16/09/20 20:37:04.40 DFwXwRkO.net
気持の問題と片付ける理由
>>249で「気持悪い」と気持の問題であると明示してあるからwwwwwwwww
ただし、具体的になにが気持ち悪いかわ一切書いてないがな。
思わせぶりなことを言うわりに具体性を欠くのは
自分の考えを具体的に述べることができないからに他ならない。
つまり、プログラムを書けない理由そのもの。
a=3;
b=a
(setq a 3)
(setq b a)
set a 3
set b $a
色々表現ありますね。
表現の根底の思想が共通する部分あり異なる部分あり。
さあ、自分の満足する表現を考えなよ。
263:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:02:07.94 +3HpdUPY.net
>>262
それはお前のように頭の悪い人達にとっては単に記号の持つ意味以上の問題ではないというだけで
お前は頭の良い人達が感じている問題が何であるのかすら分かっていないのだよ
これに関しては俺ももちろん分からんが
ところでお前に理解出来る問題が真に頭の良い人達に理解出来ないと考えられるお前は
論理的思考能力が全ての人間の平均値をも下回っているのだと思うよ
264:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:08:49.08 DFwXwRkO.net
>>263
あのさ、他人の作ったものを使うのだから、他人の作った仕様に合わせるのはあたりまえ。
それが嫌なら自分で作れ。
それだけの話。
バカにはその程度のことすら理解できない。
だからバカなのだが
265:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:10:09.02 DFwXwRkO.net
横開きのドアに対して、横開きにするのは納得できない。
押すドアじゃないといけない
とか言ってたらバカだろ。
266:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:12:09.37 +3HpdUPY.net
>>264
言ってる事が全然噛み合ってないw
その反論はお前レベルの馬鹿がとらえた問題に対してしか意味をなしてないのだよw
267:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:16:37.96 DFwXwRkO.net
>>266
表現など本質ではない
と言ってる奴に
ある特定の表現方法の問題点
を解く奴がいるわけよ。
どっちが特定の表現にとらわれていて、発想が貧困なバカかわかるよな
268:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:18:08.13 EJ4QdJ/o.net
触るな
269:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:18:58.55 DFwXwRkO.net
自分の考えを語れないバカが
相手はバカだから自分の考えを語っても無駄であると
脳内変換して悦に入ってる。キモいwwww
270:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:20:13.33 DFwXwRkO.net
>>268
すまんね。
ただねー、プログラムをできるようになる=言語を覚えるとか思ってる奴がおおいわけで、
「気持ち悪い」君はその典型なのよ。
このスレのターゲットだからしゃーない。
271:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:25:04.49 EJ4QdJ/o.net
おまえ友達作ったほうがいいと思うよ
相手が何言ってるかも分からない人は、人との付き合いで解決されることが多いんだってさ
272:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:27:53.17 +3HpdUPY.net
>>267
表現など本質ではない
という問題ではないのだよ
つーかお前本当に馬鹿だなあw
273:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:30:53.84 EJ4QdJ/o.net
とりあえず、論理体系を持たずに、他人のレスをその場限りの単体でしか理解できない知能の持ち主がいる。
しかもIDが変わったり戻ったりするので読むのがめんどうくさい。
274:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:48:32.58 DFwXwRkO.net
>>272
じゃあ、何が問題なのか語ってみろよ。
275:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:49:57.03 +3HpdUPY.net
>>274
は？お前俺のレス読んでるか？w
276:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:54:58.93 DFwXwRkO.net
>>275
他人の作った決まりごとを、何の疑問も感じずに受け入れてるのはバカだ
とでも言いたいようだが、
決まりごとなんていくらでも種類があるし、なんなら自分で決まりごとを作っていいんだよと入ってるんだが。
お前こそ理解してねーだろ、ドアホ。
自分の考えを表現するのにLISPが最高と考えた人はLISPマシンなんて作っちゃってるし。
だから表現なんてどうとでもなるんだよ。
277:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:56:49.94 +3HpdUPY.net
>>276
全くそんな事は言ってないわw
どこの異次元からそんな突拍子もない事読みとってくんねんw
278:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:57:46.63 DFwXwRkO.net
>>277
予想通りの反応乙wwwwwwwww
自分の考えを明示しない
↓
相手が何か言う
↓
否定してバカと言う
簡単なお仕事。
279:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:58:12.16 DFwXwRkO.net
>>277
さあ、自分の考えを語ってみたまえ
280:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:59:31.19 +3HpdUPY.net
>>279
お前誰と戦っとんねんwドン・キホーテ気取りかwww
281:デフォルトの名無しさん
16/09/20 21:59:59.79 DFwXwRkO.net
>>280
さあ、語ってみたまえ。
282:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:03:41.59 +3HpdUPY.net
>>281
ここまでの展開で分かったのはお前が突拍子もない馬鹿だという事だけw
まあ予想通りだけどw
283:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:04:45.68 DFwXwRkO.net
>>282
さあ、語ってみたまえ
284:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:06:50.58 +3HpdUPY.net
>>283
いやだから終始一環して俺の主張はお前は頭が悪いという事なんですがw
もう一度レス読みなおしてみ？異次元じゃない方のなw
285:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:15:17.53 DFwXwRkO.net
>>284
さあ、語ってみたまえ。
286:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:16:42.42 DFwXwRkO.net
>>284
誰かが決めたからこれはこうなんだ、と言ってすぐに飲み込めるのは
やっぱりワイらは適度に頭が悪いからなんだと思うんよ
本当に頭の良い人達がどんなふうに世界を理解してるのかは想像もつかんけどな
がどうした。
さあ語ってみたまえ
287:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:16:57.90 +3HpdUPY.net
>>285
これ以上それを続けてもお前が惨めになるだけやで
288:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:20:06.16 zf/Fc8Vs.net
なんか二人とも似てるぞ
特になにも言いたいことはないだろうに、
適当に相手を馬鹿にしてるところが似てる
289:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:22:22.92 +3HpdUPY.net
>>288
なんや新たな刺客登場か？w
適当とは失礼なやつやなお前も異次元から読みとる派か？w
290:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:24:56.35 zf/Fc8Vs.net
んー、参加する気はないんで勝手に頑張れ
291:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:26:41.12 +3HpdUPY.net
>>290
自分から絡んできて参加する気はないて無責任なやつやな
そうやって上から目線で余裕かましてられんのもここだけやでw
292:デフォルトの名無しさん
16/09/20 22:30:06.58 DFwXwRkO.net
>>287
さあ、語れ。
語るがよい。
てか、独白しちゃってるけどね>>263で。
自分はわかってないけど噛みついてますって。
惨めになるというか既になっているのはオマエ
293:デフォルトの名無しさん
16/09/21 07:52:48.29 sNpuRyVd.net
こんなスレでNGID機能を使うとは思わなかった
294:デフォルトの名無しさん
16/09/21 14:11:09.10 mTq2PTaz.net
学生の夏休みは長いからな
295:デフォルトの名無しさん
16/09/21 14:50:58.74 Sx5tdvXO.net
↑含めて2chごときで上のポジションぽく振る舞いたい奴ってなんなん？
296:デフォルトの名無しさん
16/09/21 15:07:52.28 rz423/mN.net
>>295は昨日暴れてた人かな。だとするなら、
上なんじゃなくて、あまりにレベル低い君が下なんだよ、恥ずかしいことに早く気づいて消えなさい。
ってことじゃないでしょうか。
つまり嫌がられていると言うわけです。
そしておそらくあなたは、自分のレベルに合わせてもらった上で、相手に対等に付き合いたいと考えているのではないでしょうか。
低い位置から自分視点でしか考えられないあなたは、それが正常な関係だと思っているのです。
ちょっと鼻水噴き出すレベルですね。
まあ後半は想像ですけどね。
もちろんわざわざ挑発的な書き方してみました。（笑）
私も画面を見た瞬間NG設定したくなった一人なんでね。誰かのおかげで。
297:デフォルトの名無しさん
16/09/21 17:41:08.04 LE9gD0k3.net
論理的な思考力を身につけるには数学かプログラミングをやるのがいいんだけど、プログラミングは自力学習度が数学と比べて遥かに高いわな
参考書とか教則本とかに書いてあるプログラミングのやり方なんか覚えても屁のつっぱりにもならんし
プログラミングできるようになりたいんなら、数学をやったほうが実は遠回りのようで近道なんだよね
(´・ω・｀)
298:デフォルトの名無しさん
16/09/21 17:42:09.60 G4TEirIP.net
>>295
2chごときだから上のポジションぽく振る舞まえると思って来るんやろな
299:デフォルトの名無しさん
16/09/21 17:52:59.41 vKY1cXgo.net
>>297
論理的思考の出来ないやつがプログラミングをやろうとしても
言語の仕様に振り回されてるおわるだけ。
言語仕様のわかっているもの=日本語で論説文でも書かせる方がよい。
国語教育が謎の文学的表現に偏りすぎなんだよね。
感想文なんてやらせずに解説記事書かせりゃいいのに。
数学というか算数でも計算ドリルは出来るが文章題が解けません系は論理的思考能力なしだし。
300:デフォルトの名無しさん
16/09/21 18:17:50.48 G4TEirIP.net
>>299
> 国語教育が謎の文学的表現に偏りすぎなんだよね。
> 感想文なんてやらせずに解説記事書かせりゃいいのに。
なにこの論理的とは程遠い超個人的恨みつらみw
301:デフォルトの名無しさん
16/09/21 18:23:51.23 vKY1cXgo.net
>>300
客観的に見て日本の国語教育がおかしいと思わないかなぁ。
新聞が論理構成破綻してるのも、国語教育があれでよしとしちゃってるからだと思うけど。
302:デフォルトの名無しさん
16/09/21 18:29:56.69 G4TEirIP.net
>>301
新聞はどうか知らんが国語教育で論理的思考力を養うという考えの方が論理破綻しとると思うでw
303:デフォルトの名無しさん
16/09/21 18:37:45.27 vKY1cXgo.net
>>302
あー、それは間違った考えだな。
そんなこったから文系=論理的思考の出来ない奴みたいになって
日本の文系のレベルが低いんだよ
304:デフォルトの名無しさん
16/09/21 18:40:59.55 G4TEirIP.net
>>303
またおかしな事を言っとるなw
国語教育で論理的思考力を養うという考えの方が論理破綻しとる
↓
文系=論理的思考の出来ない奴
これは論理的飛躍が大きすぎてお世辞にも論理的とは言えんわw
305:デフォルトの名無しさん
16/09/21 20:05:49.92 6aK1vqr5.net
>>304
で、国語で論理的な教育をやるのがなぜ間違いなんだ？
説明できないことを思わせぶりに語って非難だけするいつものパタン？
306:デフォルトの名無しさん
16/09/22 00:45:45.62 C/PwvmyG.net
プログラマの適性として「美しい母国語を扱えること」を挙げたのは誰だっけ
307:デフォルトの名無しさん
16/09/22 01:06:16.68 JW2ZVS+p.net
母国語でアルゴリズムを書き下せない奴が
プログラミング言語で書き下せるわけないがな
308:デフォルトの名無しさん
16/09/22 10:08:20.59 dWRdvcOy.net
自然言語はプログラムが出来るどうこうではなくて、
チームや社会の中での活動ができるかどうか、だと思うがね。
309:デフォルトの名無しさん
16/09/22 10:16:23.12 nN3bC/Wo.net
>>308
そりゃ社会人として普通だろ
310:デフォルトの名無しさん
16/09/22 13:10:56.66 EZPik98J.net
プログラマーとしては、論理構造の機軸は社会にないほうがいいのだよ
311:デフォルトの名無しさん
16/09/23 23:15:14.49 wN+HuPEq.net
>>310
このての「頭の中ではなんか論理を組み立ててるんだろうけど
口に出させたらなに言ってんだかわかんない」やつ多いよな
プログラマに
312:デフォルトの名無しさん
16/09/23 23:25:26.03 eBfGtRhY.net
絵とか図なら理解できるってパターンはよくある。
日本語の概念で論理構造を作らないから、対応する日本語がないんだろうね
313:デフォルトの名無しさん
16/09/24 00:12:04.90 qBedSm6K.net
言語可不能な概念を脳内にかかえているとは
よっぽどの天才なのか、単に語彙が足りなすぎるのか
それが問題だw
314:デフォルトの名無しさん
16/09/24 00:15:43.79 KsB4AdEi.net
プログラミング言語というかチューリングマシンにどうせ至るもんだけど、
自然言語でできない奴が、そういうもんに落とせるかというとね。
315:デフォルトの名無しさん
16/09/24 00:32:02.06 cPmu964k.net
言語で何かを説明するための想定範囲が、数学なら自然言語の500倍以上。
プログラム言語はチューリング完全であれば宇宙で起こりうる全て。
とかなんとか後輩が言ってた。
便利か不便かを度外視すると、だろうが。
とは言っても、新しい概念を作るといつの間にか勝手に言葉が出来てるはずなんだよね。
オブジェクト指向用語が最たる例。
逆にこの用語を使わず自然言語でそれを相手に分かるように説明できると、自然言語が使いこなせてるってことかもよ。
たぶん君らでは全滅だろう
316:デフォルトの名無しさん
16/09/24 00:34:28.52 cPmu964k.net
まぁプログラム専用の概念を使わずに、自然言語(日常言語)でプログラムの説明をする意味はうすいと思うが。
それをお互いが理解できるためにプログラム設計を分かりやすく管理するソフトやらなんやらがあるわけで。
317:デフォルトの名無しさん
16/09/24 00:43:31.78 XEh08EyA.net
>>313
小学生の頃からプログラムをやってる人は、たぶん全員プログラム脳で物事が始終完結してる。
318:デフォルトの名無しさん
16/09/24 02:49:14.40 Y3pR6RbY.net
プログラミングというもの説明するのに
日本語だと言葉足りないなーと思うことはある
少しだけ英語できるから
英語での説明見るとわかりやすかったり
することはあるな
319:デフォルトの名無しさん
16/09/24 08:15:22.83 KsB4AdEi.net
自然言語で説明できないのは単に全てを尽くしてないだけ。
実際に動かしながら書いてると、事前の詰めが甘かったってのがよくある。
320:デフォルトの名無しさん
16/09/24 10:00:20.94 plZ5Vm8L.net
まあプログラミングの場合は、「言語」ってより、「表記」の方が正確な表現んだけどね。
プログラミングでは例えば、Cを使ってPythonを作る、とか出来る。
これは表記だと考えれば辻褄は合う。
数学で、基本概念を使って、より抽象度の高い概念を組み立てるようなもん。
自然言語では、例えば日本語を使って英語を組み立てる、とかは無理。
321:デフォルトの名無しさん
16/09/24 10:35:45.85 I1J0hQVV.net
いや出来るやろ
なんで自然言語だと処理系と処理される側を混同すんねんｗ
322:デフォルトの名無しさん
16/09/24 10:40:00.12 zh9hjCsF.net
>>320
日本語で英語の解説をしているのと同じやろ
323:デフォルトの名無しさん
16/09/25 12:27:05.19 GB9vZ4v4.net
1～10行でまとまる処理なら脳内で考えてコードをすぐ入力する
10行～100行単位になると、日本語・英語でコメントを使って大枠を一通り書いてから実行可能なコードに書き直す
1000行とかになると書いたことないけどどういう風に書くのかな？
まずコードから一旦離れて、図解で要素の結びつきを概念化してからコード書きに戻ってくるとか？
324:デフォルトの名無しさん
16/09/25 12:43:53.40 9cyWjwPC.net
プロット書いて章立て決めてから書く
コンテ切ってコマ割り決めてから描く
325:デフォルトの名無しさん
16/09/25 13:33:12.34 H44dytRz.net
最初に動的な構造や処理が頭の中に存在して、それあとからコードに直す感じ。
日本語や英語には一度も変換しないことが多い。
326:325
16/09/25 13:34:50.76 H44dytRz.net
ちょっと付けたし。
思いついたり、作ったものでもすぐ忘れるので、
メモとかコメントとかそうゆうのは最後に書くことがけっこうある。
327:デフォルトの名無しさん
16/09/25 13:39:52.19 H44dytRz.net
と言うか、言語仕様で抽象化の手法ってのはほぼ決められてるんだよね。
そしてもちろん、それに対応する用語も決まってるんだよね。最初から。
Cなら関数への入力と出力とかだけど、
理論上ほぼ同じことを実現する別の新規な抽象概念、なんて物はニーモニックやアセンブラを使ってるときは日常的に作る。
328:デフォルトの名無しさん
16/10/16 07:39:19.60 /verdR3z.net
「実行」なんてどうでもいい。
一度完成してしまったものにそんなに価値はない。
書いてる時の方が楽しい。「書くこと」自体が。
ちょっと苦しくなるのが既に完成しているものに対して手を加える
必要が出てきたとき。
329:デフォルトの名無しさん
16/10/16 18:46:21.23 1XxazNNq.net
動かしながら書くから楽しいとかあんまり意識したことないな
330:デフォルトの名無しさん
16/10/16 20:58:47.76 9rJgS/+d.net
経験上、プログラミングを覚える為にプログラミングの勉強をするよりも
高校数学の勉強をしたほうがプログラミングはできるようになるよ
なんでなのかはよく分からないけど
(´・ω・｀)
331:デフォルトの名無しさん
16/10/16 21:37:17.42 wOPOWerl.net
Cを初めて覚えてjavaを少しやったけど覚えられなくてUnityやるために多少C♯して今は機械学習のためにpythonやってるけどpython が現状1番使いやすいかなぁライブラリが使いやすい
332:デフォルトの名無しさん
16/10/16 23:14:04.44 1XxazNNq.net
ライブラリ使用禁止な
333:デフォルトの名無しさん
16/10/17 05:37:54.57 AkI5gm0t.net
C、Fortran やったけど、覚えられなくて、
次に Lisp でようやくプログラミングを理解できた。
今は Python 使ってる。
書きやすさ、見易さ、IDE、豊富なライブラリ。
334:デフォルトの名無しさん
16/10/22 22:15:48.37 1yBf7pJE.net
>>332
Cをdisってんの？
335:デフォルトの名無しさん
16/10/22 23:50:03.79 54rD0dcg.net
言語に馴染む前にライブラリが豊富すぎるとどこから手をつけてよいやらわからなくなるけどな。
336:デフォルトの名無しさん
16/10/23 00:16:47.35 QQ9DSNrL.net
ライブラリが豊富というのとはまた違うけど、統合環境が高機能すぎて、その統合環境を勉強してんのか言語を勉強してんのか
どっちか判らん様になってしまう。設定がどーたらこーたらで^^;
337:デフォルトの名無しさん
16/10/23 08:58:28.49 w0UvfCyd.net
>>334
言語はC使ってる
他社製ライブラリはリンク禁止
338:デフォルトの名無しさん
16/10/28 20:43:57.84 tahkcmdx.net
「データ」についての知識が薄いままに、
いきなり「プログラムミング」をさせようとする入門書が多すぎる。
for や while みたいなループが初歩的みたいな位置づけはおかしい。
確かにループや関数がなきゃ実際のプログラムは動かないが、
データ構造や型のシンタックスや型をほとんど把握してないような奴に
ループや関数やオブジェクト指向をすぐに触らせるのは間違ってる。
ライブラリの記述を「おまじない」みたいに誤魔化すのも最低の教え方。
339:デフォルトの名無しさん
16/10/28 20:52:22.68 wjrX//6G.net
なんだ型のシンタックスって？
340:デフォルトの名無しさん
16/11/02 17:19:05.69 aq8QyIXa.net
やれやれ…そんなこともわかんねーのか…だからハゲるんだよ
俺もわかんないけど
341:デフォルトの名無しさん
16/11/02 17:22:06.04 nHdePpTR.net
肩のパテックスみたいなもんやで。
342:デフォルトの名無しさん
16/11/03 00:51:55.37 g0n0E2Q3.net
ああそうか…ますますハゲそうだ…
343:デフォルトの名無しさん
16/11/03 02:56:24.91 qG6cH5DD.net
蓄積する事が大事な気がする
やたらめったら書いてたときは何にもできなかったけどgitのブランチにに過程やコメントしっかり書いてevernoteに構文やパターンストックしまくりながら書いてったら上手くいくようになった。新しい物作るときでも常にevernote開きっぱでやってる
344:デフォルトの名無しさん
16/11/03 12:22:43.17 C6SyBzly.net
OSをlinuxに変えてコンソールをよく使うようになってから
プログラミングの習得が楽になった気がする
pythonで作ってもC言語で作っても結局出力されるのは同じコンソールだから
別々の言語のプログラムを組み合わせて使える
やっぱインプットとアウトプットの機会の多さって大事だわ
345:デフォルトの名無しさん
16/11/03 15:25:15.53 5js5K5jU.net
CやJavaが全然わからなくて一度挫折したけど、
PythonのインプリでPythonを覚えた、
→Pythonを覚えてからJavaに戻ったら、Javaもわかるようになった。
Pythonのインプリはほんとにありがたい。
346:デフォルトの名無しさん
16/11/03 18:53:36.08 6buzm0vy.net
>>336
そんなあなたにLinux
初歩的な動きを覚えるのに総合開発環境なんていらん
端末使ってvimでプログラム書いたら
gcc ファイル名
javac ファイル名
とか打ってれば自然と覚える
総合開発環境なんてなんか作る段階になってから使えばいいと思うよ
347:デフォルトの名無しさん
16/11/03 19:51:31.35 gR2v5o0/.net
いまさらCUIなんてって風潮あるけど
根本的理解はこっちの方がいいと思うわ
上から順に命令が読み込まれるってところを
理解するのが先かと
GUIだとゴッチャゴッチャになるわ
348:デフォルトの名無しさん
16/11/04 04:55:06.72 8mLCLPOF.net
仕事にしないで、趣味で30年以上やってきたけど、色々文献読み漁って分かったのは
データ構造がまずあって、そこから振る舞いが総て決定していく事かな。
構造化もオブジェクト指向も、まずどんなデータを取り扱うか、から始まる、と。
俺のキャリアはBASICで始まって未だCだけど、まあそれ知ってから精度はそれなりに向上したね。
それの経験談を読んだ直後は意味分からなかったけど(^^;
349:デフォルトの名無しさん
16/11/05 04:05:42.60 hQG/c/Bb.net
>>346
変なこと教えるなよ
そこはnotepadで書いてvccだろう
350:デフォルトの名無しさん
16/11/05 17:05:31.64 Cqyi8PFm.net
>>345
超初心者質問ですまんがインプリって何？
351:デフォルトの名無しさん
16/11/05 17:36:05.80 L/PDcSaX.net
インタープリター？
352:デフォルトの名無しさん
16/11/05 20:01:24.55 H7aq24zk.net
Pythonだから、インタープリターだな。
353:デフォルトの名無しさん
16/11/05 20:02:55.53 do+N9S4m.net
インナープリキュア
354:デフォルトの名無しさん
16/11/05 23:14:49.60 56loEYh7.net
インタプリタゆうかREPL
355:デフォルトの名無しさん
16/11/06 15:21:35.73 fg2IyOSU.net
高校とかで物理や化学の代わりにプログラミング言語習うようにすればいいのにな
356:デフォルトの名無しさん
16/11/06 16:17:14.48 q4gPAcgc.net
うちの学校はプログラミングの授業があったけど、
プログラムができるようになったやつはほとんどいないな
357:デフォルトの名無しさん
16/11/06 16:21:40.02 1soQTFv6.net
プログラミングなんて適正のあるやつがやればいいわけで
それにしたってマトモな英語力、
論理的な文章書ける能力の方を優先すべきだと思う
適正があるかどうかの検査は学校でやってもいいと思うが
単一の授業としてやるのはどうかと思う
358:デフォルトの名無しさん
16/11/06 16:56:48.22 fanUw3Wt.net
学校のプログラミング授業は全く理解出来なくて暇な奴と、既に経験済みで暇な奴しかいない
359:デフォルトの名無しさん
16/11/06 17:40:56.01 DPCIiEzI.net
最初に本格的に（かつ、本格的な）プログラミング言語を覚えるなら今（±10年なら）python一択だ。
360:デフォルトの名無しさん
16/11/06 17:41:40.18 fanUw3Wt.net
いまだにFlash教えている所は頭おかしいと思うわ
361:デフォルトの名無しさん
16/11/07 06:38:54.40 IVD2zb2m.net
あれ、今度義務教育でやるんじゃなかった？＞プログラミング
362:デフォルトの名無しさん
16/11/07 10:01:25.88 VusNeGCl.net
javascriptかVBAが精々だろ
むしろ変な先入観を植え付けられかねない
363:デフォルトの名無しさん
16/11/07 22:56:21.77 dx8OkxnU.net
マインクラフトでプログラミングもどきさせるぐらいで
興味持たせる程度でいいわな
364:デフォルトの名無しさん
16/11/08 00:54:22.06 mUYwed62.net
最初に覚えるならCだろな。綺麗だもの。3日で覚えられる。
あとはRubyかな。おれは使ってないけど。これもすっきりしているとおもったことが
ある。
365:デフォルトの名無しさん
16/11/08 01:15:09.45 3EcmPvcc.net
意表を突いて、まさかのCOBOL(ﾟωﾟ)
366:デフォルトの名無しさん
16/11/08 03:49:51.65 +FNIhciz.net
でもさ算数の=と混同しちゃうから
やっぱだめだとおもうわ
普通に算数に悪影響だし
367:デフォルトの名無しさん
16/11/08 19:09:54.33 uQRAAfOw.net
最初に覚えるなら絶対C#かTypeScript
368:デフォルトの名無しさん
16/11/10 08:28:55.02 jwtHABW/.net
アセンブラが先だ
369:デフォルトの名無しさん
16/11/11 11:11:48.38 4NXZomhC.net
お前らどうやってアセンブラ覚えた？
あーいや、エロゲのゴニョゴニョを解除するため……
370:デフォルトの名無しさん
16/11/11 12:20:20.47 ZWS4CV94.net
ブートストラップ書くのに必要だった
371:デフォルトの名無しさん
16/11/11 13:21:27.00 0cYKxdvz.net
何ができれば覚えた扱いになるんだ？それ
372:デフォルトの名無しさん
16/11/11 18:27:00.30 ciOc6C5W.net
>>370
ブートストラップってアセンブラ使えなくない？
HTMLとCSSやん
373:デフォルトの名無しさん
16/11/11 20:01:20.14 /rniV0xL.net
>>372
CPUのブートストラップにhtmlが使えると？
374:デフォルトの名無しさん
16/11/11 20:07:16.16 ciOc6C5W.net
>>373
CPUのブートストラップって何だよ
CSSの間違えだろ
375:デフォルトの名無しさん
16/11/11 23:09:16.46 mEaqC6gt.net
？？？
376:デフォルトの名無しさん
16/11/11 23:12:50.97 ciOc6C5W.net
URLﾘﾝｸ(getbootstrap.com)
377:デフォルトの名無しさん
16/11/12 06:13:45.35 CH4KlgUL.net
写経は同じプログラムを500回、1000回やればプログラミングを覚えるのに役に立つとは思うよ
まぁ、普通やらないだろうけど
(´・ω・｀)
378:デフォルトの名無しさん
16/11/12 10:55:14.36 uUI+drrM.net
>>376
こっちの最初から書いてある方で後付けの方じゃないよ
URLﾘﾝｸ(www.sophia-it.com)
379:デフォルトの名無しさん
16/11/12 10:58:54.15 YPjusbE8.net
>>378
初めて聞いた
380:デフォルトの名無しさん
16/11/12 11:49:03.00 uUI+drrM.net
既存のものと同じ名前を後から付けるのは良くないね、という例
381:デフォルトの名無しさん
16/11/12 12:04:33.85 /qY7Fe9v.net
学生ですが将来ソフトウェア開発エンジニアになりたいと思っています。
今現在ソフトウェアを作ってみたいのですがいろいろと調べたところC#がよさそうでした。
C#でおｋですか？C→C#と進んで、Windows32APIをいじりたいんですけどそれも調べると「修行」や
「初心者はまずC#を触っとけ、機能に不足を感じたらほかの言語に乗り換えろ」とおっしゃってました。
382:デフォルトの名無しさん
16/11/12 12:18:14.42 YPjusbE8.net
C#はWinAPIのラッパーあるから複雑な事しない限り覚えなくていい
383:デフォルトの名無しさん
16/11/12 12:26:22.19 x4E8HTQB.net
win32はいじれるから安心していい
それよりもC#を触りながら、なぜwin32が必要なのかゆっくり考えよう
384:デフォルトの名無しさん
16/11/12 13:04:47.79 /qY7Fe9v.net
ID変わりましたが>>381です。
お二方回答ありがとうございます。取り敢えずC#を触ってみます。
385:デフォルトの名無しさん
16/11/12 13:33:36.92 5D/kJ823.net
「ほら吹き男爵の本を5冊調べました（中略）
ブーツの紐を引っ張って湖の底から脱出する
という話は、書かれていません（中略）
ブートストラップ（bootstrap）とは直訳すれば、ブーツのひもである。しかし、
独力でやるという派生した意味を持ち、そこから、
コンピュータが電源投入時に自動的にＯＳを読み込む方式を指したり、
コンパイラが自分自身を記述したりすることを指したり（中略）
bootstrapを靴紐とした誤訳である。
Bootstrapとはブーツを履くときにブーツを引っ張る上げるためのつまみ革」
ブートストラップを引っ張って湖の底から脱出する
というエピソードは書かれていない。しかし類似の話として
馬ごと沼に落ちた Munchausen が手で自分の髪の毛をつかんで自分自身と馬とを引っ張り上げて沼から脱出する
というエピソ－ドが書かれている（挿絵つき）。岩波文庫版」
URLﾘﾝｸ(suzuki-tokuhisa.com)
2000/12/24(Sun)
386:デフォルトの名無しさん
16/11/12 18:23:29.89 xjLvPpvL.net
やっとschemeで自分なりの書き方で数当てゲームがつくれるようになったよほほほぉぉぉ＞＜
ここまで長かった・・・ほんとに長かった
いままで学習目的の局所的な関数しか書いてなかったが
ようやくまともなアプリケーションの（最小の）体裁ととのえてるものが書けた；；
次はもう少し複雑なものつくってから倉庫番にでもトライしてみよう
387:デフォルトの名無しさん
16/11/18 20:30:34.30 1TS19exj.net
初めてのプログラミング言語にVBAってどう？
388:デフォルトの名無しさん
16/11/18 21:35:47.65 /r2JVVlU.net
Excel（まぁWordでもいいけど）持ってたらすぐ始められるし、オブジェクト指向がどーたらこーたら言い出すのでなければ
（それでVBAスレでしょっちゅう揉めるw）、取っ掛かりとしては良いんじゃね。
389:デフォルトの名無しさん
16/11/18 22:28:15.07 Ashpa7Ki.net
初めてのプログラミングに向く言語はschemeかpythonとジュラ紀から決まっているのだが
390:デフォルトの名無しさん
16/11/18 22:29:22.65 BTGyiNbv.net
VBAはやめとけ
391:デフォルトの名無しさん
16/11/18 22:35:02.22 ErBOZW6j.net
自由度が高すぎるクソゲー
392:デフォルトの名無しさん
16/11/19 07:59:03.70 XJxR/Vrr.net
まー、初めてプログラミングを学ぶならC＃なんだろうけど、ちょっと高機能すぎるよなぁ
C＃の開発環境があって、かつMSXぐらいのことしかできないプログラミング学習用PCがあればいいのにね
393:デフォルトの名無しさん
16/11/19 10:37:59.09 52zfaGKw.net
ゲームのクラッキングやプロテクト外しでBASICとアセンブラをやったな。
クラッキングが主な目的。その後C,C++、今はJava,C#,,VBも使うけど、
C,C++が一番使いやすい。プロテクト外しも楽しいからやってた様なもんだし。ｗ
394:デフォルトの名無しさん
16/11/19 11:31:03.65 +VyL7hhd.net
プログラミングはやってみたいけど何か作りたいものがあるわけでもないんだよな
仕事以外でプログラミングやってる人は何を作ってるの？
395:デフォルトの名無しさん
16/11/19 12:57:42.72 wuJgCd7d.net
ありきたりだけど
初めて自作したのは家計簿だな
みんな何作ってんだろ？
396:デフォルトの名無しさん
16/11/19 15:21:04.72 MA3+WYY5.net
エディタ
MS-DOS 3.3cにはEDLINしか入ってなかった
397:デフォルトの名無しさん
16/11/19 17:53:18.87 EB2dfHuy.net
>>395
ポケコン用マシン語エディタ
標準は使えなさすぎた
398:デフォルトの名無しさん
16/11/19 19:48:41.93 /RJa7z0R.net
3DSのプチコン3号がC++でプログラミングできる&ビルドしなくても実行できる&Bluetoothのキーボードで入力できる仕様だったら神だったな
399:sage
16/11/19 20:28:25.98 n4jZ5BJp.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:デフォルトの名無しさん
16/11/19 21:01:12.37 wbezH/7/.net
>>395
TK-80で電卓プログラム書いた
保存しようにもテープに300bpsで記録だからキツかった
401:デフォルトの名無しさん
16/11/21 11:22:15.20 qSFgYSXv.net
浜矩子・著
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『どアホノミクスへ最後の通告』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
抑制のない成長に基づく経済政策は終焉
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）を
この帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マイト レーヤの任務です。
非常に間もなく
マイト レーヤをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
402:デフォルトの名無しさん
16/11/24 12:31:11.20 54EhzGXM.net
仕事以外だと、最近はお遊びの電子工作で RX マイコンのプログラム書いたりしてるなあ。
そのうち PC とつなぎ始めたら Lazarus でも使おうかと。
403:デフォルトの名無しさん
16/11/30 02:09:40.89 PeC/aWZc.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
404:デフォルトの名無しさん
16/11/30 21:36:16.37 yoypZ48H.net
iPhoneのアプリ作ろうと思ったけど
人脈がなかったという悲しいお話
405:デフォルトの名無しさん
16/12/01 01:19:21.09 NIdQ4TmT.net
最初はロータス1-2-3で競馬ソフトを作ろうとヘルプデスクに電話。
「おまえは何がしたいんや？」と無下にされ意気消沈すること数年。
Ｃ言語が世界を制するんやと、どこかで聞いて秋葉原へ。
変なソフトを買って意気消沈。
数年後、来たわＶＢ。
エロサイトの認証をかわし、エロ画像を根こそぎ取るプログラムを俺は作りたいんや！
Ｃ＃。いい。これは簡単。
今に至るが、特に不自由はしてない、サンデープログラマーがココに居る。
406:デフォルトの名無しさん
16/12/01 01:21:30.45 NIdQ4TmT.net
>>394
好きなモノの情報収集自動化。
俺の場合はエロと株。
407:デフォルトの名無しさん
17/02/05 23:53:09.57 Ah7Z+eDP.net
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
408:デフォルトの名無しさん
17/02/10 09:05:27.47 l8wsYG39.net
大学でSchemeを叩き込まれた。当時はそんな物かと思ってたけど、
今考えると最初に学ぶ言語にSchemeを選ぶのは不適切だな...
409:デフォルトの名無しさん
17/02/10 20:48:04.81 OaOjb9pv.net
ウチはMIPSアセンブラ
410:デフォルトの名無しさん
17/02/10 22:30:46.42 +HewTgrG.net
C→C++→Java
王道コースだと思ってる
411:デフォルトの名無しさん
17/02/11 04:01:58.74 rpZgH7mb.net
C→C#→C→C++
412:デフォルトの名無しさん
17/02/11 08:33:17.28 X1sAx9j+.net
BASIC→6809asm→Z80asm→C→Java→Perl
→VB→VB.net→C#→PPCasm
アセンブラ率が高くてC++をやってないけど
こういうことやってると言語なんてどうでも良くなって来る
413:デフォルトの名無しさん
17/02/11 14:40:11.99 N4/UY6wx.net
シャープポケコンBASIC→N88-BASIC→Quick Basic→Visual Basic→VBA→
Visual Basic.NET→C#→C→C++→C++/CLI→Java→JavaScript→Perl
414:デフォルトの名無しさん
17/02/11 17:13:33.16 yG8IcJvO.net
17の時にFORTRAN→20年程空白→JavaScript→Perl→HSP→なでしこ→Delphi→C/C++→VBA
415:デフォルトの名無しさん
17/02/11 17:32:34.08 UKnMwG7n.net
Fortran -> Mathematica -> VBA -> Haskell -> Agda
C系はいつか触りたい。
416:デフォルトの名無しさん
17/02/22 16:15:01.45 YfmRGsCO.net
PHP→挫折←いまココ
417:デフォルトの名無しさん
17/03/24 01:13:22.77 3QD8k04c.net
Basic->MASM->C->C++->Perl->Java->C#->VBA->HTML
MASMやってたのは中学か高校のころ
だんだんレベル下がってるきがするのはきのせい
418:デフォルトの名無しさん
17/03/24 03:04:47.82 suDsBIm1.net
HTMLをプログラミングと捉えてるから気のせいではなさそう
419:デフォルトの名無しさん
17/03/27 20:02:27.92 vvNcurYK.net
HTMLとCSS組み合わせるとチューリング完全になるらしいし多少はね？
Minecraftの更新止まってたMODを使いたくてソースのいじりかた無理矢理覚えたのがきっかけだな
色々な言語使ってきたけど純粋にプログラミングとして面白かったのはSchemeだな、関数型の考えは斬新だった
420:デフォルトの名無しさん
17/04/01 09:07:35.09 CAKcHsfZ.net
BASIC挫折→C挫折→ブランク→VBA挫折
→Java→C♯.NET→VB.NET
421:デフォルトの名無しさん
17/04/01 09:11:45.22 CAKcHsfZ.net
>>420だけど子供の頃から暗記苦手だから何一つ頭に入らない。
ネットが普及して、ようやく仕事で使えるようになってきた。
未だに｢配列の宣言ってどう書くんだっけ？｣と言って調べてる。
422:デフォルトの名無しさん
17/04/01 09:50:14.31 l/VGeu8N.net
perl-html-css-javascript-php-c-ruby-r-c++-c#
なお対した事は何もできない
423:デフォルトの名無しさん
17/04/01 13:22:54.87 iJwskPQ3.net
配列の宣言とかいちいち憶えてなくていい
プログラムが出来るかどうかはそういう暗記能力じゃない
細かい文法なんてネットで検索すればいくらでも出て来るから
こういう機能がある、こういう事が出来るって事を知っているかどうかがプログラミング技術
.NETでVS環境だったら、.って打てばずらずら候補が出て来るべｗ
しかもご丁寧に機能説明まで付いてる
424:デフォルトの名無しさん
17/04/01 18:42:54.26 3iB7ywT8.net
>>421
業務とかかわりない技術的なことだけ
メモにでも書いて持ち歩いとけば
検索は結構時間かかるぞ
425:デフォルトの名無しさん
17/04/01 18:57:32.34 FRLTAWk8.net
>>424
これ大事
調べたことや遭遇したエラーをリストに記録して
復習したり自分用の辞書として使えるようにしておくと効率がいい
学校の勉強と同じ
426:デフォルトの名無しさん
17/04/01 19:10:01.95 iJwskPQ3.net
メモｗｗｗ
そんなんメモめくる方が時間かかるわｗｗｗ
検索の方が早いｗｗｗ
427:デフォルトの名無しさん
17/04/01 19:13:13.55 Fd3OLze6.net
ローカルに検索できるような形でメモ取るのが楽、ネット検索と違って時間かからんし
428:デフォルトの名無しさん
17/04/01 19:33:25.71 3iB7ywT8.net
そうなんだけど最近はどこもかしこも資料持ち出し禁止で
PCにまとめただけだと職場変わるたびにリセットという罠
429:デフォルトの名無しさん
17/04/01 21:02:01.21 oVxxWPWl.net
俺はお前らにideの使い方の覚え方を聞きたい
430:デフォルトの名無しさん
17/04/01 21:14:24.45 FRLTAWk8.net
紙のメモを想像するやつがおるとは思わんかったわ
431:デフォルトの名無しさん
17/04/01 21:31:45.56 zZshY+y5.net
>>429
自動補完すげえすげえとか言いながら使ってると気がついたらプラグイン作ってたりするよ
マジレスするとそのIDE関係のコミュニティに出入りするのが一番いいと思う
432:デフォルトの名無しさん
17/04/01 21:32:55.41 zZshY+y5.net
わしもVimのコミュニティとか気になってるが怖い人しかいなさそうでな
433:デフォルトの名無しさん
17/04/02 08:25:23.30 rBhPeQWQ.net
>>429
まずヘルプが使い物になるIDEを選ぶ
あとはヘルプで調べながら使い続ける
434:デフォルトの名無しさん
17/04/06 18:25:28.61 7ga4e71i.net
みんなのパイチンくん、みんなのものだよ～～
435:デフォルトの名無しさん
17/04/07 23:33:14.72 SVfXLmcW.net
if文とfor文とwhile文が書ければもう立派なプログラマーよ
436:デフォルトの名無しさん
17/04/07 23:35:01.56 TG97U+Wh.net
if(true){for(;;){while(true){
437:デフォルトの名無しさん
17/04/07 23:51:45.50 wN8TWpde.net
ループを抜けるためのフラグとして、変数「frag」がありそうなコードだな
438:デフォルトの名無しさん
17/04/08 00:11:40.41 2aL0Kx19.net
flagなんて甘いねgotoという魔のワードが存在するのだよハハハ
439:デフォルトの名無しさん
17/04/08 05:39:25.27 YK6RkC7r.net
longjmp
440:デフォルトの名無しさん
17/04/08 06:08:26.35 2c4bnYwg.net
ループが正常終了したときだけ何か処理したかったら
gotoとflgの２拓frag
441:デフォルトの名無しさん
17/04/08 12:28:31.18 xnmkD0TR.net
break;
442:デフォルトの名無しさん
17/04/09 02:03:30.58 +d/g4xuk.net
>>429
全部使うわけじゃなくて、基本エディタとして使う
で、時々なんかめんどくさくなったら「ファイル メソッド 検索」とかでググって
使い方覚える感じ？
なんというか一応専門職用のツールなので、一度に全部わかるなんてのは期待しないこと
面倒だなって思った作業を自動化できる機能があるかどうかを少しづつ理解していく感じで
443:デフォルトの名無しさん
17/04/10 23:42:09.95 FuTmKvx2.net
.とか->とか打ったらメンバが出てくれたり
何文字か打てば補完できたりするあたりから始めて
そのうち随時自動ビルドとか試していけばいいんじゃない
444:デフォルトの名無しさん
17/04/10 23:44:45.23 RhcwjCoS.net
>>440
関数化してreturnとか
445:デフォルトの名無しさん
17/04/11 13:28:52.12 jNC0s2EP.net
俺、A=A+1 を理解できるまで暫くかかった。
Orz
446:デフォルトの名無しさん
17/04/11 13:41:13.32 9e24P0Fk.net
プログラミングの世界では同じ意味だけどA:=A+1ならすぐに理解できると思う、数学とプログラミングで=の意味が違うから慣れない人は混乱してしまう
447:デフォルトの名無しさん
17/04/11 14:26:24.73 t6EU5eea.net
プログラムの入門書買って今やってるけど、プログラムの基本的な文法とかそういうとこでつまづくより
出てる例題の数学的な所で圧倒的につまづく。プログラミング上達するには数学的な知識しっかりしてないとだめなのかなぁ
448:デフォルトの名無しさん
17/04/11 14:49:48.61 HXDmA+3H.net
多分常套手段としての計算のことじゃないかな？
データは 2^n になるようにすれば簡単になることも多いし、
n 次元配列は、ループカウンタの商や剰余を要素にして回したりする。
こういった計算は、一通り理解すればすぐにわかるようになると思う。
ほんとに数学的な計算なんかはブラックボックス的に扱えばいい。
449:デフォルトの名無しさん
17/04/11 14:57:31.12 KPj/5dn1.net
A=A+1ってムズイの？
450:デフォルトの名無しさん
17/04/11 15:19:35.44 jNC0s2EP.net
>>449
イコールが代入とは思っていませんでした。
451:デフォルトの名無しさん
17/04/11 15:25:33.55 iNB7wzcN.net
A=A+1は「AがA+1と同じ」じゃなくて「AがA+1と同じになる」と考えればおｋ
452:デフォルトの名無しさん
17/04/11 16:20:25.46 zDiqd8r+.net
右辺値は「さっきまで〇〇だったもの」だ。つまり、
「これからのA」 = 「さっきまでのA」 + 1
と覚えればよい。
453:デフォルトの名無しさん
17/04/11 17:16:45.66 Urbogbwe.net
代入が理解しにくいというより破壊代入が理解しにくいのだとしたら、
破壊代入が無い言語の方が理解しやすいという人もいるかもしれない。
454:デフォルトの名無しさん
17/04/11 17:18:13.20 9e24P0Fk.net
LISPを使うといい、=出てこないから
455:デフォルトの名無しさん
17/04/11 23:43:34.97 9uvtmn5f.net
初見で=が代入を意味するってのが分からなかっただけで、代入自体が理解出来ない奴なんておらんだろ
456:デフォルトの名無しさん
17/04/12 18:28:59.85 cYdxX5sg.net
他の関数からも使えるほうが便利やん？と思ってグローバル変数使いまくってた時期が僕にもありました
457:デフォルトの名無しさん
17/04/12 19:03:51.25 mDLQ1urJ.net
BASIC時代は当たり前にスコープ無しでもコード紡げたのに、Cに移行して随分立ってからBASICで書こうとしたらダブらないように変数考えるのがこんなにもしんどいとか・・・自分に驚きました。
458:デフォルトの名無しさん
17/04/13 23:14:14.87 1tPgrneG.net
>456
超でっかいクラス作ってメンバ変数にするといいよ！
459:デフォルトの名無しさん
17/04/13 23:19:14.02 fyhqTltM.net
業務プログラムやめろ、死人が出るぞ
460:デフォルトの名無しさん
17/04/19 20:49:39.53 q1RP598P.net
学生の頃から趣味で作ってたら
自然と出来るようになってた
461:デフォルトの名無しさん
17/04/19 21:15:58.85 d/SqmCf2.net
独学だとコードがくそ汚くならんか
462:デフォルトの名無しさん
17/04/19 22:02:21.87 j6KP6NRK.net
ある程度以上の規模でコード書きまくってるとデバッグする羽目になるから自然と洗練されていくよ、後は人のコード読みまくるとかだな
463:デフォルトの名無しさん
17/04/20 12:27:20.87 YjOJVXF6.net
デバッグてコードがキレイになるとか
寝バックで肛門がキリンになる位ありえんわ
464:デフォルトの名無しさん
17/04/20 12:38:54.53 OlMt8tJH.net
デバッグしやすいコード書くようにならない？
465:デフォルトの名無しさん
17/04/20 12:45:45.49 Emxi8/ln.net
データ生成部とデータ加工部とデータ出力部を別モジュールにするとか
そんな発想は逆立ちしても出てこない
466:デフォルトの名無しさん
17/04/21 12:41:30.44 U9SMuE70.net
機械は人格が無いから助かる
467:デフォルトの名無しさん
17/04/22 09:19:37.21 xABL3B1I.net
>>466
確かにw
468:デフォルトの名無しさん
17/04/22 11:19:03.80 L8dsHR85.net
(マシン名)たんには人格がある！絶対に！
469:デフォルトの名無しさん
17/04/23 20:52:44.70 +iYucGLV.net
ロジックとデータの分離とか
470:デフォルトの名無しさん
17/04/23 21:53:00.53 83u8f4Ah.net
半角と全角が混ざってるネ申エクセルはバカにするのに、
言語が乱立しすぎなのは良いのか？と思う。
言語を統一しないのが一番非効率じゃないの？
471:デフォルトの名無しさん
17/04/23 22:03:19.78 BQOohenB.net
よし、CASLに統一しよう。
472:デフォルトの名無しさん
17/04/23 22:04:16.62 qGT5zMvD.net
言語がいくつも存在するのはそれぞれに個性があるから、無駄でしかない全角英数は比較対象として誤り
473:デフォルトの名無しさん
17/04/24 12:18:22.02 qoTqR7Jx.net
8bit時代のマシンは横40文字しか表示できなかったの。
16bitになって80文字表示できるようになったけど、40文字時代の文字幅を
再現したかったから全角英数が生まれたの。それだけ。
474:デフォルトの名無しさん
17/04/24 13:01:31.98 ihrjHGDq.net
嘘もここまでくると感心するな
475:デフォルトの名無しさん
17/04/24 22:47:29.31 E9sWgaqC.net
表示幅と CPU のアーキテクチャは関係ないとだけ言っておこう。
476:デフォルトの名無しさん
17/04/24 22:59:59.92 kLquL1re.net
その件については聞かなかった事にしておこう。
477:デフォルトの名無しさん
17/04/25 08:37:39.65 VVLiinyz.net
width 80,25
8bit機で起動したらまずこれを実行してたな
478:デフォルトの名無しさん
17/04/27 21:13:34.17 y3Arv5Y+.net
console 0,25,1,1
これも付け加えて。
479:デフォルトの名無しさん
17/05/13 19:03:03.32 m2hpMgVj.net
プログラミング言語覚えたとしてそれからがまた大変そう
480:デフォルトの名無しさん
17/05/24 18:09:30.07 ZeeaIxOc.net
>>479
言語覚えることと
プログラミングすることは別だからね
481:デフォルトの名無しさん
17/05/24 18:47:01.50 dXKjHfob.net
コーディングなんか頭の良い奴にまかせとけばええわ
俺たちはプログラミング（組み立て）と何かに特化していくしかない
482:デフォルトの名無しさん
17/05/24 23:43:53.43 /TdfhMU0.net
>>479
言語の知識より作る物の知識が重要だからな
例えば、気象予報プログラム作るのに、言語の知識があれば素晴らしい気象予報プログラム
できるわけじゃないからな
483:デフォルトの名無しさん
17/05/25 09:59:20.18 XNoR086R.net
日本語で読み書き出来ても小説家になれるかは別
484:デフォルトの名無しさん
17/05/25 13:30:18.89 e3IY630F.net
PHPとかpythonとかのプログラミングって3万くらいの安いノートPCで十分だよね？
485:デフォルトの名無しさん
17/05/25 13:38:47.10 4EmyuCtM.net
>>484
何を作るかによるがメイン機にするのならあんまりおすすめはしない
486:デフォルトの名無しさん
17/05/25 16:51:16.83 QSuakdFz.net
>>479
むしろ言語なんて後で好きなの覚えればいい
487:デフォルトの名無しさん
17/05/26 15:33:29.46 /9uRQuSE.net
いや、ソフトウェア設計の基礎を学ぶにしても、最初はなにかチョイスして覚える必要があるだろう。
488:デフォルトの名無しさん
17/05/26 16:42:00.48 2fYn/Vnz.net
N88BASICから入った勢だけど最近の子は何から入ってんのかね…プチコン？
489:デフォルトの名無しさん
17/05/27 09:55:59.47 SSsXXMTN.net
>>484
取っ掛かりとしては良いと思うよ。
スキル上げて、やりたいことが見えてきてから次のマシンを考えても遅くはない。
今なら用途に依ってはWebサービス（クラウドとか）の方が本格的なもの組めたりするしね。
あと、ネットにある、プログラミング学習教材はお勧め。
無料のも多いから、各言語のスレで聞いたらいい。
490:デフォルトの名無しさん
17/05/27 10:35:33.89 sMJNxE+r.net
新品でセレロン買うより3年補償の中古i5 4GBに8GB増設した方がいいよ
491:デフォルトの名無しさん
17/05/27 12:14:38.12 6GQ16ypm.net
開発用PCでは、メモリ8GB 以上が必要
とにかく最大まで、メモリを積むべし
492:デフォルトの名無しさん
17/05/27 12:42:58.96 YlrSTKkQ.net
>>490
>>491
言えてる。
493:デフォルトの名無しさん
17/06/02 01:25:50.20 MXoza6ea.net
>>488
マインクラフト(ComputerCraft……つか Lua) や Scratch あたりでは？
Android でも Tcl/tk や BASIC は動くが、いまさら無いな。
もちろん、おそロシア製の Drakon Editor から入るのはいない。
494:デフォルトの名無しさん
17/07/26 13:13:38.62 +cI5pjji.net
>>479
特にやることがないならアルゴリズムとデータ構造学べばいいと思うんだけどあんまり理解されない
そのくせ「ソートアルゴリズムはプログラマーの常識」とか言い出す奴がいるからタチが悪い
495:デフォルトの名無しさん
17/07/27 12:23:51.47 ioVXrY8s.net
理解されたくながりｗ
496:デフォルトの名無しさん
17/08/06 17:04:02.47 EU3bP+d9.net
質問
上レスでも出てたけどさ、
a = a+1
ってさ、
（新しいa） = （今までのa）+1
っていう理解で良いの？
497:デフォルトの名無しさん
17/08/06 17:07:53.00 CZBNrhNJ.net
まさにそんな感じ
498:496
17/08/06 17:11:57.02 EU3bP+d9.net
>>497
ありがとう
499:デフォルトの名無しさん
17/09/09 14:17:47.62 oWD4F8jV.net
>>496
正確には
（新しいaの値） = （今までのaの値）+1
だな。数学記号の=と同じに思わないこと。
そっちは比較演算の
a == b
ガチかい。
500:デフォルトの名無しさん
17/09/09 15:12:57.70 yT+bMtV0.net
ガチなんですね
501:デフォルトの名無しさん
17/09/09 15:23:30.59 oWD4F8jV.net
あらま誤字った。済まん。
502:デフォルトの名無しさん
17/10/17 19:04:45.69 QpREnYGr.net
Ｚ８０のハンドアセンブルで覚えた。
503:デフォルトの名無しさん
17/11/12 08:39:00.65 NsRragGc.net
PC98時代、LSIC86試食版のC標準ライブラリリファレンスが簡潔で分かりやすかった。
で、98グラフィックスでソフトウェア割込とかVRAMのデータとか弄ってるうちに書けるようになった。
構造体やポインタはBITMAPの情報ヘッダ読み書きで有効性を理解。
本では結城浩のプログラミングレッスンシリーズを読んでた。自分にはあってた。
web時代になってからはwisdomsoftをよく見てたな。網羅性は低いけど猫より簡潔で分かりやすかった。
504:デフォルトの名無しさん
17/12/07 21:31:32.41 JU2XuRTT.net
Ｃ言語を習得する意義ってありますか？
505:デフォルトの名無しさん
17/12/07 22:31:07.36 LkaEIAY5.net
いかなる言語であれそれを習得することに意義などはない
506:デフォルトの名無しさん
17/12/08 20:20:50.94 F8wSv2k/.net
ありがとうございます
言語を使って有意義なものを生み出すことに意義がある
ということなのでしょうね
507:デフォルトの名無しさん
17/12/24 19:59:27.49 0oIAISZE.net
いやいや、考え方とか私の頭の中のデバッグとかに役立ったりするよ。
例えば中学生が初めて英語学習するなら、スペルは丸暗記するより
JISキーボードでタイピング練習したほうが楽に効率的に覚えることができて忘れない。
コンパイル言語はミスを指摘してくれるし
動く状態になればどの言語でもロジックが問題ないか確かめることができる。
空想でなく。
まあ、C言語はツール使わないとメモリ周りのバグに気が付きにくいけど。
エクセルでグラフを作るのは言語知識いらないかもしれないけど
それを動かすならGIFアニメ作るより言語使って処理するほうが速いと思う。
仮にGIFアニメを作ることが目的だったとしても、それを自動化するには言語の知識は必要。
UWSCスレによく来るけど、プログラミング初心者が基礎を質問してくる。
しかし、デバッグ環境がよろしくないのでうまくいかない。
言語学習はデバッグが分かりやすくやりやすい環境でするべき。
だからUWSCスレではBASIC系言語をまず先に覚えることを推奨している。
508:デフォルトの名無しさん
18/02/16 06:07:56.31 W1XJdyx1.net
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
509:デフォルトの名無しさん
18/05/23 20:58:50.47 Au5e7VGg.net
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
QZ41I
510:デフォルトの名無しさん
18/07/05 00:55:15.02 RfoszcD2.net
BP2
511:デフォルトの名無しさん
18/08/23 12:47:42.42 NPcuqlt3.net
ノートに書いた
512:デフォルトの名無しさん
18/09/08 12:51:48.25 GaM457i+.net
basicから入った口だけど
今って何かするんだろうなぁ?
javascript辺りだろうか?
513:デフォルトの名無しさん
18/10/11 18:38:03.54 UtPsIWtM.net
プログラミング歴一週間、早くも挫折気味
514:デフォルトの名無しさん
18/10/11 20:44:14.45 p15CvoFg.net
じゃあ向いてない
ｱｷﾗﾒﾛ
515:デフォルトの名無しさん
18/10/13 09:22:25.00 va8J5tey.net
作りたいものがないんだよなぁ
意欲がさっぱりわかない
516:デフォルトの名無しさん
18/10/13 19:22:23.88 L3Dj2/gz.net
じゃあｵﾚの課題をやりなさい
cで簡単なことから始めればいい
頭悪いcの初心者本のｺｰﾄﾞをPCに転記してるだけの機械作業（つまりﾊﾟﾝﾁｬｰ）をやってても意味がない
↓ｺﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:68番)
JD TAIからUTCの時刻表記を求める簡単な課題だ
517:デフォルトの名無しさん
18/10/13 20:21:59.75 1qTDN4Ju.net
やりたいことがないとなかなか勉強進まないよね～
目的なしに入門本頭から読んでいくとか普通モチベーション保てないよ
具体的な目標があれば俄然頑張りが利く
518:デフォルトの名無しさん
18/10/14 08:08:52.40 D8Fghzz+.net
そも目標がまた実力に合わない巨大すぎるものだったりする w
519:デフォルトの名無しさん
18/10/14 14:32:15.56 DtFRAzqn.net
最近やる気が膨らんで来た(ﾟ∀ﾟ)
520:デフォルトの名無しさん
18/10/18 01:04:35.69 nytREy4D.net
最近やる気が出ない。。。
521:デフォルトの名無しさん
18/10/20 14:56:33.69 c5pkXw/+.net
プログラミング始めてから禿げ出したんだが、これ以上止めておいた方がいいか？
522:デフォルトの名無しさん
18/10/20 20:08:46.83 xTssmxTr.net
止めてもええけど、止まらんよ？ハゲは
523:デフォルトの名無しさん
18/10/25 18:04:06.22 zJ9ZaVxg.net
始めて1ヶ月、コード読めるようになったが、自らアウトプット出来るようにならん！
どれくらいでアイディアをコードにおとしこめるようになった？
524:デフォルトの名無しさん
18/10/25 18:04:30.60 zJ9ZaVxg.net
げ
525:デフォルトの名無しさん
18/10/25 18:09:57.60 kHptc5lh.net
>>523
N88-BASICから入って1ヶ月くらいでゲーム自作してたな
526:デフォルトの名無しさん
18/10/26 01:54:02.11 +lq+8e8O.net
これが才能の差や！
527:デフォルトの名無しさん
18/10/26 19:48:35.06 hAbqlzFH.net
技術書読むのは好きだからプログラミングというもの自体は好きなんだけど
IDEを起動する気力も沸かない。知識だけがついて全く実践をしない。作りたいと思えるものはすでにフリーソフトであるし目的がないんだよなぁ・・・
528:デフォルトの名無しさん
18/10/28 03:13:41.18 7YKJ9/se.net
やんなっちゃう‼
529:デフォルトの名無しさん
18/10/30 23:40:18.13 ywg9Ktzx.net
↑
ではﾀﾋね
530:デフォルトの名無しさん
18/11/02 00:32:44.23 KwWYvaFU.net
物心付く前からプログラミングしてたら
531:デフォルトの名無しさん
18/11/06 14:59:10.48 HGBysKAs.net
そんな昔のことは覚えてない
532:デフォルトの名無しさん
18/11/07 01:49:41.10 tOf6elpz.net
初めて喋った言葉がhelloworldだったとか
533:デフォルトの名無しさん
18/11/24 11:49:22.65 kCETYiuR.net
３０過ぎてからペログラミング始めた
534:デフォルトの名無しさん
18/11/24 16:09:21.43 M4zd2d+i.net
舐めた野郎だ
535:デフォルトの名無しさん
18/11/25 17:55:21.36 Y/P0IRu9.net
ペログラマー
536:デフォルトの名無しさん
18/11/25 22:04:19.47 pe/+W9ct.net
右クリック＞コピー＞ペースト
537:デフォルトの名無しさん
18/11/27 01:56:06.00 VHAY4gyc.net
クリット(Clit)＞こりこり＞ペロペロ
538:デフォルトの名無しさん
18/11/29 13:24:26.33 QK2QxKDR.net
プログラマーって響きのイメージだけで一人ではなにも作れない人多くね
539:デフォルトの名無しさん
18/11/29 14:04:50.65 W63fbcE8.net
やっぱりそうだろうな
偏差値高めの俺が全くプログラミング上達しないのに、
みんながプログラミングでそんな上等なこと出来るはずがない
実際凄いの一部だろ？
540:デフォルトの名無しさん
18/11/29 21:00:26.99 /Mra5ceh.net
MacのHypercardでHyperTalkを覚えた
541:デフォルトの名無しさん
18/11/30 09:17:29.63 VjmtC3o0.net
賢いなら、Ruby で、パズルでも解けば？
プログラミングのお題スレでも、Rubyは、よく見る
542:デフォルトの名無しさん
18/11/30 11:28:04.28 l9pzzQXt.net
1万時間プログラミング すればどうなりますか？
543:デフォルトの名無しさん
18/11/30 12:21:42.59 FCmecY2r.net
全くの無知識から、テキストエディッタ＋インターネット情報だけで、
55万時間プログラミングしてる俺が通りますー。
544:デフォルトの名無しさん
18/11/30 12:32:35.47 l9pzzQXt.net
>>543
何歳やねん
545:543
18/11/30 14:42:29.58 FCmecY2r.net
>>544
失礼、55万分でした。
546:デフォルトの名無しさん
18/12/01 12:00:10.28 DMhN4yyl.net
>>545
もう少しで、1万時間じゃないすか
凄い
547:デフォルトの名無しさん
18/12/02 19:04:17.65 lyJSzAiV.net
英単語見るだけでやる気が消し飛ぶから
日本語の言語探してプロデルやり始めた
まだウェブマニュアルの入門編読みながら弄り回してる段階だけど
ゲームとか作ってみたいわ
548:デフォルトの名無しさん
18/12/02 21:25:03.08 lyJSzAiV.net
>>547
ごめん消し飛ぶは誇張が過ぎました
549:デフォルトの名無しさん
18/12/02 22:10:03.71 324yNEli.net
＞３０過ぎてからペログラミング始めた
英語をマスターしたので今度は中国語にしようかプログラミング言語にしようか迷ったが
プログラミング言語をマスターしてみようと思う。 トリリンガル。
何から始めたらいいんだろうな。よくわからんので、Java Servlet/jspとオブジェクト指向OMT
の本かってきた。
ええ値段するやないか。2さつで1万円や。元を取り返すでーーー。
いま序論から読み始めたところだ。
550:デフォルトの名無しさん
18/12/03 01:53:41.43 0u/FlfmL.net
↑
何故レスが付くのか？
551:デフォルトの名無しさん
18/12/05 09:39:05.02 YPpTqH4p.net
意味を考えながら、ググりながら写経するのが1番？
552:デフォルトの名無しさん
18/12/05 12:24:24.09 iNPuZc4f.net
写経てwジジイかよw
アレは年寄りがボケ防止にやるもんやぞw
553:デフォルトの名無しさん
18/12/05 12:35:45.72 bdR7Epsl.net
爺で、何が悪い！
554:デフォルトの名無しさん
18/12/05 15:10:44.11 YPpTqH4p.net
>>552
マジンゴゴゴゴゴ？
555:デフォルトの名無しさん
18/12/07 02:06:11.02 ap9dKdP+.net
覚えるのは大変だが、忘れるのは簡単
556:デフォルトの名無しさん
18/12/07 15:22:04.93 F84vPdId.net
文法自体を覚えるのは誰でも出来る。
作りたいもののアルゴリズムを考えるのが難しい。
テクニックとか、作りたいものに対する知識とかが必要。
557:デフォルトの名無しさん
18/12/07 20:45:06.51 BD8sXDO0.net
はじめて触ったのがカシオのポケコンのプログラミング機能。
メモ帳領域みたいなのがあって、そこに特定のフォーマットに従って人の名前と電話番号を入力。
あとはプログラムから何文字か入力すると、名前と電話番号を呼び出せるプログラムを無理やり作った。
関数に分けるとか、そんな方法は知らなかった。
こたつ布団の上からポケコンを踏みつぶして液晶が割れて使えなくなった。
それから数年。HTMLとCSSを覚えて、プロバイダのスペースに静的なWEBサイトを作るようになった。
掲示板は、PerlのCGIが設置できたが、拾ってきたやつをそのまま設置しただけだった。
それからさらに数年。
マジでプログラミングを覚えようと思い、「世界で一番簡単なC言語のe本」という薄っぺらい本を買って独習。
なぜ薄っぺらい本にしたかというと、体系をざらっと知るにはいいと思ったんよ。
分厚いと挫折する。
その薄い本を3周ほどやってから、真奈本とか、猫にもできるC言語とかのサイトを参考にしながら、ApacheにC言語のCGIを組み込み、4択問題をランダムに出題するというようなWEBアプリケーションを構築した。
それが最初かな。
その後、C言語ポインタ完全制覇とかいう本をやりながら、C言語に関しては割と自在にプログラミングできるようになった。
長ったらしい複雑な関数を、単機能の関数に切り分けできるようにもなっていった。
気が付いたら、Javaにどっぷりはまって、しかも本職になってました。
558:デフォルトの名無しさん
18/12/07 20:49:21.24 i3bwKTKo.net
関数を分割できるとはかなり有能なジャバパーと見た
559:デフォルトの名無しさん
18/12/07 21:23:26.04 0/x3pMw+.net
言語なんか覚えることなんかほとんどない
560:デフォルトの名無しさん
18/12/08 18:18:41.88 5vq0QJZl.net
もう言語なんか覚えないなんて言わないよ絶対
561:デフォルトの名無しさん
18/12/09 22:25:45.35 M/svaat9.net
・ポインタへのポインタをダブルポインタと言う奴
・糖衣構文を構文糖衣と言う奴
こいつらはどこから湧いてきてるのか
一斉駆除したいから巣を教えて欲しい
562:デフォルトの名無しさん
18/12/09 22:45:06.97 AzfO1Yq8.net
** ← ダブルやないけ。
563:デフォルトの名無しさん
18/12/10 06:17:56.85 l83Jt/Qg.net
>>561
入門書でも著者毎に違うから。
どっちも正しい。
564:デフォルトの名無しさん
18/12/10 07:24:38.61 ouPt/Ido.net
>>561
おまえがどこから湧いできとんねんうじ虫くんw
565:デフォルトの名無しさん
18/12/10 12:32:19.61 F1/sCBz9.net
まあ構文糖衣を糖衣構文と言い換えてしまうやつは例外なくバカやなw
566:デフォルトの名無しさん
18/12/10 15:52:22.03 78OkqZLQ.net
けなしあいが出てきたら、話のネタが無くなったってことやな。
567:デフォルトの名無しさん
18/12/10 19:54:02.17 ouPt/Ido.net
バカさん話をそらすw
568:デフォルトの名無しさん
18/12/10 20:16:55.64 7RcNDFCf.net
言語って付くものは使えば覚えられる
プログラム言語は一つでも理解すると他の言語の理解が格段に効率よくできる
難しいとかどれが効率いいとか悩むやつは一生身につかない
569:デフォルトの名無しさん
18/12/10 21:45:13.57 ouPt/Ido.net
アグネスチャンdisっとるんか？
570:デフォルトの名無しさん
18/12/10 22:31:44.28 Q8CytAgI.net
プログラミング初めて半年強
コード読めるようになって、
本とかでプログラミングの問題を自力で解ける位にはなったが、
一からアイデアをプログラムに落とし込めるようになれる気がしない…
571:デフォルトの名無しさん
18/12/10 23:08:25.78 l83Jt/Qg.net
>>570
センスがあればそれで充分なんだが。。。
あとは調べながら作る感じで。
センスがないと自覚したならHaskellに挑戦すると良いよ。
アルゴリズムを覚えたり、一から作るのに向いてるから。
Haskell慣れれば、普通の言語でも書ける様になる。
572:デフォルトの名無しさん
18/12/10 23:09:39.64 l83Jt/Qg.net
それでもやっと、センスがある奴のスタートラインに並んだ程度で、センスある奴はとっくに先に行ってるんだけどね。。。
573:570
18/12/11 01:49:02.01 ZIkBZEIS.net
>>571
半年間でプログラミングの本読んで、チャレンジ問題みたいなの解きまくってる内にパターンとして覚えた感じだわ
何か大学入試対策の数学の勉強に近い感じ
偏差値こそ上がったが、本質的な事はよく分かってないみたいな
574:デフォルトの名無しさん
18/12/11 06:09:07.29 w4wbcBCq.net
>>573
作りたいものが無いと伸びにくいからね。。。
575:デフォルトの名無しさん
18/12/11 16:16:16.71 SXMuu2pX.net
何のためにプログラミングするかっつーと、何かを作るためなんで、作りたいものが無いのにプログラミングしたとこで
始まらん
576:デフォルトの名無しさん
18/12/11 23:54:04.08 yA4tg2d2.net
左官が便所の壁作りたくて
便所の壁にｾﾒﾝﾄ塗ってると思ってんの？
IT底辺ﾄﾞｶﾀというのは
そういうﾔﾂﾗだぞ
577:デフォルトの名無しさん
18/12/12 11:34:26.26 LIx8RHBs.net
左官と同じで仕事と別に、日曜大工で好きな物を小さくても
(左官を越えた大工の作業も)自分で全部作ってる奴とどっちか優秀かって話。
趣味で机や椅子作る左官と、仕事と割り切って嫌々仕事する左官の違い。
578:デフォルトの名無しさん
18/12/12 11:37:31.63 hGkyyojH.net
一緒やんw
579:デフォルトの名無しさん
18/12/12 12:40:51.77 JDYYKStD.net
作りたいものがある人は、できた時の、うれしさがある。
580:デフォルトの名無しさん
18/12/13 08:01:26.39 4w3MESCG.net
ぬかよろこびやろ
581:570
18/12/13 21:46:19.10 9muGXgNG.net
そんなことはない！！
582:デフォルトの名無しさん
18/12/13 22:40:33.40 xMSTxmMp.net
何十年もやってても上達しない人とかセンスのない人っているからな
583:デフォルトの名無しさん
18/12/13 23:10:44.05 l7PW6RcB.net
時間をかければ上達すると思っとる人？
584:デフォルトの名無しさん
18/12/29 17:31:46.32 asGQIbUtk
目がボロボロになるだけです。
585:デフォルトの名無しさん
19/01/04 20:03:10.01 rEYXHILi.net
時間をかければ誰でもできるのがプログラミング。
586:デフォルトの名無しさん
19/01/04 22:20:51.14 ZmFghfmj.net
自分で考えるか、調べなければできなままだぞ
587:デフォルトの名無しさん
19/01/08 12:17:01.07 3fX9jgpg.net
ぶっちゃけバカでもできる
588:デフォルトの名無しさん
19/01/08 20:49:36.44 V1Q/vFq5.net
こういうのどうやったら作れる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
589:デフォルトの名無しさん
19/01/11 19:53:22.80 QTU8CSUG.net
ファミカセコピーしたくてBASICとZ80アセンブラに手を付けた
590:デフォルトの名無しさん
19/01/11 23:39:42.11 Oc/uw0sS.net
おい、そっちはMSX方面の沼だ！戻ってこれないぞ！！
591:デフォルトの名無しさん
19/01/12 05:57:03.18 zC3sM3yX.net
>>542
プログラミングの天才イオヌッツは1日16時間プログラミングやってたから625日で達成か。
592:デフォルトの名無しさん
19/01/13 07:15:36.03 m/N1o858.net
ぶっちゃけバカはなにもできない
593:デフォルトの名無しさん
19/01/15 22:51:08.73 f6xJ3MPy.net
独学、趣味でまだまだ初心者プログラマーだけど無駄のない美しいコードとか設計ってのを見るとなんか感じる
クラクラとかプレイしてるだけでも作ってるスパセルの人たちのレベルの高さが感じ取れる
594:デフォルトの名無しさん
19/01/16 14:45:36.77 IJCGzEcs.net
>>1
プログラミングにおいて大事なのは
プログラムを覚える
ことより
このプログラム実装出来そうなサンプルどっかにあったよな？
ということと、その場所を覚えてることだ
595:デフォルトの名無しさん
19/01/17 12:27:45.95 zE/rbT/V.net
人生において大事なんは
逆引き辞典を後生大事にしとるような理解度で
安易に他人に教えようとせん事や
596:デフォルトの名無しさん
19/01/17 12:59:53.88 Blf806j5.net
printfをも自作する気概！
597:デフォルトの名無しさん
19/01/19 18:12:58.26 lm8WiCyM.net
車輪の再発明してる暇があるんならさっさと仕様書終わらせろ w
598:デフォルトの名無しさん
19/01/19 20:02:36.70 AuMD8hxP.net
バカのつっこみポイントてホンマずれとんな
599:デフォルトの名無しさん
19/02/08 22:18:47.75 ZAAkcDst.net
>>573
じゃあ、4択問題をランダムに10個出題するプログラム作ってな。
もちろん重複なしで。
4択問題のソースは、看護師とかの国家試験とか、英文法の問題集からとってきて。
どんな言語でもいいから、とりあえずWebブラウザ使うやつで。
RDBMSにデータ納めて。
ログイン画面作って、個人の過去の成績も保管できるやつがええな。
間違えた問題もしくは未回答の問題だけから出題するモードと、全範囲から出題するモードもあればなおいい。
600:デフォルトの名無しさん
19/02/09 07:57:29.67 3lMelktV.net
なんでおまえらて自分が出来る事目一杯詰め込んだ課題を他人に与えたがるんや？w
601:デフォルトの名無しさん
19/02/09 08:08:39.00 wbAWVltv.net
どう見ても酔っぱらいの戯言
602:デフォルトの名無しさん
19/02/09 19:47:45.56 1Unfokn/.net
マウンティングせずにはいられないのさ
603:デフォルトの名無しさん
19/02/10 10:48:19.93 D03RS2DV.net
君らホントおもろいなぁ
ちょっとサボってたけどプログラミングの勉強再開してみるわ
ありがとう
604:デフォルトの名無しさん
19/02/10 20:56:48.17 0GsJb55C.net
一通り文法のお勉強をする
１、それを踏まえた上で、自分が作ってみたいプログラムをまずは文章化する。
２、それをフローチャート化する
３、それを勉強中の言語で動かしてみる
４，それを別の言語で動かしてみる
他人に聞くより自分で調べてああでもないこうでもないで、試行錯誤で動かせた
方がずっと身につく
605:デフォルトの名無しさん
19/02/26 00:15:29.67 KA6mkYfC.net
>>21
わいは機械語だったから施設に入れられたよ…
606:デフォルトの名無しさん
19/03/06 13:40:14.63 1zbKVha3.net
ニートだけどprintfしか使えないお^ ^
もうだめだお^ ^
607:デフォルトの名無しさん
19/03/06 13:48:34.29 1zbKVha3.net
OpenGL始めたお^ ^
林檎「OpenGLは今後非推奨にしちゃうのだ！」
・・・・・・・^v ^#
608:デフォルトの名無しさん
20/01/10 03:28:50.45 gN+dehEH.net
fxでmt4シストレやってるからcから入ったわ
苦労した
609:デフォルトの名無しさん
20/01/14 14:51:32.14 M8QupcUY1
マイコンの組み込みでアセンブリ
Cに置き換えて感動！めっちゃ楽やんこれ
C++使って驚愕、こんなに便利でええの、なんでもできるやん
で、最後にAWKで悟る
あ、俺の身の丈に合うのこれだわ
610:デフォルトの名無しさん
20/03/08 22:59:43.48 LjZLXFDCs
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611:デフォルトの名無しさん
20/03/10 23:14:41.10 rWaOfeqbL
フロチャートの書き方は知っているけど、書いたことは一度も無い。
小学生のプログラミング教育ではフロチャートっぽいのからやるらしいが、
多分これでプログラミング嫌いになる子供続出だろうね。
612:デフォルトの名無しさん
20/06/24 10:40:57.63 RslAEidI.net
人との会話を絶ったら覚えた
613:デフォルトの名無しさん
20/07/04 17:43:43.91 jzSJX/WV.net
人ではない何かになりました
614:デフォルトの名無しさん
20/07/05 00:10:58.13 BkxIDrcL.net
機械との会話が出来るようになったんなら良かったじゃん
615:デフォルトの名無しさん
20/09/06 00:53:25.12 61eYW4PB.net
if(最近){人と話をしていない};
616:デフォルトの名無しさん
20/09/17 09:40:36.05 CL2HMvAf.net
>>607
じゃあアップルは今後何使うの？
617:デフォルトの名無しさん
21/02/13 04:03:11.21 T7MdlztrD
高度IT人材、富士通は最大年収3500万円へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「富士通年収3500万！」日本のIT企業の年収も、高額化してきました
URLﾘﾝｸ(needs-explorer.co.jp)
AI人材の獲得に超本気 NECが新人事制度を9人に適用、富士通は最大年収3500万円へ
URLﾘﾝｸ(sierblog.com)
【年収３５００万円も】富士通、「ジョブ型」人事制度を導入 幹部社員から 高度IT人材
URLﾘﾝｸ(coinmap.jp)
618:おお
21/03/16 22:20:50.83 D5q0wqIcG
最高か！アプリ開発とアプリマーケティングをノーコードで実現するノーコード開発プラットフォーム
「Applica（アプリカ）」の提供を開始
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
驚愕！SaaS開発をノーコードで実現するノーコード開発プラットフォーム「Jidoca（ジドウカ）」の提供を開始
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
【入門】誰でもアプリを作れる時代が来た。噂の“ノーコード”を徹底解説
URLﾘﾝｸ(www.salesforce.com)
IT業界を変える可能性を秘める「ノーコード（NoCode）」とは
URLﾘﾝｸ(www.mdsol.co.jp)
30億円調達の簡単アプリ開発サービス「ヤプリ」が見つけた“鉱脈”
URLﾘﾝｸ(signal.diamond.jp)
619:デフォルトの名無しさん
21/08/23 12:15:05.89 YpDpq+5R.net
偉い人と話したいかスパコンと話したいかみたいな選択。
620:デフォルトの名無しさん
21/09/18 23:46:44.14 a91GZcC0h
小学4先生の時でした。
お父様から、「CASIO FX-702P」「数値計算プログラム集」を渡されて、
それを読み、行列計算や微分方程式の解法という演算をやって遊んでました。
小学6年生の頃、先生から「最近何やってるの？」と聞かれて、
3次行列計算のプログラム最適化をやっています・・・。とおぼついていましたら、
先生は「それ、大学でやるから、やらんでいいよ」
え！？
そうなの？小学6年生で行列計算の3次式をやっちゃいけないの？
大学で、行列計算の3次式のプログラミングは登場しませんでした。
お前ら、どうやってプログラマーになった？
621:デフォルトの名無しさん
24/03/25 16:02:17.01 bDUKN25y.net
テルコテごめんなさい
622:デフォルトの名無しさん
25/02/05 20:15:49.65 9jWIgVSd.net
良スレage
623:デフォルトの名無しさん
25/02/05 20:20:29.78 /80824JK.net
板違いスレを良スレって頭腐ってる
624:デフォルトの名無しさん
25/02/06 10:01:50.70 GcFYqCgf.net
日本人なら日本語どうやって覚えたかなんて覚えてないだろ
プログラミング覚えられないのはプログラミングに向いてないってことだ
転生汁
625:デフォルトの名無しさん
25/02/06 21:05:17.66 mCglaz5l.net
私はオッサンなので、MS系BASIC→CライクBASIC→Cって変遷で現在に至る(途中
アセンブラも)けど、その御蔭で高級言語が超苦手。
JavaScriptもチンプンカンプンならPythonも大体読めるけど書けない。
何がつらいって、綴りが長いんじゃあ～。
626:デフォルトの名無しさん
25/02/07 01:25:45.49 hHRA07T8.net
>>625
補完機能があるだろ
627:デフォルトの名無しさん
25/02/07 02:00:04.20 JsNWY2yf.net
##!!
##!!
で区切って一つのファイルにサンプルコード数百個ぶっこんでいって
カーソル位置のコードを抽出して実行するエディタマクロ作ると便利
628:デフォルトの名無しさん
25/02/09 12:36:08.21 LbjHRIH8.net
>>626
補完機能があろうがなかろうが、私の頭の中に入り切らないから書けないのですよ・・・。
629:デフォルトの名無しさん
25/02/15 07:37:38.27 i1kATjrE.net
単純に向いてないってことだ
絵を描くのが苦手とか歌うのが苦手とかと同じと思ってあきらめろ
ideの補完あって書けないのは学習障害とかだろうけどな
630:デフォルトの名無しさん
25/02/16 03:22:50.32 VOgTXi4++
自治体のデジタル化推進に莫大な税金投入とか呆れ返るだろ20年以上前から現場職員がささっとプログラム作って効率化してとっくに
統合システムまて゛できていて当然だろうに公務員が最低賃金でも高すぎるとどれだけ証明されたらそのポンコツ頭は理解できんだか
唖然とするクソUIどころか不具合だらけのマイナなにがしだの電子処方箋だの世界的税金泥棒無能集団大企業ともに驚くべきポンコツ後進国
ナンミョーなにがし言ってりゃ何もかも解決するみたいな下等生物が政治やって２０年以上失っていまだに中野洋昌みたいな盆暗が反省もせず
都心まで数珠つなぎでJALだのANＡた゛の強盗殺人テロリス├に莫大な温室効果ガスまき散らさせて気侯変動．災害連発させて人殺しまくって
毎日ク゛ルグル遊覧ヘリ飛ばして莫大な血税で石油燃やしまくって望遠カメラで女風呂のぞき見しなか゛ら閑静な住宅地に凄まじい爆音を
まき散らして知的産業から子の学習環境まで根絶やしにして住民イライラ犯罪惹起とか治安悪化の根源こそ百害あって一利なしのクソポリ公
キ‐キー言ってる猿山のお猿さんが腐敗しただけの日本の公務員と大企業は最低賃金て゛も高すぎると自覚しろや寄生虫
(rｅf.) tтｐs://www.call4.jр/info.Ρhp?type=items&id=I0000０62
Ｔtps:/／haneda-projecΤ.jimdofree.com/ , tＴps://flighТ-route.com/
tТps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
631:デフォルトの名無しさん
25/07/12 22:59:47.11 W9ltk5Fp.net
なんのアイデアもないのに作れるわけがない逆にアイデアがなくても勉強するだけなら
ドキュメントなり書籍なりでひたすら勉強し要領を掴むことはできるはずだ
何もできないのは何も考えていないからだと思うぞ
632:デフォルトの名無しさん
25/07/31 18:35:24.04 cLL+G38O.net
中西のLISP入門だなー。仕組みがわかったのは。
633:デフォルトの名無しさん
25/08/04 23:23:54.88 V0OTCQ/u.net
>>625
Haskellおすすめ
putStrLnが長いなら
f = putStrLn
とすればおｋ
634:デフォルトの名無しさん
25/08/06 07:30:49.19 v3CeSUxj.net
中西のLISP入門でインタープリタの動作を理解して、パソコンのROMを逆アセンブルして電源ONから
どのように動くのか、パソコンの回路図とCPUや周辺チップの資料を読んで、理解。
ハード・OSを突破した後、内臓のBasicでLISPやPrologを作成して遊ぶ。
smaltalkの本でオブジェクト指向を学ぶ。
カーニハン&リッチーのプログラミング言語CでC言語を学ぶ。
C言語に独自にオブジェクト指向を仕込んで遊ぶ。
635:デフォルトの名無しさん
25/08/06 08:07:48.12 v3CeSUxj.net
smaltalk -> smallTalk、内臓 -> 内蔵
まあ、中学数学の最初が集合論だった世代なのでね。
最初にλ計算から入って、CPUや周辺チップのマニュアル読んで、オブジェクト指向に出会い...
636:デフォルトの名無しさん
25/08/16 01:06:50.48 luCFAGRV.net
自前のWEBサイト作りたくて遊んでるうちに気づいたらPHPとJavaScript使ってた
そこからはTypeScriptだけでサーバサイドとクライアント両方書いてみたくて覚えて
サーバサイドのパフォーマンス求めてRustとGoやって
テキスト処理したくてPythonやった
全部趣味からの流れだね
好きになれば早いよ
637:デフォルトの名無しさん
25/08/16 16:33:22.90 qWX8mMLu.net
僕の名前は男根黒光（だんこんくろみつ）です。
よろしくお願いいたします。
638:デフォルトの名無しさん
25/09/01 14:40:53.49 ZidXhoNE.net
QuickCでCは覚えた
639:デフォルトの名無しさん
25/09/04 22:45:40.69 F/l30d1Y.net
お客さんは出ていけ…、ってできる掲示板も少なくなったもんだ
5chでも板によってはガキとかまとめキッズのおもりしてるとこざらにあるしな
ご愁傷様です(~_~)
640:デフォルトの名無しさん
25/09/18 19:24:00.69 M/nNjO2C.net
作りたいものがある人と言語オタクの差は大きい。
最近、作りたいWebアプリがあって（子供の学習系）、何の縛りも無ければHaskellのYesodで作りたかったけどPHPのLaravel縛りで作る許可が出た。
良い経験になってる。
641:デフォルトの名無しさん
25/09/20 02:55:12.25 EXaTI7yH.net
もう10年前のスレなんだよな >>1 はいないだろう
642:デフォルトの名無しさん
25/09/20 21:12:44.71 Er+j24GJ.net
プログラム板は初心者だらけだしな
643:（u _・y）y~は？
25/10/08 00:40:03.80 1oxvckAX.net
（u _・y）y~ 物心ついたときから読めるくね？