16/07/11 02:06:13.84 jsqzL1PW.net
要するに、スレの趣旨を変革したいけど明確な合意形成のできないまま埋まりかけたわけだよね。
ならば当面は既存を維持して、次スレでまた話を続けようというのは何も間違っていないでしょうに。
「スレ落ちそうなのでとりま変えました」の方が問題だと思うよ。
ちゃんと初心者スレの話題を振って再開しようとするID:EacXB/Oxは偉いよ。
43:デフォルトの名無しさん
16/07/11 02:08:44.01 vK8HszAQ.net
>>37
>>26が統合派なのは間違いないだろうが、なし崩し的に統合したい奴は>>1に文句いうまでもなく黙って実行する
逆に>>26が非統合派だった場合、お前は>>1と>>26を同じだと判断するのか？
「同じ意見=同一人物」は短絡的に結論を出しているだけだ
44:デフォルトの名無しさん
16/07/11 02:13:27.09 EacXB/Ox.net
>>40
つまり君は自分で主体的にスレを運営していくことには興味なく、
あくまで寄生してjQuery教を布教するということか。
そりゃ荒らしでしかないよ。
君が間違っているのは相手のレベルを考えていないこと。
右も左も分からない人にライブラリを勧めても余計に混乱するだけ。
本来ライブラリってのは一通り出来る人が手抜きするために使用するもの。
一通りも出来ない奴が使うべきではないのさ。
まあ分かった、やはり君と共存するのは難しいらしい。
とはいえ俺から見れば君はエネルギーを注ぐ方向を間違っているだけ。
それを他人にも役立つ方向に向けようと思ったら、その旨言ってくれ。
45:デフォルトの名無しさん
16/07/11 02:14:43.62 c813o9It.net
>>44
> あくまで寄生してjQuery教を布教するということか。
> そりゃ荒らしでしかないよ。
お前にとっては荒らしに見えるんだろうな（笑）
そもそも俺はjQueryを布教してるわけじゃない。
質問をjQueryで答えてるだけだ。
お前が布教していることにしたがっているだけ。
俺は質問者のために回答をしているだけだ。
46:デフォルトの名無しさん
16/07/11 02:15:49.24 vK8HszAQ.net
ちなみに建て直しを要求したのは>>26が統合派だからではなく、結論が出ていない状況で自己判断で立てられたからだ
統合派と分離派の争いは関係ない
47:デフォルトの名無しさん
16/07/11 02:15:54.35 c813o9It.net
> 君が間違っているのは相手のレベルを考えていないこと。
> 右も左も分からない人にライブラリを勧めても余計に混乱するだけ。
質問者が「ライブラリわかりません」って言ったか？ｗ
相手のレベルというのはバラバラだ。
バラバラということはライブラリが分かる人もいるってことだ。
お前が言ってるのは矛盾している。
相手のレベルがライブラリがわからないと決めつけている。
お前こそ何も考えていない。
48:デフォルトの名無しさん
16/07/11 02:38:19.30 EacXB/Ox.net
>>43,46
違う。
「統合派」は今なし崩し的になっている（統合派の思惑どおり進みつつある）
という状況を知っていたから先に立てたんだよ。分離派が先に立てる意味はないのさ。
そして前スレの「ライブラリ禁止無し」のなし崩しテンプレでは、
何故かスレ乱立荒らしもいなくなっていただろ。
つまりスレ乱立荒らしも「統合派」なんだよ。
乱立荒らしが「ぼくのかんがえたさいきょうのすれっど」を立てられたからそこで止まった。
そして、少なくとも「分離派」にはスレを乱立させてまで「ライブラリ禁止」テンプレを守ろうとする奴はいないのさ。
だから前スレのテンプレは放置され、スレが重複して立てられることもなかった。
そういう状況にうんざりしていた奴が適切なタイミングで「スレ立て」宣言して
了解したわけではない部分を戻したのだから、今回はそいつの勝ちって事だよ。
正直、俺もお前ら「統合派」のやり方にはうんざりしているし、頭に来ているよ。
お前らみたいな奴がいなかったからこのスレはある程度平和だった。
お前らがいるスレが糞なのは、お前ら自身が糞だからだよ。それは自覚した方がいい。
てかこんな話しても意味無いだろ。そろそろ止めようぜ。
統合したいのならやり方は既に書いたし、その通り試してみればいい。>>20,32
他人に頼るのではなく、お前ら自身で何とかしろよ。
それより「Webサイト制作初心者用質問スレ」の話をしよう。
まあもう寝るけど。
49:デフォルトの名無しさん
16/07/11 11:01:49.76 vK8HszAQ.net
>>48
全て根拠のない憶測ではないか
「統合派」の一人が荒らしというだけで「統合派全体」を荒らし扱いするお前の結論にはうんざりする
> 乱立荒らしが「ぼくのかんがえたさいきょうのすれっど」を立てられたからそこで止まった。
「統合派」と乱立荒らしに同意しているという考えがそもそもの間違い
もし、乱立荒らしが「分離派」だったならお前は分離派全体を荒らし扱いするのか？
> 正直、俺もお前ら「統合派」のやり方にはうんざりしているし、頭に来ているよ。
結局、その結論におさまるんだな
>>32では「俺はテンプレがお前が思っている物であっても一乙感謝したからな」といっていたが、お前の態度を見ていると統合派のテンプレでスレッドを立てられたとして「一乙感謝」なんてやるとは思えないな
結局、「統合派のテンプレでスレッド」は乱立荒らしとして新スレを立てる事を求めるだろう
ようするに分離派のお前が>>1に感謝しているだけ
> てかこんな話しても意味無いだろ。そろそろ止めようぜ。
止めたいのは同意だが、お前の論理があまりにも主観的に>>1を擁護しているから反論しているだけだ
それが客観的な意見であったのならここまで反論はしない
50:デフォルトの名無しさん
16/07/11 11:14:45.22 Gv7vhpyb.net
Webサイト制作初心者用質問スレの復活には異論ない
てか落ちてたのを前スレで初めて知った
51:デフォルトの名無しさん
16/07/11 12:45:53.19 STlBfsAQ.net
「Webサイト制作初心者用質問スレ part242」が最後だよね
新しくたてるのはいいと思うけど、それこそ下記スレで話題にすべきなんじゃないのかな
(X)HTML/CSS の質問に優しく答えるｽﾚ23 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
52:デフォルトの名無しさん
16/07/11 16:50:49.12 DrkgU0D1.net
はい。全てはそういう面倒な根回しと初期運営をやってくれる善人がいるという前提の理想論です。
53:デフォルトの名無しさん
16/07/11 21:37:36.78 EacXB/Ox.net
>>49
結局お前は文句を言いたいだけで、自分では何もする気がないんだろ。
既に言っているが、あの状況なら>>1の判断は妥当だし、裁量権を逸脱してはいない。
お前は自分が気に入らないことに対して延々と文句を言っているだけだ。
そんなんしか居ないからWeb板はどうにもならない。
そしてお前らに見切りを付けた連中がここに集まった。だから当然ある程度マシだ。
君はWeb板に一生引きこもっていてくれよ。
君自身が荒らしであることを自覚した方がいい。
ちなみにお前、詭弁戦術を用いているが、ちゃんと自覚しているか？
それは本当に止めた方がいい。会社でそれやったら人生終わるぞ。
俺はライブラリ排除の経緯は知らないが、これまでの状況や君の主張を聞く限り、
今後とも排除したままの方が妥当だと思うよ。
これまでの状況について俺がどう判断しているかは既に説明した。
お前が納得しないならそれでよし。出ていってくれ。
俺たちはお前らに見切りを付けて出てきた。そしてム板の死にスレを復活させた。
お前らはよりマシなスレにたかるイナゴ行為/焼畑を行っているに過ぎない。
これも既に言ったが、俺は技術的にもライブラリスレは分離した方がいいと思っている。
そして今のところ君含めて「統合派」はゴミしかいない。再統合する理由が1ミリもない。
>>51
「Webサイト制作初心者用質問スレ」だが、ググったら244までは出てきた。
244を拾い読みした限り、終わる感じではなかったし、
ここまで続いたスレが落ちるなんてのは不自然だから、
板やスレタイを変えてどこかに「移転」したのだと思うがよく分からん。
54:デフォルトの名無しさん
16/07/11 22:02:54.69 DrkgU0D1.net
ライブラリスレを分けるというのは分かるが、排除という言い回しはちょっと……
ライブラリのラの字が出ただけでスレチと荒れるのはもう勘弁よ。
55:デフォルトの名無しさん
16/07/11 22:05:56.32 nLBMaq1/.net
ラ
56:デフォルトの名無しさん
16/07/11 22:36:16.81 KcY8y3Ff.net
「俺たち」とか「お前ら」とか、一括りにされるのは心外だな
この人(ID:EacXB/Ox)と会話が成立する気がしない
57:デフォルトの名無しさん
16/07/11 23:52:15.03 CD0szFfE.net
>>53
他人を殺人くん呼ばわりする割には、なかなか変わった考え方してるんだな。
58:デフォルトの名無しさん
16/07/12 00:26:09.50 8iCgclQK.net
どの立場だとしても攻撃的な物言いはやめよう。
Webサイト制作初心者用質問スレは244が埋まってそのまま途絶えたよ。
質問スレの住民というのは主体性のある人が少ないものだし
熱心な人がこれまで立てていたのを手放したら続かなかったって感じだ。
>>52
そもそも発案者も「復活が妥当」という意見を出したに過ぎないし
誰かが音頭を取っているわけじゃないんだよね。
59:デフォルトの名無しさん
16/07/12 00:31:39.74 4M8hLvVe.net
復活させました。
Webサイト制作初心者用質問スレ part245 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
つーか
ごちゃごちゃ言う前にスレ立てればいい。
あとは流れに身を任せればいいだけ。
行動する前に色々考え過ぎ
60:デフォルトの名無しさん
16/07/12 00:48:52.23 umCvEWis.net
>>59
はえーよ乙
>>58が事実ならまずは復活させて様子見だろうね。
とはいえ、そんなんで消滅するのか？という疑問はあるが。
Web板の闇は深い、、、
61:デフォルトの名無しさん
16/07/12 07:30:29.66 e5Ry6Jcp.net
一時期今くらい過疎ったときに廃れたんじゃないの？
62:デフォルトの名無しさん
16/07/12 07:30:47.58 e5Ry6Jcp.net
規制がひどかった時