、
JSON配列の中身が
1個なら hoge : ["fuga"]
2個なら hoge : ["fuga","fuga"]
という形になるはず。
1個の時 hoge : "fuga"
で来るならそれは不具合ってやつだ
56:デフォルトの名無しさん
17/04/26 05:49:58.44 uOwZ+L6x.net
>>51
お、おう
57:デフォルトの名無しさん
17/04/26 09:20:07.34 OuCtoXhL.net
イントラネット上のTCP/IP通信に関する質問なんですが
ネットワーク上に「A,B,C」の3つのPCがあるとして、例えば
「A→B」「B→C」「C→A」「A→B」のようにデータのやり取りをしたいといった場合
(同じデータを渡すのではなく、BはAからの受信があったらある処理を実行させ
その結果をCに渡し、Aに処理内容を返す。CはBから渡された結果で別の処理を実行し
処理内容/完了をAに通知する。Cからの完了通知を受けたAはまたBに処理の実行通知を出すといったような)
それぞれのPCのアプリケーションに実装するのは、どういった感じになるでしょうか。
今までにこういったことをしたことがなく色々調べてはみましたが
この場合はサーバー？クライアント？となったりでいまいちピン
58:とこず理解がなかなか進みません。。 何か解かりやすいアドバイスや今時のやりかたを教えて頂けないでしょうか ちょっと何言ってるかわからなかったらすみません
59:デフォルトの名無しさん
17/04/26 10:19:19.71 LAzkzAvR.net
>>54
サーバーを１人決めて、仕様を満たすように作るだけ
60:デフォルトの名無しさん
17/04/26 10:43:47.34 9smF/Lqp.net
>>54
同期しようとするとカオスになるのでメッセージキューを使うのがいいと思う
AMQPとか
61:デフォルトの名無しさん
17/04/26 10:47:57.13 LAzkzAvR.net
>>56
サーバーを１人確定すれば並列になりそうにない仕様なので
キューはいらんような気がする
62:デフォルトの名無しさん
17/04/26 12:42:38.93 vx1v4EP3.net
>>52
そんなことはわかっててそうは言っても送信側には手を入れられないとかの話だろ
エスパーしろとまでは言わんけどちょっとは察しろよ
63:デフォルトの名無しさん
17/04/26 12:49:09.95 vx1v4EP3.net
>>54
そのままプログラム化するだけだと思うが
問題は最初のきっかけはどうするかとか途中でエラーになった時にどう回復するかだと思う
そういう意味で >>55 のようにサーバー決めてそいつが管理するように作った方がトラブルになりにくいしトラブっても調査や復旧が簡単
>>56 はメッセージキューって言いたいだけだろ
64:デフォルトの名無しさん
17/04/26 19:45:07.41 RLi7Pcio.net
>>54です
レスくださった方々ありがとうございます
頂いたアドバイスでもう一度考えてみたいと思います
ちなみにイントラネット上であれば開いたソケットはアプリを閉じない限りクローズする必要はないでしょうか
あとは仕様的に同期式でいけそうな場合でもポーリングなどはせずに非同期のイベント通知などで設計するのが普通でしょうか
65:デフォルトの名無しさん
17/04/26 21:23:02.37 GxL6YYLm.net
>>60
とりあえずtcpのサンプルでも貼り付けて実行してみなよ
66:デフォルトの名無しさん
17/04/26 21:36:27.67 mlRIWo89.net
>>60
> ちなみにイントラネット上であれば開いたソケットはアプリを閉じない限りクローズする必要はないでしょうか
当然だけどリッスンポートは待ち受けで開いたまま
コネクトする側は必要なくなったら閉じるのが普通
67:デフォルトの名無しさん
17/04/27 00:21:44.79 GJNrvvrA.net
オブザーバー、発行・購読
中央管制塔ありのメディエイター
メッセージキュー
68:デフォルトの名無しさん
17/04/27 07:42:43.29 fVk5qOLv.net
>>61>>62
ありがとうございます
もう少しサンプルを調べて勉強してみます
69:デフォルトの名無しさん
17/05/06 00:24:40.77 LiC8gZ+P.net
こっちか
70:デフォルトの名無しさん
17/05/17 20:59:26.88 Ug4uYIda.net
C#って言語とランタイムの性能はいいけどエコシステムが貧弱だな
71:デフォルトの名無しさん
17/05/17 21:02:34.01 rHqwwCfA.net
最近はNuGetもかなり充実したけどJavaにはさすがに到底敵わない
72:デフォルトの名無しさん
17/05/17 21:28:20.78 Lj2qZJuK.net
>>67
なんでNuGetとJava比べてんの？
73:デフォルトの名無しさん
17/05/17 21:49:09.74 OvRO5BGY.net
>>67
これは恥ずかしい
74:67
17/05/17 23:19:09.78 SKu/yZ4u.net
なんで叩かれてるのか知らないけど、Mavenリポジトリと言えば満足?
75:デフォルトの名無しさん
17/05/18 00:04:10.18 JYcaMM6T.net
web系の自動化ツール充実度に嫉妬
76:デフォルトの名無しさん
17/05/18 03:52:39.26 nv0hNXKv.net
>>70
具体的に
77:デフォルトの名無しさん
17/05/18 06:54:17.24 Zif2rhHO.net
>>71
Web系はやっつけだろうが早くリリースするのが至上命題だからテストを自動化しないとカオスになる
78:デフォルトの名無しさん
17/05/19 23:40:22.50 K2XF16mV.net
クラスのメンバー�
79:ﾌ型を動的に変更するなどは可能ですか？ 例えばMyClassのメンバーに public string name { get; set; } が有るとして、それを一時的に public List<string> name { get; set; } に変えるなど可能ですか？
80:デフォルトの名無しさん
17/05/20 00:19:20.01 /WJez+wG.net
>>74
できない
何のためにそんなことをしたいのか
81:デフォルトの名無しさん
17/05/20 00:28:41.92 lbI4YU5N.net
public string|List<string> name { get; set; }
じゃ駄目？
82:デフォルトの名無しさん
17/05/20 00:44:05.60 I6OViHCS.net
>>74
そのメンバーに色々な型のデータを突っ込みたいなら dynamic 型を調べるがよろし
83:デフォルトの名無しさん
17/05/20 01:21:14.87 aMCzC0+r.net
>>76
ありがとうございました。うまく行きました。
こんな手法があるんですね。
84:デフォルトの名無しさん
17/05/20 02:50:37.33 /vBlyS11.net
え、なにそれは
85:デフォルトの名無しさん
17/05/20 03:36:45.84 XoWVmAv8.net
>>76
このテクニックなんか名前ついてるの？
86:デフォルトの名無しさん
17/05/20 04:31:41.03 DT+L3BmX.net
アンカーの付け間違い
87:デフォルトの名無しさん
17/05/20 06:41:31.55 hBo0eJTZ.net
コンパイル通らねーよｗ意味不明
88:デフォルトの名無しさん
17/05/20 10:23:12.61 wDlYVPvY.net
素直にgenerics使え
89:デフォルトの名無しさん
17/05/20 11:05:10.16 NUOkmiRN.net
nameとnamesの区別がついてないクソPG
90:デフォルトの名無しさん
17/05/20 11:05:32.94 lbI4YU5N.net
あっTypeScriptと勘違いしてた
C#じゃ出来なかったわ
すまん
91:デフォルトの名無しさん
17/05/20 11:08:01.58 NUOkmiRN.net
いつどこからアクセスするかわからないプロパティの型を可変にする意味は何？
実際バグ出したいだけだろ？
92:デフォルトの名無しさん
17/05/20 12:26:52.90 pKHKYg56.net
静的に型付けされてるメンバーを動的に変更することは出来ないに決まってるねw
逆に出来たら困る
なんか静的に型付けされているってことの意味が分からない人が時々いるよね
型Bと型Cの両方を受け入れるプロパティが欲しいならプロパティーの型を共通のベースクラスAにして、
プロパティの値はプログラマの責任で適切にキャストして使うしかない
あとはBとCの間で相互に暗黙変換できるようにするとか
93:デフォルトの名無しさん
17/05/20 12:28:59.33 Lw3rlvDI.net
初心者は制約があるより自由にかけるほうが良いと思う時期があるものさ
問題があった時にどこからでもさわれたほうが対処しやすいからフィールドは全部publicにしたほうがいいとかね
94:デフォルトの名無しさん
17/05/20 17:55:46.01 lhYW/664.net
ふらっとでやろう
95:デフォルトの名無しさん
17/05/20 22:16:05.31 tNlWtPh8.net
class A
{
public int i;
public virtual void storeNumber(int arg){ i = arg; }
}
class B : A
{
public new int i;
public override void storeNumber(int arg) {
base.storeNumber(arg);
i = arg; }
}
A typeA = new B();
typeA.storeNumber(1);
System.Console.WriteLine(typeA.i); //1
B typeB = (B)typeA;
System.Console.WriteLine(typeB.i); //1
typeB.storeNumber(2);
System.Console.WriteLine(typeA.i); //2
System.Console.WriteLine(typeB.i); //2
new キーワードのメンバは変数の型で参照先が決まると書いてあったんですが
A型の変数から呼び出しても、オーバーライドしたクラスBのメソッドから代入すれば
new が付いてるint i でも値を代入できるということでいいんでしょうか？
96:デフォルトの名無しさん
17/05/20 22:22:56.23 spqPzklw.net
いまいち言いたいことは分からんがそうだよ
97:デフォルトの名無しさん
17/05/20 22:49:49.46 tNlWtPh8.net
>>91
ありがとうございます。オーバーライドとbaseのことを調べてコード書いてたら
これでひっかかってたので助かりました。
98:デフォルトの名無しさん
17/05/20 23:36:54.63 PmwbqNDX.net
隠蔽した本人から隠蔽後のメンバーじゃなくて
隠蔽したはずのベースクラスのメンバーが見えるなら何のための隠蔽よww
まあでも、どうせ隠蔽なんてまず使わないw
俺が使ったのはたぶんWindows Formのコントロールをカスタマイズするときに
virtualになってないメンバーを苦し紛れになんちゃってオーバーライドする時ぐらいだ
99:デフォルトの名無しさん
17/05/20 23:56:17.91 /WJez+wG.net
隠蔽は後から他の奴が基底クラスに同一シグネチャのメンバを追加しやがったときに
派生クラスが壊れないようにするための仕様だよ
積極的に使うものではない
当時のMSは極度の互換性パラノイアに陥っていたため、C#はバージョニングに関しては異常に神経質設計されている
100:デフォルトの名無しさん
17/05/23 12:03:34.57 +V9bC4xn.net
ヌル許容のdatetimeだとyear関数とか使えないんですか？
入力必須じゃない項目なので困っています。
101:デフォルトの名無しさん
17/05/23 12:15:28.78 jI6oRZ6H.net
>>95
dt?.Year
102:デフォルトの名無しさん
17/05/23 12:17:58.62 F7+6VHDt.net
ヌル許容のdatetimeってわからない。．NETのは構造体なのに
103:デフォルトの名無しさん
17/05/23 12:21:51.82 3W0XlzKr.net
大分前からヌルが基本的に無いintとかにヌル入れられるヌル許容型ってのがあるが。。。
int? x = 123;
int? y = null;
104:デフォルトの名無しさん
17/05/23 13:22:43.56 edjbow2J.net
>>95
つかえるよ
コード間違えてないか？
105:デフォルトの名無しさん
17/05/23 14:04:03.15 A3vGR0ii.net
stringですら?付けてstring?にしようという時代に
細かいことをごちゃごちゃと
106:デフォルトの名無しさん
17/05/23 17:45:15.21 PJIONmxy.net
stringは参照型だから元からヌル許容してたのに、なぜヌル許容型をわざわざ？
浦島太郎で申し訳ないが説明頼む。
107:デフォルトの名無しさん
17/05/23 18:27:41.35 Ph34uzkO.net
>>101
URLﾘﾝｸ(github.com)
108:デフォルトの名無しさん
17/05/23 18:33:56.97 LMlAaHk/.net
URLﾘﾝｸ(gist.github.com)
これだろ
string?じゃなくて、nullを許容しないstring!を導入したらどうか?という話
stringをstring!に変換しようとしたときにコンパイラがnullチェックを入れればいいだけだから悪くないアイデアだとと思う
109:デフォルトの名無しさん
17/05/23 18:49:06.30 UZ2qE6DF.net
>>101
よく知らんけど、DateTimeとかDB側でNULL許容として扱われている値型を同等に扱うためじゃないのかね
じゃないとEFとか破綻しそう
110:デフォルトの名無しさん
17/05/23 18:52:36.71 yWN+qtCg.net
>>104
.Net1.0から実装されていて欲しかったけどな
つかDataSetっていうウンコがあったからNULL許容型の生まれが遅くなった可能性があるな
111:デフォルトの名無しさん
17/05/23 18:53:40.67 LMlAaHk/.net
>>104
そうじゃなくて逆にnon-nullableが欲しいというのが趣旨だよ
で102で紹介されてるstring?の案は「いっそ参照型もデフォルトでnull非許容にしようぜ」という超過激なトンデモ案
112:デフォルトの名無しさん
17/05/23 18:57:42.54 HT5KxiNP.net
是非そうすべきだ
113:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:06:32.73 X2XHKUCb.net
TypeScriptがそういう風に仕様変更されたけどさすがにC#には不可能でしょ
TypeScriptとは違って過去の資産があるし書捨てプロジェクトばかりじゃないんだから
やるならstring!しかないけど!だらけでソースが見苦しくなるのが難点だな
114:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:11:34.18 J4QCEXrr.net
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)
近いうちに実現するっぽいよね
こういうところがC#って凄い。
115:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:13:26.09 HT5KxiNP.net
いつまでもVBを引きずって瞑想していたMicrosoftとは思えないな
ヘジたんは偉大だ
116:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:19:42.67 QProx2es.net
>>96
ありがとうございました。
単純に理解不足で参照側に？をつけていないだけでした。
117:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:23:28.74 SHq3YOvL.net
またnullの話w
null非許容が欲しいなんて問題の原因を取り違えているだけであって、
そんなもの導入してもnull例外が初期化忘れに置き換わるだけだっていう
簡単な事実が分からんアホが多すぎで呆れるよ
118:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:25:29.82 5hEoQuZK.net
>>103
ありがとう。
逆なら納得だわ。
119:デフォルトの名無しさん
17/05/23 19:27:51.33 5hEoQuZK.net
>>112
そこまで単純化されたら大助かり。
120:デフォルトの名無しさん
17/05/23 20:14:30.69 AM37HZZ1.net
>>112
何言ってるのかわからん
初期化忘れって何よ
121:デフォルトの名無しさん
17/05/23 20:31:14.27 HT5KxiNP.net
またJavaに大きな差を付けてしまうな
あとはエコシステムも充実させてくれ
122:デフォルトの名無しさん
17/05/23 20:57:28.99 Swob9G4V.net
>>112
null結合演算子も超嫌ってたしね～君
123:デフォルトの名無しさん
17/05/23 21:35:09.71 SHq3YOvL.net
>>117
そっちは何も問題ない
124:デフォルトの名無しさん
17/05/23 21:48:39.96 VdgHftUV.net
varの話してもいいですか？
125:デフォルトの名無しさん
17/05/23 22:57:25.70 MQkBzlkR.net
命が惜しくないならどうぞ
126:デフォルトの名無しさん
17/05/24 02:20:31.18 IRME+Rk/.net
TypeScriptとかSwiftとかKotlinの先例があるのにnull非許容の意味が理解できない>>112 みたいのが社会の進歩を妨げてるんだよなぁ
nullの代わりに空文字を入れることになるみたいな意味不明なことを言ってるやつもいたし、英語の議論が読めないにしても他の言語の例ぐらいは確認してからしゃべってほしい
127:デフォルトの名無しさん
17/05/24 02:27:23.98 k5coCCFX.net
またしょうもないのが現れたな
意味も意図も理解できるが、意図した通りの機能は発揮しないと言ってるんだけど
だからその「先例」とやらで現に意図した通り間違って自分の足を撃たない機能を発揮してるのかと。
してやしねえよw
128:デフォルトの名無しさん
17/05/24 02:32:41.30 k5coCCFX.net
要するに、nullを許容することに起因する問題が存在するので
nullを許容しなければそれは解決するのだ、なんていうのはただの愚か者の錯覚であって、
そんなものは問題Aをより発見が困難な問題Bに置き換えることにしかならない
129:デフォルトの名無しさん
17/05/24 03:32:06.26 5B8IqCyj.net
nullが生まれた背景と現在のnullの問題点 ― null参照問題（前編）
URLﾘﾝｸ(www.buildinsider.net)
C#でのnull参照問題への取り組み ― null参照問題（後編）
URLﾘﾝｸ(www.buildinsider.net)
読もうな
130:デフォルトの名無しさん
17/05/24 04:54:25.97 f/qUGphe.net
nullpoを許容
131:デフォルトの名無しさん
17/05/24 05:52:55.01 SWY45HoB.net
ポインタじゃなくていいところでは(nullを許容しない)参照をつかう
C++では当たり前にやっていた事でその威力は皆が知っていた
C++から派生したC#やJavaがこれを捨て去った意味が逆にわからない
C#はあるべき姿に戻ろうとしているだけ
132:デフォルトの名無しさん
17/05/24 07:19:29.94 OFlbMgow.net
>>122-123
レス古事記乙
133:デフォルトの名無しさん
17/05/24 08:19:55.11 gnZYpDQN.net
Int f(int x) ならxで例えば小数の事を考えなくて済む。
同じく f(hogeClass y) でyがnullの可能性を
考えなくて済むならそのほうが良いだろう。
そう思わないならプログラマーは
早々にやめたほうが良いと思うの。
nullチェック忘れてヌルポだすコードを
量産するバカが減るのは助かる。
134:デフォルトの名無しさん
17/05/24 08:56:56.79 2RBb7Y8v.net
135:なんで馬鹿は馬鹿を説得しようとするんだろう？ 馬鹿は馬鹿なんだから自分が馬鹿だなんて認める分けねえだろ だからお前も馬鹿だと言うんだ 馬鹿は死ね
136:デフォルトの名無しさん
17/05/24 09:20:10.02 CWb9U0nP.net
>>128
少数のことを考えなくて済むように、nullがあった方が助かる場面もあるだろ
そう思ってないようなおまえは早々にやめたほうが良いと思うよ
137:デフォルトの名無しさん
17/05/24 09:38:54.50 dFpq1SmP.net
ついでにundefinedも導入してほしい
138:デフォルトの名無しさん
17/05/24 10:29:24.60 4XHCBZ7H.net
ぬるぽ
139:デフォルトの名無しさん
17/05/24 10:36:49.92 0w0qPph2.net
どうしてnull非許容型を導入するって話をnullの根絶なんて話に持っていこうとするんだろうね？
140:デフォルトの名無しさん
17/05/24 10:46:19.73 xvW9RZ2K.net
>>128
間違ってるよその発想
その発想って>>1254の記事にもあるけど、メソッドが引数にnullを受け入れる
確信もないのに意図してnullを渡すプログラマなんかいません。
nullを受け入れないメソッドにnullを渡してしまう事態が起こるのは、
バグによってプログラマの意図に反してそうなるからだよ。当たり前でしょ。
だからnull非許容型を導入したところで、「プログラマの意図の反して変数の能がnullであるバグ」が
「プログラマの意図に反して変数の値が不適切であるバグ」に置き換わるだけ。
そして後者は前者より発見が困難な分、悪性度はより高い。
こんな簡単なことが分からん奴ってアホだろほんっと。
141:デフォルトの名無しさん
17/05/24 11:09:16.07 PQqcAP89.net
>>133
一つより二つ覚える方が大変だろ
未開人だと三つ以上は沢山だぞ
そんなにプログラミングの要素を増やすな
覚えきれない
142:デフォルトの名無しさん
17/05/24 11:32:23.53 fJwJIEtw.net
変数がnullである は 変数が不適切である に含まれる
変数が不適切なケースのうち変数がnullであるケースを言語仕様として排除できるって話じゃないの？
確かにこのnullのケースを排除しても他に不適切なケースがある設計なら完璧な対策ではないだろうけど有用なケースも認められるなら検討の価値はあるんじゃないかな？
143:デフォルトの名無しさん
17/05/24 11:40:03.52 lmoDZ3Fc.net
>>134
意図してNull値を渡すつもりがないなら
Null値が入る可能性があることがコンパイル前に判明するほうが
あきらかに修正もしやすいだろ
なに言ってんだ
144:デフォルトの名無しさん
17/05/24 12:07:37.15 xvW9RZ2K.net
>>137
何を言ってるのか意味が分からんね
145:デフォルトの名無しさん
17/05/24 12:11:17.02 QZczTL/V.net
>>138
お前がな
146:デフォルトの名無しさん
17/05/24 12:23:14.46 Em+sDdPu.net
全部Object型でやってろってのと変わらんがな
147:デフォルトの名無しさん
17/05/24 12:55:24.52 cF0VKHZde
Linux上でC#を使ってAndroid開発って出来ますかね？
今までC/C++やJavaでやってきたのですが、
C#で上記が可能ならC#に移行したいなと考えてまして。
148:デフォルトの名無しさん
17/05/24 15:17:32.97 IRME+Rk/.net
>>134
ただの理解不足。具体的にTypeScriptとかのコードでその状況を示して見てよ。
多分、nullが入れられなくなるので初期値に別に値(stringならstring.Empty的なもの)を入れるもんだと思ってるんだろう。
それは間違った考え
・nullの考慮忘れ
・過剰なnullチェック
というのを防ぐのが目的
<従来>
void Hoge(string arg){ 〜 }
//listが要素を持っていなければfirstはnull
string first = list.FirstOrDefault();
//何らかの処理
//nullの考慮忘れ。実行時例外
Hoge(first);
<null非許容型>
//Hogeの引数はnull非許容
void Hoge(string! arg){ 〜 }
//ここは「何らかの処理」の都合でnull許容とする
string first = list.FirstOrDefault();
//何らかの処理
//nullの考慮忘れ。コンパイルエラー
Hoge(first);
149:デフォルトの名無しさん
17/05/24 15:28:42.02 9Gf4SnqN.net
実行時例外でるならそれでいいじゃんｗ
150:デフォルトの名無しさん
17/05/24 15:34:09.87 xvW9RZ2K.net
>>142
具体的で
151:素晴らしい 確かにその例で示されているような「nullの考慮忘れ」を防ぐ一定の効果は 期待できることは認める。 でもそれ、よく考えると机上の空論でしょ。 普通のプログラマならある変数やコレクションが仕様上nullを持ちうるかどうかは 常に気にしながらコーディングするので、そこに例示されている「nullの考慮忘れ」は 実際にはそんなにありがちな問題ではないと思う。 ありがちなのは、その例でいえばリストに値を入れる段階で プログラマの意図に反してnullが混入する問題だよね。
152:デフォルトの名無しさん
17/05/24 15:55:01.74 fJwJIEtw.net
実行されるまで気づかないならインタプリタと一緒じゃん
153:デフォルトの名無しさん
17/05/24 16:07:24.68 IRME+Rk/.net
>>144
＞ありがちな問題ではない
ありがちかどうかではなく、その機能を導入するメリットとデメリットの釣り合い。
エラーが未然に防げたり、記述が簡潔で見やすくなるならメリット。
文法が複雑になったり、別のバグの原因になったり、動作が遅くなったり、実装に手間がかかるならデメリット。
現状は「新バージョンではnull許容はstring?にしろよ」から「文法は変更せずフロー解析でどうにかしようぜ」までいろんなアイデアがある
個人的には、標準ライブラリの頭nullチェックをしてArgumentNullExceptionを出すようにしているところがいらなくなってライブラリ作者にはメリットがデカそうかなとはおもってる
null入れてArgumentNullExceptionがでるテストも書かなくて良くなる
154:デフォルトの名無しさん
17/05/24 16:22:43.45 IRME+Rk/.net
>>144
>リストに値を入れる段階でプログラマの意図に反してnullが混入する
nullを含まないリストならList<null非許容型>にすれば意図に反してnullが混入しうる状況ではエラーや警告にしてくれるようになる
List<null許容>から変えられないなら、取り出す時にnull非許容にすればその場でエラーが確認できる
フロー解析で検出が無理な状況も当然存在するけど、多分こんなことをするのかな
<現状>
string A(){
string a = Hoge();//Hogeの戻り値はnull
別の処理
return a;//意図せずnullを返してしまう
}
これだと、別の処理中にぬるぽになったり、戻り値がnullになるかも。
Hogeの戻り値が不適切なのに、別の処理中でエラーが起こるのでスタックトレースとかではバグが探しにくい。
<null非許容>
string! A(){
string! a = Hoge().ToNull非許容; //null非許容に変換
別の処理
return a;
}
これが以下のようにコンパイルで展開される
string A(){
string a = Hoge();
if( a == null)throw new Null非許容型変換例外();
別の処理
return a;
}
例外発生箇所が確定するので、バグの位置がすぐにわかる
この例だとnull比較のコストが入ってるけど、俺の知識が浅いだけなのでもっとうまいやり方も多分あると思う
155:デフォルトの名無しさん
17/05/24 17:14:59.24 rw+7fc+A.net
そうだねーPHPから出てこないでね
156:デフォルトの名無しさん
17/05/24 18:01:59.69 9Gf4SnqN.net
null許容にするメリットを実感できないんだろうな
157:デフォルトの名無しさん
17/05/24 19:54:58.94 wmLMN2ht.net
使えとは言ってないのにな
親でも殺されたか？
ゴミムシの親なんか区別がつかないだろうが
158:デフォルトの名無しさん
17/05/24 23:36:34.45 a2/m6a7T.net
>>147
コンパイル後の出力にnullチェックが入ってるってことは
string! aにnullが入る可能性が出来てしまうってこと！？
そこはコンパイルエラーにしてもらおうよ
>>142の
> ・nullの考慮忘れ
> ・過剰なnullチェック
> というのを防ぐのが目的
（＋テスト）
は、防ぐというより無くしたい
159:デフォルトの名無しさん
17/05/25 01:11:21.81 lqQtAs3j.net
>>151
nullチェックはNull許容型からNull非許容型にする際の話
nullの可能性があるならタイプマッチとかで消すほうが素直だけど、kotlinとかでは例外を投げる変換を用意してるみたい
修正されてない古いライブラリとかだとnullにはならないけどnull許容型みたいのが存在せざるを得ないので、そういう機能もほしい
160:ということじゃないかな
161:デフォルトの名無しさん
17/05/25 03:16:43.36 ezJU1k3U.net
今のところ超過激なトンデモ案が優勢なのかな？
採用されたら仕事が捗りそうなので、とても期待しているww
162:デフォルトの名無しさん
17/05/25 03:37:28.50 XcDeaOpm.net
null非許容型が追加されるならconstメソッドも
追加してほしいもんだ。
163:デフォルトの名無しさん
17/05/25 03:38:41.10 K8EeLAYg.net
いまだに2.0とか3.0やってる化石には全く関係のない話だから
足引っ張らないで欲しいわ
164:デフォルトの名無しさん
17/05/25 11:11:39.41 raX4nowj.net
Linqすら使えない自分の職場の悪口は止めてくれないか
165:デフォルトの名無しさん
17/05/25 11:17:54.20 TdXNYUaP.net
職場？お遊戯会の間違いだろ
166:デフォルトの名無しさん
17/05/25 11:41:19.09 OZ9w4Yf7.net
ロック問題で、価値ないつまらんネタ書いている奴こっち来い
適当にあしらってやるよ
167:デフォルトの名無しさん
17/05/25 11:44:07.67 raX4nowj.net
>>158
向こうに行ってやれよw
168:デフォルトの名無しさん
17/05/25 11:50:35.84 OZ9w4Yf7.net
最近は、こっちではnull非許容ネタやってるのか・・・
これ導入されたらガベージコレクタの性能落ちたりしないかな
4G越えのでかいツリー構造とか作っていると、参照つなぎ替えだけで色々やばいことが起こるんだよな
できるかぎり、用のないフィールドに参照ぶら下げたくないと最近しつこくnull入れてたりするんだが。
あと、event関係、弱参照で全部作り直さないとヤバないかな。
Taskとかと相性悪くて簡単にメモリーリーク起こすし、 WeakEventManagerでWPFは変態回避してただでさえコード変態状態だし。
VMごと作り直さないと色々噴き出しそうだ
169:デフォルトの名無しさん
17/05/25 11:51:39.74 OZ9w4Yf7.net
>>159
ここはキチガイの建てたゴミ箱、ちょうどいいんだよ。
170:デフォルトの名無しさん
17/05/25 12:35:35.78 KYr+IXo2.net
>>160
そんな場合はnull許容型を今迄通り使えばよろし
171:デフォルトの名無しさん
17/05/25 12:39:51.97 doyjLZp2.net
なんで択一の考えしか出来ないんだろうな
頭悪いのか？
頭悪いならゴミ回収みたいなルーチンワークしてろよ
172:デフォルトの名無しさん
17/05/25 12:40:36.41 OZ9w4Yf7.net
>>162
統一性のないコードになりそうだw
ここまで破壊的変更をするなら同じVM上で動く別言語として全く新しく設計した方が良い気がしてきている。
C#と混合してプロジェクトに登録できるようにすればシームレスにつながると思う。
今のC#には、アクロバテックな予約語追加とかも増えてきているし、いろいろ限界が来ていると思うんだ。
173:デフォルトの名無しさん
17/05/25 13:22:25.50 OZ9w4Yf7.net
どうせならC#を改造するのではなく、新規言語にして、ここにあるパターンをサクっと言語仕様として実装してみてほしいな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2)
>一部のデザインパターンは、プログラミング言語（例: Java, C++）の機能の欠損の印であると主張されることがある。
>計算機科学者のピーター・ノーヴィグは、GoFによるデザインパターン本の23パターンのうち16パターンは、
>言語によるサポートによって単純化または除去できることをLispやDylanを用いて実演した。
あと、マルチスレッドプログラミングに関するパターンも、C#で書いていて本当に冗長と感じる。
文法は、Pythonみたいにインデントでネストを書けるようにしてくれれば、Pythonと交互に書くときに {} 忘れで判りにくいバクにならなくて済む。
174:デフォルトの名無しさん
17/05/25 13:37:43.42 Gj1BXJi/.net
>ID:OZ9w4Yf7
基地外こっちでも大暴れかwww
175:デフォルトの名無しさん
17/05/25 13:39:20.53 OZ9w4Yf7.net
>>166
ようキチガイ、ここは、お前が建てたスレだろ。
向こういくなや、あっちはマジ質問なんだから。
お前とは、ここで遊んでやる。
176:デフォルトの名無しさん
17/05/25 16:36:05.73 Wjjn5VOT.net
まじで基地外だからな・・・
177:デフォルトの名無しさん
17/05/25 17:37:12.65 KYr+IXo2.net
>>164
swiftもkotlinも同じ感じの仕様だから適切に使い分けられれば良いんでないのかな
それがスキルだし
178:デフォルトの名無しさん
17/05/25 18:24:15.44 6uvmeYQm.net
c#がもし最初から作り直せるとしたらどんなふうにする？
俺は
yield returnじゃなくてyieldにする
ジェネリックをsystemに入れる
179:デフォルトの名無しさん
17/05/25 18:31:48.41 ISg+EccP.net
取り敢えずintは64ビットでstringはnull無し
180:デフォルトの名無しさん
17/05/25 18:55:20.09 QWlkLrx5.net
switchのbreakは省略可能にする
181:デフォルトの名無しさん
17/05/25 18:57:08.84 yV0yCNuL.net
Nodeが快適すぎる
C#ってなんだったの？
182:デフォルトの名無しさん
17/05/25 18:57:54.98 6uvmeYQm.net
>>173
言語と動作環境比べられても…
183:デフォルトの名無しさん
17/05/25 19:21:56.48 KYr+IXo2.net
immutable保証の構文は欲しい
if forは文でなくて式でありたい
副作用隔離文法も欲しい
184:デフォルトの名無しさん
17/05/25 19:24:16.19 BYkVp2J8.net
ジャップなんて99%素人に毛が生えたレベルなのに使い分けとか酷だ
185:デフォルトの名無しさん
17/05/25 19:36:21.23 6uvmeYQm.net
ダック・タイプの問題も最初からすっきり仕様作る
186:デフォルトの名無しさん
17/05/25 19:39:01.89 1nEgUyka.net
constとreadonlyの整理
c++のconstが好きだった
187:デフォルトの名無しさん
17/05/25 19:56:07.17 KYr+IXo2.net
デフォルトでconst
キーワード指定した時だけ非const
が良いなあ
188:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:07:38.18 ZdIAUNK0.net
何が嫌かと言えばVMだな。最初からネイティブコードコンパイラーならC++すら凌駕したかもしれん
189:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:09:09.51 lGDY6SHI.net
少なくともC#のconstとreadonlyは機能的に違うし、
どちらを無くされても困ると思うけど...
190:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:10:14.40 VSmfM+8N.net
>>173
フレームワークって知ってる？
191:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:18:46.47 6uvmeYQm.net
名前空間の分割をもっと簡素にする
今はusing増えすぎでめんどい
あと一ファイルに名前空間一つに限定で
ファイル先頭で指定、｛ ｝なしにする
namespace Hoge.Hoge :
これでwebからのコードのコピペが楽になる
192:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:24:26.30 vS0Oxp45.net
switch の最後の節の break は不要にする
ってかこれぐらいすぐやれ
毎回モヤモヤするんだよ
193:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:26:15.77 1nEgUyka.net
>>181
だから整理って書いたんだけど…
統合って意味じゃないよ
194:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:28:33.23 SU7CE5fr.net
readonlyは長すぎる
javaのfinalもだけど頼むから多用する奴は3文字以内にしてくれ
scalaなら定数も変数も同じ3文字だから揃って見やすいのに
195:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:29:42.51 lGDY6SHI.net
>>185
では整理とは具体的にどういう意味でしょう
196:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:33:29.10 OZ9w4Yf7.net
細かい機能系だと == オーバーロードが割と収集つかない感じなっているので
object.ReferenceEquals object.Equals を毎回書く羽目になり始めている
これは無駄なので == オーバーロードは廃棄して
object.ReferenceEquals object.Equals の糖衣構文として === !== == != という形にして欲しい。
Java屋がC#登場時に==オーバーロードはヤバイと警告していたが、今のC#は本当にそうなってしまった。
当初は気にしすぎと思っていたが、これは良くなかったな。
<= >= なんかも最低1個書けば残りは自動的に実装してほしいな。
== != はobject.Equalsは必須なので、あとは < <= >= > のいずれか一個を定義すれば残りは全部生成可能。
IComparable<A>を実装したのなら、逆にそこからobject.Equalsを実装してほしい。
object.ReferenceEquals に対応する GetHashCode() は簡単に利用できるべきだ。
LINQを使うときに、Distinct()などで、object.ReferenceEqualsを使いたいケースは多い。
どの比較を使うのか簡単に指定できるようになって欲しい。
比較演算子は、三引数の演算子にして、比較方法、比較対象1、比較対象2という感じにして
a ==[比較方法] b のような感じで扱えるようになると見通しが良くなると思う。
今のC#は、ラムダ式と比較用interfaceが入り混じって混沌の世界と化している。
197:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:35:22.76 SU7CE5fr.net
>>188
トレイトがあれば自動実装出来るのにな…
198:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:37:17.55 yV0yCNuL.net
C++に回帰するのだ
199:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:42:49.06 OZ9w4Yf7.net
>>190
今のC#はまさにそこに向かっているので嫌なんだよね。
収集のつかない言語拡張、誰も知らない大量の構文と予約語で築かれた謎の言語仕様。
C++は、21世紀のCOBOLだ
200:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:44:09.62 6uvmeYQm.net
c++はほらバカには便利だろう見たいな新機能をいれてるけどそれすら使いこなしにくい
201:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:46:56.61 lm8UuBKM.net
型宣言は後置の方がいい
>>175
>immutable保証の構文
デフォルトでimmutableにして、
必要ならmutableに出来ればよくね
202:デフォルトの名無しさん
17/05/25 20:47:18.02 yV0yCNuL.net
C#が滅んでも困らないからいいや
node.jsがあれば安泰
203:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:04:38.19 dzSQ5kE9.net
>>189
キチガイに触るな
204:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:08:44.13 B4esX4Id.net
>>191
糖衣構文を要求したその口で「収集のつかない言語拡張」とか一体何の冗談？
205:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:10:56.06 OZ9w4Yf7.net
immutableを構文を作るのであれば、new でプール中にすでに同じ内容のオブジェクトが無いか調査して
既にあるならそちらを利用する仕組みも欲しいな。
これを利用する場合比較演算子EqualsとReferenceEqualsは同じ結果になるのでEqualsもGetHashCodeも自動実装の物でよい。
オブジェクトプールは、弱参照のHashSetで実装される事になると思うが、弱参照の先が死んでいた場合、HashSetの登録項目も整理できる。
ガベージコレクトと一緒にこれを整理できればより効率的だが、これは現状ライブラリベースで作る事は出来ない、VM側のサポートが必要。
これについては、メモリ管理にリファレンスカウンタを実装しても良いと思う、基本はリファレンスカウンタでマークスイープはゴールキーパーとして機能させる感じで。
206:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:11:49.39 lGDY6SHI.net
>>188
何言ってるのかよく分からうけどカオスを増加させるだけにしか思えんな
参照型の==がデフォで参照の比較になっているのが混乱の元だと言いたいならそこは同意する。
VBと同じように参照等価検査専用の演算子を用意して==はオーバーロードしない限り
使えないようにしてくれた方が分かりやすかったと思う
207:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:14:05.32 OZ9w4Yf7.net
>>196
お前みたいな馬鹿には分からないのですw
208:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:18:19.71 OZ9w4Yf7.net
>>198
オーバーロードしたらEqualsとの違いが不明確になる。
使う側にはそれはとても伝わりにくい。
だから==と書けばそれはEqualsの事であるという事にした方が簡潔だと思うよ。
比較は頻発するので毎回Equalsを書くのはさすがに面倒。
209:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:18:19.88 iDw56Z9j.net
c#とc++の違いが分からん
210:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:24:52.13 VSmfM+8N.net
>>201
+が2個多いだろ、よく眺めてみろ
211:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:27:49.57 SU7CE5fr.net
>>201
C++…うんこ
c#…B級グルメ
212:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:54:41.07 sQqbIl08.net
C#を食ったらケツからC++が出るのか
213:デフォルトの名無しさん
17/05/25 21:58:44.98 1nEgUyka.net
>>187
そんなん知らんよｗ
なんで具体的な提案なんかしなきゃならんのだ
2種もキーワードがあるのにc++のconstに比べて貧弱だなーって思っただけ
この部分がもっと便利になればいいねーくらいで話ししてんのに難癖つけられてもなー
214:デフォルトの名無しさん
17/05/25 22:05:37.39 OZ9w4Yf7.net
関数型のように値は一度割り当てたら変更不能というストリクトな仕様は
変数一つ一つに意味を考えて名前を付けるようになれるので見通しは良くなるね。
半面、ビギナーには辛いやり方だと思う。
変更できない物だけでどうやって変化していくものを表現するのか分からなくて途方にくれそうな絵が見える。
果たして吉とでるか凶とでるか？
215:デフォルトの名無しさん
17/05/25 22:07:44.05 06apVH37.net
>>202
どっちも+2個だろー
216:デフォルトの名無しさん
17/05/25 22:16:44.94 dzSQ5kE9.net
┏━ ╋╋
┗━ ╋╋
217:デフォルトの名無しさん
17/05/25 23:36:14.82 VSmfM+8N.net
>>207
C#は4つだろ
218:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:05:23.61 grHVRT/B.net
やっぱメモリ管理は自動の方がいいですか？
219:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:15:54.83 R9lW8EDm.net
>>210
自動の方がいいと思うよ、安心感が全然違う。
ただ、マークスイープはオブジェクト総数増大につれてパフォーマンスに問題が出始めている感じがする。
ガベコレはすべてのスレッドを止めないと始められないが、オブジェクト総数増大とともに停止時間がやばくなる。
極力、マークスイープ以外の方法で回収できる感じにした方が良いかもしれないと最近は思う。
220:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:29:53.59 4xYFMnBo.net
>>197
思い込みで変なことを語る前に今のGCについて勉強した方がいいのでは
殆どのオブジェクトはマークアンドスイープ「ではない」GCによって回収されるんだぜ
221:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:33:29.03 R9lW8EDm.net
>>211
少なくともC#では、スタック周りだけでしょう。
シンプルな世代別ガベコレで実装されていると思われます。
C#ではC++のスマートポインタのようにスコープ抜けた瞬間に回収される所は見ないです。
それでは解決しきらないというのが自分の環境では起こり始めつつある。
222:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:38:57.52 R9lW8EDm.net
まぁ、C#の場合すべて強参照状態なんで参照カウンタで実装したところで
よほど意識してくれないかぎり有効に機能してくれない可能性は現状では高いですね。
特にevent回りとasync/await/Task回りに言えます。
223:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:40:01.31 Mhihnqx0.net
>>213
余計な工夫でmidlife crisis起こしてそうw
オブジェクトはすぐに使い捨てたほうがGCの負担になりにくいんだよ
224:デフォルトの名無しさん
17/05/26 00:43:15.17 R9lW8EDm.net
>>215
規模が小さいなら、使い捨てても使い捨てなくても、もともとパフォーマンスが問題になる事はないんですよ。
パフォーマンスが問題になるほど規模が大きくなっているので負担が大きいのは必然なんです。
トートロジーみたいな議論だからその反論は無意味。
225:デフォルトの名無しさん
17/05/26 02:06:01.59 7MLVuo4L.net
>>205
自分で言ったことを知らないって無茶苦茶だな
というか、そもそもC++のconstって肯定的に語る人はほ�
226:ﾆんどいないよ。
227:デフォルトの名無しさん
17/05/26 03:47:01.99 jh4BS3n9.net
>>217
え？金も出ないのに次期言語仕様のドラフト上げろっていうの？
君がどれくらいの人にアンケート取って肯定的な人が居ないと言ってるのか知らんが逆に否定的な人はどうなの？
肯定的な人が居ないのはそもそもちゃんと使ってる人が少ないからってだけでは？
assertionとかもそうだけど無くても問題もないものは当然初心者向けサイトでは扱われず使用者も少なくなりがち
ちなみにconst c# c++ってググれば検索上位は似たような内容が国内外含め結構出てくるよ
228:デフォルトの名無しさん
17/05/26 09:30:04.80 g456XZgo.net
C++を肯定的な奴少ないが使ってるのは多い。置き換えきれる言語がないんだよ
229:デフォルトの名無しさん
17/05/26 11:01:05.91 2e/JbZY2.net
constは地獄でしょ
230:デフォルトの名無しさん
17/05/26 11:41:49.76 2utmFH39.net
>>219
いい得てるわw
231:デフォルトの名無しさん
17/05/26 13:10:14.69 V0QADimW.net
c#でポインタが使えれば俺はc++はもういらない。
232:デフォルトの名無しさん
17/05/26 17:16:27.99 Vk2AXjGC.net
メモリ管理はRustのゼロコストGC(正確にはGCじゃないけど)に期待してる
>>222
っunsafe
233:デフォルトの名無しさん
17/05/26 18:58:46.42 4GVMWdle.net
>>222
使えるよ
234:デフォルトの名無しさん
17/05/26 19:35:43.26 R9lW8EDm.net
パフォーマンスを上げるのに
new するときにどの世代のメモりに生成するか指定できると便利になりそうな気がする
明らかに長期生存が分かっているオブジェクトを若いからというだけでガベコレに晒すのは無駄なんだが、現状無差別でしか生成できない。
アプリケーション終了時点まで消えてなくなることが無いと分かっているオブジェクトに至っては、生成直後に管理から外してもらえると良いんだけど。
235:デフォルトの名無しさん
17/05/26 19:47:07.58 R9lW8EDm.net
>>220
天国だよ
特にラムダ式とかローカル関数では、コピーとキャプチャを区別しなくてよくなる。
というかキャプチャとか考えたやつ、もうちょっとマシな方法思いつかんかったんかよって思う。
どのスコープの物なのか判りにくくてバグの温床
C++みたいに、キャプチャかコピーか明示できるようにして欲しかった。
236:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:08:39.93 bEaQUHBT.net
キャプチャーがそんなに分かりづらいとは思わんけどな
237:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:11:40.53 R9lW8EDm.net
>>227
もしそうだったら、何時ぞのバージョンアップの準破壊的変更で
foreach(var item in xxx) のitemのスコープを変えたりとか苦しい羽目にはならなかったろうよw
238:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:15:07.40 bEaQUHBT.net
>>228
それキャプチャーの問題じゃないでしょ
ループ変数のスコープの問題
239:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:16:06.09 R9lW8EDm.net
>>229
何言ってんだよ、キャプチャがなければ何の問題もない話だろw
240:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:16:55.50 bEaQUHBT.net
よく分からん思考回路だな...
241:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:18:42.55 R9lW8EDm.net
>>231
お前が、トラブルにあったことが無い程度にしかプログラムしていない初心者だからだよw
242:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:21:16.22 bEaQUHBT.net
言っても無駄だと思うけど、だからそれはキャプチャーの仕様が
トリッキーでミスリーディングだから起こる問題じゃありません。
foreachのループ変数のスコープがプログラマの予想を裏切るものだから起こる問題です
243:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:33:16.54 R9lW8EDm.net
結局、C#のEqualsやキャプチャとかが分かりにくくなってしまったのは
利用者から見て隠すべきでない物を隠してしまった所にあるんだろうな
operator == のオーバーロードも、C++ならポインタと実態の違いをプログラマが
. と -> の違いとしてしっかり認識しながらプログラムしている。問題なんか見たことない。
だから、C++のプログラムをしていた自分はJava屋が指摘する == のオーバーロードの危険性について
そんなの気にしすぎと軽視していたんだよな、ところが実際にはヤバかった。
C++プログラマは、ポインタとして利用しているオブジェクトには、ポインタらしい == のオーバーロードを
実体に対しての == は、実体を比較する為のオーバーロードをいつも意識している。
C#は、参照(意味的にはポインタ)を、実体の比較としてオーバーロードしようとしてしまう。意識していないからね。
このあたりが齟齬の発生地点のような気がする。
というかC#はじめて、やらかした。
どころか、標準の string からしてやらかしている。
C++では、ラムダ式でもしっかりと意識したコードができるようになっている。
次の問題は async /await だ、あれも隠してはいけない物の代表格、バグの温床だね。
C#の設計陣、そろそろ学習しろよって思うのであるがw
244:デフォルトの名無しさん
17/05/26 20:51:46.15 bEaQUHBT.net
ああ、昨日の人か
==のオーバーロードが危険とはまったく思わないし、等号という記号のイメージに
そった定義で可能なことは自然で当然のこと
問題があるとすれば、むしろオーバーロードしなくても使えてしまうことだろう。
昨日も書いたけど、VBのようにオーバーロードしないと使えない仕様の方が好ましかった
245:デフォルトの名無しさん
17/05/26 21:36:33.37 Ym5et5f0.net
マップキーに使える値型は==を上書きする
それ以外はデフォルトのまま参照の比較
これで困ったことはないな
強いていうなら決まり切った形式の実装がめんどくさいことか
246:デフォルトの名無しさん
17/05/27 20:08:35.61 CUGuWQ0O.net
そういや空の自作構造体をhashset辺りに入れるとどうなるの？
247:デフォルトの名無しさん
17/05/27 20:26:33.27 TYkkRdMw.net
>>237
.netのソース見るとnon-staticなフィールドのない値型のインスタンスは全部等価になるっぽい
試してないけど
248:デフォルトの名無しさん
17/05/27 21:21:07.48 CUGuWQ0O.net
そうなんだ。比較時に例外飛ばすと思ってたよ。
249:デフォルトの名無しさん
17/05/27 21:22:20.09 6qDXI5sJ.net
質問する前に試せよ
250:デフォルトの名無しさん
17/05/27 22:01:52.68 pNqYSKN5.net
structの既定の比較は、かなり複雑な事やってる。
ポインターとか環境によって可変するフィールドや、アライメント関連で構造体中に隙間が無い場合に限ってmemcmpで高速比較する。
それ以外は、リフレクション使っての比較なのでパフォーマンスが大幅に落ちる。
なので、原則オーバーライドして使えという事を、昔C#が出始めたころにMSが言っていた。
自分は、いいかげん面倒くさいので、自分用は式ツリー使って比較とハッシュ計算の関数を自動生成してコンパイルした上で使っている。
既定の比較もこういうのを標準で作ってくれると面倒が無いし間違いもないんだが、などと思っている。
比較したいフィールドもしくはプロパティーに[EqualsTarget]というアトリビュートを付けたら、それで自動生成される感じ。
大小比較もこれで実装されるようにしてやった。
公開して、全員に使ってもらおうかどうか思案中、ちょと変態コードすぎるので気が引けてる。
251:デフォルトの名無しさん
17/05/27 22:27:07.42 9Ba3g3h0.net
初心者が頑張ってる感があって微笑ましい
252:デフォルトの名無しさん
17/05/28 00:28:08.62 v+RO0IME.net
スレチ感があるけど該当スレが分からずここで聞くんですが
Windows Formで背景色って灰色が初期値なのって何故でしょうか
253:デフォルトの名無しさん
17/05/28 00:31:20.09 X8MhB+Ic.net
Windowsを作ったマイクロソフトに聞け
254:デフォルトの名無しさん
17/05/28 02:09:41.98 0Vke4+SI.net
>>243
それ本来はOSの設定で変更可能なはずなんだけど。Win8以降コンパネで設定できなくなってるから
何だか訳分からんことになってるね
しかし、今触ってみて改めて思ったけどWin10のUIはウンコだな
Win7の時代の方がよほど分かりやすかった
誰が考えたらこんなカオスで使いづらいUIになるんだ
255:デフォルトの名無しさん
17/05/28 08:42:44.56 Q4IaIxAm.net
つか、元のコンセプトから見れば、灰色じゃなくて銀色のはずなんだけど
どう見てもねずみ色だね
256:デフォルトの名無しさん
17/05/28 10:16:19.73 LDH8CI3x.net
なぜグレーかというと、ハイライトと陰でウィジットを立体っぽく表現できたから。
だからフラットデザインではグレーにすり必然性はない。
257:デフォルトの名無しさん
17/05/28 10:30:30.28 BVKFrymy.net
開発用端末はMac、サーバーはLinux
最近はWindowsの出る幕がない
258:デフォルトの名無しさん
17/05/28 11:35:19.99 WRDHmffy.net
俺も最近は職場のPCでも開発はほとんどVirtalBox上のLinuxでスクリプト書いてる
たまにVS立ち上げる機会があるとクソ使いやすくて感動するけど、VS以外のWindowsは大嫌い
259:デフォルトの名無しさん
17/05/28 11:41:23.39 7TA+N736.net
>>249
VS でスクリプト書けばいいだけじゃん
260:デフォルトの名無しさん
17/05/28 12:42:49.19 U0KxOEQh.net
VSをLinuxやMac向けに売れば絶対儲かるやろ
for MacとかじゃなくてWin版と同じように使える奴
261:デフォルトの名無しさん
17/05/28 13:54:11.57 V1TJzJdZ.net
XCodeで心穏やかにプログラムを書ける奴を尊敬する
よほど精神修養したんだろうな
262:デフォルトの名無しさん
17/05/28 13:55:34.04 X8MhB+Ic.net
ユーザー数が
Win >>>> 越えられない壁 >>>> Mac
だから採算が取れる見込みが無けりゃ作らないよ
263:デフォルトの名無しさん
17/05/28 14:34:28.04 7TA+N736.net
そもそも VS で儲けるとか w
264:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:17:54.35 U0KxOEQh.net
>>253
開発者は
Mac>>>>>越えられない壁>>>>>Win
だろ
265:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:22:27.08 w6vv9NyD.net
>>255
vs for macで何か不満でも？
266:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:26:48.07 Q4IaIxAm.net
>>255
それはない
大企業の開発環境がMacとかあり得ん
267:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:27:43.83 X8MhB+Ic.net
>>255
もうちょっと現実見ようぜ
268:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:44:53.94 BVKFrymy.net
現実見た結果Macにたどり着いた
まあ三流企業は永久に窓でも使ってろってこった
269:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:46:59.96 V1TJzJdZ.net
winでもmacでも*nixでもストレスしか溜まらん
開発者向けの天国OS欲しいわ
270:デフォルトの名無しさん
17/05/28 15:58:51.29 Q4IaIxAm.net
三流企業というか弱小企業はMac使うんだろう
271:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:01:38.86 BVKFrymy.net
>>261
弱小企業は金がないから窓使うしかない
かわいそう
272:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:03:22.88 Q4IaIxAm.net
でかいビル丸ごと一棟開発の部署でほぼ全部windowsマシーンとか見たことないんだろう
273:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:05:30.06 lvl9gPaw.net
>>262
で、なんでお前みたいなカスがここにいるんだ？
274:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:08:15.24 Q4IaIxAm.net
国内でmacが1000台稼働してますなんてオフィス見たことも聞いたこともない
275:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:08:20.73 BVKFrymy.net
コスパならLinux
快適さならMac
思考停止するならWindows
276:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:08:28.50 LqX4nhhl.net
>>263
その光景に寒気を覚えない奴は実務未経験だろうな
277:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:34:01.56 5PeSitGp.net
visual studioとc#が最強すぎるから今
278:はwindowsが一番いい
279:デフォルトの名無しさん
17/05/28 16:45:27.79 V1TJzJdZ.net
一番最低の開発環境はWin+Cygwin
仕事を辞める理由に値する
280:デフォルトの名無しさん
17/05/28 17:28:00.00 DdUksNjB.net
スポーツでもそうらしいけど、デキない奴ほど道具にこだわるのって
なんか日本人の伝統芸みたいだねw
あとこれはたぶんIT系だけだと思うけど「～使ってる俺すげえ」っていう
よくわからん自己陶酔に浸る奴は相変わらず多いね。
自己陶酔は自己不安の裏返しだって気づかない時点で程度が知れるけど
281:デフォルトの名無しさん
17/05/28 17:33:05.05 BVKFrymy.net
こだわるとか凄えってほどのものじゃないだろう
当たり前のように一通り使って見て
当たり前の感覚であぁ窓よりMacの方が使いやすいなぁって感じる
ただそれだけのことなんだよね
鉛筆よりシャーペンの方が良いなぁって感じに似てる
282:デフォルトの名無しさん
17/05/28 17:39:13.08 LDH8CI3x.net
「こんなに素晴らしい○○を使っている私は特別な存在なのだと感じました」
「○○は優れている」ってのが「優れている○○を使ってる俺は優れている」に転化しちゃってる奴は多いね。
IT系に限らず趣味の世界一般で多いけど。
そんでそれがdisられると、まるで自分がけなされたかのようにムキになる。
283:デフォルトの名無しさん
17/05/28 17:58:58.49 BVKFrymy.net
そうはいっても業務で筆を使ってる人が居たらペン使えよって内心でバカにするだろ？
そういうこと
284:デフォルトの名無しさん
17/05/28 18:04:29.24 U0KxOEQh.net
Winでいいって言ってる奴はRoR使った事ないだろ
285:デフォルトの名無しさん
17/05/28 18:06:50.38 6nsRn/wD.net
C#のスレでMacで開発とかナニカの病気か
286:デフォルトの名無しさん
17/05/28 18:08:24.27 U0KxOEQh.net
あ、ここC#スレだったわ
すまん、スレ勘違いしてた
287:デフォルトの名無しさん
17/05/28 18:29:20.56 BVKFrymy.net
>>275
なん年前の話だ？
288:デフォルトの名無しさん
17/05/28 18:50:35.39 7TA+N736.net
>>273
筆を使って業務に支障がないなら別に文句はない
評価は仕事ができるかかどうかでペンを使うかどうかじゃない
289:デフォルトの名無しさん
17/05/28 19:45:38.03 V1TJzJdZ.net
ジャップは奴隷らしくしたかどうかだろ
290:デフォルトの名無しさん
17/05/28 20:18:29.52 w6vv9NyD.net
>>275
いつの話をしているんだ
291:デフォルトの名無しさん
17/05/28 20:25:47.96 Q4IaIxAm.net
macで開発を主張してるのは各種OSSが簡単に導入できるからだろ
それがc#と何の関係があるのかはしらん
ちゃんと管理された大企業のPCに勝手にOSS入れることは難しい
292:デフォルトの名無しさん
17/05/28 20:28:31.76 w6vv9NyD.net
>>281
開発機と事務用PCの違いってわかるかい？
293:デフォルトの名無しさん
17/05/28 20:35:51.83 LqX4nhhl.net
一山いくらのPGなんてそんなもんよ
コード生産ライン作業員に自由なんてない
294:デフォルトの名無しさん
17/05/28 20:36:36.03 BVKFrymy.net
管理がしっかりしてる企業の方がリスクリターンを解ってるから導入は簡単
OSSは不安とか杓子定規にフリーはダメな三流企業は難しい
295:デフォルトの名無しさん
17/05/28 21:15:15.54 zksDCbHE.net
OSSダメ言い出したらLAMPすら無理じゃん
.NETだってオープンソースになってLinuxやMacに移植されてんのに
企業が管理してるのとか実績があるのだったら良いのか？
296:デフォルトの名無しさん
17/05/28 21:32:38.97 LL3KimrN.net
.net compact framework(C#2.0？)で知識止まってるんだけど久々にザマリン使って泥アプリでも作りたい
動くだけならできるんだろうけどlinqとかlambdaとか学びながらやりたいんだが
本とかサイトでいいとこ教えてくれ
C++,PHP,ruby,Javascriptはまー普通に書けるレベル
297:デフォルトの名無しさん
17/05/28 21:39:52.49 caiumps+.net
>>271
WindowsとMac、両方並行して使ってるけどそこまで致命的な差は感じないなぁ
バージョン管理、統合開発環境、エディタ、パッケージマネージャがマルチプラットフォームで動くようになったのはでかなり楽になった
RubyはまだWindows冷遇は強いので悲しいけど。
OS自体としてもデフォルトでも使いやすいのはMacだけど、カスタマイズしていくと差が埋まってく
人によるだろうけど、カスタマイズ好きとしてはどうせMacもLinuxもWinもカスタマイズするので大差なかった
298:デフォルトの名無しさん
17/05/28 21:40:14.17 w6vv9NyD.net
>>285
PowerShellもMSBuildもRoslynもダメなのかねｗｗｗ
299:デフォルトの名無しさん
17/05/29 14:34:44.41 KWmGTlOy.net
誰もそういう事は言ってないだろ
馬鹿じゃないの？
会社のPCに社員が勝手にソフト入れんなってことだろ
300:デフォルトの名無しさん
17/05/29 14:39:23.18 8LL+C/ec.net
>>289
馬鹿じゃないの？
301:デフォルトの名無しさん
17/05/29 15:01:35.47 m+ZaFeLx.net
ここまで馬鹿しかいねーだろ
302:デフォルトの名無しさん
17/05/29 18:35:09.12 2NVblJjK.net
この手の話題は俺社環だからマ板でやれと言われているのに何この無限ループ
303:デフォルトの名無しさん
17/05/29 19:41:47.70 Vo8bGTzE.net
ループ以外のレスをしないでください
304:デフォルトの名無しさん
17/05/30 04:00:45.22 5LsaYMbU.net
>>287
LINQはってのは使えば解るレベルの簡単さだから大丈夫
たまに毛嫌いする困ったちゃんがいるけど
305:デフォルトの名無しさん
17/05/31 19:30:52.46 EmdHwMni.net
varの話ししてもいいですか？
306:デフォルトの名無しさん
17/05/31 19:33:05.55 buo/Bij8.net
ダメです
307:デフォルトの名無しさん
17/05/31 22:00:36.87 yWFnW1e8.net
使う言語ころころ変えてたらメンテ大変そう
308:デフォルトの名無しさん
17/06/01 00:53:00.46 5sVH+pSJ.net
馬鹿そう
309:デフォルトの名無しさん
17/06/04 09:05:27.27 tYPOnRtn.net
FormにwebBrowserコントロールを置いて、
WEBページを拡大や縮小して表示する方法がありますか？
310:デフォルトの名無しさん
17/06/04 09:48:20.53 G9mRH0ZP.net
oleコマンド遅れ
311:デフォルトの名無しさん
17/06/09 09:59:55.43 6Ut3jWEP.net
FormなんかやめてElectronにすれば解決
312:デフォルトの名無しさん
17/06/09 20:38:16.81 k+3fMdQf.net
スレチ
313:デフォルトの名無しさん
17/06/11 11:11:25.29 KfYxBEuE.net
REST APIが一般化したせいで様々な環境と言語をメンテする機会が増えた
314:デフォルトの名無しさん
17/06/11 14:21:33.09 abflG9dt.net
ソースを貰ってみると
(これどの辺がRESTなん…? RESTいいたかっただけやろ…)
と思うことも多々あり
315:デフォルトの名無しさん
17/06/11 14:29:59.13 fRXzYWPt.net
休みたいっていう願望の現れよ
316:デフォルトの名無しさん
17/06/11 17:24:44.36 Tsek5cQ7.net
IN PEACE
317:デフォルトの名無しさん
17/06/12 11:51:52.59 K7TPIBhO.net
>>303
どの言語＋フレームワークが一番よかったですか？
318:デフォルトの名無しさん
17/06/14 23:05:30.95 5jDCrHnG.net
ConfigureAwaitのデフォルトをtrueにしたのって大失敗だろ
書くのめんどくせえよ
319:デフォルトの名無しさん
17/06/15 19:38:22.96 yyYf8riA.net
>>308
trueにしないと死屍累々だったと思うが
320:デフォルトの名無しさん
17/06/15 20:45:29.51 uOk0laYQ.net
おじさんは太川陽介を連想しました
321:デフォルトの名無しさん
17/06/15 21:40:50.91 OeRxoTJT.net
まあどっちを既定にしても文句は出るところだと思うけど
await/co_awaitみたいにキーワードで指定できりゃ良かったんじゃは思う
322:デフォルトの名無しさん
17/06/15 22:08:01.60 9G4t6eWS.net
ConfigureAwaitをtrueにするのはもうデスクトップアプリぐらいだろ
dotnet coreになってasp.net mvcもコンテキストへの依存がなくなったわけだし
323:デフォルトの名無しさん
17/06/15 22:
324:16:14.73 ID:+4RSrStZ.net
325:デフォルトの名無しさん
17/06/15 22:27:30.17 YiDUG5yW.net
デフォルトfalseだと常に排他制御が必要になるだろ
わざわざコンテキストに戻すのはマルチスレッドの煩わしさを避けるためなのに
326:デフォルトの名無しさん
17/06/15 22:35:26.43 9G4t6eWS.net
コンテキストと排他制御は関係ないでしょ
327:デフォルトの名無しさん
17/06/15 22:50:32.92 YiDUG5yW.net
>>315
あるよ
一部awaitしない呼び出しがあったりすると、後続処理がスレッドプールで実行されてしまうと見かけ上同一コンテキストのように見えるコードでも
同時に複数のコードが並列で実行されてしまう可能性がある(というか確実にそうなる)
328:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:10:58.71 9G4t6eWS.net
awaitすればいいじゃん
それってasync/awaitの世界では前提でしょ
329:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:14:08.29 YiDUG5yW.net
だったらtrueでもWaitしなけりゃ問題ないじゃん
排他制御が必要になるケースももちろんだけど、そもそもawaitの前後で常にスレッドが変わること自体がプロブレマティックすぎる
そんなのに比べたらUIスレッドでWaitする馬鹿のリスクなんて全く取るに足りないレベルだ
coreはWeb用ということで想定される要件が技術的に単純だから許されるんであって、さすがにそれを全ての用途に適用するのは無理がある
330:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:18:14.91 pnr+bbz5.net
>>318
>coreはWeb用
ソースよろ
331:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:21:24.69 YiDUG5yW.net
>>319
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
>.NET Core is a blazing fast, lightweight and modular platform for creating web applications and services that run on Windows, Linux and Mac.
332:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:22:43.99 uOk0laYQ.net
URLﾘﾝｸ(qwerty2501.hatenablog.com)
ここに書かれてるような問題があるからデフォはfalseが良かったって言いたいなら
俺も羹に懲りて膾を吹いてるようにしか思えんね
333:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:25:02.21 pnr+bbz5.net
>>320
完全にMicrosoftのミスリーディングやなこれは
334:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:26:02.98 jxd6X7lC.net
>>320
こんなこと書くから勘違いするやつらが出てくるんだよ
335:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:29:43.37 9G4t6eWS.net
逆でしょ
コンテキストが同じでなければならないようなコードを書くほうが問題がある
UIのように物理的な制約でコンテキストを同じにしなければならないようなケース以外ではコンテキストに暗に依存すべきではない
336:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:30:07.33 uOk0laYQ.net
>>320
web用なんてどこにも書いてないじゃんw
どういう読解力だよ
337:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:37:13.75 sYWqerlW.net
>>324
スレッドの一貫性を要求する既存のライブラリやAPIや既存コードが世の中にどれだけあると思う?
現代の実用的なソフトウェアって、君が思ってる以上にスレッドに強く縛られてるんだよ
338:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:42:26.44 9G4t6eWS.net
>>326
そんなものにガッツリ依存するような書き方を普段からするのが良くないのでは？
339:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:44:03.24 sYWqerlW.net
>>327
俺もそう思うけど、そういう要件に遭遇するたびに会社辞めるわけ?
340:デフォルトの名無しさん
17/06/15 23:50:57.96 pnr+bbz5.net
>>328
一気に話が飛躍したな
341:デフォルトの名無しさん
17/06/16 06:35:48.13 FrehRa+N.net
>>328
それはあなたの自由だけど普通はもっとコストの低い方法を探すだろうね
342:デフォルトの名無しさん
17/06/16 06:41:26.24 nG3qIF/t.net
依存しまくってもいいんだよ
何でもかんでも分離しとくのがコードの形としては理想だけど手間かかるからな
その手間と
343:依存することによるデメリットを比べて考えろ
344:デフォルトの名無しさん
17/06/16 07:46:02.57 FrehRa+N.net
何を言ってるんだろうこの人は
要らない手間を減らすために疎結合にするんだろ
あちこち依存しまくったら何をしようとしてもめちゃくちゃめんどくさくなるぞ
345:デフォルトの名無しさん
17/06/16 07:53:25.18 zHlBmHmO.net
疎結合にしたところでスレッド一貫性への依存は回避できないよ?
どう足掻こうが最終的には同期コンテキストに頼ることになる
346:デフォルトの名無しさん
17/06/16 09:28:49.43 CvLow468.net
なにまたUIスレッドくんなの？
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよ
347:デフォルトの名無しさん
17/06/16 10:07:23.75 pyKmluG/.net
UIスレッドなくすと手間じゃなくて、グラフィックなどのパフォーマンスに影響出るからね
348:デフォルトの名無しさん
17/06/16 23:44:52.36 c8qzsUGp.net
最終的には同期とるけど最後なるまではコンテキストに依存しない方が良い
未だにデスクトップ開発してる子ってこんな簡単なこともわからないんだなぁ
349:デフォルトの名無しさん
17/06/16 23:54:05.06 A6bnq7Mz.net
いやデスクトップとか関係ないからw
昨日から何か勘違いしてる「俺スゲー」バカが湧いてるけど、こういう奴ってそもそも
非同期メソッドのメリットがどこにあるのか理解してないんじゃないのか
350:デフォルトの名無しさん
17/06/17 00:08:56.85 VR3qdmCX.net
>>337
流れ読めよ
アホなこと言ってるUI君を揶揄するからデスクトップって単語が出てくるんだよ
いや馬鹿には数スレ読むのも難しかったかこりゃ失敬
351:デフォルトの名無しさん
17/06/17 00:13:07.65 cX5L/y8y.net
悪いけど俺の目には反抗期のConfigureAwait(false)坊やが諭されてる流れにしか見えないな
352:デフォルトの名無しさん
17/06/17 00:27:31.93 LVtaY0YU.net
見え方は人それぞれだものね
353:デフォルトの名無しさん
17/06/17 02:40:14.58 P+HusDAs.net
>>338
数スレ読むのめんどいわ…
354:デフォルトの名無しさん
17/06/17 11:05:12.45 BEwZTU1B.net
イミュータブルなオブジェクトをクローンしたい
ただし1つだけプロパティを変更しつつクローンしたい
こういう時に使えるイディオムないか？
355:デフォルトの名無しさん
17/06/17 11:34:31.96 Kwn7bNYp.net
>>342
ない
それが頻繁に必要になるようなら設計ミスだ
集約の単位を間違えたってこと
356:デフォルトの名無しさん
17/06/17 12:50:58.57 6fW6JpEJ.net
case class
357:デフォルトの名無しさん
17/06/17 13:07:13.23 OoQM2ww5.net
Fontのサイズだけ変えたいとか
358:デフォルトの名無しさん
17/06/17 16:03:58.52 gVA3olL6.net
コンポジションを簡単に書く構文は欲しい
359:デフォルトの名無しさん
17/06/17 16:13:25.11 BEwZTU1B.net
オブジェクトを複製したい
ただしIDと生成タイムスタンプは変えて
とかよくある
360:デフォルトの名無しさん
17/06/17 16:47:51.73 CkD5o1Z0.net
個人的にはオブジェクトを複製する機会がほとんどない
設定フォーム出す前ぐらい
361:デフォルトの名無しさん
17/06/17 16:51:08.65 CkD5o1Z0.net
不変な物だったらコンポジションでいいと思うけど
複製コスト考えたらなおのこと
362:デフォルトの名無しさん
17/06/17 19:20:20.32 x959dLvJ.net
イミュータブルとか言って意識高い系を気取るなら
IDが付いてるかどうかは値ではなく型で区別できるようにすべきだし、
更新時刻のようなメタデータを混ぜるのも美しくない
コンポジションでいいよ
363:デフォルトの名無しさん
17/06/17 19:24:31.07 PeeF0/YZ.net
更新時刻はドメインによってはメタデータとは限らないしIDのくだりは意味不明です
364:デフォルトの名無しさん
17/06/17 20:06:28.18 cY2SfCVS.net
>>342
ルー大柴みたい
365:デフォルトの名無しさん
17/06/17 21:30:39.68 gwKlEbVi.net
object obj = GetX(); //objectを返す処理
if(obj == null) //nullなら処理終了
return;
func(obj); //続きの処理
みたいな処理書く時のnullチェックって簡潔にならない？見た目が
366:好きじゃないのよね if(obj!=null)ならまだいけるんだけど、等号ってのがなんか気持ち悪い if(!obj)みたいな書き方があればいいんだけど
367:デフォルトの名無しさん
17/06/17 21:31:16.46 KwnIyY64.net
確かにルー語っぽいな
368:デフォルトの名無しさん
17/06/17 21:34:20.92 f5T73F7L.net
>>353
真面目な話、むしろそういう自分自身を気持ち悪いと思った方がいいよ
くだらない
369:デフォルトの名無しさん
17/06/17 22:55:47.97 x959dLvJ.net
>>353
obj?.func()
370:デフォルトの名無しさん
17/06/18 02:25:14.82 hOVO0je6.net
>>356
これって?を見逃しそうであんまり好きじゃないんだよな。
１行で終わる関数やプロパティではいいけど複数行あるような場所じゃ使わない。
371:デフォルトの名無しさん
17/06/18 09:51:04.51 LYHl+woc.net
not nullableとかoptionalとか早くnull対策の拡張して欲しいね
これがあるとコードが明快かつスッキリして気持ちがいいんだ
372:デフォルトの名無しさん
17/06/18 11:12:50.35 gBGY/PYC.net
あからさまにアンチを釣ろうとするなよ
休みなのに暇人かお前
373:デフォルトの名無しさん
17/06/19 20:45:39.85 flULi9iV.net
HttpWebRequestでログインした際のCookie情報を
webBrowserにわたしたいんですがどうしたら良いでしょうか？
HttpWebRequestでのログイン方法は以下のサイトを参考にしました。
C#によるWEBサイトへのログイン方法(ベーシック認証、クッキー認証)
>②クッキー認証(ニコニコ動画へのログインサンプル)
>URLﾘﾝｸ(c-loft.com)
374:デフォルトの名無しさん
17/06/19 20:58:16.79 +e5fxQUd.net
すっげえ既視感
375:デフォルトの名無しさん
17/06/20 00:25:26.64 0dk+Bj02.net
Selenium使ったほうが楽よ
376:デフォルトの名無しさん
17/06/20 10:06:33.61 JuzXtFrS.net
>>362
seleniumだとブラウザ立ち上がるから嫌なんですよ
377:デフォルトの名無しさん
17/06/20 12:17:01.73 iIE7QTSf.net
>>363
ブラウザが立ち上がらないドライバもあるよ
378:デフォルトの名無しさん
17/06/20 13:49:47.98 RwIO/rjq.net
C#でそこそこ大きなアプリ作りたいんですけど何かフレームワーク的なものってありますか？
PHPでいうとCAKEPHPとかそういうのがあると嬉しいです
どなたか教えてください
379:デフォルトの名無しさん
17/06/20 13:50:19.99 RwIO/rjq.net
>>365
因みに作るアプリはウィンドウズアプリです
380:デフォルトの名無しさん
17/06/20 13:56:38.70 pKmK4wVA.net
コントロールやライブラリがいっぱい用意してあるのに.NETはフレームワークとして認められないのか
381:デフォルトの名無しさん
17/06/20 15:29:08.65 JuzXtFrS.net
ヘッドレスだと内容がわからないんでちょっと困るんです・・・
注文が多くてすいません・・・。
382:デフォルトの名無しさん
17/06/20 20:11:36.18 yezLQglS.net
注文が多いのは別に構わん
それに応えるのがプログラマーなんだから
後出し情報は勘弁して欲しい
383:デフォルトの名無しさん
17/06/20 20:28:55.41 ooaxCRfM.net
.NET【フレームワーク】は？
384:デフォルトの名無しさん
17/06/20 20:55:37.48 ZGgDmAaP.net
>>369
全く質問に答えてない件
385:デフォルトの名無しさん
17/06/20 21:02:22.49 O8ihspy2.net
そもそもアプリって何
386:デフォルトの名無しさん
17/06/20 21:19:15.49 WlcUYLIV.net
今ならxaml+Prismかのう
387:デフォルトの名無しさん
17/06/20 21:22:49.88 0OgRQROP.net
普通にASP.NET MVCでしょ
このスレはWebアレルギーなおじさんが多いけどペチパーなら違和感なく馴染めるはず
388:デフォルトの名無しさん
17/06/20 21:53:51.14 yezLQglS.net
>>371
仲間だね
389:デフォルトの名無しさん
17/06/20 22:11:42.85 UY9c0ml0.net
>>368
デバッグ時は普通のブラウザ
運用時はヘッドレスブラウザ
運用時に何も見えないのが嫌ならコンソールで出力したっていい
ブラウザコントロールはオートメーションのためのコントロールじゃない
オートメーションしたいなら然るべきツールを使おう
390:デフォルトの名無しさん
17/06/20 23:32:36.55 TEAjB2PS.net
津波の心配はないか
DASH島助かったな！！！！
391:デフォルトの名無しさん
17/06/25 17:34:46.59 sNamIhLK.net
非同期でフォームをフリーズ？させずにコントロールをいじることはできないのでしょうか？
Invokeを使ってもつまるところ一緒だと思うのですが、何か方法はありませんでしょうか。
例えるとタスクマネージャのような感じです。
392:デフォルトの名無しさん
17/06/25 18:09:19.52 DRN741Gu.net
何がしたいのかわからない
コントロールを作ったスレッドからしかコントロールの操作はできない
393:デフォルトの名無しさん
17/06/25 18:23:14.24 fMxhTN4O.net
>>378
> Invokeを使ってもつまるところ一緒だと思う
よくわかってないならまずは言われた通りInvoke使っとけよ
394:デフォルトの名無しさん
17/06/29 10:39:10.46 Hj4U7zK8.net
Formを閉じるとき、FormClosingイベントが2回走るんですが何故だかわかるでしょうか
395:デフォルトの名無しさん
17/06/29 10:54:15.53 Hj4U7zK8.net
すみません。ボケでした。解決しました
396:デフォルトの名無しさん
17/06/30 01:26:32.30 NeWeP0/V.net
C#とうかvisualstudioの質問なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の5:30くらいでやってる
rect.noでif文入ってるのってコードスニペット？ReSharperの機能？
397:デフォルトの名無しさん
17/06/30 08:00:53.33 raM0njdy.net
>>383
スニペット
398:デフォルトの名無しさん
17/06/30 14:23:27.35 YD6uFwbU.net
なんかエロいな
399:デフォルトの名無しさん
17/07/06 09:16:56.19 9B2MU8kU.net
webbrowserでダイアログボックスを開いて操作することってできるんでしょうか？
たとえば画像アップロードサイトでファイルをアップロードするために「ファイルを選択」ボタンを押すと
ファイル選択画面になりますが、ここにファイル名を自動で入力して自動で「開く」ボタンを押したいと。
外部のブラウザならウィンドウハンドルを取得してそこに投げてやればいいのはわかるのですが、
webbrowserでやろうとして失敗しました。
400:デフォルトの名無しさん
17/07/06 09:18:40.56 9B2MU8kU.net
すいません、初心者なんで初心者用のほうで聞いてきます。
401:デフォルトの名無しさん
17/07/07 10:12:04.88 1lt3p8X+.net
デフォルトメーラーの新規メール作成画面を、任意の添付ファイル付きで起動するには、どうしたらいいでしょう
402:デフォルトの名無しさん
17/07/07 11:16:09.32 Bu34+FIl.net
>>388
確実にやるのはたぶん無理なんじゃ...
ググったらmailtoで添付ファイルを指定する非標準の方法があるらしいので、
環境次第で運がよければこれで動くかも
URLﾘﾝｸ(hardsoft.at.webry.info)
403:デフォルトの名無しさん
17/07/07 11:35:07.85 1lt3p8X+.net
>>389
ですよねー
mapiのlibraryも気軽に使えないし
素直にoutlook限定でやるしかないのかしら…
404:デフォルトの名無しさん
17/07/07 12:03:20.31 Q2kSZF88.net
ウイルス散布に加担したらダメだよ
405:デフォルトの名無しさん
17/07/07 19:33:51.77 e3ACTHSG.net
>>391
お薬増やしておきますねー
406:デフォルトの名無しさん
17/07/07 20:23:24.63 iPri5UgE.net
ジアゼパムとエチゾラムをお願いします
407:デフォルトの名無しさん
17/07/07 23:28:02.58 S/LuXCmi.net
コトリンに完全に出遅れた感があるね
Javaと一緒にオワコンになりそうだ
408:デフォルトの名無しさん
17/07/08 01:20:19.99 myez7kG5.net
Listって添え字とかCountの戻り値の型がintだけど要素数はintの最大値が最大なの？
ulongとまでいかなくてもせめてuintの最大値くらいのサイズで使いたいのだけど
409:デフォルトの名無しさん
17/07/08 02:24:32.26 5h0TkCqA.net
>>395
intの最大値まで
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
によると64bitプロセスでフラグ指定しないと2gb以上は取れないので注意
Listは大量の値を扱うのにはおすすしないので、実装を考え直したほうがいい
410:デフォルトの名無しさん
17/07/08 09:17:17.05 E11ArQO6.net
無かったら作ればいいのに
411:デフォルトの名無しさん
17/07/08 10:24:58.17 e99XA9TK.net
そんな巨大なものを汎用コレクションで扱う意味がわからないな
そんなのIListとかを受け取る既存の特に巨大なコレクションを考慮してない普通のメソッドに渡しても現実的に機能するとは思えないんだが
412:デフォルトの名無しさん
17/07/08 13:25:53.27 myez7kG5.net
レスサンクス
いやC#初心者で手抜きできるならしたかっただけなんだ
413:デフォルトの名無しさん
17/07/08 14:32:39.37 E11ArQO6.net
uintの最大個までListに放り込みたいものってなに？
414:デフォルトの名無しさん
17/07/08 17:51:50.41 YUtLAjvF.net
C#初心者なだけで他になれてる言語でもあるのか？
億超える変数をメモリ上における言語なんてある？
415:デフォルトの名無しさん
17/07/09 01:53:58.05 mKtvmXn9.net
いやそれはいくらでもあるだろ
416:デフォルトの名無しさん
17/07/09 09:57:06.90 tkfa9uT4.net
もうDB使うレベルやな
417:デフォルトの名無しさん
17/07/09 13:56:59.39 Uu/MlKNR.net
インメモリデータベース
418:デフォルトの名無しさん
17/07/09 14:08:11.79 S5LsK0hK.net
理想的だな
419:デフォルトの名無しさん
17/07/10 11:28:28.03 EmERqEm/.net
なぜLINQ to SQLを使わないのか疑問
420:デフォルトの名無しさん
17/07/10 11:39:22.19 yJItLXdh.net
LINQ to SQLはもう非推奨だよ
今でも使ってる人は早く次へ行こうよ
421:デフォルトの名無しさん
17/07/10 11:48:54.44 W7xAmVRj.net
LINQ=LINQ to SQLのイメージ付いた人多いからLINQ自体非推奨とか言い出しそうで怖い
422:デフォルトの名無しさん
17/07/10 12:23:23.74 RlFgreuI.net
>>407
ソースは？まじで非推奨なん？
423:デフォルトの名無しさん
17/07/10 12:41:08.32 Rv/0H3M6.net
>>409
entity frameworkと言う後継技術にリプレース
常識すぎるのでソースはｇｇｒｋｓレベルだよ
424:デフォルトの名無しさん
17/07/10 17:56:50.23 LYSrTSKk.net
LINQ to SQLはしゃーない
普通のLINQとと違って単純に関数渡すわけにいかないから
425:デフォルトの名無しさん
17/07/10 18:56:53.91 aRNupX/x.net
list使うなって、entityframework使ってdbからlinqでtolistするの非推奨なん？
426:デフォルトの名無しさん
17/07/10 19:06:49.23 W7xAmVRj.net
>>412
ToListの後に何をするかによるんじゃね
427:デフォルトの名無しさん
17/07/10 19:30:14.32 aRNupX/x.net
まあ、データが多いなら、メモリに確保せず捨ててくのは当然か。
社内ツールぐらいしか作ったことない井の中の蛙だから大海に出たい。
428:デフォルトの名無しさん
17/07/10 19:52:25.49 yJItLXdh.net
LINQ to SQLは太古の技術だよ
EF使え
429:デフォルトの名無しさん
17/07/10 20:02:41.00 /9uIjFdQ.net
>>414
社内で自由に出来る程度がちょうどいいよ
他会社と共同作業になると制約が増えてストレス溜まる
430:デフォルトの名無しさん
17/07/10 20:29:55.71 JNAwLfPr.net
いまだにDataSetにFillしてぐるぐる回してます
源流がCOBOLの業務系デスマーチ製造会社
431:デフォルトの名無しさん
17/07/10 21:02:21.84 dHw9F+cl.net
開発スタイルがCOBOLのまま変わってないのに道具だけ進化しちゃうと悲惨だよね
COBOLだとコピペだらけの膨大なソースのせいで帳票に項目数個足すだけで一千万とか今でも珍しくないけど、
オープン系で「うちはCOBOL時代から変わらない伝統工法だから一千万かかるんです」はさすがに客に理解されないわな
432:デフォルトの名無しさん
17/07/10 22:47:00.60 2kp3NGJ8.net
講釈師ですか。
433:デフォルトの名無しさん
17/07/10 23:14:46.44 VkqAVaqs.net
>>415
EFとやらの旬な使い方を日本語で解説してるとこおしえてください！
434:デフォルトの名無しさん
17/07/10 23:24:29.00 /9uIjFdQ.net
英語ならあるよ
435:デフォルトの名無しさん
17/07/10 23:36:05.03 R8ssGM8f.net
おまえらEFはクソだって言ってなかったか？
436:デフォルトの名無しさん
17/07/10 23:45:05.83 4EPWS+qv.net
>>422
適切に使えばそれなりにうまくやれる
437:デフォルトの名無しさん
17/07/11 01:04:14.26 jBoq5GOq.net
宝箱が開けれるようになるヤツだな知ってる
438:デフォルトの名無しさん
17/07/11 09:23:49.97 8YiL7FbQ.net
>>412
できるだけIQueryableでメソッドチェーン引き回して最後にToListしようよってことだと思う
最後は必ず実体化しないとならないのだから、非推奨とかないはず
439:デフォルトの名無しさん
17/07/11 11:23:21.32 j1/9qlNe.net
>>425
foreachで処理するならToList要らないし、他の処理にListで渡す必要がある時ぐらい？
440:デフォルトの名無しさん
17/07/12 18:55:32.52 VmPmhunD.net
くだらないことにばっか頭使ってんだな。
441:sage
17/07/17 22:08:05.23 mirtEFzj.net
EFで質問なのですが
<connectionStrings>
<add name="Model1" connectionString="data source=PC1 ・・・" />
<add name="Model2" connectionString="data source=PC1 ・・・" />
<add name="Model3" connectionString="data source=PC1 ・・・" />
</connectionStrings>
↑のModel1,2,3はApp.configに記録されているEntityで使う接続文字列の情報ですが
public partial class Model : DbContext
{
public Model()
: base("name=Model1")
{
}
public virtual DbSet<Table_1> Table_1 { get; set; }
・
・
・
}
↑のようなModel1の接続文字列の引数を
textBox1に1を入力ならModel1、2ならModel2に切り替えたいです。