17/01/20 08:33:46.88 Fk9fIi8Q.net
このスレは質問禁止です
また、VS2015の話も極力避けてください
3:デフォルトの名無しさん
17/01/20 09:28:16.64 Djfg85/O.net
>>2
質問いいすか！
4:デフォルトの名無しさん
17/01/20 09:33:40.63 Djfg85/O.net
>>2
エクセルでvs2015使うのは
どうすればできますか？
5:デフォルトの名無しさん
17/01/20 10:13:53.01 l0haKHYp.net
>>4
つ SendKeys
6:デフォルトの名無しさん
17/01/20 11:30:18.82 xi+OIxqR.net
前スレ993氏はWin2000の前に「NT5」名義で世間にβが出たことを知らなかったのだろうか
7:デフォルトの名無しさん
17/01/20 11:44:10.72 d10Syri7.net
知らなくても1つ前のレスにそのこと書かれてたでしょ
人には見えるものが見えてない人なだけ
8:デフォルトの名無しさん
17/01/20 22:49:30.38 lLYkaNJK.net
正式版も内部バージョンはNT5.0だし
9:デフォルトの名無しさん
17/01/21 00:45:44.83 e3zLFvdU.net
「βなんてどこにも書かれてない」 → 正解
「正式版も内部バージョンはNT5.0」 → 正解
でも不正解なんだよ。こういうのはアスペに理解できない部分だから諦めろ
10:デフォルトの名無しさん
17/01/21 02:16:28.14 arGrki1t.net
986
11: : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 11:13:52.39 ID:oxMtMSYD 今のMSDN、64GBのUSBメモリでISO詰め合わせが送られてくるけど ISO自体はサイトから落とせるし、コンパクトで好みなデザインだし普通に使ってしまおうかな 昔のCDは「WindowsNT 5.0」のβ版だけ保存してある WinNT4.0とWin2000の中間みたいなデザイン、起動音もオリジナルな幻のOS （起動音はニコニコとかYouTubeで聴ける） 987 : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 11:34:44.61 ID:yATxyxVF あの頃は(も)バカだったからメインPCにNT5入れてたわ 989 : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 12:47:03.72 ID:Ccs4bPhG >>987 Win2K Professional 入れてる奴はそれなりにいたよ 991 : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 12:52:11.71 ID:9Z0zStOM >>989 βをメインにインストールしたってことでしょ
12:デフォルトの名無しさん
17/01/21 02:16:45.20 arGrki1t.net
993 : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 18:35:19.35 ID:Ccs4bPhG
>>991
βなんてどこにも書いてないが...
なんか人には見えないものが見えちゃう人なのかな w
994 : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 18:46:46.25 ID:IRyNom+r
>>992-993
なんか間抜けなお方。
NT5の正式版なんて存在しないと思うけど
誰もMeが不安定でないなんて言ってないの。
95, 98よりも不安定だ、なんていうのはXPに慣れた人間がそう錯覚しただけで事実じゃないと言ってるだけだ。
995 : デフォルトの名無しさん2017/01/19(木) 19:07:14.18 ID:yATxyxVF
>>993
盲目すぎだろｗｗ
13:デフォルトの名無しさん
17/01/21 02:52:25.32 d/UstuqN.net
言っちゃ悪いけど、コピペマンのお前さんも十分間抜けだよ
馬鹿じゃないの
14:デフォルトの名無しさん
17/01/21 03:29:24.41 6WMyrNtE.net
>>12
それは無理がある
15:デフォルトの名無しさん
17/01/21 17:53:09.00 qJj38k1e.net
ジンジバにゃん
16:デフォルトの名無しさん
17/01/22 14:41:41.72 hBhrTyQG.net
URLﾘﾝｸ(chrome.google.com)
17:デフォルトの名無しさん
17/01/23 12:10:06.08 sOYRMmGw.net
質問があります
2017rcのcm版を入れたんですがリリースされたらそのまま正式版にできますか?
インストール時に外したコンポネート?はあとから追加できますか?
18:デフォルトの名無しさん
17/01/23 12:21:27.58 TgD60+L3.net
前者：仮にできたとしても入れ直した方がいいんじゃないだろうか
後者：インストーラを起動すれば追加削除できる
19:デフォルトの名無しさん
17/01/23 12:27:35.98 sOYRMmGw.net
>>16
ありがとうございますm(__)m
20:デフォルトの名無しさん
17/01/23 12:28:12.36 sOYRMmGw.net
間違えた
>>17 さん宛です
21:デフォルトの名無しさん
17/01/23 12:42:11.31 uKeJP+/b.net
rcにシリアル番号入れたらtrmになるとでも思ってるのかな
22:デフォルトの名無しさん
17/01/23 13:26:25.00 7tzqipvS.net
RCと試用版は明確に区別して考えたほうがよろしいですね
23:デフォルトの名無しさん
17/01/26 01:30:38.51 Sc82ZqKe.net
デバック実行したら必ずＯＳごとフリーズ・・・
けっこう前にDMMでエロ漫画を買って読んだせいだったとか
悲しくなってしまったよ。
24:デフォルトの名無しさん
17/01/29 17:22:11.75 D2ai6OIF.net
プロジェクトフォルダを取得したくて
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
のようにしたのですが何も書き込まれません
管理者権限じゃないといけないのかと思って管理者で立ち上げたけど駄目でした
何が悪いんでしょうか
Windows8.1 x64+VS2015 Professionalです
25:デフォルトの名無しさん
17/01/29 17:40:49.00 F8BkUTwj.net
>>23
質問の仕方から察するに、
悪いのはお前の頭だな
FA
26:デフォルトの名無しさん
17/01/29 17:59:28.76 ngGulJ8U.net
>>24
ブーメラン突き刺さってるよ
27:デフォルトの名無しさん
17/01/29 19:00:56.81 mAuiXP2b.net
そもそもリソースをソースであるプロジェクトファイルからの相対パスにする意味がわからん
普通静的に決まった固定パスか、実行モジュールからの相対パスにするだろ
前者ならハードコードすればいいし、後者ならビルドイベントでTargetPathかなんかからの相対にリソースをコピーすればいい
MsTestの糞挙動についてなら知らん
28:デフォルトの名無しさん
17/01/29 20:33:09.67 2+j0egwR.net
そもそも論はどうでもいい
29:デフォルトの名無しさん
17/01/29 22:48:14.00 uQxwW8BY.net
working directory使え
30:デフォルトの名無しさん
17/01/29 23:11:50.23 bgtvcKb5.net
>>23
このブログは何を思ってこんなアホなことしてるんだ?
31:デフォルトの名無しさん
17/01/29 23:28:01.38 cj3RSse5.net
開発中は、プロジェクトの相対パスで考えると、テストが簡単
一方、デプロイでは、サイトの相対パスへ変換する
32:デフォルトの名無しさん
17/01/30 08:32:21.50 jERpstbl.net
デプロイにそのjsonとやらを含めて、自分の居るフォルダから取っちゃだめなのかな。
33:デフォルトの名無しさん
17/01/30 09:40:45.46 P5tJpKPw.net
> 実行モジュールからの相対パス
C:\Program Filesにインストール以外で書き込むクソアプリは氏んでいい
34:デフォルトの名無しさん
17/01/30 10:26:51.98 lkKSGNd/.net
>>32
いつの時代の被害妄想だよw
35:デフォルトの名無しさん
17/01/30 10:40:46.47 TVNXeWA2.net
無意味に管理者権限を要求するクソアプリは氏んでいい
36:デフォルトの名無しさん
17/01/30 11:21:22.55 HKYLdfrH.net
>>32
今時実行モジュールもProgram Files以下には置かないだろ
37:デフォルトの名無しさん
17/01/30 18:12:47.23 jaVuTe5H.net
>>35
今時はどこに置くのが正解なの？
38:デフォルトの名無しさん
17/01/30 18:15:42.78 oUgN/7ul.net
VSの実行モジュールはどこにあるんだよ…
Program Files以下にあるうちのVSはパチモンかよ
39:デフォルトの名無しさん
17/01/30 19:16:21.32 jERpstbl.net
Program Filesは/usr/binみたいなもんで、
その人だけのものはLocalAppDataが適切なんじゃないの？
40:デフォルトの名無しさん
17/01/30 20:11:04.56 +ds4eyJk.net
それは違うと思うw
Chromeなんかはそんな感じだったと思うけど、MSはそもそも「その人だけ」のバイナリなんて考え方は
認めてないんじゃなかったっけ
41:デフォルトの名無しさん
17/01/30 20:25:08.72 MMJA0bec.net
>>39
だからそれが時代遅れ
42:デフォルトの名無しさん
17/01/30 20:31:58.07 +ds4eyJk.net
時代の問題とは思わんなw
それに意味があるかどうかだろう
少なくとも「その人だけ」のバイナリに積極的な意味は見出しにくい。
43:デフォルトの名無しさん
17/01/30 21:01:11.62 MMJA0bec.net
>>41
あなたが見いだせなくてもUnix系の人たちは昔から見出してるしMSもそれに寄っていってます
あなたは引き続き特権が必要なインストーラを世に送り出し続けてください
アーメン
44:デフォルトの名無しさん
17/01/30 21:42:08.99 +ds4eyJk.net
それはUNIXがもともとPCの文化じゃないからですw
積極的に何か意味があるからというより仕方なくだったりただの一種の文化だったり、そういうことでしょ。
積極的な意味って何があるよはっきり言ってみ？
45:デフォルトの名無しさん
17/01/30 23:24:37.32 KGj00T0n.net
少なくとも、vistaからは、そのフォルダはアプリケーション入れる場所だよ。
URLﾘﾝｸ(technet.microsoft.com)(v=ws.10).aspx
>>39
は不勉強に加えて、反省や調査って能力も欠けてる。
46:デフォルトの名無しさん
17/01/30 23:52:36.66 36xr13yS.net
>>32
UACでブロックされるでしょ
47:デフォルトの名無しさん
17/01/31 00:01:52.19 XNeZ9VH1.net
>>45
UACは出ずにリダイレクトされるんじゃなかったかな
48:デフォルトの名無しさん
17/01/31 01:07:52.84 N2cfVkP9.net
>>46
いずれにせよProgram Filesへ書き込めないってこと
49:デフォルトの名無しさん
17/01/31 01:40:08.62 0cTQQmYG.net
そういやClick Onceでの既定のインストール先はLocalAppDataの下だったな
Chromeは何時の間にかLocalAppDataからProgram Filesになってたけど
50:デフォルトの名無しさん
17/01/31 05:23:32.45 y77ViNUJ.net
>>48
よくわからんパスだよね
51:デフォルトの名無しさん
17/01/31 06:43:05.29 TObIx+6D.net
何のためのUACだと思ってんだ・・・
52:デフォルトの名無しさん
17/01/31 08:26:12.77 8sC8Fdwy.net
>>44
アプリケーションとアプリケーションデータの区別もつかないアホ乙
53:デフォルトの名無しさん
17/01/31 08:51:09.77 cFVYuXHi.net
>>51
読んでから言ってたら相当なアホだな。
引用)
ユーザーのアプリケーション データおよびバイナリの既定の場所 (隠しフォルダ)
54:デフォルトの名無しさん
17/01/31 08:52:46.79 lkTuVnqH.net
読まずに言うのも相当だろ。どっちがマシかなんて判断出来ない
55:デフォルトの名無しさん
17/01/31 10:49:30.79 d2q32ens.net
ここでいいか迷いますが、修羅場を潜ってる方が多そうなので・・・
Access97形式のMDBを読み書きしないといけないんですが、
Microsoft DAO 3.6 Object Library ならば問題ないものの
Microsoft.Office.Interop.Access.Dao.dll を使うと MDB が壊れます。
主キー(ユニークキー)が設定されているテーブルなのに
キーが重複となるレコードが挿入できてしまうのです。
(キーをSeekしても NoMatch になる)
とりあえず x86 の間は DAO3.6 で誤魔化すとして、x64 だと DAO3.6 が動きません。
どうにか回避する方法ないですかねー
56:デフォルトの名無しさん
17/01/31 14:00:04.48 QiqdRCbs.net
>>54
access97を使わない。
57:デフォルトの名無しさん
17/01/31 14:36:04.49 0tljL5H9.net
x64でもDAO3.6使えてるけど？
58:デフォルトの名無しさん
17/01/31 14:47:25.52 d2q32ens.net
え、ほんと？
実行環境はx86で、DAO.DBEngine使ったバージョンで正しく動くんだが
開発環境のVS2015（Win7x64）から動かすとDAO.DBEngineの付近で
CLSID {00000100-0000-0010-8000-00AA006D2EA4} を含む
コンポーネントの COM クラス ファクトリを取得中に、次のエラーが発生しました: 80040154。
って出るんだ・・・
もちろんソリューションプラットフォームはx86にしてる
59:デフォルトの名無しさん
17/01/31 14:51:28.72 d2q32ens.net
プロジェクトからMicrosoft DAO 3.6 Object Library （ActiveX版）を参照
こいつはInterop.DAOになって、こいつを使おうとしての話
Win7x86のVS2015では動いてたんだけど、開発機をx64にしたらNGになったもんで
x64で動かないもんだと思ってた。
60:デフォルトの名無しさん
17/01/31 16:34:54.65 cFVYuXHi.net
regsrv32をwowの中でやらなきゃならんとかそういうやつ？
61:デフォルトの名無しさん
17/01/31 17:56:41.74 8sC8Fdwy.net
>>51
> ユーザーのアプリケーション データおよびバイナリの既定の場所 (隠しフォルダ)
マジで言ってるのか？
それ UAC 非対応のアプリが VirtualStore\Program Files にインストールするから書いてあるだけだぞ
そもそもお前の Visual Studio はどこにインストールされてるんだよ w
62:デフォルトの名無しさん
17/01/31 17:58:03.08 8sC8Fdwy.net
あ、アンカー間違えたわ
>>60 は >>52 宛な
63:デフォルトの名無しさん
17/01/31 19:24:24.15 cFVYuXHi.net
>>60
違うよ、残念ながら。
Visual StudioがProgram Filesにあるのは、バイナリが全ユーザ共通で、インストール者は管理者権限持ってるから、だよ。
ディレクトリの使い方、みたいなMSの文書あったはず。
プラグイン系もlocalappdataに行くはずだし、この辺Vista対応で燃えたからまともな開発者なら知ってると思ってたんだが。
64:デフォルトの名無しさん
17/01/31 19:26:51.80 cFVYuXHi.net
正しく()UAC対応すれば、Program Filesに置いていいと言う発想が間違ってる。
Program Filesには必要かつ合理的な場合のみ置く、だよ。
65:デフォルトの名無しさん
17/01/31 20:36:46.56 cFVYuXHi.net
調べたらもうMSからは落とせないのか。
死人に口無しとなってしまったな。
66:デフォルトの名無しさん
17/01/31 22:14:51.64 ZMizmkqf.net
>>62-64
ソースも出せない妄想乙
UAC の意味考えりゃわかると思うんだが w
67:デフォルトの名無しさん
17/01/31 22:29:07.63 fQpgti1/.net
妄想かどうかは誰の目にも明らかで弁明する必要を感じないなあ
68:デフォルトの名無しさん
17/01/31 23:33:47.14 RGV9Wg51.net
URLﾘﾝｸ(technet.microsoft.com)(v=ws.10).aspx
URLﾘﾝｸ(technet.microsoft.com)(v=ws.10).aspx
PDF無いけど、technetにある程度書いてあったわ。
69:デフォルトの名無しさん
17/01/31 23:43:20.60 RGV9Wg51.net
UACって何の意味かわかってんのかな。
管理者昇格を気楽に考えすぎだろ。
アクセス権のコントロールじゃなくて、アカウントコントロールだぞ。
VirtualStoreに格納されるのは、あくまで自分が管理者でないか、管理者としての権限はあるが管理者として特権を確保していないために書き込みのアクセス権がない場合のみだから、
UACを切ってりゃ一般ユーザもVirtualStoreに格納されず直接読み書きできるかとなると、そういう訳じゃない。
Roamingするかどうかから、インストール先は考えるべきだしな。昔で言うシンクラとかするなら。
70:デフォルトの名無しさん
17/02/01 08:06:59.52 kNSk5VZr.net
自分が出してきたリンク先のタイトルも読めないのか... w
> Managing Roaming User Data Deployment Guide
71:デフォルトの名無しさん
17/02/01 08:15:42.99 AmqvjuQ1.net
>>69
本文読んでない人に言われても。。
まぁ、お前が正しいって言うならそれでいいんじゃねえの？
アホすぎて相手にするの疲れたわ
72:デフォルトの名無しさん
17/02/01 08:28:52.19 kNSk5VZr.net
捨てぜりふいただきました～
そりゃ具体的にはなにも言えないもんな w
73:デフォルトの名無しさん
17/02/01 08:42:41.30 nwC60mRJ.net
で、結局何が言いたかったんだ？
>>39
のまま？
74:デフォルトの名無しさん
17/02/01 11:17:51.29 klKLwnUh.net
全ユーザーが使えるようにインストールする：Program Files
実行ユーザーのみ向けにインストールする（UAC昇格は不要）：LocalAppData
これだけの話だと思うんだが
公式にお墨付きがあるかどうかなんて気にしてないな
75:デフォルトの名無しさん
17/02/01 11:20:07.99 AmqvjuQ1.net
>>72
ちがうよ。
MSはその人だけのバイナリ、は認めてる。
その場合、リンク先に書いてあるように、ドメイン内でローミングするかしないかで、LocalAppDataなのかAppDataなのか使い分けろよ、って事。
76:デフォルトの名無しさん
17/02/01 12:15:09.14 sPP+1NpQ.net
>>74
いや、君の方の言い分に疑問は無いんだけどね。
>>38 の主張がそのままなら単純にMicrosoft自身がアプリケーションをインストーラー自体必要ないzip形式でも配布してる事実を示せばそれで終了だよねと思っただけで
77:デフォルトの名無しさん
17/02/01 12:17:33.89 l+tZDtqW.net
それはインストールが必要なアプリも存在する以上反論になってないのではw
俺はそもそもその人だけのバイナリなんて必要性は認めないし、MSも恐らくそうだろうと思ってるけどさ
78:デフォルトの名無しさん
17/02/01 12:23:48.14 sPP+1NpQ.net
>>76
え？なんで？zip配布するってことはその人だけしか使わない使い方も考慮してるってことだよね？
まさかzipを解凍して手動で全ユーザーが使えるように設定することを想定してるなんて無理のある主張はしないよね？
79:デフォルトの名無しさん
17/02/01 12:30:41.66 AmqvjuQ1.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
80:デフォルトの名無しさん
17/02/01 12:31:52.36 AmqvjuQ1.net
>>76
管理者としてインストールが必要なものと、
管理者でなくともインストールできるあるのが自明でしょ。
クリックワンス忘れんな
81:デフォルトの名無しさん
17/02/01 19:43:44.00 0YuVGhJt.net
スレ違いの話でどうしても自分が正しくないと気が済まないキチガイが居ついたか
82:デフォルトの名無しさん
17/02/01 22:49:11.19 Ibx1AU2g.net
スレ違いでも無いだろ。
83:デフォルトの名無しさん
17/02/01 22:57:22.82 Ibx1AU2g.net
しかし>>76を見てると「俺は」ってのは往々にして意味わからん事を言うもんなんだな、気をつけねばと自制の念すら覚えるな。
その人だけのバイナリを認めないなら、WindowsインストーラのJust meは何のオプションなのかわからん。
MSもおそらくそうだろう、が稚拙すぎてちょっと怖いレベル。学生でもあるまいし。
84:デフォルトの名無しさん
17/02/01 23:56:07.76 l+tZDtqW.net
>>82
あれは単にショートカットをどこに作るかだけの違いでしょ
どっちを選んでもインストール先は変わらないよw
85:デフォルトの名無しさん
17/02/02 00:04:57.31 GE6rrMqA.net
っていうか昨日から言ってるけど、だからその人だけのバイナリーなんて
（複数のユーザーがインストールして使うとしたら）ディスクスペースもメモリーも無駄だよね。
今時それらは潤沢かもしれないけど無駄は無駄であって、それを超えるメリットが何かないと
単なる無意味な無駄じゃないの？
俺にはメリットがあるように思えんのだけど
86:デフォルトの名無しさん
17/02/02 00:20:12.21 1fg+mZ7x.net
>>84
馬鹿には分からない
だからお前にはわからない
87:デフォルトの名無しさん
17/02/02 00:28:11.84 7hfWVvkb.net
>>83
違うよ。もっとも、そうも作れるけど。
お前インストーラ作るようなアプリ作った事無いだろ…
>>84
メリットいくらでもあるじゃん。
別ユーザが仮想的に同位置に同名のファイルが置けるでしょ。
絶対に唯一として一つのバイナリだけ使うなら、そりゃProgram Filesに置けばいい。それはそう書いてある。
そうでないなら、気安くバイナリ置くべきではない。
ライブラリでも.netとGACで多少良くなったとは言え、マネージドでないならサイドロードされるかもしれんし、したいかもしれん。
自分の環境でテストしてるのに、誰か他の奴がバイナリ更新したら環境を保証できないじゃん。
かつ、誰かが使っている間は更新出来ない。
素人でもあるまいし。寝言は寝て言え。
88:デフォルトの名無しさん
17/02/02 00:40:20.36 ExAPXdhA.net
>>84
お前がそう思うのは良いけど勝手にMicrosoftを代弁すんなよ。
89:デフォルトの名無しさん
17/02/02 00:51:11.85 7hfWVvkb.net
ってか、わざわざUpした資料に書いてあるよね。
この業界で英語が読めないわけでもあるまいし。
90:デフォルトの名無しさん
17/02/02 01:54:33.84 BmMyF7dr.net
>>86
いや違わないから。
君こそインストーラー作ったことないでしょ
あれは単にショートカット作成の場所を選択してるだけ。
後半のメリットについては確かに一理はあるね。
91:デフォルトの名無しさん
17/02/02 02:00:07.52 BmMyF7dr.net
>>87
代弁するも何も、MSが「その人だけのバイナリ」に意味があると考えてない（少なくともある時点までは）
ことは、MSのディレクトリ構成がそれを前提としたものになってないことから明らかだ
92:デフォルトの名無しさん
17/02/02 02:01:28.82 BmMyF7dr.net
>>90
× MSのディレクトリ構成
○ OSのディレクトリ構成
93:デフォルトの名無しさん
17/02/02 02:16:29.84 ExAPXdhA.net
常に特権で使用するのが前提だったXPまではそうかもね。でもそんな昔の話してるのお前だけだから。
94:デフォルトの名無しさん
17/02/02 08:18:28.15 0GW4UTYv.net
>>90
なってるよ
95:デフォルトの名無しさん
17/02/02 08:19:27.05 0GW4UTYv.net
>>89
Localに入れるか無印に入れるかさえ選べるよ
96:デフォルトの名無しさん
17/02/02 08:22:44.32 0GW4UTYv.net
>>90
>>78
でupしたPP11-12に書いてある
97:デフォルトの名無しさん
17/02/02 11:56:48.68 EWp7BJdh.net
>>95
そんなこと書いてないでしょ。
一体どこを読んでるんだ？
98:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:00:16.73 EWp7BJdh.net
だからMSが共有されない個人ごとのバイナリなんて考え方を認めるのなら
OSのディレクトリ構成を最初からそのように設計してるよ。
スタートメニューはそういう設計になってる。
プログラムのインストール先はそうはなってない。
99:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:05:05.70 0GW4UTYv.net
面倒くさいやつだな。
一体何故押し通したいのかわからん。
悔しくて否定してるだけなら技術者としてちょっとヤバい。
というか、まさか実行可能ファイルはデータではない、とか思ってんのかな。
100:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:11:37.40 0GW4UTYv.net
>>97
なってるよ。なんのためのAppDataや、VirtualStoreなんだ。
お前が思ってる「インストールするもの」は、それがシステム全体に適用されるべきパッケージなだけ。
101:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:11:43.26 EWp7BJdh.net
>>98
こちらから見たら押し通したいように見えるのは君も同じだってわかる？
そういう幼稚な自分棚上げは（馬鹿な2chネラにありがちだけど）は技術者以前に人間として恥ずかしいよ。
大丈夫か
間抜けなこと言ってないで事実をもって反論してくれ
102:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:18:45.59 EWp7BJdh.net
>>99
AppDataにバイナリを入れるのは明らかに本来目的じゃない。
それはフォルダ名からも>>78の文章からも明らかだ。
VirtualStoreはUAC導入前の行儀の悪いプログラム対策の仮想フォルダで
ユーザー個別のプログラムのインストール先ではない。
何を言ってるのかね
103:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:28:28.09 GKHnIF/C.net
レスアンカーがついて議論になっているように見えるが、
実は互いが勝手に独り言をつぶやいているだけという好例。
104:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:31:42.56 S7kpFPUA.net
>>100
Microsoft自身がアプリケーションをzipで固めただけのものを配布してるという事実を指摘してるだろうが。
都合の悪いこと無視してんじゃねえよ
105:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:36:36.53 U1i9H1FA.net
USBメモリーの中にEXEやDLLをいれて
それ単体で実行できるもんね
一般ユーザー権限でも
Windowsのセキュリティはファイルのアクセス権で止まってるんだよ
とあるフォルダにファイルを書き込めるか/読めるか/削除できるか
って時代から大きく進歩してない
106:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:39:14.61 EWp7BJdh.net
>>103
話噛み合ってないよ。
そんなもの誰も否定してない。
107:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:39:40.26 U1i9H1FA.net
ユーザー環境も
1台のパソコンを複数人で代わる代わる使う
って思想
そりゃWin10から、1人で複数パソコン、を見据えた仕組みを備え始めたけれど
もともとのベースはWin10になっても「1台のパソコンを複数人で代わる代わる使う」って風なまま
108:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:43:10.90 S7kpFPUA.net
>>105
え？
じゃあ、
Microsoftが共有されない個人ごとのバイナリを認めてるってことで良いんだよな？
お前は一体何を主張してるんだる
109:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:51:04.11 EWp7BJdh.net
>>107
揚げ足取りじゃなくて真面目に議論するつもりがあるなら文脈読んで欲しいが、
だれもインストール不要の実行ファイルの存在を否定したり、それをMSが認めてないとか言ったりしてない。
そんなの現に実行できるようになってるんだから当たり前だと思うが
110:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:55:05.71 S7kpFPUA.net
>>108
じゃあ、お前の主張を纏めてくれ
>>だからMSが共有されない個人ごとのバイナリなんて考え方を認めるのなら
とか、そうとしか読めない
111:デフォルトの名無しさん
17/02/02 12:57:44.13 qO0hDPsp.net
> MSはその人だけのバイナリ、は認めてる。
と言い張る人がソースを出せばいいだけ
112:デフォルトの名無しさん
17/02/02 13:10:28.06 S7kpFPUA.net
インストール不要のアプリケーションもその人だけが使うためじゃなくて、全ユーザーが使えるように全てのユーザーが見える場所に置いて使うようにするための物って主張？
113:デフォルトの名無しさん
17/02/02 14:06:28.10 neNJIv0C.net
ところでお前らWindows To Go使ってる？
114:デフォルトの名無しさん
17/02/02 14:25:15.11 k638XiO/.net
MSが大好きなCOM系モジュールはドライバと似たようなもんだから
ユーザー個別管理には向いてない
>>112
Windows To Be Gone? (難聴
115:デフォルトの名無しさん
17/02/02 17:13:16.61 0GW4UTYv.net
>>101
本来の目的だってば。
プラグインやアドオンだったり、バイナリかつ実行可能かつデータってのは存在するんだから。
116:デフォルトの名無しさん
17/02/02 17:36:53.80 qO0hDPsp.net
>>114
> 本来の目的だってば。
MS のソースが出せない以上お前の妄想で決着してる
117:デフォルトの名無しさん
17/02/02 18:24:54.18 GKHnIF/C.net
Windows東郷
118:デフォルトの名無しさん
17/02/02 21:45:10.64 3BEuAxUJ.net
質問なのですが、Visual sutudioでバーコード画像作るならどんなやりかたがありますか?
キャプチャしたのを幅80mmの印刷すると掠れて読み取れないのでいい方法ないですか?
119:デフォルトの名無しさん
17/02/02 22:12:13.16 1fg+mZ7x.net
ここはVSのスレ
120:デフォルトの名無しさん
17/02/02 22:29:57.91 KufuhvvT.net
システムとユーザーのPATH環境変数が両立している時点で答は明らかだと思うが。
121:デフォルトの名無しさん
17/02/02 22:45:46.75 FDRytAz3.net
>>117
Visual StudioのnugetでZXingでも取得してください
122:デフォルトの名無しさん
17/02/03 02:47:25.34 UEb134FO.net
>>119
こいつに言っても無駄。
かわいそうにソース読めないんだもの。
123:デフォルトの名無しさん
17/02/03 08:17:45.96 Ibd8YbHy.net
>>119
それは NT3.5 の時からそうなってるんだけど...
>>121
まだいたのかよ w
124:デフォルトの名無しさん
17/02/03 09:26:44.79 ZetScHUj.net
もう>>108で結論は出たな
125:デフォルトの名無しさん
17/02/03 10:07:18.03 1LhCkrrV.net
そこを結論にされると結局何を主張したいのかサッパリわからんまま
126:デフォルトの名無しさん
17/02/03 10:22:25.06 vJp4E0Gk.net
>>124
私は論理的に考える事のできないバカですって主張したかったんだと理解してスルーする事に決めたよ。
凄くどうでもいいことだからね。
127:デフォルトの名無しさん
17/02/03 12:15:42.96 Ibd8YbHy.net
ソースを出せずにとんずらですね
賢明な判断だと思うよ w
128:デフォルトの名無しさん
17/02/03 13:47:39.79 vRJHG5ht.net
>>126
つClick Once
で終わってる話じゃねえの？
129:デフォルトの名無しさん
17/02/03 15:32:51.54 Ibd8YbHy.net
>>127
どう終わってるのか説明してみ w
130:デフォルトの名無しさん
17/02/03 15:49:28.03 SqdhVcg9.net
大喜利になってきた
131:デフォルトの名無しさん
17/02/03 15:53:12.61 vRJHG5ht.net
>>128
悪いんだけどなんのソースが欲しいんだかまず説明してくんない？
何を根拠無しと否�
132:閧ｵてるのか、横から見ててもわかんねえんだわ
133:デフォルトの名無しさん
17/02/03 16:04:47.21 Ibd8YbHy.net
なんの話なのかも理解せずに >>127 みたいなレスしてたのかよ w
134:デフォルトの名無しさん
17/02/03 16:19:17.40 vRJHG5ht.net
>>131
うんうん、だから疑問形
で、再度聞くけどなんのソースが欲しいの？
135:デフォルトの名無しさん
17/02/03 17:07:39.35 Ibd8YbHy.net
>>132
まずは >>35 のソースからかな
136:デフォルトの名無しさん
17/02/03 17:16:10.14 jsMRb2DK.net
Visual Studioと何の関係があるんだ？
そんな大事な議論なら専用のスレでも立てろよｗ
137:デフォルトの名無しさん
17/02/03 18:06:11.56 vRJHG5ht.net
>>128
イヤそのレスは俺も何言ってんだコイツ状態なんだが...
そんな主旨だったのこの論争？
ソースソース言ってるから俺は>>110辺りに対してClick Onceの名前出したんだけど
138:デフォルトの名無しさん
17/02/03 19:32:15.66 c1FdZWv4.net
世の中には、自分の無知を認めるのが潜在意識下で悔しすぎて不可能なため、
「そんな事はありえない、ソースを出せ」「そのソースでは不十分だろ、俺が言ってるのは○○だ」「ほらそんな事実はない」と、
事実をなかった事にして、無知を無かったことに無理矢理する言う奴がいるって事だ。
小佐野賢治みたいな奴。
139:デフォルトの名無しさん
17/02/03 19:42:13.79 QMzbItN/.net
>>136
俺が言ってるのは○○だ すら無いでしょ
140:デフォルトの名無しさん
17/02/03 21:09:24.76 b1J//2NN.net
>>122
だから何ｗｗｗ
NT3.5の昔からユーザー毎に異なる実行ファイルを持つことを想定していたということだろ。
141:デフォルトの名無しさん
17/02/03 21:30:57.62 k73orMbL.net
もう禅問答になってきたね
142:デフォルトの名無しさん
17/02/04 10:29:15.62 sBoFbgRH.net
15021
Download Windows Insider Preview SDK
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
143:デフォルトの名無しさん
17/02/05 06:38:33.49 hBHk9rxC.net
vectorのデバッグがやりづらくなってない？
前だったらvectorの要素がズラッと並んだのに今は最初の１つしか見られなくなってる
a[0]、a[1]ってやってもエラーになって表示されないし
144:デフォルトの名無しさん
17/02/05 15:52:15.76 uN/SMrch.net
定義を間違ってるな
そこがおまいのプログラムのバグの原因そのものだろ
145:デフォルトの名無しさん
17/02/05 15:57:44.79 69LCHu5F.net
コードより先にVSを疑うヤツはほとんど屑
146:デフォルトの名無しさん
17/02/05 16:27:07.65 khSwexQe.net
>>141
前からじゃね?
最近VC触ってないけど
147:デフォルトの名無しさん
17/02/05 18:25:09.79 XXZT0+4s.net
C++のvector使った経験があるなら>>142みたいな書き込みはしないと思う
148:デフォルトの名無しさん
17/02/05 20:45:04.37 hBHk9rxC.net
前は確かにウオッチリストでツリーを1回展開するだけでsizeと全配列が見られたんだけど
今は3回展開して_Myfirstしか見られずsizeも無い上に後続のデータも見られない
STLのソースが変わったんだろうか
149:デフォルトの名無しさん
17/02/05 20:49:15.13 jCsuojwo.net
VS2017はまだRTMしないのか。
RCから長すぎ。RCじゃなくβだろ。
150:デフォルトの名無しさん
17/02/05 21:31:35.19 t4OK3pMl.net
VS2017スレはまだ立たないのか。
RCから長すぎ。
151:デフォルトの名無しさん
17/02/05 22:34:54.19 Qo7akqUE.net
>>141
2015で普通に見れた（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）
VSのデバッガオプション弄ってるとか他に読み込んでるヘッダで
STLのデバッグ無効化するマクロ定義されてたりとかの線もあるんじゃないのかしら
152:デフォルトの名無しさん
17/02/06 07:56:58.44 MeMt2rpq.net
>>141は昔からそう
autoexp.datなりnatvisなり用意しろよ
ほんとVSユーザーってレベル低い
153:デフォルトの名無しさん
17/02/06 09:06:04.11 5i/0a0Un.net
真上の証拠付きの発言と矛盾したことを言って他人のレベル低いとか言っちゃう
恥ずかしい>>150がいると聞いて
154:デフォルトの名無しさん
17/02/06 09:33:05.25 +egCHdrX.net
>>149
わざわざすまぬ
以前はこうやってちゃんと表示されていた
別の新しいプロジェクト作ってデバッグしても治らなかったのでリペアしてみる
155:デフォルトの名無しさん
17/02/06 09:55:20.58 boBv+9Uu.net
>>151
それはvs2015に標準のstlのnatvisがついてたからだろ
2015がインストールされてる環境に2017追加でインストールしたとかで2017のソースと整合しない2015のnatvis読んでるとか
なにしろ情報少なすぎだし、解決のしようもない上、仕組みがわかってりゃ自分でかんたんに解決できる内容なのは間違いないんだから低レベルってのは取り下げんよ
156:デフォルトの名無しさん
17/02/06 11:18:32.61 5i/0a0Un.net
>>153
後付けで必死に取り繕わなくてもいいよ
157:153
17/02/06 12:28:47.95 +egCHdrX.net
Repairで治った！
ありがとう～
158:デフォルトの名無しさん
17/02/06 18:58:59.22 1Arhbnq0.net
>>153
見苦しい
159:デフォルトの名無しさん
17/02/06 19:05:04.70 AqvOZBIP.net
>>148
テンプレ作ってくれれば立てる人もいるだろ
欲しいのならそのくらいやれよｗ
160:デフォルトの名無しさん
17/02/06 21:24:23.50 VJg+IRhi.net
>>150 だけならドンマイで終わるものを >>153 とか恥ずかしすぎるだろ
161:デフォルトの名無しさん
17/02/06 22:34:38.79 3r5ik6X3.net
>>153
顔真っ赤っかで草
162:デフォルトの名無しさん
17/02/07 02:49:52.68 +Syi3MfC.net
>>153
ha ha ha
163:デフォルトの名無しさん
17/02/07 09:01:45.02 whhu1PMz.net
>>153の言ってることは間違ってないだろ。
質問者IDころころして必死すぎ。
164:デフォルトの名無しさん
17/02/07 12:59:14.52 ff698yUf.net
本人乙
165:デフォルトの名無しさん
17/02/07 14:28:48.25 a+5KcKSl.net
>>161
ウケるー
166:デフォルトの名無しさん
17/02/07 15:01:28.78 W++R+qG0.net
>>147
Visual Studio 2017 to hit RTM soon
URLﾘﾝｸ(www.neowin.net)
167:デフォルトの名無しさん
17/02/07 15:27:15.72 q19JjAQO.net
>>164
で正式板がいつ出るか教えてくれ
168:デフォルトの名無しさん
17/02/07 16:10:45.66 ws7R4csA.net
>>165
馬鹿は黙ってろ
169:デフォルトの名無しさん
17/02/08 07:56:44.37 OM8FWvei.net
今晩のイベントでRTMになったとか発表されそう
170:デフォルトの名無しさん
17/02/08 10:21:17.47 fGXhImwi.net
2017スレ立ってた
171:デフォルトの名無しさん
17/02/08 20:30:14.81 7QfWuEPX.net
どこだよ・・・
172:デフォルトの名無しさん
17/02/09 01:02:36.06 HkCj3kh0.net
AndroidStudioのベースになってるやつのテキストエディタのほうが使いやすいと思うんだが
なんかVS
173:ってウンコだよね
174:デフォルトの名無しさん
17/02/09 01:13:30.85 zks+hs2L.net
2017は昨日RC4が出たばかりだな
175:デフォルトの名無しさん
17/02/09 01:18:28.16 WZYlUKlr.net
>>170
具体的に
176:デフォルトの名無しさん
17/02/09 01:31:36.52 ePPd11nm.net
>>170
変わった人ですね
177:デフォルトの名無しさん
17/02/09 08:06:54.80 HkCj3kh0.net
例えばオートコンプリートで変換候補が出た後に上下で選択する必要がある場合がある
AndroidStudioならエンターキー一発なのに、ＶＳは何をするにしても一手間多い
178:デフォルトの名無しさん
17/02/09 12:09:31.59 64ENjDq8.net
あとメンバ変数に引数を代入するようなとき、
引数にメンバ変数と似たような名前があると＝を入力した時点で勝手にオートコンプリートの候補にしてくれる
そういう人工知能的なものがVSには無い
179:デフォルトの名無しさん
17/02/09 12:36:09.38 ZeoIDdik.net
そんな機能が無いと使えない言語は使いたくないな
180:デフォルトの名無しさん
17/02/09 13:11:19.01 Z44laR8w.net
なんの言語？
R#入れればいい気もする
181:デフォルトの名無しさん
17/02/09 13:24:38.31 64ENjDq8.net
AndroidStudioはJavaの話だけどVSはC++
182:デフォルトの名無しさん
17/02/09 13:57:33.63 p4FBPY3s.net
同じVSでもC++とC#でだいぶ快適度に差があるけどな
183:デフォルトの名無しさん
17/02/09 14:12:32.01 Z44laR8w.net
>>178
C++は複雑だからどうしても補完は不利になりがちではある
あと、IDEによって方針が違ったりするから、ReSharperC++とかClion使ってみてもよいかも
設定項目多すぎて辛いけどね
184:デフォルトの名無しさん
17/02/09 16:43:56.14 T5iJoIOp.net
XAMLプレビュー、2017でついにくるな
RTMが待ち遠しい
185:デフォルトの名無しさん
17/02/09 17:02:49.51 K1EC7kpM.net
早くJ++使えるようにしてくれよ
186:デフォルトの名無しさん
17/02/09 17:21:39.62 xWH2Kmqs.net
>>178
Roslyn
187:デフォルトの名無しさん
17/02/09 19:05:46.06 Xxsx808k.net
>>174
これって具体的にどういうこと？
androidstudioでjava触ったのは結構昔だから最近のは違うかもしれんが
特にvsのc++側で一手間多いと感じたことはないな。
c++だと候補数が絞りこみが言語機能上難しいというのはあるけど。
188:デフォルトの名無しさん
17/02/09 22:00:48.39 0i4innvN.net
>>174じゃないけどVSへの愚痴
vimに比べてクソほど重いのはまだ許せるが、Atomと比べても重いのはどうかと思う
あとやっぱコンソールベースじゃないから他のコマンドとかとの共存がしにくいよね
プログラム書いてるとgrep,sedあたりはめっちゃ使うし、テストの結果比較するのにdiffとかawkも使うからコンソールと行ったり来たりするのがダルい
同様にgitとの相性もイマイチ
C++に関しては勝手にわけわからんコンパイルオプションとか付けてくるのやめてほしい
昔は依存関係つけると勝手にリンク時にインポートしたりとかして本当勘弁して欲しかったが、これはなくなったね
.Net開発はほんとにしやすいんだが…
189:デフォルトの名無しさん
17/02/09 22:38:07.88 tNcS2CVx.net
IDEで正規検索置換できるから最近はgrep/sed使いたいと思わないな
diffも普通にGUI使ったほうが見やすいし
190:デフォルトの名無しさん
17/02/09 22:46:49.86 0i4innvN.net
>>186
パイプが使えないからfindとかと組み合わせて使えないじゃん？
なにしろIDEでやろうとすると、かゆいところに手が届かないことが結構ある
191:デフォルトの名無しさん
17/02/09 23:24:31.03 tNcS2CVx.net
>>187
findはあの独特のexecが苦手であまり使いこなせん。
一括でファイル
192:リネームする作業なんかは別として 自分は概ねプロジェクト単位でIDEの一括置換で足りるかな。
193:デフォルトの名無しさん
17/02/09 23:26:02.06 E+8L5nXK.net
IDEだからってなんでもIDEの中でやらんとならないわけでもなし。
普通にコンソールからgrepで別に困らんじゃん。
194:デフォルトの名無しさん
17/02/09 23:26:35.50 U4JAnte9.net
>>185
エディタとIDEは比べるものではないだろ
Visual Studio Codeと比べないと
195:デフォルトの名無しさん
17/02/10 00:02:23.78 0Q5GWNVH.net
>>188
まぁ確かにfindは引数とか独特よな
>>189
コンソールといったりきたりするのが面倒だねという話
196:デフォルトの名無しさん
17/02/10 02:40:39.16 mcFGJDBJ.net
PowerShellのコンソールならIDEで使えるし、コマンドプロンプトをホストしたウインドウを出すプラグインもある
ようは馬鹿がIDEを使いこなしてないだけ
197:デフォルトの名無しさん
17/02/10 07:41:51.45 WMmjWeX+.net
IDEの中で複数のペインを行ったり来たりしてるのに、別ウィンドウのコンソールを使うのが
そんなに面倒かね？
そもそもIDEじゃない普通のエディタ使ったって行ったり来たりするのは変わらんし。
なんでも1ウィンドウでやりたがるemacs爺か。
198:デフォルトの名無しさん
17/02/10 08:48:36.47 ECXSmpSH.net
>>165
「Visual Studio 2017」のリリースは3月7日 ～「Visual Studio 97」の誕生から20周年 - 窓の杜
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
199:デフォルトの名無しさん
17/02/10 09:09:53.16 qR+cfSY9.net
>>193
× emacs爺
○ 駄々をこねるだけのガキ
200:デフォルトの名無しさん
17/02/10 11:21:34.19 LN2So4hz.net
>>185
逆に、古いプロジェクトを2015に移行したとき、依存関係が設定されてても自動リンクされなくて困った
「参照」でプロジェクトを参照追加すれば動くことは解ったけど
201:デフォルトの名無しさん
17/02/10 12:26:49.82 M62tuCz4.net
>>147-148 >>157 >>164 >>168-9
仲良く使ってね
Visual Studio 2017
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
202:デフォルトの名無しさん
17/02/10 18:53:57.28 asq4L0vf.net
日本時間だと8日かな
203:デフォルトの名無しさん
17/02/12 01:07:13.09 Kh50OoQo.net
久々にプログラムしようと思うんだけど色々様変わりしてて
何を買って良いのかわからない…
昔、VSのバージョン6プロフェッショナル版使ってたんだけど
今だと無償のやつでも全然問題ないのかな？
フリーソフトとか簡単なゲームとか作ってみたいんだけど。
それと今はアカデミック版とかはないの？
204:デフォルトの名無しさん
17/02/12 01:13:06.98 wVBUVKVk.net
個人事業主までくらいなら、
無料でいける。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
205:デフォルトの名無しさん
17/02/12 01:26:51.71 LI/qrlfJ.net
昔と違って今はMSDNが頼りになる
206:デフォルトの名無しさん
17/02/12 01:35:21.48 IaerR7v/.net
>>200
個人事業主の大部分は委託業務に該当するからダメでしょ。
発注元の企業が、個人事業主から納品されたソースのビルドを有償版Visual Studioでするなら問題ないだろうけど。
207:デフォルトの名無しさん
17/02/12 02:33:32.14 FOn0bBFh.net
>>199
よくわからないときは一番高いの買っておけばいいんだよ。
208:199
17/02/12 07:13:42.88 Kh50OoQo.net
なるほどみんな。
無料版で制作したものを誰かが有償版でビルドしてくれるんなら仕事でも全然OKってことだね。
仕事でも機能的には問題ないくらいなのでちょっとしたフリーソフトやゲーム程度ならまったく
209:問題ないと。 それでもよく分からないなら一番高いやつを買えって事だね。よくわかった。ありがとう。
210:デフォルトの名無しさん
17/02/12 07:48:40.55 0Xh38OIJ.net
Expressなら無償で商用利用OK
211:デフォルトの名無しさん
17/02/12 08:10:20.25 MRPxQTsD.net
>>202
>発注元の企業が、個人事業主から納品されたソースのビルドを有償版Visual Studioでするなら問題ないだろうけど
それもダメだろ。
>※ただし、上記企業が、これ以外の企業からの何らかの報酬を伴う委託に対しアプリケーション開発する場合には Visual Studio Community は利用できません。
212:デフォルトの名無しさん
17/02/12 08:33:33.21 wVBUVKVk.net
>>202
ごめん、端折りすぎた。
個人で完結するなら、PRO相当のエディションが無償で使えるってことで。
213:デフォルトの名無しさん
17/02/12 09:22:51.85 /b84DInt.net
Communityでビルドして無償利用の条件超えてバカ売れしちゃったらどうすればいいの？
214:デフォルトの名無しさん
17/02/12 09:24:35.31 MRPxQTsD.net
>>208
買えばいいんじゃない？
215:デフォルトの名無しさん
17/02/12 09:46:09.81 7cAel6qO.net
>>208
思考の底がみえねーよ
恐ろしいこ
216:デフォルトの名無しさん
17/02/12 11:22:06.63 yxF5W3i1.net
>>207
知ったかの >>202 はスルーでいいよ
大企業が個人事業主に発注なんてまれだし
217:デフォルトの名無しさん
17/02/12 11:28:03.35 gLvsWzZS.net
PC250台、年商1億って大企業だったのか
218:デフォルトの名無しさん
17/02/12 12:37:21.35 yb5OmJMn.net
ぶっちゃけgccで間に合う
219:デフォルトの名無しさん
17/02/12 14:11:59.35 UyV4dBKu.net
そこまでマイクロソフトに気を遣う必要ない
バンバン使ったれ
220:デフォルトの名無しさん
17/02/12 14:38:18.29 L1FtHFfH.net
Enterpriseを使ってる俺は高みの見物
221:デフォルトの名無しさん
17/02/12 15:37:30.26 8o0yeZL3.net
新しいプロジェクト→インストール済→VisualC#でASP.NET.Web.Applicationがない。何をインストールしたらよかったのでしょうか？
222:デフォルトの名無しさん
17/02/12 15:56:55.07 30lbeLdW.net
>>211
え？
223:デフォルトの名無しさん
17/02/12 20:29:36.78 XJJXoJyp.net
>>217
同じく
224:デフォルトの名無しさん
17/02/12 22:55:15.60 bWLt+maP.net
>>212
中小企業基本法の中小企業の定義を参照
特例
ソフトウエア業・情報処理サービス業は、資本金3億円以下または従業員300人以下
225:デフォルトの名無しさん
17/02/12 23:38:15.97 yb5OmJMn.net
ことばあそび
226:デフォルトの名無しさん
17/02/13 00:42:51.66 xnRuFp6M.net
実際のところ、プログラマ個人がVSを使いこなせるようになる工数を考えると、
自宅でVSを使って習熟してもらわないとダメで、プログラマが業務時間をVS学習にわざわざ割当ててたらVSはEclipseに勝てなくなる。
227:デフォルトの名無しさん
17/02/13 00:43:58.56 YzrV/BtK.net
>>221
Eclipseに比べて何がどのように難しいのか具体的に
228:デフォルトの名無しさん
17/02/13 00:59:03.44 umd0rJZd.net
組み込みで一時期Eclipse使ってたけど、よく出来てるとは思ったけど
VSの方が機能は多い印象はあるなあ。
あとソリューションファイルに相当する物が存在しないのは不満だった。
VBScriptで無理矢理それっぽいのを実現してたけど。
今でもEclipseのプロジェクトの扱いはよく理解できてないわw
229:デフォルトの名無しさん
17/02/13 06:45:45.12 d/USi4s0.net
>>221
底辺コーダーの発想 w
230:デフォルトの名無しさん
17/02/13 09:00:52.64 xIhCrkZr.net
そそ、普通は猫だよね
231:デフォルトの名無しさん
17/02/13 20:02:34.73 6HMJAshj.net
底辺コーダーとか日本のガラパゴス的発想だね
特権命令を発行するエグゼクティブを底辺とか言っちゃう連中こそ
土方にストライキされて直撃で慌てふためくアフォそのもの
現業をナメすぎな甘やかされた金持ちボンボンそのまんま
地球規模ではPGはPGにしかできない仕事で有能なヤツやそれなりの年収あるんだよバーカ
232:デフォルトの名無しさん
17/02/13 21:00:02.18 s/tywzZZ.net
地球規模 ww
233:デフォルトの名無しさん
17/02/13 21:39:11.72 7pZmSG5i.net
JoyToKeyっていうソフトありますよね。
パッドの入力をキーボードの入力に置き換えたりできるソフト。
これがシェアウェアだということなので、いっそ勉強がてら自分で作ってしまえと思ったのですが、.netで可能なものでしょうか。
234:デフォルトの名無しさん
17/02/13 21:45:10.15 1vnuYgLk.net
できるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
235:デフォルトの名無しさん
17/02/13 21:52:50.27 CD9YV6hP.net
>>228
可能かどうかすらわからない程度の脳みそじゃ無理なんじゃね？
236:デフォルトの名無しさん
17/02/13 22:49:08.52 8LpAijQQ.net
>>228
JTKはシェアウェアだけど、気に入ったらライセンス買ってください、な機能制限・期限なしだったような…
237:デフォルトの名無しさん
17/02/13 23:35:12.08 7pZmSG5i.net
>>229
プログラムに関しては完全に独学で暇な時見つけては10年ほどやっており、学校や職場で人に習ったことはありません。
心配しているのは.Netは他のプログラムに干渉できないと聞いたことがあり、そもそも試みが無駄になるのではないかということ。
それに加えて、自分が作るアプリがバックグラウンドであろうとも他のプログラムがアクティブな状態でもそれを検知してキーエミュレートできるのか、も分かりません。
とりあえず暇な週末にやってみます、ありがとうございます。
>>231
JTKの作者になんとなく悪い気がすることと、自分が作ってみたい興味と。
アレってもともと障害者のために作られたものだと聞いています。
おっしゃる通り、気にさえしなければいつまでも全ての機能を使い続けられるようです。
238:デフォルトの名無しさん
17/02/14 01:16:41.62 EfKHdkqo.net
>>232
干渉できないって具体的にはどういうことだよ
239:デフォルトの名無しさん
17/02/14 08:31:34.55 6kHcjrQx.net
Visual C++ 2015 でマルチバイト文字セットを利用するとコマンドライン引数を正しく取得できない
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.microsoft.com)
240:デフォルトの名無しさん
17/02/14 09:04:24.34 MfKEp5BT.net
もうさっさとSJISなんか捨ててUTF-8に移行しろよと思うわ。
241:デフォルトの名無しさん
17/02/14 10:23:22.00 eni8xbO9.net
CP932をUTF8にしたところで面倒が増えるだけだろ
おとなしくwchar_tを使えばいい
242:デフォルトの名無しさん
17/02/14 10:31:19.94 ze+N1Rxh.net
wchar_tの方が面倒だろWindowsのwchar_tは2バイトだし
243:デフォルトの名無しさん
17/02/14 10:57:10.81 iuHZQp6q.net
UTF-8にしときゃいいのに何を狂ったかUTF-16を内部表現に使った挙句
頑なにsetlocaleのUTF-8対応を拒み続ける糞OS
244:デフォルトの名無しさん
17/02/14 10:58:05.20 he6YB8dM.net
ジョイパッド側の入力を取れるかは解決してるのかしら
ゲームとかだと設定画面でボタン割り当てがあって面倒くさいI/Fのイメージがある
245:デフォルトの名無しさん
17/02/14 11:17:27.69 YZgfyl2G.net
MBCSコードページがUTF-8にできるなら"ソ問題"が発生しないから
それだけでも海外製の非Unicodeアプリで日本語名のファイルを扱う際には結構大きい…と思う（実際に問題にハマっている人
246:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:07:18.38 uwayiWk9.net
>>234
mbcsとユニコードを混同してる方が悪い
247:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:07:55.44 uwayiWk9.net
>>238
ほんそれ
CP65001 のバグはよ治せと
248:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:26:17.30 fvebUynb.net
UTF-8にBOMを付ける糞OSはNG
249:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:31:24.71 3WI/21/2.net
>>236
utf8ってwchar_tの事じゃあないの？
250:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:38:24.52 uwayiWk9.net
全然ちゃうちゃう
251:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:43:11.95 3WI/21/2.net
>>245
少しは関係あるの？
252:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:50:15.59 4dA02Xad.net
>>246
自分で調べろ、カス
253:デフォルトの名無しさん
17/02/14 18:58:39.03 hZEcHsGZ.net
starの開発マニュアルお勧めw
254:デフォルトの名無しさん
17/02/14 19:33:57.12 ze+N1Rxh.net
>>238
採用したころはUTF-8は存在しなかったから、そこだけは仕方ない。Javascriptとかも同じ理由でその仕様引きずってるし。
しかし、UTF-8対応が糞なのはマジで糞。
255:デフォルトの名無しさん
17/02/14 21:55:27.16 ahhRp41n.net
まぁ、BMPしか使わんと割り切ればMultiByteToWideCharで困らんがな。
256:デフォルトの名無しさん
17/02/14 22:50:15.49 MfKEp5BT.net
>>250
Windowsしか使わんと割り切る必要もあるな。
実際は標準ライブラリの手前でラップすることになるけどなんの面白味もない単純作業で面倒なだけだからランタイムライブラリでなんとかしろよと思う。
257:デフォルトの名無しさん
17/02/15 01:22:47.19 ZQplfFJ2.net
PowerShell, IE・Edgeは、utf-8のファイルを読めるけど、何か問題があるの？
258:デフォルトの名無しさん
17/02/15 01:27:05.48 ynXw9wYq.net
VS Codeはutf-8で開こうとするからよく日本語文字化けしてるけど
俺は絶対既定の設定を変えるもんか…！
259:デフォルトの名無しさん
17/02/15 01:38:01.86 JxZAl9on.net
>>243
エクセルもBOM無しのUTF-8のCSVファイルを開こうとすると文字化けするんだよなぁ。
BOM付けてやっても保存するとSJISになるし。
260:デフォルトの名無しさん
17/02/15 06:26:57.04 N3aAX75A.net
糞の上塗り
261:デフォルトの名無しさん
17/02/15 07:51:09.73 uPR4+QIT.net
>>251
標準にmbstrtowcs()のlocale非依存版みたいなものがあればいいんだがな。
mb系はいつまで糞みたいなlocaleシステムに依存し続けるんだか。
262:デフォルトの名無しさん
17/02/15 11:02:19.85 N3aAX75A.net
>>256
変換元/先をACP指定すればいい
263:デフォルトの名無しさん
17/02/15 15:50:31.21 nJh54DV/.net
俺は趣味で作ってるプログラムで面倒だからWindowsの日本語版環境を切り捨てると割り切ったよ。
264:デフォルトの名無しさん
17/02/15 15:56:51.53 IaTHaUdU.net
プロジェクトをウニコード設定にして置けば何ら問題無いだろ。
君たち何か誤解している。
265:デフォルトの名無しさん
17/02/15 16:03:18.37 N3aAX75A.net
コマンドラインの話だろ
266:デフォルトの名無しさん
17/02/15 16:06:47.02 IaTHaUdU.net
>>260
だからウニコード設定にしておけばいい
267:デフォルトの名無しさん
17/02/15 16:44:58.06 z4ibKvsX.net
今更Unicodeビルド避ける理由はあまりないわな
268:デフォルトの名無しさん
17/02/15 17:27:23.19 KTvLzsqI.net
VisualStudioスレだから仕方ないが、Windowsの事しか考えてない人ばかりだね。
269:デフォルトの名無しさん
17/02/15 17:55:31.23 DkdihgIQ.net
Windowsの事しか考えなくてよければwchar_tでなんの問題もない
Unix系のコードをWindowsに持ってくるときに大いに困るの。
270:デフォルトの名無しさん
17/02/15 19:27:55.35 IaTHaUdU.net
俺は一度も困った事は無いが。
君は例えば何で困ったのさ？
271:デフォルトの名無しさん
17/02/15 19:29:22.27 uPR4+QIT.net
「UTF-8に統一しろ」ってのはWindowsのことを考えているのか考えていないのか、解釈が分かれるな。
272:デフォルトの名無しさん
17/02/15 19:40:36.50 cWtx3ZXn.net
住んでる世界に依存するので議論するだけ無駄な話。
273:デフォルトの名無しさん
17/02/15 19:52:23.44 +L9whQl5.net
>>265
まあぶっちゃけ、粋がってるようにしか聞こえないね
20年前ならともかく今頃文字コードガーって粋がるところ間違ってるとしか思えんけどw
274:デフォルトの名無しさん
17/02/15 20:11:47.12 KTvLzsqI.net
CやC++の標準ライブラリだけで作ると未だにまともに複数言語対応出来ないのがWindowsだから。
wchar_tで十分？ファイル開くときどうすんのさ、ファイルパスにwchar_t渡せないぞ？
275:デフォルトの名無しさん
17/02/15 20:43:01.12 6l33ENxb.net
そりゃ_wfopen_sを使うでしょ
windows的には_s付き関数のアレでもう標準ライブラリなんてそのまま使わないよ
276:デフォルトの名無しさん
17/02/15 21:01:34.00 uPR4+QIT.net
標準ライブラリはそもそもm17n化してないんだから当たり前。
プラットフォーム依存の方法なら存在するのはWindowsでもそれ以外でも同じ。
ファイルパスにwchar_t云々はもう、何を勘違いしてるんだか。
277:デフォルトの名無しさん
17/02/15 21:06:02.79 OCW1gxJT.net
c++にu8リテラルあるし、win32apiもutf8版欲しいよ。
278:デフォルトの名無しさん
17/02/15 22:00:59.13 KTvLzsqI.net
>>271 が何を言いたいのか解らないんだが。標準ライブラリは文字列のエンコーディングを規格で定めてない？だからWindows以外は環境側が配慮してUTF-8使うようにしてるって話してるのに。
ファイルパスにwchar_t渡さない？じゃあ環境依存の_wfopenは何でwchar_t渡してるんだよ。
279:デフォルトの名無しさん
17/02/15 22:09:04.92 DkdihgIQ.net
>>270
単にUnicode対応なら_wfopen使うかな。嫌がらせ警告抑制しないといけないけど。
_wfopen_sはファイルの共有モードとか元の標準関数とはだいぶ挙動が変わるからなんだかなー…と思う
280:デフォルトの名無しさん
17/02/16 13:47:49.52 1VBkG9E6.net
>>272
juliaならあるよ
281:デフォルトの名無しさん
17/02/17 21:28:02.47 shrZYWwg.net
Visual Studioを入れてInstalled-> Templates -> VisualC# -> Windows のしたに
ASP.NET Web Applicationがでない。Onlineで探してもダメでした。どうやったらASP.NET Web Applicationがでるのでしょうか？
282:デフォルトの名無しさん
17/02/17 21:29:47.98 MbV+Py5H.net
>>276
Windowsはウェブアプリじゃないよ。
283:デフォルトの名無しさん
17/02/17 22:20:12.88 yVLT1C05.net
VSでもwebアプリ作れる時代なんだが
284:デフォルトの名無しさん
17/02/17 22:31:44.12 LNTbf9IJ.net
Windows and Web Developmentにインストールする
285:デフォルトの名無しさん
17/02/17 22:33:44.73 ykZOMCDp.net
>>276
ASP.NET Web ApplicationはInstalled-> Templates -> Visual C# -> Webの下だろ
286:デフォルトの名無しさん
17/02/19 16:49:39.43 tkDliOlv.net
uwp開発の話だけどここでいい？
アプリ起動時に配置してあるオブジェクトが全部描画されてからやりたい処理があるんだけど、調べたらContentRenderedイベントがあるってところまでは行きついた
んでMainPage.xamlのイベントかと思ってみてみたら、見当たらないの…
どこにあるのかお願いですから教えてください＞＜
287:デフォルトの名無しさん
17/02/19 17:06:18.20 Y+VuN0dp.net
>>281
スレチ
288:デフォルトの名無しさん
17/02/19 17:27:20.69 mkrou8x2.net
>>281
ここでいいよ
289:デフォルトの名無しさん
17/02/20 02:46:43.20 oIbcE82M.net
>>235
UTF-8はマルチバイト文字だって知ってた？
290:デフォルトの名無しさん
17/02/20 02:50:32.02 pTQ/hykM.net
Visual StudioCommunityを入れましたが
Installed-> Templates -> Visual C# -> Webがありません
なのでASP.NET Web Applicationが選択出来ません
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみにVSTOもインストールしましたが上の画面のままです
どこを弄ればでてくるのでしょうか
291:デフォルトの名無しさん
17/02/20 02:52:09.45 pTQ/hykM.net
あっ同僚の名前がばれちゃう まぁいいや
292:デフォルトの名無しさん
17/02/20 02:53:57.67 1VVy2QiC.net
>>285
インストール時に必要なコンポーネントにチェック付けなかったね？
インストールをModifyしな
293:デフォルトの名無しさん
17/02/20 04:01:59.42 8FjaGYLq.net
>>284
何を当たり前の事を今更言ってんだ？
294:デフォルトの名無しさん
17/02/20 04:55:02.71 lG3IY8mw.net
>>285
そのスクショ画面ってBlendと違うのか？
念のため確認してみたがBlendにはASP.NET Web Applicationの選択肢は存在しない
Visual Studio
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Blend for Visual Studio
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:デフォルトの名無しさん
17/02/20 04:59:41.39 H4/VpgGb.net
>>285
それBlendやん
296:デフォルトの名無しさん
17/02/20 06:35:48.01 Hh/GX1rY.net
そもそもブレンドって何よ？
297:デフォルトの名無しさん
17/02/20 07:15:42.64 pTQ/hykM.net
>>289
おー そういうことか
統合されたと聞いていたので立ち上げは一つかと思っていましたわ
お恥ずかしい
ありがとうございました
298:デフォルトの名無しさん
17/02/20 18:26:29.19 ilHMFvzP.net
>>281
Windows 10 UWPアプリ開発
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
299:デフォルトの名無しさん
17/02/21 18:39:25.07 L6yY9SgI.net
以前の.sdfが.VC.dbに変更されたみたいですが、
.sdfのときと同様、削除しても問題ないですよね？
バックアップ取るときとかにムダな容量を取りたくないので、
サイズが大きくなりがちな.sdfを消していました。
よろしくお願いします。
300:デフォルトの名無しさん
17/02/21 20:27:55.62 5LKZ7kHG.net
>>294
いいと思うよ
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
301:294
17/02/21 21:21:49.77 L6yY9SgI.net
>>295
ありがとうございます！
安心しました。
302:デフォルトの名無しさん
17/02/23 20:14:34.29 cRI54QPm.net
2017がくっそ有能そうやんけ
303:デフォルトの名無しさん
17/02/23 23:01:16.74 EkD+29me.net
いつもVBAのみでVSは初心者ですが
VSTOでExcelのワークシート関数を作成するにはどうしたらいいのでしょうか
サンプルか参考ページかアドバイスをいただけないでしょうか
Public Class ThisAddIn
Public Function mySum(ByVal a As Double, ByVal b As Double) As Double
mySum = a + b
End Function
End Class
これじゃだめですよね
304:デフォルトの名無しさん
17/02/24 00:11:18.49 Oi+tTZOh.net
>>298
VBAだろうがVSTOだろうがエクセルのオブジェクトモデルが変わるわけじゃないんだから
マクロの記録すればどう書けばいいかわかるでしょ
305:デフォルトの名無しさん
17/02/24 00:27:36.64 KvudGu/Z.net
>>299
ワークシートに記述できる関数の作り方の話だろ
306:デフォルトの名無しさん
17/02/24 00:29:47.62 Oi+tTZOh.net
>>300
マクロの記録って意味わかりますか？w
何が「だろ」なんだろうねえまったく
307:デフォルトの名無しさん
17/02/24 00:30:06.65 Fcam9Tjw.net
ググれもしないアホにするアドバイスなどない
308:デフォルトの名無しさん
17/02/24 01:58:28.60 DSVlYYpj.net
>>301
ワークシートの関数って、マクロの記録ができるんだ。
やり方教えてよ。
309:デフォルトの名無しさん
17/02/24 02:05:12.90 hvAhOak1.net
ワークシート関数ってセルに
=hoge(p1,p2,・・・)
の形式で記述するやつであってマクロの自動記録で実現する類のものではないんだが
310:デフォルトの名無しさん
17/02/24 02:12:00.33 FoaR8aGS.net
>>304
馬鹿過ぎて見てられないけど、そのワークシート関数を
311:記述する前に マクロの記録を開始してみ。 なにが「だが」だジジイかお前は
312:デフォルトの名無しさん
17/02/24 02:13:22.03 FoaR8aGS.net
っていうかマクロの記録なんてエクセル扱うなら基本中も基本なのに
そんなことも知らん奴が偉そうによく口出しする気になるよね逆に関心するわ
313:デフォルトの名無しさん
17/02/24 02:34:48.67 Rno5Qv0S.net
既存の関数の記録ではなくて新しく関数そのものを作成したいということじゃないのか
314:デフォルトの名無しさん
17/02/24 02:52:35.13 7RnISbJL.net
確実にワークシート関数とマクロの記録は関係ありませんね
315:デフォルトの名無しさん
17/02/24 03:26:41.24 hcCi+TdT.net
VBAerってどうしてこう傲慢で嫌なやつばっかりなの？
316:デフォルトの名無しさん
17/02/24 08:54:53.16 YZGHPd2K.net
アホが一人暴れてるだけだろ
まあ、グーグルに
vsto わー
まで入れたら vsto ワークシート関数 って補完されるぐらいなので >>302 が正解だと思う
317:デフォルトの名無しさん
17/02/24 17:29:18.57 hcCi+TdT.net
>>298
今のところVSTOだけじゃユーザー定義関数は作れない
選択肢
1. VBAからVSTOの関数を呼ぶ
2. Automationアドインを作る
3. Xllアドインを作る (Excel-DNA他)
参考
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeproject.com)
URLﾘﾝｸ(excel-dna.net)
318:デフォルトの名無しさん
17/02/24 23:21:36.54 B84xWXbx.net
>>311
VSTOも進化して作れるのかと勝手に思ってましたが無理なんですね
これ以上悩まずに済んでありがたいです
Excel-DNAがいろいろできそうで日本語英語含めて情報多いのでC#で探ってみようかと思います
ありがとうございました
319:デフォルトの名無しさん
17/02/25 00:09:44.14 IvVV1H8V.net
>>312
有償でもよければAdd-in Expressってのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.add-in-express.com)
320:デフォルトの名無しさん
17/02/25 00:12:51.72 gi58Sbnx.net
>>312
マクロの自動記録とか関係ないこと試して時間を無駄にせずによかった
321:デフォルトの名無しさん
17/02/25 00:43:29.71 GYZ3b/6G.net
まだ言ってるのかよ馬鹿にも程があるな...
322:デフォルトの名無しさん
17/02/25 00:46:21.95 GYZ3b/6G.net
っていうか、マクロの自動記録を使えば書き方が分かる（どのオブジェクトのどのプロパティに
何を設定すればよいかわかる）と言ってるんであって、関係があるなんて言ってないんだけど、
まあお猿さんに言っても無駄だよね
323:デフォルトの名無しさん
17/02/25 00:49:54.26 gi58Sbnx.net
>>316
つまり関係なかったってことだよね
しょうもなー
324:デフォルトの名無しさん
17/02/25 00:57:14.04 GYZ3b/6G.net
>>317
だから関係があるなんて誰もいってねえの馬鹿
勝手にお前がそう誤読しただけ
325:デフォルトの名無しさん
17/02/25 01:07:29.44 qVwBAz+s.net
>>316
ヘルプなりgoogleなりですぐ出てくるじゃんｗ
なんでわざわざマクロの自動記録なんか使うの？
君みたいな魚頭だとこのレベルってことなの？
326:デフォルトの名無しさん
17/02/25 02:40:14.05 M3UBQh7W.net
VSTOでユーザー定義関数作りたい人にVBAによるのマクロの作り方教えてどうすんだよ
327:デフォルトの名無しさん
17/02/25 07:58:48.57 fA+zhTaO.net
>>311
vstoで作れるんじゃないか？
328:デフォルトの名無しさん
17/02/25 13:29:22.52 /fc3qg3R.net
>>318
恥ずかしすぎるから二度と出てくるなよ w
>>299
> VBAだろうがVSTOだろうがエクセルのオブジェクトモデルが変わるわけじゃないんだから
> マクロの記録すればどう書けばいいかわかるでしょ
329:デフォルトの名無しさん
17/02/25 13:30:05.34 /fc3qg3R.net
>>321
だけ
じゃできないって話でしょ
330:デフォルトの名無しさん
17/02/25 16:47:02.38 o4ZydImP.net
今までVS13コミュ使ってて15コミュにしたんだけど
InstallShieldLEのアイコンがプロジェクトの追加の欄に出て来ません＞＜
InstallShieldLEはどうやったら使えるようになるんでしょうか
331:デフォルトの名無しさん
17/02/25 16:55:20.08 o4ZydImP.net
VS13コミュでは使えてました＞＜
332:デフォルトの名無しさん
17/02/25 18:45:15.17 tuPnNVMH.net
>>324
ダウンロードWebサイト
URLﾘﾝｸ(learn.flexerasoftware.com)
>*Visual Studio Community Edition is not supported.
Communityは非サポート
333:デフォルトの名無しさん
17/02/25 19:09:35.60 M3UBQh7W.net
同じ無料ならマイクロソフト純正のVisual Studio 2015 Installerの方が使い勝手いいんじゃないかね
334:デフォルトの名無しさん
17/02/25 19:45:22.68 o4ZydImP.net
VS13コミュでは使えてたのに(´・ω・`)
335:デフォルトの名無しさん
17/02/25 20:58:20.04 o4ZydImP.net
>>327
それメニューとかがしょぼくて嫌なんよ
Windows2000時代かよって思う
336:デフォルトの名無しさん
17/02/25 21:06:36.27 hQq9vvQK.net
メニューなんてあったっけ？
機能的にはどっちもどっちだと思うけど
337:デフォルトの名無しさん
17/02/25 21:19:23.84 M3UBQh7W.net
>>329
そうですか
.NET アセンブリでカスタム動作書けるから便利なんだけどな
338:デフォルトの名無しさん
17/02/26 00:21:57.52 vZ8Sg1tL.net
VS2015Communityでもインストール出来てる様子を紹介してるブログとかもあるから謎
339:デフォルトの名無しさん
17/02/26 11:52:42.66 wH9G6AAf.net
どこら辺が謎？
340:デフォルトの名無しさん
17/02/26 12:35:50.47 vZ8Sg1tL.net
対応してないって出てるのに何故インスト出来るの？
341:デフォルトの名無しさん
17/02/26 13:10:30.35 ezwyp2Zj.net
レジストリの値をProに書き換えるとインストールは出来るらしい
まともに動作するかどうかは知らんが
342:デフォルトの名無しさん
17/02/26 13:43:25.45 KRgNhAR8.net
ライセンス違反じゃないか
343:デフォルトの名無しさん
17/02/26 13:44:46.98 vZ8Sg1tL.net
いわゆる割れじゃないのｗ
てか、紹介しているサイトは割れ厨かよ
それとも別のプロ版入れてればインスト出来たりするのかな
344:デフォルトの名無しさん
17/02/26 16:52:51.92 vZ8Sg1tL.net
割れになりたくないのでMS純正のInstaller使います(´・ω・`)
345:デフォルトの名無しさん
17/02/26 16:55:44.11 xVkA2Qa6.net
InstallShieldを買ってもいいんだよ？
346:デフォルトの名無しさん
17/02/26 18:58:30.01 vZ8Sg1tL.net
お金がありません(´・ω・`)
347:デフォルトの名無しさん
17/02/26 19:26:39.38 vZ8Sg1tL.net
さっそくプロジェクトに組み込んで使ってみたけど悪くない
でも、これ必ずアイコンをインストールファイルに加えないといけないの？
InstallShieldは全部一つのファイルにまとめられたのに・・
そもそもアイコン止めたとしても必ずファイル2つは必要だよね
なんで一つにまとめないのさ
348:デフォルトの名無しさん
17/02/26 19:45:17.51 0iYgdE3k.net
>>341
ショートカットのアイコンの話？
アイコンとしてEXEを指定できるだろ
349:デフォルトの名無しさん
17/02/26 19:48:25.48 maiJN44m.net
>>342
馬鹿は黙ってろよｗｗｗ
350:デフォルトの名無しさん
17/02/26 20:14:39.52 Y/LSO5g6.net
まあバイナリが2つ存在するのは確かに開発側の都合を
利用者に押し付けてるだけでいただけないね。
351:デフォルトの名無しさん
17/02/26 20:46:59.59 vZ8Sg1tL.net
>>342
ありがとう解決したわｗ
そのアイコンの話だったｗ
352:デフォルトの名無しさん
17/02/26 20:48:18.97 vZ8Sg1tL.net
配布する時、MSIファイルだけじゃ駄目なんですかね？
これだけでもインストール出来るようだけど
353:デフォルトの名無しさん
17/02/26 20:57:31.60 8bqiXttQ.net
黙るべきは >>343-344 だったな
354:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:00:07.65 vZ8Sg1tL.net
いや、自分の書き方が悪かっただけ
もう消えるわｗ
355:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:02:43.87 Y/LSO5g6.net
>>347
なぜ俺までwww
356:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:05:28.38 0iYgdE3k.net
>>346
必須コンポーネントのインストーラーも同梱する場合はsetup.exeからの起動が必要だけどそれがないならmsiだけでいいよ
357:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:08:54.05 xVkA2Qa6.net
>>350
必須コンポーネントがマージモジュールならmsiでいいのでは。
358:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:10:14.53 0iYgdE3k.net
>>351
そっか
あのsetup.exeは何用だったっけ？
359:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:14:05.33 0iYgdE3k.net
.NET Frameworkのインストーラーとか同梱するときに必要だった記憶があるのだが
360:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:39:36.29 8bqiXttQ.net
>>349
> まあバイナリが2つ存在する
361:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:44:22.49 Y/LSO5g6.net
>>354
何いってんだこいつ
362:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:55:47.05 8bqiXttQ.net
>>355
バイナリ二つの説明してからほざけよ w
363:デフォルトの名無しさん
17/02/26 21:58:39.07 Y/LSO5g6.net
>>356
その説明必要？
>>350-352が何の話をしてるのか理解してる？
っていうか、VSのセットアッププロジェクトでできるインストーラー見たことないのか？
馬鹿じゃないの
364:デフォルトの名無しさん
17/02/26 22:15:13.37 KRgNhAR8.net
VSinstallerだとsetup.exeと*.msiが出来るわな。
もし、Setup.exeが必要でかつファイルを1つにしたいなら、Windowsに入ってるIExpressを使うと良い。
365:デフォルトの名無しさん
17/02/26 22:27:51.17 8bqiXttQ.net
>>357
はあ？
>>344 で >>350-352 の話を先行してやってるとかエスパーかよ w
366:デフォルトの名無しさん
17/02/26 22:29:44.51 0iYgdE3k.net
>>358
そう言えばWindows7のIExplessでパッケージするとインストーラー実行時に例外発生しなかった？
だからパッケージにはXPのIExpless使ってたんだけど
367:デフォルトの名無しさん
17/02/26 22:45:35.03 xVkA2Qa6.net
>>352
トランスレートをまとめたいときと、
デジタル署名を複数つけたい用だと思ってる。
本当の意図はわからない。
368:デフォルトの名無しさん
17/02/26 23:54:10.48 2ygiua7a.net
Windows Installerがプリインストールされてなかった時代の名残
369:デフォルトの名無しさん
17/02/27 16:35:19.78 7dBsTisL.net
withMSDN更新、今オンライン認証通らないのな・・・
サポートに連絡してあっちにやってもらったわ
370:デフォルトの名無しさん
17/02/27 16:53:54.59 C3a8mQ0m.net
自分もつい先日、更新の認証が出来ずに事務局に連絡する羽目になった
新しくサブスクリプションの認証方式が変わったので、VLSCの登録メールアドレスとMSDNのMSアカウントのアドレスを別にしていると駄目らしい
371:デフォルトの名無しさん
17/02/28 14:27:46.80 MwF1OIsY.net
診断ツールのウィンドウ位置をうっかり変なところに移動してしまってタイトルバーが画面外に出てしまった；；
どうやって戻すのこれorz
372:デフォルトの名無しさん
17/02/28 15:35:46.37 0X/mcBrA.net
よく分からんけど、タスクバーアイコン右クリックのコンテキストメニューで移動を選んでカーソルキーで戻せばいいのでは？
373:デフォルトの名無しさん
17/03/01 12:59:56.09 ZZcAKMsL.net
>>364 まじかよ・・・ うち購買担当が支払い一括管理してるんで全員ダメじゃん
あほなの？この会社
374:デフォルトの名無しさん
17/03/01 20:47:39.71 ljiG5MKo.net
ボリュームライセンスで更新した方が安いし
プロダクトキーも増えるのに。
375:デフォルトの名無しさん
17/03/01 20:49:33.92 ljiG5MKo.net
あぁボリュームライセンスだったか
登録方法変わるのか
俺はあと一年４ヶ月あるけど
前回更新時は面倒だったから憂鬱だな
376:デフォルトの名無しさん
17/03/01 23:26:06.05 9+5ZtTl6.net
>>364
VLSCの登録メアドって会社とかのメアドだよね?
たしかMSアカウントは会社のアドレスで登録できなくなったよね。
どうすればいいんだ?
377:デフォルトの名無しさん
17/03/01 23:34:00.00 U2Od4VRx.net
MSに相談しなさいよ
378:デフォルトの名無しさん
17/03/05 17:57:54.74 FXcRiqza.net
Visual C++ Build Tools 2015 のライセンスがよくわからん。
これ使うのにProなりCommunityなりの使用権が必要なのかな？
379:デフォルトの名無しさん
17/03/05 20:08:15.23 AgJh//vs.net
>>372
今使えているんならそのまま使えばいいだろ
380:デフォルトの名無しさん
17/03/05 20:15:32.38 FXcRiqza.net
ライセンス違反は嫌なんでまだ使ってないですが。
381:デフォルトの名無しさん
17/03/05 22:45:39.03 ZV0AIXGV.net
民事だから気にするな
382:デフォルトの名無しさん
17/03/05 23:08:21.58 UmfjaVmy.net
ライセンス違反した時点で著作権侵害で刑事にできるわけだが
383:デフォルトの名無しさん
17/03/06 00:05:20.35 tkAhRfWW.net
刑事罰は故意に侵害した場合のみ
384:デフォルトの名無しさん
17/03/06 00:35:00.35 sBXosaOe.net
なわけないでしょw
故意じゃないなんて言い訳は心神喪失状態でもなければ通用しないよw
385:デフォルトの名無しさん
17/03/06 00:53:41.81 tkAhRfWW.net
故意の立証が必須だよ
親告罪だしね
386:デフォルトの名無しさん
17/03/06 01:53:31.64 KYjPGosO.net
逆だってのw
だーから、心神喪失でもなければ故意でないとか、そんな法律オラ知らねとか、
そんな言い訳は通用しないの。それが法律だから
387:デフォルトの名無しさん
17/03/06 02:34:15.40 WeWgx0EP.net
>>379
すべての表現が独立して創作されうるか、ということを考えれば、
それは無理筋だろ。たまにいる、地裁の基地外裁判官相手になら
通ったりすることがあるけどさｗ
388:デフォルトの名無しさん
17/03/06 03:14:24.47 tkAhRfWW.net
そんな言うなら過去の判例調べろよ
374のようなやつが刑事罰になってる例が一つでもあるか？
389:デフォルトの名無しさん
17/03/06 05:05:33.14 prnS6wc2.net
ライセンスの著作権の部分に抵触しない限り民事じゃないの
年商1億以上の企業の請負開発でCommunity使って著作権法違反になるとは思えない
発覚したらMSがライセンス違反で民事請求を起こすとは思うが
390:デフォルトの名無しさん
17/03/06 05:31:26.31 k6KUwGnB.net
>>383
ライセンスっていうものの後ろ盾は著作権なの
基本だぞ
>年商1億以上の企業の請負開発でCommunity使って著作権法違反になるとは思えない
まぎれもなく著作権法違反です。
391:デフォルトの名無しさん
17/03/06 07:30:36.63 /KlH7Ckz.net
仮に故意かどうかが争点でも、このスレ覗いてる事を証拠にされるだろ。
392:デフォルトの名無しさん
17/03/06 07:40:38.40 c2C1QaOD.net
ライセンス違反かどうかも分からず使用するなっていうのが普通の考え方だろうな
理解してから使えばいいだけの話
393:デフォルトの名無しさん
17/03/06 07:53:44.78 KIt00CjU.net
年商1億以上の企業と一緒に協業して開発してるけど、請負じゃない(と思う)からCommunityでいいのかな？
企業が企画し、俺が開発し、企業が売って儲けは山分け
これって請負になるのかどうか…
394:デフォルトの名無しさん
17/03/06 08:09:58.69 c2C1QaOD.net
正直、そんな微妙なレベルで誰がいちいちお前の事調べて訴えると思ってんの？
お前自身も微妙に思うくらいなら誰も気にもせんよ
395:デフォルトの名無しさん
17/03/06 08:41:59.58 HrLL0Bzw.net
>>384
バカか？
MS のプログラマーが全員死んでから70年経ったら無償になるのかよ w
お前に鉛筆貸してやるから10円くれ
と同じ単なる貸与契約だぞ
396:デフォルトの名無しさん
17/03/06 09:15:26.43 atoDv0R/.net
なんのスレなんだここ
397:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:05:59.95 c2C1QaOD.net
天下のMSが年商1億もない雑魚いちいち訴えるかよバーカ
398:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:14:15.47 WeWgx0EP.net
>>391
訴えられないこと＝無実ではないよ
犯罪は犯罪。
399:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:17:29.25 c2C1QaOD.net
だから何？
殆どの企業の経営者なんて全部犯罪者じゃねーか
まともに残業代払ってる会社どんだけあるんだよｗ
400:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:22:12.52 SL9tZhik.net
Windowsパソコンで動くアプリを作ってる分には
そうガタガタ言ってこないよ
マイクロソフトの商売を助けてやってる側面もあるわけで
僅かだけでいいから中国を見倣え
401:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:23:34.45 SL9tZhik.net
法的にグレーな部分を勝手にクロと思い込んで(自分を思い込ませて)
勝手に萎縮してしまうのが、今の日本人の悪いとこ
零細なら零細らしく、儲かったらいずれ倍返ししてやるわ、くらいの根性でよろしい
402:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:42:29.45 EwXTYv9J.net
MSは結構ライセンスに関しては甘い
MSDN提供の製品についても開発目的外使用についてもほとんど黙認状態
法人向けの製品についても個人で購入出来たりもする
あまり神経質になっても仕方ない
VS本体に比べて添付サードパーティ製品の方が余程ライセンスに対する扱いはシビア
Flexera(InstallShield)とかPreEmptive(Dotfuscator)とかInclediBuildとか…
(再インストのたびにメールでプロダクトキー要求するの疲れる)
403:デフォルトの名無しさん
17/03/06 10:42:30.60 tW28zVrE.net
うち前のとこでめっちゃcomm使ってたなあ
まあ卸す案件ではなかったけど
404:デフォルトの名無しさん
17/03/06 11:47:58.94 1hOxzt0g.net
なんでこんなどうでもいい話題に必死になるの？
405:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:00:18.05 k6KUwGnB.net
>>389
法人の著作権がどうなのかすら知らんのかよ
406:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:12:12.55 4JQhW4mb.net
他にネタがないのでは
407:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:20:09.17 k2Uf5Jdy.net
2017へのバージョン変更も直前だと言うのにどうしてこうなった？
408:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:39:45.96 HrLL0Bzw.net
>>399
説明してみな
409:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:40:48.43 HrLL0Bzw.net
>>401
そう言う人は 2017 スレに行ってるんじゃね
410:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:54:40.73 k6KUwGnB.net
>>402
ググれカスと言いたい所だが…(日本での現時点で、)法人の著作権は公表後50年。50年経てばパブリックドメインになる。
パブリックドメインになればそのソフトウェアをライセンスで縛ろうが無意味。誰でも自由に扱えるんだからね。
まぁ、50年以上前のソフトウェアなんてそのままでは使い物にならないというのはプログラマなら誰でも知ってることだろうけど。
411:デフォルトの名無しさん
17/03/06 12:56:24.46 SL9tZhik.net
凄いレスを期待したけど、そんなことをドヤ顔で言うとは想定外だった
412:デフォルトの名無しさん
17/03/06 13:03:39.40 k6KUwGnB.net
>>405
じゃあお前が凄いレスでライセンスの基本も解ってないくせに偉そうなバカに説明してやれよ。可哀想だろ？
413:デフォルトの名無しさん
17/03/06 13:58:50.52 tkAhRfWW.net
ライセンスと著作権の区別もつかない雑魚おりゅ？
414:デフォルトの名無しさん
17/03/06 14:36:21.78 k6KUwGnB.net
とりあえずソフトウェアライセンスが何を後ろ盾に利用許諾を求めてるか理解してない奴は
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
これでも読んどけ
415:デフォルトの名無しさん
17/03/06 15:01:53.03 c2C1QaOD.net
なんでもいいから無視すれば無問題
そもそもお前ら賠償金なんて払えないだろ
416:デフォルトの名無しさん
17/03/06 16:01:16.62 qEORy0cS.net
>>404
で、System/360 の CP-40 はパブリックドメインになったのかね？
そもそも商用ソフトのソースを公開する義務なんてないんだが w
417:デフォルトの名無しさん
17/03/06 16:33:17.23 k6KUwGnB.net
>>410
おう、パブリックドメインだから自由にemulator上で動かせるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hercules-390.eu)
あと、ソースを公開する義務があるなんて誰も言ってないんだけど何で勘違いしちゃったの？
418:デフォルトの名無しさん
17/03/06 17:04:47.40 tkAhRfWW.net
雑魚はっけーん！
ライセンス違反≠著作権違反
419:デフォルトの名無しさん
17/03/06 19:33:35.85 qEORy0cS.net
>>411
> おう、パブリックドメインだから自由にemulator上で動かせるぞ。
まじで言ってるのか？ w
IBM が公開してるってソースよろしく
> あと、ソースを公開する義務があるなんて誰も言ってないんだけど何で勘違いしちゃったの？
あれ？
ソースを公開しないパブリックドメインなんてあるんだっけ？
420:デフォルトの名無しさん
17/03/06 19:42:31.57 k6KUwGnB.net
>>413
IBMが公開する必要ないんだが。
青空文庫しらんの？あれだって元著作権保持者が公開してるわけじゃねえぞ？
バイナリだろうが著作物である以上著作権の範囲内で、保護期間が過ぎればパブリックドメインになる。
421:デフォルトの名無しさん
17/03/07 01:35:41.82 u+KUw5uc.net
>>413
>ソースを公開しないパブリックドメインなんてあるんだっけ？
おまえ、パブリックドメインがなんだかわかってないだろ。
何のためにGNUがライセンスでソースを公開させてると思ってんだ。
422:デフォルトの名無しさん
17/03/07 01:36:41.76 9QvrX/Qz.net
著作権としてはフリーというか権利を喪失すると言うかすると思うが、
使用させる権利は失われないんじゃなかったっけ？使用する権利はそりゃ自由といえば自由だろうけど。
知的財産権として考えたときは割とめんどくさかった気がする。
古の技術だろうが、現行のものの間接侵害にあたるとめんどくさいし。
423:デフォルトの名無しさん
17/03/07 04:09:22.05 jqZP77Ov.net
法律談議は板違い
424:デフォルトの名無しさん
17/03/07 05:15:59.50 JT5OyNSt.net
ム板って本当に嫌な性格の奴が多いよな
425:デフォルトの名無しさん
17/03/07 11:37:19.69 Giabm8vy.net
マ板よりはマシな気もするが…
426:デフォルトの名無しさん
17/03/07 17:10:49.02 MCZ/J11a.net
>>412
ライセンス違反は著作権違反だよ
著作権はおおざっぱに言えば好きな方法で著作物を公開する権利をもつというもの
著作者の権利でライセンスっていう形で著作物の利用方法に制限を付けて公開(販売含む)してる。だからこそ、当たり前だけど著作権を持ってないものに勝手にライセンス付けて配布したり出来ない
ライセンスってのはプログラム(に限らず著作物を)作る上で避けて通れないものだから板違いとまではいかないんじゃないかな？スレ違いではあると思うけど。
個人的にはライセンスの法的根拠が何なのか知らない人がこんなにも多い事にびっくりしたよ。
427:デフォルトの名無しさん
17/03/07 19:33:51.14 9QvrX/Qz.net
>>420
必ずしも著作権じゃないんでは？
ライセンス対象が登録された特許である必要も、意匠である必要も、著作物である必要も無い。
自由契約なんだから。
428:デフォルトの名無しさん
17/03/07 19:36:19.65 iKWZ1BlO.net
>>420
ライセンスは著作権法を権利者が自己解釈して作った契約
当然、公序良俗に反する契約は無効なので
> ライセンス違反は著作権違反だよ
は偽
429:デフォルトの名無しさん
17/03/07 20:29:07.56 PA3LCHdt.net
何の話かと思えばw
まあ、ライセンス違反即著作権違反じゃないのは自明だけど、
ソフトウェアの配布や使用に関するほとんどの契約は甲がそのソフトウェアの権利者で
あることが前提であるはずだから（他人の知財を自分のものであると偽って結んだ契約は無効）
無関係とも言えんのかな
430:デフォルトの名無しさん
17/03/08 01:51:24.17 sBKWIXfj.net
>>422
そういう場合はライセンス契約が成立してないからライセンス違反以前の問題じゃあなかろうか？
431:デフォルトの名無しさん
17/03/08 01:56:41.37 +j90IxQ6.net
>>418-419
底辺の土方って言われている職業に従事している連中がたくさん来る板だからな
432:デフォルトの名無しさん
17/03/08 10:18:07.75 tKO0gCMl.net
>>424
例えば、リバースエンジニアリング禁止条項
433:デフォルトの名無しさん
17/03/08 11:51:19.91 F8XXETq2.net
>>423
その権利者が持っている必要があるのは、著作権ではなくてサブライセンス権でしかない。
434:デフォルトの名無しさん
17/03/08 12:45:54.26 oe5rRPUN.net
>>427
だーから、そのサブライセンス権とやらの源泉は何？
正当性の根拠をさかのぼって著作権にたどり着かないサブライセンス権なんてあるんですか？
435:デフォルトの名無しさん
17/03/08 13:18:15.49 tKO0gCMl.net
>>427
権利が移譲されているので権利者と呼ぶ事は正しい
436:デフォルトの名無しさん
17/03/08 15:24:05.24 nni1QRG8.net
Visual Studio Community 2015をインストールした後に
Microsoft SQL server Management Studioをインストールしたら、
なぜかコードレンズが有効になってしまったんだけど、これっていいのか？
437:デフォルトの名無しさん
17/03/08 18:13:24.20 pm5pCz2z.net
>>430
有名な話です
438:デフォルトの名無しさん
17/03/08 18:15:19.54 F8XXETq2.net
>>428
根拠をたどる必要が無いのが、正式なサブライセンスなんだから、その話が無益な理屈。
>>429
権利者が、使用権の権利者を指すならその通りだな。曖昧な書き方してすまん。
439:デフォルトの名無しさん
17/03/08 18:54:48.04 LpkYLhbM.net
>>432
おいおいw
じゃあ俺がヤフオクでWindowsやOfficeのメディアをVLキーと一緒に売っても合法なんだねw
俺と客との間の契約に正当性は必要ないんだよねw
ヤバい思考回路だなおい
440:デフォルトの名無しさん
17/03/08 18:59:15.05 LpkYLhbM.net
つーかさあ、契約自由の原則って言ったって法律的な根拠を持たない権利を
前提にした契約なんか有効なわけないでしょww
441:デフォルトの名無しさん
17/03/08 19:33:36.88 tKO0gCMl.net
>>434
頭悪いな
公序良俗に反しない任意の契約は有効だ
442:デフォルトの名無しさん
17/03/08 19:43:10.65 sBKWIXfj.net
>>435
法的根拠が無いのにわざわざライセンス契約するヤツはお前くらいしか居ないよ
443:デフォルトの名無しさん
17/03/08 20:15:49.60 tKO0gCMl.net
>>436
URLﾘﾝｸ(antideai.syoyu.net)
法的根拠のない「当選金」を支払えと訴えて実質勝ってるけど
444:デフォルトの名無しさん
17/03/08 20:35:23.58 sBKWIXfj.net
>>437
頭悪いね。わざわざ法的根拠も無いのに使用方法を縛られるだけの(ソフトウェアライセンスの)契約なんてする奴居ないと言ってんの。
縛られるのが好きな人はいるかもしれんがそんなもん所詮例外だ。
445:デフォルトの名無しさん
17/03/08 20:48:15.64 LpkYLhbM.net
>>438
それは単なる事実性。
馬鹿じゃないの
446:デフォルトの名無しさん
17/03/08 20:58:02.89 0+CdhyDU.net
>>434 月の土地を売ってるところとかあるけど、 あれはどういう法律的な根拠に基づいているんだろうね。
448:デフォルトの名無しさん
17/03/08 21:01:42.95 tKO0gCMl.net
>>438
そんなこと言ってない、もう忘れてるのか？ 精神科受診した方が良いぞ
> つーかさあ、契約自由の原則って言ったって法律的な根拠を持たない権利を
> 前提にした契約なんか有効なわけないでしょww
449:デフォルトの名無しさん
17/03/08 21:11:28.34 sBKWIXfj.net
>>441
はあ？じゃあなんで >>463のレスに >>464なんだよ？
450:デフォルトの名無しさん
17/03/08 21:12:31.37 sBKWIXfj.net
それぞれ >>436 >>437の間違い
451:デフォルトの名無しさん
17/03/08 21:26:27.99 tKO0gCMl.net
>>442
契約全般に言いがかりつけてきたのはおまえ >>434
それに対して契約全般で反論した >>435
契約全般をライセンス契約に変更して言いがかりをつけてきた >>436
そんな前提変更を認める義務は無いので元のお題通りに契約全般で反論した >>437
>>434は「ソフトウェアのライセンス契約です、自分がボケていました」と謝罪するならそこからやり�