17/04/27 10:12:26.63 pU/Q1a1u.net
>>835
紅白アプリ
856:デフォルトの名無しさん
17/04/27 13:02:44.23 OXoTqMzU.net
もっとこうmicrosoftのwordアプリで使ってますとかその規模の開発例はないの？Xamarinの提供元が自社アプリで使ってないとか矛盾してませんか
結局wpfと同じで広く一般に普及することなく終わっていく運命やないんか
857:デフォルトの名無しさん
17/04/27 13:24:26.39 phIQ/iVo.net
>>835
Microsoft Pix
iOSのみ(笑)
858:デフォルトの名無しさん
17/04/27 13:33:30.74 Av2I5InP.net
paizaさん、ちょまどに着火されて炎上
859:デフォルトの名無しさん
17/04/27 13:49:44.74 ptwCg3ZP.net
>>839
何つまらんこと言ってるんだこいつは
860:デフォルトの名無しさん
17/04/27 16:08:00.29 s2rTfu26.net
>>839
xamarin買収よりずいぶん前からWordアプリあるんだから無茶言うなよ
861:デフォルトの名無しさん
17/04/27 16:14:00.21 UfHk8jRj.net
iOSやAndroidのOfficeがxamarinで作られてても不思議じゃないが、公言されてないので判らん。
862:デフォルトの名無しさん
17/04/27 16:22:04.66 phIQ/iVo.net
>>844
違うから。
863:デフォルトの名無しさん
17/04/27 19:06:56.09SWlLJwoZ.net
公式もそういうプロモーションして欲しいね
XXはXamarin製です！みたいな
ある程度は普及してくれないと頓挫しそう
864:デフォルトの名無しさん
17/04/27 19:11:47.12libQjQHw.net
Xamarin公式サイトとか公式ブログにXamarinユーザーの企業のインタビューとかアプリ情報とか載ってるだろ
865:デフォルトの名無しさん
17/04/27 19:18:41.00phIQ/iVo.net
MicrosoftはWindowsはUWP製でほとんど置き換え中だが、
iOS、Android向けはそれぞれネイティブ。
Xamarin製は使っていない。
Pixくらいでマイクロソフトリサーチだから。
866:デフォルトの名無しさん
17/04/27 19:40:26.29OXoTqMzU.net
microsoft社員もXamarinでなんか開発したくないと思ってるんとちゃうんか
867:デフォルトの名無しさん
17/04/27 19:50:48.36ryAYXWXs.net
>>849
�
868:ｳ解ｗ チンポ騎士団だけが広めたいんだよ
869:デフォルトの名無しさん
17/04/27 20:36:37.54fnnc/aNx.net
おまえら糞開発環境のデバッグして大変やな
870:デフォルトの名無しさん
17/04/27 21:35:01.29NEgFzF2y.net
URLﾘﾝｸ(www.xamarin.com)
もともとwpfやsilverlightとか海外でC#の業務アプリ使ってたところがスマホ始めるのに使ってたのでは。
今はどうなってるか知らんが。
871:デフォルトの名無しさん
17/04/28 04:29:23.86uuui/JpZ.net
海外ではどうだかしらんが
日本ではすっかりちょまどでおなじみのXamarin
872:デフォルトの名無しさん
17/04/28 09:34:10.99lxwDN9Ce.net
本人見てたら悪いけど
あんなブでも姫扱いされて持ち上げられるんだから
女性にとってソフト業界はめっちゃチョロい空間だよな
873:デフォルトの名無しさん
17/04/28 09:41:19.3780AWOTNk.net
やめろ
訴えられるぞ(白目
874:デフォルトの名無しさん
17/04/28 10:26:56.19009nHZI7.net
バカはレスしないでくれる？
個人の主張として批判せず、いたずらにある類として扱うのは極めて恣意的かおバカの批判にあらざる攻撃の特徴。
まあ、その軽蔑すべき発想で返した俺も反省はしてもよいが
はっきり言って精神病とバカの特徴でしかない論法でレスするなよ。
俺はバカと精神病きらいだからな。
おまえら、マジで精神病と思われる宣言的絶対主義の形而上学バカの一味は人類の公的な敵だとおもっているからな。
さしあたりお前らが馬鹿にされていることは科学的認識の健全性をそれなりに示すから喜ばしいがな。
それにしても、単なる知識を披露しあっているだけの時は頭良さそうなふりはできるが、
いよいよ自身の認識を問われる事態になるとここにいる連中、そこの浅さを露呈するやつ多すぎ
所詮、2chだな
875:デフォルトの名無しさん
17/04/28 10:57:40.34l53ME49d.net
この髪型補正と同じだし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
876:デフォルトの名無しさん
17/04/28 11:18:12.12HrVNNKWr.net
>>854
2000年代はもっとすごかったぞ
インターネットの流行り初めで男女比ハンパないからマジで逆ハーレムだった
イケメンが如何なる女でも群がってオタクは遠巻きに見てるだけ
姫の誕生会はオタクばかりで時代は変わったなと思った
>>849
買収はしたけど、それを自身が率先して使うメリットはないよなぁ
マルチプラットフォームは人員さけないから採用するのであってMSは金も人もあるし
877:デフォルトの名無しさん
17/04/28 11:55:57.17GsGj7Q3/.net
意味わからん
Xamarin使うと少ない人員で開発できるようになるなら
余った人員は別のもっとクリエイティブなことに時間を使えばもっと会社が発展するんやないんか
根本はXamarinを使うとネイティブで開発するよりアプリのクオリティが落ちるという点に尽きる
その一点でXamarinは糞
ネイティブよりもクオリティを落とさざるを得ないことでPGもデザイナーもお客さんもみんな残念な気持ちになる
両OSそれぞれで作った方が絶対に良い
878:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:05:26.68wFNLB+Aw.net
理想と現実
879:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:08:01.86v2rOX9Vx.net
>>859
意味不明
880:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:18:44.06pvzONtzW.net
>>859
オリジナルAPIのラッパーを呼ぶだけなんだから
881:クオリティに差なんて出るわけがない それぞれで作るのでもXamarin nativeでやればいいだけだし Xamarinでクオリティ落ちるなら従来の方法でもその程度のクオリティしかできない 単に開発者の能力の問題
882:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:33:11.97HrVNNKWr.net
Xamarin native(笑)でモノ作るならVMかまないC/C++のがいいよ
それでもメモリ破壊がないとか文法が楽なC#にこだわるならそれこそ開発能力が低い
UIまでまとめて同一環境であるからXamarinにメリットあると思ってる
>>859
金と時間がないならリソース分担を考えてそうだけど、MSなら多少無駄にしてもクリエイティブなこと出来るんじゃね
Xamarinでモノ作るとどうあっても品質落ちるのは同意する
883:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:39:43.805PqkHeTG.net
よほどのことがない限りC/C++はないだろ
せいぜいJavaとかSwiftとかじゃないのか
884:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:53:02.95Qzo+/xgs.net
>>859
ちんぽ騎士団以外は君のいってることがみんな正しいと思ってるよ
だから世間のメジャ-ーアプリで凝った機能のやつは
両OSそれぞれ作ってるんだよ
ザマリンネイティブｗみたいなチンカスじゃなくてね
885:デフォルトの名無しさん
17/04/28 12:55:58.08GsGj7Q3/.net
例えば上下のスワイプでtoolbarが出たり隠れたりする画面があるけど、ああいうの簡単にできるん
Xamarinを使うことでそういうUIが初めから選択肢から外れますよね糞と言わざるを得ない
886:デフォルトの名無しさん
17/04/28 13:00:09.36hZjbwGsb.net
slackとpinterestはtest cloudだけなのかな？どうなんだろう。
URLﾘﾝｸ(blog.xamarin.com)
URLﾘﾝｸ(www.xamarin.com)
887:デフォルトの名無しさん
17/04/28 13:01:03.51v2rOX9Vx.net
>>866
できないとでも？
888:デフォルトの名無しさん
17/04/28 13:04:42.42+n5PO0qX.net
Xamarinを使いたがるようなのはアプリを作りたいんじゃなくてC#とVSを使いたいだけの奴ら
目的と手段が完全に逆の馬鹿
889:デフォルトの名無しさん
17/04/28 13:05:08.7580AWOTNk.net
>>859
無知ひけらかして何がしたいの？
890:デフォルトの名無しさん
17/04/28 13:20:37.33Qzo+/xgs.net
>>869
ｃ＃がやりたいわけじゃないだ
おちんぽ姫サークルしたいだけなんだ
891:デフォルトの名無しさん
17/04/28 15:14:59.40v9R7Bk3w.net
iOSとAndroidでロジック共有したくなるような大きさのアプリ作ったことのない日曜プログラマばかりでワロタ
892:デフォルトの名無しさん
17/04/28 15:38:36.82GsGj7Q3/.net
officeアプリを全部Xamarinで作り直してから言え
893:デフォルトの名無しさん
17/04/28 15:51:23.29HrVNNKWr.net
>>864
Xamarin Nativeってロジック部分だけC#+Xamarin Runtimeで作って
UIは各OS Native(Java, Kotlin/ObjC, Swift)で実装する手法を指す造語があるっぽいよ
ロジック部分だけC#で作ろうという感性は正に目的と手段を取り違えた日曜プログラマだと思った
894:デフォルトの名無しさん
17/04/28 15:58:42.18SRTmW5jP.net
>>863
＞それでもメモリ破壊がないとか文法が楽なC#にこだわるならそれこそ開発能力が低い
全く同じこと実現するためにわざわざ難しい方法を採用する必要はない
目的はプログラミングすることではなくアプリを作ることだから
Xamarin nativeであればC#自体のメリットを活かしながら各OSの機能もフルに使える
そしてOS依存のないロジックは共有できる
895:デフォルトの名無しさん
17/04/28 16:00:53.22hy8Ktf8Q.net
>>874
Xamarin nativeは造語ではなく公式名だ
そして各OSのC#ラッパーがあるので使うのはC#のみ
896:デフォルトの名無しさん
17/04/28 16:10:10.28HrVNNKWr.net
VMランタイムのせいで速度性能もバイナリ容量も劣化して同じことできてないじゃん、、、
ロジック共有時のランタイムオーバーヘッドってこんな感じでしょ
C < C++ < rust, go < swift <<< C#
オーバーヘッド無視でいい日曜プログラミングならおk
897:デフォルトの名無しさん
17/04/28 16:11:08.67B6JRNHr1.net
ちょっと何言ってるかわからない
898:デフォルトの名無しさん
17/04/28 16:13:22.62B6JRNHr1.net
しったかぶりの馬鹿か狂った人のふりはよくないな
899:デフォルトの名無しさん
17/04/28 16:18:15.60v2rOX9Vx.net
>>877
空想はいいから試してみたら。
900:片山博文MZ
17/04/28 18:16:34.56TxOrBLp1.net
効き目にザマリン！
901:デフォルトの名無しさん
17/04/28 18:29:39.64EOEmRYEB.net
名前からして流行りそうにないな
902:デフォルトの名無しさん
17/04/28 19:34:40.89PeWJLk1A.net
xamarinは糞
主流になることはないと断言できる
903:デフォルトの名無しさん
17/04/28 20:01:23.81Qzo+/xgs.net
攻撃的なちんぽ騎士団がためして
エビデンスを公開しろよｗ
おまえらなんのための団体なんだよｗｗ
904:デフォルトの名無しさん
17/04/28 20:03:50.29heBazf8n.net
>>884
xamarinより姫の方が大事に決まってるだろ。
そんな事も分からねぇのかよ。死んでろ。
905:デフォルトの名無しさん
17/04/28 20:35:49.38xJRRr4qX.net
姫に会う前にエビオス！
906:デフォルトの名無しさん
17/04/28 20:48:55.8980AWOTNk.net
ちょまど禁止にしようぜ
907:デフォルトの名無しさん
17/04/28 21:02:51.98+2B68gd7.net
Visual Studio Emulator for AndroidとWindows10の間でマウスを使った
コピーペーストが出来ないのはそう言う仕様ですか？
何か設定すれば出来るようになりますか？
908:デフォルトの名無しさん
17/04/28 22:26:59.94DS+auWFv.net
cordovaでだいたいどうにかなりますので…
909:デフォルトの名無しさん
17/04/28 23:20:21.450EzQrSpW.net
>>874,877
こいつほんとに何もわかってねぇバカだw
C++で開発するのが能力高いとかw
910:デフォルトの名無しさん
17/04/29 00:48:48.1587XG9qKi.net
Xamarinが生み出すものは妥協と失望だけ
911:デフォルトの名無しさん
17/04/29 01:15:51.68CN87WY+D.net
>>873
開発費全額前金で払ってから言え。
912:デフォルトの名無しさん
17/04/29 01:33:58.77IN0LzRY0.net
>>891
悔しいけど実感したわ…
けどxamarin好きだけどね
少なくともjavaよりは良い
913:デフォルトの名無しさん
17/04/29 01:38:31.76jqaGD+Lx.net
実際に使ったこともなく文句言ってるんだろうなってのが書き込み見るだけで分かるわ
914:デフォルトの名無しさん
17/04/29 02:03:46.36umcYgVw9.net
>>894
URLﾘﾝｸ(ytabuchi.hatenablog.com)
もっと C# のことも Android Java, Swift でのネイティブ開発のことも沢山勉強して、Xamarin の事なら @ytabuchi に聞け。位を目指したいです^^
当面の目標は 純粋な Xamarin.Forms だけで Model の PropertyChanged をどうやって ViewModel を経由して View に渡すか？の調査、実装。
単体テストを書けるようになること。try/catch を知ること。です！引き続き頑張ってまいりますので、識者の方々はサポートお願いしますね笑
こいつとかなｗ
915:デフォルトの名無しさん
17/04/29 02:27:03.26b6f0cr3A.net
>>895
それは使ってる人でしょ
916:デフォルトの名無しさん
17/04/29 03:05:42.37rVTtZryp.net
>>877
VMってなんだ？iOSが仮想マシン実行を許可してるわけ無いだろ
基本的にネイティブコードになるのでオーバーヘッドはかなり小さいはず
時代は結構進んでるもんだよ
917:デフォルトの名無しさん
17/04/29 04:01:34.747YKa2fEU.net
>>897
というよりobjCよりは多少遅いがほぼ同等、swiftより速いこと多数、JavaはダルビックがうんこなせいかXamarinより速いって統計出てたような
918:デフォルトの名無しさん
17/04/29 06:18:50.45amOR2L8x.net
知識ないのにC#関連スレで一人で立ち向かうHTML好きな勇者。
そして全敗中。
919:デフォルトの名無しさん
17/04/29 06:27:32.67On6FvF5I.net
Xamarinで速度に困ることは無かったなあ
宣伝文句の割には色々行き届いてないから、ヘイトを集めるのは分かるけど
920:デフォルトの名無しさん
17/04/29 08:21:14.17gpBNKKlw.net
ガチな商用で使わなければランタイムオーバーヘッドは誤差
非商用で気にするヤツはアホウ、商用で使うヤツもアホウ
生温い言語と開発環境は良いよ
921:デフォルトの名無しさん
17/04/29 12:59:17.81rVTtZryp.net
紅白のアプリとかは普通に問題起こさずに大晦日耐えきった印象があるが
922:デフォルトの名無しさん
17/04/29 13:22:13.00VKbKBamV.net
officeアプリを全部Xamarinで作り直してから言え
923:デフォルトの名無しさん
17/04/29 14:07:28.607YKa2fEU.net
共有ロジック部とかもうc++で作り終えてるのにやるわけねーだろ馬鹿か
924:デフォルトの名無しさん
17/04/29 14:09:04.71umcYgVw9.net
ぶっちゃけモデルの部分なんか共通化できたって大したメリットねえんだよｗ
アプリつくったことないちんぽ騎士団長にはわからないだろうけどなｗｗ
925:デフォルトの名無しさん
17/04/29 14:18:00.87z+zzORKW.net
何でこんなに怒ってるのか意味が分からない
何が何でもXamarin使う気が元からないのならわざわざこんなとこ来なければいいのに
926:デフォルトの名無しさん
17/04/29 14:38:09.03wkH4Hjgg.net
Xamarinって各OSにあるパーツを使ってなんとなく同じ機能を手軽に提供できますよってものでしょ？
それにoffice要求してどうすんの？
927:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:03:17.53VKbKBamV.net
ＵＩを全部共通化できないなら意味ねえんだよ
toolbarを上下スワイプで出たり隠れたりするＵＩをXamarin.formsだけで作ってから言え
928:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:05:32.11VKbKBamV.net
>>907
結局プロトタイプ開発にしか使いようがないってことだよな
929:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:15:19.747YKa2fEU.net
>>905
コードの共有化もろくに出来ない無能のいうことはやはり一味違いますね
930:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:15:36.89umcYgVw9.net
>>909
紅白アプリみたいな使い捨てで
簡素な機能で良い開発にはいいかもね
931:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:20:10.63gyi9Amom.net
>>872
それは c/c++ で十分
Webkitとその派生、freetype、libjpeg、その他何百もある
世の中のマトモなものはたいていそうでしょ。
932:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:22:34.63umcYgVw9.net
>>912
ほんまこれ
933:デフォルトの名無しさん
17/04/29 15:25:17.387YKa2fEU.net
>>912
まあC++でC#と同等の生産性出せるならいいんじゃない？その後のメンテコストも含めて。
絶対的に高速化求められたりガベコレで止まるのが許されないとかでなければC++を選ぶ意味は総合的にだいぶ疑問だけどな
934:デフォルトの名無しさん
17/04/29 17:11:21.20wkH4Hjgg.net
必要な時に必要だと思われる方法を取ればいい
ここにわざわざきてXamarinを煽る意味はあるのか疑問
935:デフォルトの名無しさん
17/04/29 17:12:36.40nSaBxT7j.net
これも全てちょまどのせい
936:デフォルトの名無しさん
17/04/29 17:52:38.49xw7lDITZ.net
AndroidならJava、iOSならobjective-Cかswift
わざわざC++選ぶ奴はただの変わり者
937:デフォルトの名無しさん
17/04/29 18:19:19.62gpBNKKlw.net
C#は？
938:デフォルトの名無しさん
17/04/29 18:24:33.45x7QNC9xp.net
姫が来るなら何でもいいよ
939:デフォルトの名無しさん
17/04/29 19:56:55.19kp9g+UXO.net
ロジック共通化するのにC/C++使ってるんだろうけど、
自分はやっても画像処理とかの計算とか必要なところだけC/C++のライブラリ追加するだけかなあ。
PCやスマホのcpuに限れば、最近はgoやrustもいけるから案外似たような人がいるのかもしれないが。
940:デフォルトの名無しさん
17/04/29 22:43:13.33VKbKBamV.net
アプリのクオリティを落としてエンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
941:デフォルトの名無しさん
17/04/29 23:04:26.037YKa2fEU.net
がっかりエンジニアのがっかり知識加減はものすごいな(´・ω・｀)
942:デフォルトの名無しさん
17/04/29 23:09:10.72umcYgVw9.net
>>921
実績ｗができてチンポ騎士団がもっこりするのがザマリン
943:デフォルトの名無しさん
17/04/30 00:16:47.589aCNHNQ1.net
メタデータ共有のために sqlite (c)使う
→UI 以外全部Cで良くない？
となるのが普通
944:デフォルトの名無しさん
17/04/30 00:17:04.60mwkcLcyR.net
そんなに文句言うならXamarin使わなきゃいいのに
945:デフォルトの名無しさん
17/04/30 00:29:13.84+rLqkQG4.net
親でも殺されたんだろ
946:デフォルトの名無しさん
17/04/30 10:27:11.27/sf29JDv.net
構って欲しいだけだろ
947:デフォルトの名無しさん
17/04/30 11:17:06.39zu6P/Yt
948:U.net
949:デフォルトの名無しさん
17/04/30 12:29:30.531dDTXmUe.net
ちょまどもがっかりして見放したのがXamarin
950:デフォルトの名無しさん
17/04/30 12:34:51.49+rLqkQG4.net
あいつはただのMSのマスコットだしな
951:デフォルトの名無しさん
17/04/30 13:08:25.96NMRJ3Vns.net
悪くも悪くも知名度だけは上がったから
もう炎上芸人は不要ということで外して、質を高めていくのかな？
952:デフォルトの名無しさん
17/04/30 14:05:03.11u1vyHxcf.net
>>928
今日か昨日のもくもく会行ってなかったっけ？よく見てないけど。
953:デフォルトの名無しさん
17/04/30 15:39:33.81X1P4JQ1h.net
>>928
decode:2017でXamarinのセッションやるよ
954:デフォルトの名無しさん
17/04/30 15:45:14.34/sf29JDv.net
Xamarin関連でわざわざdecodeで扱うような目新しいネタって何かあったっけ？
955:デフォルトの名無しさん
17/04/30 16:14:34.94TdxYfEl2.net
炎上ネタならあったけどな
956:デフォルトの名無しさん
17/04/30 17:16:09.541axbjART.net
>>908
何言ってるんだ、AndroidとiOS(一応UWPも)でデザインのガイドラインが違うからむしろ同じUIにしちゃいけないんだよ
957:デフォルトの名無しさん
17/04/30 18:26:19.02u1vyHxcf.net
>>934
Azure絡めてクラウドに繋がるアプリが簡単に作れます的なやつじゃないかの…
>>936
多分そいつプログラマですらない、ちょまに相手にもされなかったキモオタだから。
そもそこで言ってるスワイプしてツール出すとかViewをオーバーレイすれば簡単にできるだろ
958:デフォルトの名無しさん
17/04/30 19:01:53.84YspkWSmK.net
姫に相手にされない人は仲間外れということですね
959:デフォルトの名無しさん
17/04/30 19:06:11.80fJXqNhJj.net
フロントエンド界隈だと、開発が放棄されても自分でメンテできる規模のフレームワーク組み合わせて使うという人もいる。
ネイティブ関連の開発環境はビルドツールの連携から一式必要になるので、ここら辺は難しいところはあるね。
C#界隈はUnityなりスマホ向けにリソース持ってる会社があるし、xamarinも半自動でandroid/iosのラッパーは作られてる様でメンテコスト青天井という訳ではなく、継続はしやすいかなとおもってる。
そこらへん考えて、OpenGLやwebview上で全部やるという方法もある。
まあviewが宣言的にxmlで書ける範囲なら、ロジックを共通にしてもターゲット環境用のランタイムさえ用意出来れば良いので何の言語でもなんとかなりそう。
960:デフォルトの名無しさん
17/05/01 01:59:33.76FrkLRpK8.net
>>939
何を言ってるか分からない。さいごのだんらくだけでいいんでぐたいてきにどうすることをいってるのかおしえてくれ
961:デフォルトの名無しさん
17/05/01 07:53:24.63d9lc/ZT3.net
>>940
肝心なことを理解できないからアンチなんだよｗ
962:デフォルトの名無しさん
17/05/01 09:07:52.43FrkLRpK8.net
いやXamarin使ってる口だから。
最後はなんの話ししてるの。別の会社がXamarin的なもの作るの難しく無いんじゃって話かXamarinが別の言語対応すればいいって話してんのか。
963:デフォルトの名無しさん
17/05/01 09:11:05.96JJB8/uva.net
どうでもいいから姫の画像くれよ
964:デフォルトの名無しさん
17/05/01 10:02:16.67Wityx9Y0.net
実際のところロジックとUIの分離そのものはXamarinに限らない
極端に言えばCordovaなどJSベースのフレームワークでJavaScriptとHTML/CSSでやろうとしていることも同じ
965:デフォルトの名無しさん
17/05/01 11:52:54.30N42mSuFr.net
Xamarinの1番の目的はネイティヴに近い形でC#でかけるって話�
966:ｾろ。 副次的にロジックや場合によってはUIの共有もできるってだけで。 C++もXamarinもCordovaもメリットデメリットあるんだから取捨選択すればいいだけでわざわざ叩きに来るのはちょまどに相手されなかった腹いせにしても見苦しい
967:デフォルトの名無しさん
17/05/01 12:10:18.08DeKBxqzS.net
最初期は逆なんだよなぁ
MSが買収した頃にはユーザの意識が変わってるようだけど
968:デフォルトの名無しさん
17/05/01 13:46:57.71E6K6ktuh.net
私がXamarinを使う目的はクロスプラットフォーム開発だな
969:デフォルトの名無しさん
17/05/01 13:52:13.25wTtJfo+N.net
僕がXamarinを使う理由は勉強会に出るためだな
970:デフォルトの名無しさん
17/05/01 14:26:03.52eVWX3JKd.net
>>945
ちょまどに相手にされない腹いせが全てだから仕方ない
971:デフォルトの名無しさん
17/05/01 15:37:31.95JJB8/uva.net
姫の画像ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
972:デフォルトの名無しさん
17/05/01 19:24:20.35gWilQryK.net
ザーメリン？
973:デフォルトの名無しさん
17/05/01 19:37:32.651c6OFMUf.net
Xamarinは苦労もあるけど、かつてのTitaniumの「エンジン2万回転で時速30km」みたいなモッサリ感が皆無でいいなーとおも
プラットフォームごとの理解深度は単一プラットフォーム開発の場合よりずっと深める必要があるってのは、クロスプラットフォームの宿命みたいなモンだし、しゃーないわ
974:デフォルトの名無しさん
17/05/01 23:54:21.43uk5G3hlV.net
Xamarinで作るとアプリのクオリティを落とさざるを得なくなる
その一点で糞
975:デフォルトの名無しさん
17/05/02 00:08:07.57Ah5fx9oW.net
だからどこでクオリティが落ちるんだよw
976:デフォルトの名無しさん
17/05/02 00:11:17.77t0wO1oPo.net
OpenGL上でパーツ作りましたとか、apiの別言語ラッパーだけ用意するフレームワークなら、素性もわかりやすいんだけど、
ネイティブのGUIパーツつかって共通APIを用意したものはどこか破綻しそうな気がするんだよな。
titaniumはブラウザ再現するような仕組みまであったんだけど、パーツの組み合わせやイベントの送受信周りで問題になってしまい厳しかった覚えがある。
react native、xamarin formsあたりはどうなってんだろ？
977:デフォルトの名無しさん
17/05/02 00:27:15.02ejSs7q9W.net
細かい部分で同じに出来ず、妥協することになる
そしてアプリの質は落ち、全員ががっかりする
978:デフォルトの名無しさん
17/05/02 00:31:37.28/ztXVDKZ.net
えw
979:デフォルトの名無しさん
17/05/02 00:40:57.94quZ1LKps.net
>>956
完璧に同じにする必要なんてないでしょ
980:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:08:52.37ejSs7q9W.net
それを決めるのはデザイナーだ
デザイナーの要求に答えにくい自由度の低い環境は糞と言わざるを得ない
981:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:12:39.20XJaQ8vCd.net
>>953
落とさざるを得ない部分とは具体的にどこかな？
982:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:15:17.45ejSs7q9W.net
実際にアプリ作ってみたら分かるだろ
983:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:15:20.10rC3nyFkD.net
で、アプリの質に関わる妥協点として具体的にどういうものがあるのか教えてくれ
そもそも質っていうのが曖昧だが
984:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:32:27.90Ah5fx9oW.net
Forms使わないならjavaやswiftで作るのと出来ること何が違うと思ってるんだ？
985:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:45:34.95quZ1LKps.net
iOSとandroidじゃUIのガイドラインが異なるんだから差異が生じるのは当然でしょ
完璧に同じにしろというデザイナーの方が無能だわ
986:デフォルトの名無しさん
17/05/02 01:51:58.20quZ1LKps.net
うちのデザイナーはiOSとAndroidそれぞれのデザイン作るよ
987:デフォルトの名無しさん
17/05/02 02:24:50.18cKOKVRmm.net
姫の画像ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
988:デフォルトの名無しさん
17/05/02 06:36:56.08Ah5fx9oW.net
>>964
アンドロイドほとんど使ってないのでどの辺がどう違うのかわからん。
GMailとかで縦点3つメニューがiOSでもアンドロイドと同じ位置？にあるようで使いづらくはある
989:デフォルトの名無しさん
17/05/02 12:16:39.988corgnBc.net
メニューが上か下かに始まりいろいろ違う
990:デフォルトの名無しさん
17/05/02 12:23:50.
991:15ID:xiiEexqY.net
992:デフォルトの名無しさん
17/05/02 13:12:22.53wDrvEYUZ.net
>>962
分かりやすい所でバイナリ容量
DL時間だとか起動時初期化時間とかに影響する
まぁ誤差だと反論ないし無視するんだろうよ
993:デフォルトの名無しさん
17/05/02 14:32:47.64stXptmQO.net
>>970
バイナリサイズがでかくなるのはあるな。
初期化時間はそれほど影響してるかってかんじだが。
Xamarin.Formsの泥は起動遅いな
994:デフォルトの名無しさん
17/05/02 15:58:46.78kPlqcTGO.net
xamarin.formsってさ、
画面作成にXMLを自分で書くしかないの？
もっとC#みたいに自分でボタンとかペタペタ置いてボタンダブルクリックでイベント出してそこにソース書くみたいな
そんなのを想像してたんだけど
995:デフォルトの名無しさん
17/05/02 16:54:07.37stXptmQO.net
プレビュワーは欲しいけどエディターは無くていいかな
996:デフォルトの名無しさん
17/05/02 20:12:35.04BE5vNnm6.net
昔msが作ってたXNAのクローンでmonogameってのがあってこれはxamarin androidでも動くけど、そもそもXNA使ってた人があんまりいないよね。
997:デフォルトの名無しさん
17/05/04 20:49:47.90XKQlAiZc.net
URLﾘﾝｸ(blog.xamarin.com)
新しい公式ドキュメント出てるぞ
998:デフォルトの名無しさん
17/05/05 12:43:30.87MDgrGB6E.net
eShopOnContainers - Microservices Architecture and Containers based Reference Application (BETA state - Visual Studio 2017 and CLI environments compatible)
URLﾘﾝｸ(github.com)
へぇマイクロサービスのサンプル実装に合わせてそれぞれ本にしたのか。
999:デフォルトの名無しさん
17/05/06 22:24:00.936qbyQDr/.net
Web API使うアプリの場合、開発者側の秘密キーを入れておく必要があるけど
Xamarin.Formsではどこにどうやって保存すれば安全なの？
1000:デフォルトの名無しさん
17/05/06 23:35:57.16izNztz1S.net
>>977
OAuthのこと？
1001:デフォルトの名無しさん
17/05/07 00:00:39.01neWlN8HF.net
>>977
なにいってんの
1002:droidkun
17/05/07 00:07:05.708LSVVeTo.net
>>977
セキュリティ関してxamarin.forms固有の何かはないよ
ハードコードできない値はハードコードしないが鉄則
1003:デフォルトの名無しさん
17/05/07 00:13:54.60nQs7yjlz.net
WPFとかだと入れるところがあるのにな
1004:デフォルトの名無しさん
17/05/07 00:28:06.12hMLzq394.net
例えばTwitterクライアント作る場合、実行時に開発者のconsumer secretをアプリが入手している必要があるが、
それをハードコードしない場合は別ファイルで暗号化するか、自前でサーバー用意してそこに置く必要がある
暗号化しても復号キーを隠すには結局自前サーバーに当たるものが必要になる
そんなことせずアプリ単体で動作してかつconsumer secretを隠す方法はないのかな？
1005:デフォルトの名無しさん
17/05/07 01:29:18.98zUAqytts.net
文字列難読化しない限り無理なのかな？
前にPhoenix ProtectorってのでやってみたらPCLで生成されたdll内の文字列は難読化できていたが結局アプリ起動できないから諦めた
1006:デフォルトの名無しさん
17/05/07 04:30:25.85AgF36cRS.net
カジュアルコピー
1007:防ぐなら、共通鍵の暗号化して置けば良いかと思う。 なんでも良いと思うが https://developer.xamarin.com/api/namespace/System.Security.Cryptography/ https://github.com/AArnott/PCLCrypto
1008:デフォルトの名無しさん
17/05/07 08:02:25.74nWdzBJ3w.net
実行時に入力するなら、されたものをKeyValut的なものにぶっこんだら？
Xamarin.AuthだとメンテされてないからiOS側はiOSのKeyValut的なやつにちゃんと入れてくれるらしいがアンドロイド側は古い実装にしか対応されてないとかなんとか聞いたけど詳しいことは知らん
1009:デフォルトの名無しさん
17/05/07 08:04:05.83nWdzBJ3w.net
関係ないけどPCLCrypto使って暗号化したやつ、プラットフォーム超えて使っても大丈夫だよね？といつもビクビクしてるんだが問題出るパターンってあるのかしら
1010:デフォルトの名無しさん
17/05/07 09:05:57.79kkPVOyJr.net
お前ら本当に単純なことも実現できないんだな
あっ、Xamarinが糞なだけか
1011:デフォルトの名無しさん
17/05/07 09:16:50.47nWdzBJ3w.net
だからネイティヴで実現できてXamarinで実現できないことを探してから書き込めよお前わw
1012:デフォルトの名無しさん
17/05/07 09:57:45.58cFBjIjqC.net
Formsが糞な所は結構ある
1013:デフォルトの名無しさん
17/05/07 10:59:44.67NgENbWJX.net
formsで全部できないならクロスプラットフォームの価値ない
1014:デフォルトの名無しさん
17/05/07 11:36:13.089+c3i/rC.net
>>990
できないとこ教えて。
1015:デフォルトの名無しさん
17/05/07 11:56:20.17nWdzBJ3w.net
ネイティブコントロールの組み込みも出来るんだし、だいたいのところはFormsでやってむりなところはレンダラなりネイティブコントロール使うなりで何の問題あるのか知りたいんだが。
他のもっとマシな方法って何？全部ネイティブで書くの？
久しぶりにTableViewSourceとか触ってそのクソさ加減に吹いたわ
1016:デフォルトの名無しさん
17/05/07 11:58:44.85neWlN8HF.net
>>991
ぽとぺた
1017:デフォルトの名無しさん
17/05/07 12:04:45.989+c3i/rC.net
>>993
プラットフォームに関係なく「全部できない」からそれは違うｗ
1018:デフォルトの名無しさん
17/05/07 12:06:54.58hMLzq394.net
例えばTabbedPageだとAndroidとiOSそれぞれ推奨されてるのが違っていてタブが上にきたり下にきたりするから
ポトペタ(Windows FormみたいなGUI設計モード)はそもそも不向き
現在のForms Previewerみたいに表示だけするのが落とし所だろう
ただPreviewerはMac接続が必要だが、Androidのみの場合はWindows単体で見られるようにはしてほしい
1019:デフォルトの名無しさん
17/05/07 15:41:59.59AywTtS9y.net
いつの話だよ。
MaterialDesignなタブは、ViewPager + TabLayoutだから、下に持ってくるのも自由。
似たような感じで、ActionBarをToolbarに改めたのも、自由なレイアウトを実現するため。
1020:デフォルトの名無しさん
17/05/07 17:22:29.44nWdzBJ3w.net
プラットフォームで上下決まってたとしてもプレビュワーみたいにどのプラットフォームで表示するがあればいいだけじゃ
1021:デフォルトの名無しさん
17/05/07 17:29:49.35Aq+xdB4L.net
姫の画像ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
1022:デフォルトの名無しさん
17/05/07 17:41:08.69NgENbWJX.net
Xamarin程の糞は見たことがない
1023:デフォルトの名無しさん
17/05/07 17:41:34.522EAUXgtD.net
>>999
つ鏡
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