16/08/29 01:23:24.09 MUTWRWKo.net
プログラマ板の趣旨にあわせてブラウザ限定ではなくサーバーサイドJavaScriptや
トランスパイラなどの関連技術の話題も取り扱うように変わりました。
ECMAScriptの言語仕様の話題。最新ECMAScriptによるモダンな書き方、Promiseやasync/awaitを
使った非同期プログラミング。ES2015、2016、2017等の最新ECMAScriptをブラウザで今すぐ使う方法、
ビルド環境やbowerやnodeのパッケージを使う方法等、モダンなJavaScript環境についての幅広い話をしましょう。
ECMAScript対応実行環境一覧（ブラウザやbabelを含む）
URLﾘﾝｸ(kangax.github.io)
URLﾘﾝｸ(kangax.github.io) （＝ es2015）
URLﾘﾝｸ(kangax.github.io)
URLﾘﾝｸ(kangax.github.io)
JavaScriptとは？
もともとMozillaの前身のNetscapeが作った言語であり本来のJavaScriptはFirefoxの実装のみです。
JavaScriptの正式な仕様名はECMAScriptです。ですが一般に使われているとおり
ChromeやEdgeで使う言語もJavaScriptとしてこのスレでは扱います。
Firefox等のJavaScript実装は最新のECMAScriptに準拠しています。
※DOMはブラウザが提供しているものでありJavaScript（ECMAScript）の範囲外です。
なのでDOMを使ったプログラミングは原則としてこのスレの対象外です。
DOMはwindowオブジェクト（ブラウザのホストオブジェクト）経由で
参照するもので、window自体、window.document、window.Workerなどです。
これに関する話題はWeb制作板の下記のスレに移動してください。
+ JavaScript & jQuery 質問用スレッド vol.7 + [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
+ JavaScript の質問用スレッド vol.130 + [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
前スレ + JavaScript の質問用スレッド vol.121 + [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
2:デフォルトの名無しさん
16/08/29 02:19:02.03 LPmR1rz1.net
サンプルコードを書く場合はES6+に対応している
以下のサイトがおすすめです。
URLﾘﾝｸ(jsfiddle.net) babel対応
URLﾘﾝｸ(ideone.com) SpiderMonkey、Node.js 対応
3:デフォルトの名無しさん
16/08/29 02:22:18.61 LPmR1rz1.net
ECMAScript最新仕様
The TC39 Process
URLﾘﾝｸ(tc39.github.io)
Stage 1～3 Proposals
URLﾘﾝｸ(github.com)
Stage 0 Proposals
URLﾘﾝｸ(github.com)
4:デフォルトの名無しさん
16/08/29 02:22:35.50 LPmR1rz1.net
TC39 Process: Stage
URLﾘﾝｸ(azu.github.io)
Stage 0: Strawman
アイデア
Stage 1: Proposal
プロポーザルの目的や解決方法を示す
Polyfillやデモ等を用いて解説する
Stage 2: Draft
いわゆるドラフト
ECMAScript標準と同じルールでAPIや構文、セマンティックについて説明していなければならない
Stage 3: Candidate
仕様は完成した状態
実装や外部のフィードバックを求める状態
レビュアはその仕様策定者以外ならだれでもなれるが専門的な知識を持っている必要がある
ECMAScriptのエディタがチェックする必要があり
Stage 4: Finished
2つの実装(not Polyfill)が必要
ECMAScriptへ取り込まれる準備が完了したことを示す状態
ECMAScriptのエディタがチェックする必要があり
5:デフォルトの名無しさん
16/08/29 09:37:00.52 V2I771t3.net
こっちのスレの後継も兼ねています。
ECMAScript デス 5 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
6:デフォルトの名無しさん
16/08/29 09:37:26.07 V2I771t3.net
《ECMAScriptを語るスレ》
1. - 概要 -
ECMA-262規格として知られる言語（通称 ECMAScript）についての利用法や言語仕様、
その他四方山話をするスレです。
Standard ECMA-262 ECMAScript Language Specification Edition 5.1 (June 2011) 標準規格（英語）
URLﾘﾝｸ(www.ecma-international.org)
Annotated ECMAScript 5.1
URLﾘﾝｸ(es5.github.com)
Draft Specification for ES.next (Ecma-262 Edition 6)
URLﾘﾝｸ(wiki.ecmascript.org)
Under Translation of ECMA-262 3rd Edition (日本語訳)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
■前スレ
ECMAScript デス 4
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
■過去スレ
JavaScript デス
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
ECMAScript デス 2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
7:デフォルトの名無しさん
16/08/29 09:37:45.78 V2I771t3.net
ES2015 Specification
URLﾘﾝｸ(people.mozilla.org)
Current Specification
URLﾘﾝｸ(tc39.github.io)
Current Proposals
URLﾘﾝｸ(github.com)
tc39-notes
URLﾘﾝｸ(github.com)
ES2015 Specificatoin
URLﾘﾝｸ(www.ecma-international.org)
8:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:45:03.15 /4QG0Ido.net
ワロスワロスｗ
↓動作保証外ですというためにはテストしないといけないらしいよｗ
930 名前： ◆SEdFBOkLSw [sage] 投稿日：2016/08/29(月) 08:06:03.18 ID:FpDQPGJ0
>>929
だから、動作保証外です、って言うためには、ノーテストだから動作保証外はだめでしょ。
テストして動作保証外と表示される所まで見て動作保証外だよ。
9:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:45:52.95 BFY9f7LW.net
あの、いつまでこの流れ続けるんすか
10:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:46:28.65 6Q0H184Q.net
◆SEって言ってることが妙にSE臭くって、
それは技術的におかしいよね。
意味ないよね。
間違ってるよね。
っていうのがたくさんある。
トリップが本質を示してるｗ
11:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:53:05.30 1MLmR57m.net
まあ冗談抜きで今更古臭いコードで書く気にはなれんよな。
最低でもES2015もしくはTypeScriptじゃないと
書きたくない。
12:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:53:43.85 BFY9f7LW.net
>>11
TypeScriptのバージョンがあがったらテストし直しですよ
正気ですか？
13: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 22:54:50.80 v+VBJ2wi.net
そりゃ、ちゃんと動くか、もしくはちゃんと止まるか、がテストじゃん。
ちゃんと動くことだけテストしてどーすんだろ。
>>9
このスレこういうスレなんじゃねえの？1的に。
>>10
そりゃSIerのSEだからな。
14:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:55:06.23 1MLmR57m.net
>>12
バージョンなんて何を使っても上がるだろ？ｗ
15:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:55:45.18 BFY9f7LW.net
>>13
システムインテグレーターヤーのシステムエンジニアの方ですか？
16: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 22:55:57.31 v+VBJ2wi.net
自転車派とか話逸してたけど、
ちゃんと走ってちゃんと止まるまともな車検受けた車に乗る派だよ。
エンジンかかったからよしこれで行こうみたいなバカじゃない。
17:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:56:30.84 BFY9f7LW.net
>>14
はい工数オーバー、デスマ確定、精神病んで実家タウンにさよならバイバイ
18:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:57:11.60 BFY9f7LW.net
>>16
おまえ車検のバージョン上がったらどうすんの？
ネジのバージョンに脆弱性が見つかったけどどうすんの？
19:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:57:17.74 1MLmR57m.net
>>13
> そりゃ、ちゃんと動くか、もしくはちゃんと止まるか、がテストじゃん。
それはある条件のときに「ちゃんと止まる」という動きをしたってことでしょ？
それは「ちゃんと動く」の中に含まれてるんだよｗ
20:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:57:51.01 1MLmR57m.net
>>17
> はい工数オーバー、デスマ確定、精神病んで実家タウンにさよならバイバイ
意味がわからん。
俺は何を使ってもバージョンは上がるって言っただけなんだが？
21: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 22:58:15.58 v+VBJ2wi.net
>>14
全部内製したら良いじゃん。
割とマジで。
>>15
確かにヤーはどこから来てんだろうな。
System IntEgratoRなのかねえ。
22:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:58:23.30 BFY9f7LW.net
Don\'t stop Don\'t stop the JavaScript♪
23:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:59:08.99 1MLmR57m.net
もしかして、バージョンが上がったときに
デスマにならないようにする方法知らないのか？
Windows 10が出たときに、Windows 10対応を
無料でやるからお前はデスマになるんだよｗ
24:デフォルトの名無しさん
16/08/29 22:59:26.85 BFY9f7LW.net
>>21
はい車輪の再発明、ギルティ。リーダブルコード読んで、どうぞ。
25: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 22:59:51.60 v+VBJ2wi.net
>>18
そりゃ、リコールだよ。
>>19
またすり替える。
たまたま動いてる、のに、止まったとて、「たまたま止まってる」だけじゃん。
>>20
ちょっとわかるわ。
無理聞くからそうなる。
26:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:00:04.35 BFY9f7LW.net
>>20
じゃあおまえバージョンあがったらどうすんの？誰が責任取るの？
27:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:00:39.96 1MLmR57m.net
>>21
> 全部内製したら良いじゃん。
> 割とマジで。
内製したら、コードを修正するたびに
バージョンが上がるってことになるんですが？
まさか、中身が変わってるけど
バージョン番号が変わってないなら
同じバージョンだって言うんじゃあるまいな？ｗ
それに比べりゃ、複数のコード修正を一括して適用して
バージョンアップするほうが、よっぽどバージョンアップの回数は少ないよｗ
28:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:01:02.44 BFY9f7LW.net
>>25
1回目のブレーキは止まったけど2回目のブレーキは止まるの？100回目は？
テストした？
29:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:01:19.88 1MLmR57m.net
>>26
今お前は誰が責任とってるんだよｗ
自分の胸に手を当てて考えてみろｗ
30:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:02:04.20 BFY9f7LW.net
>>27
じゃあおまえ依存性の注入されたTypeScriptでバグ見つかったらどうすんの？
31:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:02:25.88 BFY9f7LW.net
>>29
誰だろうね？
32: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:02:54.84 v+VBJ2wi.net
>>24
なんぼでも再発明したらよろしいw
フレームはアルミで、何グラム以下で、タイヤの素材は○○で、何インチで、何キロに耐えられる車輪、
は、車輪の再発明には違いないが、その車輪としては初出だからな。
33:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:05:29.41 1MLmR57m.net
>>30
バグが見つかったときの対応は最初の契約で決まってる
多くは納品してから○週間までは無料で対応
それ移行は別途見積もりが普通
ブラウザやOSなどのバージョンアップも同じ。対応している環境はどれこれと指定して
それ以外の新しいバージョンも古いバージョンも動作保証はしない。別途見積もり。（別途契約があれば別）
もちろん動作保証しないのだからテストもしない。そもそも納品後の新しいバージョンでテストなんかできるかｗ
34:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:06:02.03 BFY9f7LW.net
>>32
おう、バグのないJavaScript発明しろよ
あくしろ
35:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:06:27.44 BFY9f7LW.net
>>33
無責任
36: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:08:37.69 v+VBJ2wi.net
>>27
そうだよ。
構成部品のどれがどう変わっても、ある製品には違いないよ。
ビルドナンバー違うけどね。
ビルドナンバーごとに構成管理してるっしょ。
一括適用は事故起きるよ。
こまめに何度もテストとVerUp。定期出荷するんだし。
>>28
ただテストしただけのバカにそれ言ったら泣いたことあるわ。
何故2回のテストで十分か、パターン教えて、単純に考えたら120c6じゃん。ここからどう絞ったの？納品として良いの？って。
37:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:10:04.54 BFY9f7LW.net
>>36
なるほど、それで？
38:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:10:47.12 1MLmR57m.net
> こまめに何度もテストとVerUp。定期出荷するんだし。
こまめに何度もテストができる状態にあれば
babel使っても、テストすりゃいいんだから
テストのコストは変わらんじゃんｗ
39: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:11:02.95 v+VBJ2wi.net
>>37
お前は印欧語祖のankとang調べとけw
40: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:13:38.96 v+VBJ2wi.net
>>38
だから、それじゃあbabelに依存するでしょ。
さっき言ってたけど、ブラウザのバージョン上げるけどbabel上げないとか、ポリフィル残るし無意味でしょ。
そうでなくても依存度下げてるのに意味ないじゃん。
babelが問題あったらそれこそ面倒だし、こないだもnpm自体あんなに無意味に揺れたじゃん。
何故babelにそんなにこだわんの？
41:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:13:48.95 BFY9f7LW.net
>>39
僕は今怒ってるんだよ？君の不誠実な態度に。
ちゃんと説明して。胸に手を当ててよく考えて。
42:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:13:50.26 1MLmR57m.net
>>40
アホかｗ
babel導入前と導入後で同じテストを流すんだよｗ
後々はコードを変えるかもしれんが
導入した直後はまったく一緒だ。
43:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:16:10.90 1MLmR57m.net
>>40
> 何故babelにそんなにこだわんの？
babelを使わずに、
ES6に対応したブラウザを使って
ES6で書いてアプリコードをテストを、
古いブラウザでそのまま動かせるから。
新しいブラウザでbabelを使わずにテストをして動いているのだから
アプリのコードとテストのコードに問題がないことは証明済み。
それをbabelを使っても正しくテストが通るのだから
これに問題がないことも証明済み。
44: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:16:46.66 v+VBJ2wi.net
こまめに改修のテストするのと、
こまめにやらなくても良いテストをやる羽目になるんじゃ、それこそコストかかるじゃん。
その会社が請けの金額内で勝手にやって確実なもの納品するなら良いけど、
何かあったらそれこそ入札させんよ。ライブラリに不備があり、なんて言い訳。
俺自身ずっとパッチ見てるし、そういうのも割と見つけるけどな。
45:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:17:09.64 1MLmR57m.net
もしこれがbabelじゃなかったとしたら、
例えば、CoffeeScriptだったとしたら、
それはブラウザでそのまま動かすことが出来ない。
だけどbabelであれば、babelを使わずに
新しいブラウザで動かすこともできる。
46:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:17:37.75 BFY9f7LW.net
お茶ペットでときめきポポロンのドラム打ってたら破裂した・・・
47:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:17:45.45 1MLmR57m.net
>>44
> こまめにやらなくても良いテストをやる羽目になるんじゃ、それこそコストかかるじゃん。
意味がわからん。
アプリを修正するだろ？
テストを実行するだろ？
同じじゃんか。
48: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:18:22.83 v+VBJ2wi.net
>>42
同じテストを流すから何なの？
同じテストなら金掛からんの？
全く動作変わらないの？
じゃあ、何故VerUpする必要があるの？
>>43
未証明。
こないだもスコープ抜けあったでしょ。
49:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:19:14.09 1MLmR57m.net
>>44
> 何かあったらそれこそ入札させんよ。ライブラリに不備があり、なんて言い訳。
ライブラリに不備があろうがなかろうが、
テストコードが通ればOKだしテストコードが通らなければNG
テストコードが通ってもバグが有るのなら、
それはライブラリの問題じゃなくて
テストコードを書いた開発会社の問題。
ライブラリの問題じゃない。
っていうか、ライブラリにバグがあれば
テストコードは失敗するってわかってる？
50:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:19:40.65 BFY9f7LW.net
おまいらのノリに合わせて基地害演じるの疲れるんだけど
君たち素なの？お酒飲んでる？
51: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:19:43.79 v+VBJ2wi.net
>>47
誰が、どう、テスト結果を検収して、どうリリースノート書いて、どうリリースして、どう立ち会って、どう研修印貰うの？
動くはずだからどーぞ使ってくださいの世界じゃねえぞ。
52:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:20:28.64 1MLmR57m.net
>>48
> 同じテストなら金掛からんの？
> 全く動作変わらないの？
お前何のためにテスト書いてるんだよｗ
中身が変わっても（改修を行っても）正しく動くことを
証明するためにテスト書いてるんだろｗ
53: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:20:35.83 v+VBJ2wi.net
>>49
違うわw
54: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:21:40.95 v+VBJ2wi.net
>>52
改修しても、正しく動く事を目的にテストしとんのだ。
誰のなんのどの金使うんだよそれに。
55:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:22:14.47 1MLmR57m.net
>>51
お前IE使ってるんだよな？
IEのソースコード見れないよな？
それでテストしてるんだろ？
中身が見れなくてもテストしてるんだろ？
それと同じなんだが。テストって言うのは中身の実装に対してやるもんじゃないんだよ。
中身がどうであれテストの内容は同じものになる。
だから、お前がいう
誰がどうテスト結果を研修して～の内容も
babelを使ったときと使わないときで何も変わらない。
56:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:22:46.60 BFY9f7LW.net
でもTypeScript便利だよね
57:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:23:18.10 1MLmR57m.net
>>54
> 改修しても、正しく動く事を目的にテストしとんのだ。
改修しても正しく動くことを目的とした
テストが自動化されてるんだろ？
じゃあ、中身をどう変えたところで
テスト内容は何も変わらんだろ。
58:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:25:37.41 BFY9f7LW.net
テストって何？
あの誰も読まないテスト項目書に丸付けたあと適当にモンキーテストするやつ？
それともたまにしか通らないバグコードを増やすだけのUnitTest？
59:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:28:55.81 1MLmR57m.net
>>58
ユニット（単体）テスト＋結合テスト＋統合テスト
困ったことにこれらの用語と意味する内容は
会社ごとに微妙に違う。
これらすべてが自動化されていることが理想。
特にウェブアプリは、一般的にブラウザもOSも
バージョンが頻繁に上がるから、自動化されてないとやっていけない。
ここまではbabel導入とは関係ない話な。
で、自動化されてるならば、babel導入しても
テストは変わらないんだからコストも変わらんという話をしてうr。
60: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:29:05.16 v+VBJ2wi.net
>>55
だから、
babelのバージョン上げる、babelでどうの、が全部要らなくなるよな。使わなければ。
使わないときと使ったときでは明らかに違うじゃん。
babelのバージョン上がったからテスト、が一切無いんだし。
babelのバージョン上げねばならん、も一切無い。
文化オリエントに依存して死んでった会社みたい。
>>57
「改修しても」な。要望出した客か、不具合出した会社の「改修」が金出すわな。保守費からの間接か、スポット契約ならなおさら。
babelのテスト～納品、検収。
これ誰の持ちだし？
61:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:30:14.67 1MLmR57m.net
>>60
> 使わないときと使ったときでは明らかに違うじゃん。
babelを使ったときと使わないときでテストの内容は変わらん。
何を言ってるんだ？
お前はどんなテストを書いてるんだ？
それがどう変わるのか言ってみろよ。
62: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:30:21.50 v+VBJ2wi.net
>>55
ちなみに、IEがどうのというが、契約次第だよ。
63: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:31:01.12 v+VBJ2wi.net
>>61
テストの内容じゃなくて、テストの意味と金。
64:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:31:23.80 1MLmR57m.net
> babelのバージョン上がったからテスト、が一切無いんだし。
意味が全くわからん。
その理屈だとブラウザのバージョンが上がったらからテストだって一切ないよな？
65: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:31:59.18 v+VBJ2wi.net
>>61
続き書いてんのに、自分が理解できない事が出てきたら読めなくなる病気にでもかかってんのかな。
66: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:32:52.90 v+VBJ2wi.net
>>64
は？
babelのバージョン上がったからテスト、がなんで無いと思う？
使ってないからだよ。
67:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:33:10.79 1MLmR57m.net
>>63
お前が言ってるテストって何のテストをしてるんだ？
普通は単体テストであれば、
関数に引数を与えて答えがちゃんと帰ってくるかなんだが、
そこに関数の中身がどうなってようが関係ないだろ。
単体テストじゃないならばもっと関数は関係ない。
アプリの動作が全く同じならば、中身が何で作られてようが
全く関係ない。
68:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:33:38.78 BFY9f7LW.net
>>66
JavaScriptのバージョンが上がったらどうすんの？
69: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:34:21.31 v+VBJ2wi.net
>>67
総合テスト。
関係あるから言ってんじゃん。
70:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:34:21.71 BFY9f7LW.net
>>67
でもbabelで作ってたらbabelのためにbabelのテストしないとだよね？
71:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:34:37.44 1MLmR57m.net
>>66
お前が言ってる内容は
お前にしか通じんわｗ
だから他の人に聞く
> babelのバージョン上がったからテスト、がなんで無いと思う？
これの意味を説明してくれ（もし理解できる人がいるならばだ）
どうせ誰も説明できないさｗ
それこそ意味不明である証拠だからね。
72: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:34:55.86 v+VBJ2wi.net
>>68
上げない。
上げるときは、予算とってやるよ。
73:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:35:11.30 1MLmR57m.net
>>70
> でもbabelで作ってたらbabelのためにbabelのテストしないとだよね？
いらない。というかそのテストの一例を書いてみてくれ。
74:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:35:45.37 BFY9f7LW.net
>>59
そのテスト自動化されてる環境が、
今の日本にどれだけあると思ってるの？
75:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:36:18.74 1MLmR57m.net
>>72
予算取るのかよ（爆笑）
76:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:36:37.95 BFY9f7LW.net
>>71
じゃあおまえPHP使ってないだろうけど今すぐPHPのテストしてこいよ
77:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:36:49.46 1MLmR57m.net
>>74
自動化されてないならば、
どうやってブラウザがバージョンアップしたときの
テストをしているのか教えてくれ。
78:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:36:58.58 BFY9f7LW.net
>>72
銭ゲバSE
泥棒
79: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:37:57.57 v+VBJ2wi.net
>>71
次の行に書いてんのになぁ。
あるネジのあるロットに不備があるから、そのネジ使ってる製品全部リコール、
の、リコール対象って、ネジ使ってる製品だけじゃん。
80:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:38:08.25 BFY9f7LW.net
>>77
みんなで手と手を取り合って愛と根性でテストするんだよ
日本の伝統文化だよ、ゲイシャフジヤマニンゲツ
81:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:38:36.70 BFY9f7LW.net
>>75
誰の金で飯食えてると思ってるんだ、クソニートが
82:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:38:38.48 1MLmR57m.net
>>79 >>80
なら、そのぽちぽちとやる人海戦術のテストの前に
babelを導入すれば、テストは一回ですみますよねｗ
83:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:39:55.78 BFY9f7LW.net
>>82
バベルのバージョンが上がったらどうすんの？
84: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:40:18.43 v+VBJ2wi.net
>>75
取るわwだれがタダで働くかww
>>78
なんとでも言えwその代わり出した金の分はきっちり二次請けがどう泣こうが品質保証する。盲判でリリースしてないから安心して金出してくれ。
85:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:41:35.61 BFY9f7LW.net
>>84
跋扈の範囲内なのに・・・
86:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:42:40.99 BFY9f7LW.net
>>73
No 内容 期待値
1 テストデータを用意する。 正常に購入完了できること。
はいどうぞ
87: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:47:14.95 v+VBJ2wi.net
>>86
最悪のテスト。
テストに「正常」と言う言葉を使って、「正常となる」とテストすんなバカ。
何がどう正常かを定義してその通りだと確認すんのがテストだよ。
88:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:47:42.65 BFY9f7LW.net
糞社畜ども
そろそろ寝る時間だよ
明日は交通機関が止まる可能性があるんだから1h前に家を出るんだよ
台風程度で遅刻する社会不適合者のゴミ屑は上司のウンコ喰って死ぬのが
この国の伝統文化だからね
89:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:49:15.00 BFY9f7LW.net
>>87
自分で考えろ、ガキじゃないんだから
適切なデータを用意して、正常に動作することを保証するんだよ
行間を嫁って小学校の国語の授業で習わなかったのか？
そんなの上司に質問したら張り手もんだぞ
90: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:49:20.25 v+VBJ2wi.net
>>88
さすがに1hくらい時差出勤しなよ…
コアタイムには間に合うだろ。
91:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:51:15.79 BFY9f7LW.net
>>90
コアタイム9-18時
1時間前に出社して社屋の清掃
その1時間前に余裕を持って出社する
92:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:54:05.50 BFY9f7LW.net
君たちにはアジャイル力が圧倒的に足りない
細かい言葉の違いなんかしょうもないことを気にせずテストは気楽に
ドキュメントは書いてはいけない
93:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:56:37.04 BFY9f7LW.net
俺の貴重な夜が糞バカどもとの糞バカみたいなレスの欧州で終わった
損害賠償もんですわ
94: ◆SEdFBOkLSw
16/08/29 23:59:07.49 v+VBJ2wi.net
>>93
楽しかったよ。
でもお前酔ってるだろw
95:デフォルトの名無しさん
16/08/29 23:59:13.57 BFY9f7LW.net
aaaaaaaaaaaa今日がおわるうううううううううううううuuuuuuuuuu
96: ◆SEdFBOkLSw
16/08/30 00:00:49.86 aQC/u3Rc.net
瑕疵の範囲かと思って、よく見たら跋扈の範囲だったのが面白かったわ。
反復横飛びじゃねえよ。
97:デフォルトの名無しさん
16/08/30 00:08:00.53 vxcmsfn4.net
世界広と言えども、jsでここまでしょーもない話題で盛り上がれるスレはここしかないと思う
98:デフォルトの名無しさん
16/08/30 00:44:53.70 h5DGk6QO.net
本スレから分かれたのは何故？
明らかに主題と離れているから？
それとも、ﾜｯﾁｮｲがコワいから？
99: ◆SEdFBOkLSw
16/08/30 01:11:41.90 aQC/u3Rc.net
>>98
俺が立てたから気に食わんのだろう。
雑談スレにすれば？
ブラウザとは全く関係のない、そして、古いJavaScriptではなく本人曰く、唯一無二の最新のJavaScriptの質問が来るまで。
100:デフォルトの名無しさん
16/08/30 09:36:39.00 JoG6iYvQ.net
>>98
プログラマ板の趣旨からは外れているからですね。
掲示板にこのように書かれています。
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
> プログラム・ソフトの使い方はパソコン初心者板やソフトウェア板へ。
> ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
> Javascript はweb制作管理板、CGI はWEBプログラミング板へ。
> 業界談義、愚痴はプログラマー板へどうぞ。
JavaScriptは本来Web制作管理板なんですよ。
だからブラウザ専用の話がしたいならそっちでやるべき。
だけど、これが書かれたのはJavaScriptがブラウザでしか動かなかった時代の話で、
サーバーサイドJavaScriptがWeb制作管理板とは思えない。
なのでこちらは純粋に言語の話と普通のコンパイラ言語のように
ビルド周りの話に切り分けるべきでしょう。
その話をWeb制作管理板でやるのは荷が重すぎますからね。
あちらはウェブデザイナーに毛が生えたようなレベルですから。
101:デフォルトの名無しさん
16/08/30 10:31:44.92 rnePWv6a.net
ビルド周りの話？
まあそれもいいかもしれんがECMAScriptとスレタイにつけた限りは
過去のESスレのように仕様周りの話も期待させてもらうぞ。
どのみち、このスレはあまり業務向けではないな。
102: ◆SEdFBOkLSw
16/08/30 11:56:39.50 7P5106vD.net
>>100
ビルド周りがわからんなぁ。
ES5で書いてても、node動いてるならム板でいいんじゃねえの？逆に。
ビルドするか、せずに使うかは好き好きだし。
ビルドするならブラウザの話もしても良いみたいな論調に聞こえるなぁ。
「純粋に言語の話」と「普通のコンパイラ言語」がビルドで別れてるわけでもあるまいて。
ビルドする処理系も、しない処理系も、しないけどJITな処理系もあるんだし。言語自体も、コンパイラとは全く関係ないじゃん。
「バベる話は含みます」と言いたい事言えばいいのに。
103:デフォルトの名無しさん
16/08/30 18:30:50.76 rnePWv6a.net
別に明確な線引は必要ない。
整理しなきゃならないほどレス多くないんだから。
あくまで目安よ。目安。
104:デフォルトの名無しさん
16/08/30 21:24:04.22 vxcmsfn4.net
>>102
でもおまえbabelアンチじゃん？
105:デフォルトの名無しさん
16/08/30 21:55:39.79 JoG6iYvQ.net
>>102
> ES5で書いてても、node動いてるならム板でいいんじゃねえの？逆に。
> ビルドするか、せずに使うかは好き好きだし。
そう書いたつもりですけど？
> 「バベる話は含みます」と言いたい事言えばいいのに。
babel語なんてものは存在しない。っていうかもしかして知らないの？
babelでトランスパイルするように書いたコードにbabel専用の特別な命令なんかない。
最新のブラウザであればそのまま動くコード。
> 言語自体も、コンパイラとは全く関係ないじゃん。
あんたが言ったとおり。言語自体はトランスパイラ（babel）とは全く関係ない。
JavaScrpt（=ECMAScript）の部分はブラウザでもnodeでも同じように動く。
nodeで動かないのはDOMの部分だけ。DOMの部分というのは
windowホストオブジェクト経由で参照するもの。
そもそもJavaScriptはプログラム言語なのだから、この板対応だと思うが、
なぜかム板のルールでWeb制作版に追いやられてる。
（昔はウェブ専用の簡易スクリプトでしかなかったからだと思うが）
俺としてはJavaScriptの話をム板でやるのは問題ないと思うが、
Web制作版にもJavaScriptスレは必要というのなら、
DOM関連の話をWeb制作版に持っていこうという話。
106:デフォルトの名無しさん
16/08/30 22:46:30.57 rnePWv6a.net
DOMっていうくくりが適切かは分からんけどな。
昔はDOMだったPromiseみたいにWebと関係ない独立したAPIも多いしね。
ブラウザだってWebサイトを回覧するためのものだけではなくなってて
Web自体がプラットフォーム化してる今APIで区切っても仕方ない。
107:デフォルトの名無しさん
16/08/30 22:49:09.04 JoG6iYvQ.net
> 昔はDOMだったPromiseみたいに
昔からPromiseはDOMじゃないよ。
108:デフォルトの名無しさん
16/08/30 22:56:53.51 JoG6iYvQ.net
そんな話聞いたこと無いので、昔のPromiseがどれのことを
指しているか知らんけど、
PromiseがJavaScriptの世界に提唱された初期の文書は
これなんだがURLからもわかるとおりCommonJSから生まれた
URLﾘﾝｸ(wiki.commonjs.org)
CommonJSっていうのはサーバーサイドJavaScript
109:デフォルトの名無しさん
16/08/30 23:29:26.97 rnePWv6a.net
DOM Promiseも歴史も知らんのか。
勉強しなおしてきなさい。
110: ◆SEdFBOkLSw
16/08/31 00:33:00.02 hBi44Zvn.net
>>104
アンチでもないよ。
あれは処理系として数えたいだけ。
ただのAltJS。
>>105
専用の命令でもあるし、汎用の命令でもあるよ。
解釈のされ方の問題だってば。
問題ないと思うが、と思うなら変な応酬も復讐まがいのこともせんと、受け入れれば良いんじゃねえの？
勝ち負けにこだわる人だこと。
>>109
こいつその辺の話知らんよ。
そもそも大体殆どのものが借用語みたいな言語だって事も理解してない。
JavaScriptとは関数が一級市民で、って話も、いつぞやドヤ顔でしてたけど、
原始再帰関数もリストも知らん、lispもerlangも見たことないカスだから。
111:デフォルトの名無しさん
16/08/31 01:42:04.32 mbRHTL3V.net
>>109
それは標準化されてない
112:デフォルトの名無しさん
16/08/31 01:44:35.04 mbRHTL3V.net
しかもFutureという名前
URLﾘﾝｸ(www.html5rocks.com)
> JavaScript Promise は、最初 "Future" という名前で DOM の一部として実装されていたのが、
> 後に "Promise" と改名されて、最終的に JavaScript の一部として実装されました。
113: ◆SEdFBOkLSw
16/08/31 02:01:42.67 hBi44Zvn.net
>>112
最初、と、最終的に、の間に何があったと思ってるんだろう。
114:デフォルトの名無しさん
16/08/31 08:18:41.23 j/FYmeM2.net
>>112
すまんな。俺が最初に>>106で要らんちょっかい書けたのが悪かった。
もう事実に関係なく意味のない、相手の意見をどうにか覆すためだけの
単なる言葉の掛け合い合戦になってるのは分かるだろう？
ここらで終わりにしようや。
115:デフォルトの名無しさん
16/08/31 09:31:50.57 mxX4GOAr.net
どもまだ◆SEdFBOkLSwが納得してないようだが、
これが初期のJavaScript1.1という仕様書
URLﾘﾝｸ(www.planetpdf.com)
この段階からDOMはJavaScriptという言語の中に入ってなかったんだよ。
それは今も変わらずで、DOMはJavaScriptの仕様の範囲に入ってないから
ブラウザがDOMを作成して、それをJavaScriptの環境から参照できるようにしている。
これがブラウザでない場合はDOMはではなく、別のものになる。
◆SEdFBOkLSwはどうも曲解してこれを認めないから聞くだけ無駄だが、
この話が違うって言いたい人いる？
116:デフォルトの名無しさん
16/08/31 12:36:42.81 05Cg2vNV.net
すみません
親クラスのプロパティを子クラスと共有する方法は何か無いでしょうか
117:デフォルトの名無しさん
16/08/31 17:46:15.73 j/FYmeM2.net
具体的にどうぞ。
普通に考えて継承関係にあるなら共有されてるじゃん。
118:デフォルトの名無しさん
16/09/01 01:28:37.64 G09cpOvF.net
すごい、こんな実用的なjavascriptの使い方を始めて見た
comic loスレより転載
パス:sage
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
119:デフォルトの名無しさん
16/09/01 01:31:37.14 qZMo0Rlk.net
>>116
具体的なコードを書いてくれないと意味がわからない。
例えばこれはMDNから持ってきたサンプルだが、
親クラス（Animal）のプロパティ（name）を子クラスと共有している。
URLﾘﾝｸ(developer.mozilla.org)
class Animal {
constructor(name) {
this.name = name;
}
speak() {
console.log(this.name + ' makes a noise.');
}
}
class Dog extends Animal {
speak() {
console.log(this.name + ' barks.');
}
}
120: ◆SEdFBOkLSw
16/09/01 07:33:51.65 yxBt3oxw.net
>>115
なんでこう、曲解に曲解を重ねたり、
俺が納得するしないにこだわんのかね。
間違ってる部分が1ミリでもあるうちは、納得しないに決まってんじゃんねえ。
納得させたいのか、勝ちたいのか、認めさせたいのか、
自分の知識が不安なのかはっきりしろよ。
121:デフォルトの名無しさん
16/09/01 08:56:57.32 +FVjZRJv.net
>>120
お前に聞いてねーよｗ
ほれ見ろ、誰ひとりとして俺が言ってることが
間違ってるとは言ってないじゃないかｗ
122:デフォルトの名無しさん
16/09/01 09:30:51.00 +FVjZRJv.net
ちなみに>>119はChromeやFirefoxやEdgeで動く
適切なJavaScript（≒ECMAScript）コードであるが、
babelを使って古いIEなどで動かすことができる。
重要なのはこれをbabelで変換するからと言って
babel専用の構文ではない。
123:デフォルトの名無しさん
16/09/01 09:32:58.55 +FVjZRJv.net
◆SEはそれを分かってないんだと思う。
おそらく、babel専用の共通の文法から
新しいブラウザ向けにclassに変換 or 古いブラウザ向けにfunctionに
変換するんだと思っているんだろうね。
AltJSはたしかにそれに近いが、babelは
新しいブラウザ向けの構文を変換するので
babel専用の文法なんてものは存在しない。
124:デフォルトの名無しさん
16/09/01 09:51:14.48 5kBL1onl.net
BabelHelperとかいうクソみたいな関数が自動生成されるのは俺の目の錯覚だったか
125: ◆SEdFBOkLSw
16/09/01 11:24:18.20 4NaaelJA.net
>>123
わかってるって(笑)
専用の文法とも、専用の言語とも言ってないだろ。
ただ、babelで使うために書いたのであれば、
FireFoxで使うために書いたコードがFireFox向けに書いたコードであるのと同様に
babelで使うために書いたコードは、babel向けに書いたコードであって、ネイティブなFireFoxの為に書いたコードとは意味合いが違うって言ってんじゃん。
webpackも同じ。
専用では無いよ、babelの為に書いたコードだってば。
そういう意味で、ほかのaltJS用のコンパイラに対して書いた言語と「立ち位置」が同じなの。
126:デフォルトの名無しさん
16/09/01 19:58:52.56 +FVjZRJv.net
> ただ、babelで使うために書いたのであれば、
だから、そんなのが存在しない。
babelの存在は忘れろ。
ES6で書いてるだけだ。
知ってるか？ブラウザ内部でES6は
ネイティブコードに変換されてるんだぞ？
127:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:00:45.39 +FVjZRJv.net
>>125
もしかしてクロスブラウザの開発をやってないの？
まさか、Firefox向けのコード、IE向けのコード
Chrome向けのコードって、完全にファイルが違うのか？
128:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:01:38.52 +FVjZRJv.net
> FireFoxで使うために書いたコードがFireFox向けに書いたコードであるのと同様に
> babelで使うために書いたコードは、babel向けに書いたコードであって
この理屈だと、FirefoxもaltJSと立ち位置が同じってことになるが？
129:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:04:32.89 6CqO2Avn.net
誘導されてきました。
promiseのチェーンをn個動的につなげたいときはどうしたらいいの？
a().then(b).then(c).then(d);
これをこう書き
function run(a){
return a[0]().then(a[1]).then(a[2]).then(a[3]);
}
a[] を4個固定じゃなくてn個にしたい
130:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:11:11.58 np9Y5BfB.net
>>129
ネットでググるとreduceを使った例がよく出てくるけど、
forを使った例の方がわかりやすいと思う。
// 初期値として解決済みのpromiseを入れておく、
// これはthenメソッドを使えるようにするため。
var p = Promise.resolve();
for (var i = 0; i < 10; i++) {
p = p.then(function() {
return a[i]();
});
}
// ES6版
for (let i = 0; i < 10; i++) {
p = p.then(() => a[i]());
}
ようするにp変数に入っているpromiseに対してthenを実行して作った
新たなpromiseにどんどん入れ替えていけばいい。
reduceを使ったコードはこれを単に書き換えただけ。
131:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:14:21.32 Wbd9Msfr.net
>>125
> FireFoxで使うために書いたコードがFireFox向けに書いたコードであるのと同様に
> babelで使うために書いたコードは、babel向けに書いたコードであって
babelというブラウザがあるわけじゃないんだけど？
Firefoxで使うために書いた（babelで変換する）Firefox向けのコードならあるよ。
でもbabelで使うために書いたコードなんてものはない。
babelは変換しかしないわけで、そのコードを使うのはFirefoxやChromeやIE。
そこをあんたは勘違いしてるんじゃない？
132:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:24:24.66 gqH8EeeU.net
あ、なるほどｗ
◆SEdFBOkLSw は babelというブラウザの上で
実行するって勘違いしてるんだｗ
もしくはbabelとnodeを勘違いしてるとかだな。
133:デフォルトの名無しさん
16/09/01 20:34:43.59 scPPFiSF.net
>>125
> babelで使うために書いたコードは、babel向けに書いたコードであって、ネイティブなFireFoxの為に書いたコードとは意味合いが違うって言ってんじゃん。
これがbabelで使うために書いたコード
let func = () => console.log('hello');
これがネイティブなFirefoxのために書いたコード
let func = () => console.log('hello');
何が違うのか教えてほしい。
134:デフォルトの名無しさん
16/09/01 21:48:08.46 scPPFiSF.net
意味合いが違うとは言ってるが
どう違うかは何も言ってない。
135: ◆SEdFBOkLSw
16/09/01 22:01:56.97 x5Fi8ahc.net
>>126
アホか。
>>127
完全には違わんよ。
多少は足周りは違うな。
>>128
頭おかしいのか？
>>132
違うわ。お前が理解なさすぎ。
>>133
処理系が違う、だな。
babelで処理したJSが実際に動かすのは、下記コードで、ES6ではない。
'use strict';
var func = function func() {
return console.log('hello');
};
匿名関数で無くなってるよね。
136:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:05:27.31 scPPFiSF.net
>>135
これがbabelで変換して出力されたコード
'use strict';
var func = function func() {
return console.log('hello');
};
これがネイティブなFirefoxのために書いたコード
'use strict';
var func = function func() {
return console.log('hello');
};
何が違うのか？
137:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:12:28.00 scPPFiSF.net
もしかしてさ、テストを書いてリファクタリングして
よりシンプルに書き直して、以前と全く同じように動くコードなのに、
元のコードとは記述が違うから、そういう修正はするなって言うタイプの人なの？
138: ◆SEdFBOkLSw
16/09/01 22:16:55.85 x5Fi8ahc.net
>>136
それES6じゃないじゃん。正確にはES6でもあり、お前が否定していた古いJavaScriptじゃんww
$msg='hello world';
echo $msg;
が、perlなのかphpなのかは、どっちに食わすかによって決まるんじゃねえの？
何か違うか？見た目も動作も同じだけど、別物だよね。
>>137
手弁当で全部終わらせるんならいいんじゃねーの？
予算使うなら、余計なことすんなって言うけど。
139:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:19:19.19 scPPFiSF.net
>>138
古いJavaScriptだからなの？
babelで変換した結果とFirefoxがネイティブで動かすコードは
全く一緒なのに何が問題なの？って聞いてる。
重要なのは同じように動くこと（仕様を満たしていること）であって
中身の実装なんてどうでもいいでしょｗ
140:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:20:42.89 scPPFiSF.net
>>138
> が、perlなのかphpなのかは、どっちに食わすかによって決まるんじゃねえの？
> 何か違うか？見た目も動作も同じだけど、別物だよね。
どちらもFirefoxに食わせていますよｗ
babelで動かすんじゃなくて
babelで変換したコードをFirefoxで動かすか、
babelで変換しないコードをFirefoxで動かすかって
話をしてるんだから。
141:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:27:03.04 scPPFiSF.net
>>138
お前が何を不安がっているのかわかったわｗ
前提条件： どちらも同じブラウザFirefoxで動かします。
1. ES6のコードをそのままFirefoxで動かす
（※ES6のコードのテストの結果は当然問題ない）
2. ES6のコードをbabelで変換してESにしたコードをFirefoxで動かす
（※ES5のコードのテストの結果は当然問題ない）
どちらもテストでOKとでてるのに、もしかしたら
バグがあるんじゃないか？って思ってるだろｗ
142:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:40:53.56 UGSC1Nbq.net
美しいソースを志すプログラマからしたら自動生成には美学をまるで感じない
男なら黙ってprototype
不便に堪えて手書きでNative JavaScript
という冗談はともかく、納品するスクリプトはクライアントが使うんだから変な書き方も最新の玩具も使わずにネイティブのみで分かりやすくコメント添えながら書くのが普通じゃないのか？
143:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:40:55.87 Yfa1ihki.net
babelがたまたま実行結果が読めるというだけで
ブラウザみたいな巨大なブラックボックスと区別する意味がよく分からん
144:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:46:12.95 scPPFiSF.net
>>142
ネイティブかどうかは重要じゃない。
正しく動くことが重要。
そのためにテストをするんだよ。
145:デフォルトの名無しさん
16/09/01 22:50:05.31 scPPFiSF.net
>>143
だよね。例えば内部でES6をES5に変換してから
実行するブラウザがあったっておかしくない。
そもそもJavaScriptなんてコンパイルして
バイナリにてから動かしているわけで、
そのバイナリなんてブラウザが違ったら違うだろうし、
同じブラウザでもバージョンアップしたら違う可能性もある。
どういう変換が行われて実行されるかは大した問題じゃない。
仕様通りに動いているかが重要。
146: ◆SEdFBOkLSw
16/09/01 23:09:24.58 x5Fi8ahc.net
>>141
全然わかってねえじゃん。
147:デフォルトの名無しさん
16/09/01 23:15:55.41 scPPFiSF.net
>>146
ん？ってことは、
ES6をbabelで変換してFirefoxで動かすのと
ES6をそのままFirefoxで動かすのは
全く同じだってことでいいかい？
はい か いいえ で答えてくれ。
148:デフォルトの名無しさん
16/09/01 23:21:14.21 uGmloWI1.net
>>122
細かい話だけど、extendsは古いブラウザでは完全にエミュレートされないよ。
extendsはprototypeだけでなくstaticなメソッドも継承する。
つまり、任意のプロトタイプを持つコンストラクタを作れないと行けないのだけど、
これはES2015以前ではブラウザの独自実装の__proto__を使わないと実現できない。
149:デフォルトの名無しさん
16/09/01 23:25:45.46 scPPFiSF.net
>>148
完全にエミュレートできないことでバグになることはなく、
エミュレートできない機能を使っていればバグになる。
でも、それを含めてテストするわけだからね。
動かないならテストで分かる。
ブラウザ間の互換性がない問題と同じよ。
互換性がない部分があっても、テストで動けば問題ない。
150:デフォルトの名無しさん
16/09/02 00:00:38.90 OcKaQeg4.net
>>149
客「IE8で動かないんだけど？」
151:デフォルトの名無しさん
16/09/02 00:01:45.81 gFIXdWf6.net
>>150
IE8でテストしろよｗ
152:デフォルトの名無しさん
16/09/02 00:04:27.07 gFIXdWf6.net
うーん、マジで分かってない気がするわ。
テストコードっていうのは、一つ書くだけで
それをどのブラウザでも実行可能にしておくものなんだよ。
もちろん同じテストを何度も短時間で実行できる。
いろんなブラウザが有って色んなバージョンがあって
バージョンアップが頻繁なウェブの世界ではそれができてないと
やってられないでしょ？
コードを修正するたびにサポートしてる全ブラウザ
（IE8をサポートするのならIE8以上）で全部テストしてる。
153: ◆SEdFBOkLSw
16/09/02 00:28:38.18 nUqjDcPO.net
>>147
いいえ、だな。それは。
全く同じではない。挙動が同じでも。
>>149
エミュレートできないコードを使わない、って事は、
エミュレート前提で書いてて、やっぱ違うんじゃねえの？そういう意味でもないけど。立ち位置の話は。
>>152
テストコードが一つでいいわけ無いじゃん。。
単体ならいざ知らず。
154:デフォルトの名無しさん
16/09/02 00:29:55.10 OcKaQeg4.net
IE8で開いたことあるならBabelが如何に実用性が低いかくらい察しとけよ……
155: ◆SEdFBOkLSw
16/09/02 00:34:20.17 nUqjDcPO.net
>>154
babelでトランスパイルするために書いたJSと、webkitで動かす為のJSが、同じES6で記述するから意味論的にも同じスクリプトなんだってさw
コンパイラや実行環境の為のスクリプトじゃなくて、言語仕様で、それが同じものか決まるらしい。
意味としては前者はなんの意味もなく、立ち位置的にはAltJSの類と同じ意味のものだと思うんだけどね。
156:デフォルトの名無しさん
16/09/02 00:35:15.71 gFIXdWf6.net
>>154
> 全く同じではない。挙動が同じでも。
なら挙動が同じ場合に何が問題になる？
そこだよね。挙動が同じななのに全く同じではないというだけで
問題点を今までなにも言ってない。
例えば、
var foo = function() { console.log(123) }
foo()
と
function foo() { console.log(123) }
foo()
は、全く同じではないと言うだろう。
そう、全く同じではないと言うだけで、
何が問題かを言わない。
157:デフォルトの名無しさん
16/09/02 00:37:02.54 gFIXdWf6.net
>>153
> テストコードが一つでいいわけ無いじゃん。。
じゃあいくつ用意するんだよ？
なお普通のウェブサイトであり使うブラウザは
ユーザーが決めることなので、まったく制御できないものとする。
いくつ用意するんだよ？じゃなくて
いくつ用意してるんだよ？って聞いたほうが良いなｗ