15/12/13 09:40:41.54 gay4L2al.net
>>142
大手監査法人が一つなくなった方が、
クライアントに対して、価格交渉力があがるから、
今回の件は、ある意味、監査業界にとっては、
良かったのかもしれない。
151:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 10:16:14.05 Sfex8/GA.net
東芝に損害賠償請求は出来ない？
監査契約違反でしょ
152:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 10:54:50.96 HU2lV6KM.net
その内、JAの監査もどこかの監査法人で
やるように なるんだよ。
会計士内で 歪み会うより、対象は
仕組みの一部を変える事。
それも、ここが根っこに 通じるpointを…
金融庁さん、東証さん、協会さん、第3者委員会さん？
是非とも、一般投資家の為に お願い申し上げます。
153:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 11:08:45.49 gpZ8tLcx.net
point
154:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 11:52:13.12 uh8ifUGm.net
今だに新日本が東芝に騙された被害者面しているアホがいるな
こんなアホがいる限り監査は制度を変えてやってもザルのまま
東芝こそ旧経営陣と同様にまともな監査をしなかった新日本を訴えるべき
155:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 12:18:29.84 yDEa12r6.net
新日本は痛い目に合うべき。
156:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 12:26:49.15 5XmsgguM.net
今期のボーナスが最後の晩餐だな。
157:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 12:31:08.52 3IQc7t98.net
>>149
監査で指摘して欲しかった経営陣もいるだろうな
158:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 12:43:32.51 HU2lV6KM.net
マクドナルドのハンバーガー値下げ競走
を、何時までやっているんだ♪
その内、質の悪いハンバーガーを又、
食べるのは、ゴメンだね。
一般投資家を、ナメるなよ♪
159:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 12:50:05.91 Od9Osq3A.net
>>34
ここの監査担当してましたと言ってどの面下げて事務所に残れるのか疑問
業務執行社員以外に問うべき責任問題は全くないのだろうか？
160:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 12:55:34.07 Iu8Dzasg.net
こういうことされて、悔しがるのと開き直るの、
どちらが会計士として正解なのだろう
161:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:16:54.07 4dP/IvZi.net
>>149
アホか
監査の良し悪し云々の前に監査に必要な書類は全て提出する義務が経営者にはあんだろうが
下に粉飾強要したり監査回避するために書類捏造指示したりしておいて
まともな監査をしなかった監査法人を訴えるとかギャグ漫画かよ
まともな監査して欲しかったらまとも�
162:ﾉ協力したらいいだけ
163:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:24:07.50 NL5sH/R6.net
不正が起きないように努めるのは経営者の義務であり不正が起こってしまったらそれは適正な内部統制を構築しなかった経営者の責任
不正が起こってしまったどころか自ら率先して不正を起こしておいて更に監査に必要な書類もまともに出さずに監査法人に責任転嫁とは
ギャグを通り越して最早池沼の領域
こんなクソ会社さっさと潰せよ
164:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:35:14.26 uh8ifUGm.net
156、157のようなアホがいる限り監査はいらない
潰すべきは新日本のようなザル監査法人
アホ会計士は転職先を探しておくことだな
165:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:36:31.60 4dP/IvZi.net
口だけは達者な東芝社員
166:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:38:11.05 mjSEo+SA.net
東芝みたいな会社がある限り監査も市場も機能しないよ。
どんだけ不正していても何のペナルティも無いんだからね
167:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:39:16.84 HU2lV6KM.net
責められるのは、一般投資家を欺いた東芝であり、監査報酬の在り方にメスを入れず、会計士内容者を押し付けてくる金融庁じゃないねの
何時までも、監査法人にマクドナルドのハンバーガーの値下げ競走をさらせているんじゃないよ。
一般投資家だって よく見てますよ！
168:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:40:06.39 4dP/IvZi.net
ペナルティが無いどころか言い訳ばかりで周りのせいにし始める始末
自分らがやらかした事の重大性を何もわかってない
169:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:44:22.81 mjSEo+SA.net
そりゃ上場廃止にもならないし誰も逮捕されないしな
不正をやってた奴らかしたら何だこの程度の処分かくらいにしか思ってないだろう
170:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 13:58:23.00 hHxE+4BX.net
>>156
もう経営者変わりましたし・・・
171:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:13:22.12 OIoYv3pn.net
東芝ロストはあまりにも痛すぎる
ゴミみたいな仕事に何十億も払ってくれる会社なんて
そう簡単に見つからないよ
172:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:23:00.09 VTNP90ZP.net
>>156
不正基準廃止して監査では粉飾は見抜けません、誤謬に気付けるだけですって周知した方がいいよな
中途半端にしてるから粉飾を見抜く人達って勘違いされるんだよ
173:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:28:39.57 jBRgsTcL.net
>>165
ちょうど人が足りなかったからチーム解体して
他に回せるようになったじゃんｗ
174:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:32:52.56 4dP/IvZi.net
>>166
経営者に不正を許さないと言う誠実性が無ければ監査が機能しないなんか一般人でも知ってるわ
監査してる企業から金貰ってるんだから要するにサービスの一種なんだし
175:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:36:42.17 mjSEo+SA.net
要するに今の監査制度の目的がハッキリしないんだよ
不正発見を金融庁が望んでいるならその目的に沿って基準を作り直せばいい
176:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:46:48.86 G3g4xDht.net
>>167
そんなチームの出身者 こられても迷惑です
177:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:48:26.32 LJWMNya9.net
監査業界の二枚舌が良くない
平時は市場の番人だとか不正を許さないとかカッコいいこと言って有事の際には経営者の誠実性が無ければ成り立たないから自分たちは悪くないと言う
178:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:51:37.15 mjSEo+SA.net
平時から基準にそう書いてあるじゃん
179:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 14:52:59.78 Mmzc+5Bz.net
監査はそもそも企業が投資家や金融機関から資金調達を行うために、企業側の要請に基づき行うもの。
だから監査契約は企業が監査を行うものと直接行い、監査の報酬も直接支払う形態となっている。
監査は企業側が制度に基づき嫌々受けるものではなく、大規模な資金調達コストのための一環というわけだ。
今回の件は、投資家を欺き不正な財務諸表を悪意をもって行っていた東芝にまず一義的なすべての責任がある。
東芝を市場から撤退させるなら、新日本の処分云々�
180:ﾆいう話ならすごくわかる。 不正隠蔽を発見することを目的とするなら、初めから税金で運営して国税のような強制捜査権を与えるべき。 この辺を弁護士委員は全くわかっていない。まずは監査制度の背景と目的から勉強し直してこいと言いたい。
181:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:00:46.07 4dP/IvZi.net
そもそもそんな巨大な権限持ってる税務署ですら脱税を見抜けなかったことなんて過去に山ほどあるしな
そういう場合に税務署は責任を取ったのだろうか
182:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:02:13.01 bKnztFx8.net
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[∵：'／.＾ .＾.＼ gll
t. ,._ﾆﾆﾆﾆ_.、 )
l。 `'Uー─''' ../ (･∀･)ﾉ ＜ｵﾊﾖｰ、今日もひとりぼっちで頑張るぞ!
t '''''''''∵。/
C∴：⌒ /
. .| ヽ＿∵／
／＼。＿＿＿／ヽ
_ -‐ '" ﾞ ー--､
／ c:‐v‐:.､ ＼
／ ; : / 。ﾞ´ ﾞi )) ＼
／ (( （ i lヽ l i
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` ＼
＼ !. ./ " ﾞ''O. l_!／ ＼
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。： / l: c! ; .; ! |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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＼ ﾞー| !l O ．;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ 。∵： ヽ,! ,: :.. |,,;;
183:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:14:10.88 5XmsgguM.net
東芝がまず責任あるとしても、新日も知ってたでしょ？ってことだな。
知ってたんだろ？
知らないふりしてたんだろ？
だから課徴金勧告なんだろ？
被害者面はやめろ。
184:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:32:33.98 IOYUrq8v.net
冬季賞与は経営陣に従業員引き留める意志が無いことの現れだなー。そのわりに前回の夏は東芝の渦中にPに特別賞与が出たと聞く。20億も従業員賞与のカットで捻出するのだろう。2月で辞めるか。
185:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:43:14.79 jBRgsTcL.net
>>176 それいうなら金融庁も同じやろ
186:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:56:26.03 sQvqP2Bz.net
デブの顔写真付きメールまじうぜえ
187:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 15:57:43.44 mjSEo+SA.net
>>176
監査法人が知っていたなら東芝があそこまで隠蔽工作なんかしないだろ
188:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:04:37.22 Mmzc+5Bz.net
>>176
新日とか、もう他法人バレバレ。
業界内で足引っ張り合うより、自分ところに同じような企業がないか改めて徹底的に見直したほうがいい。
それくらいのレベルを今要求されている。
189:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:09:24.89 uh8ifUGm.net
故意に見逃したくせに騙されたと被害者面も極まりないな
で金融庁に責任転嫁な
いくら開き直っても中央青山の連中と同じ目に遭うからな
こいつらの泣き面が楽しみだ
190:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:09:50.39 hHxE+4BX.net
大口クライアントの言うことには逆らえないからね
仕方ないね
191:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:26:37.23 5XmsgguM.net
粉飾の第一義の責任が東芝なら
監査の第一義の責任は金融庁じゃなくて新日だろ？
自分の責任は認めず、あるのは責任転嫁としょぼいプライドばかり。
192:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:29:12.96 gpZ8tLcx.net
>>182
故意に見逃したってど素人のおまえに何でわかるの？
別に親日の肩持つわけじゃないけど他人の不幸は蜜の味って思考の奴が多い過ぎるよね。
かわいそうにろくでもない親に育てられたんだろうな。
193:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:32:52.42 eYpeHXG/.net
どんだけ監査法人のせいにしてもお前らの会社はもう終わりなんやで
東証や監査法人に責任転嫁してないではよ転職先でも探しとけよ
WHのれん吹き飛んだら終わるんだから
194:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:33:57.42 4dP/IvZi.net
>>182
故意に不正していたくせに口だけは達者だな市場のゴミが
195:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:40:13.88 gjE/cLsM.net
あとエリアはどうなるかな？EYのエリア
EY本体のコントロールが強まるだろうからJapanエリアはアジアパシフィックに吸収じゃね？
196:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:45:37.62 LJjT2Y77.net
なんとなくおかしいな、と思っているのはスタッフだろ、きっと。
社員はノー天気だから、会社のいうがままだったに違いない、と思っている。
197:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 16:48:48.29 eYpeHXG/.net
いつかの監査で東芝とやりあって結局未修整の虚偽表示にして認めなかったんやろ
本来はあそこで経営者の誠実性に問題意識を持つべきだったんやろうけど、そんな舐めた監査姿勢でも無かったんちゃうか
198:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:00:13.88 5XmsgguM.net
茶番の可能性だってあるだろ。
軽い虚偽表示を残しておいた方が
「しっかり監査してる」感がでるしな。
東芝が高度な隠ぺい工作すれば
それだけ監査法人側が責任追及されるリスクも減る。
高度な隠ぺい工作は粉飾容認のための条件の1つだったかもしれない。
何とでもストーリーは作れるわな。
199:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:06:31.80 jBRgsTcL.net
契約リスクＭＡＸで１００億くらい報酬請求されるようになればいいのに
200:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:11:15.96 4dP/IvZi.net
>>191
そのストーリーなら東芝が最終的には監査法人も道連れにするに決まってる
201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:11:20.84 IvsckMyN.net
110 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/13(日) 17:06:55.06 ID:rOQINJzu0
今回の事件、監査法人がかわいそうに感じてるのですが。
監査人は悪意が無く、東芝が嘘の書類を出したことが根本ですよね。
金融庁が株主の怒りを分散させるために監査法人にまでツケを回せてるしか思えないです。
また、金融庁自身も叩かれないように工作してるしか思えません。
会計士はちゃんと仕事してるのに、企業側の工作でこのような事態になるのは、
未来の会計士へ魅力半減で益々悪循環になりそうです。
202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:15:40.67 eYpeHXG/.net
>>191
その隠蔽工作は誰に向けてやってたんだよ
小学生かよ
203:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:20:53.54 5XmsgguM.net
>>195
株主、社会に向けてに決まってんだろ。
東芝と新日は共犯前提で話してんだよ。
会計バカしかいないからこんなお粗末な結果になるんだな。
204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:23:36.29 eYpeHXG/.net
>>196
その株主や社会がいつ監査法人みたいに内部に入ってきて調査すんだよ
どうせバレたら隠蔽工作なんて無意味になるのに
もう少しまともに考えてからストーリー(笑)とやらを書き込んでくれよ
205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:25:37.25 4dP/IvZi.net
>>196
今回の隠蔽工作は権限が限定されている監査法人相手だから有効であって
監視委員会みたいな権限持ってる相手には何の効果もないぞ
監査法人と連携して粉飾をやっていたならそんな無意味なことやるわけがないだろう。
206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:29:10.73 zU+rrNLa.net
IHIやオリンパスは仕方ないところがあるにせよ
今回は会社に迎合してたのがバレちゃってるからなあ
207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 17:36:30.44 4k4rVGV6.net
その辺はどこのクライアントでも起こり得ることだよ。
東芝事件の一番の問題は会計士を騙すために経営者を始め組織ぐるみで様々な隠蔽をしていたこと
ここまで内部統制がズタボロになっていても内部の監査委員会は誰も気付かず
内部で気付かないものを外部の監査法人が気付くのはもっと難しい。
経営者に損害賠償するらしいが俺は社外取締役をはじめとする監査委員全員に損害賠償請求する必要あると思ってる
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:10:15.89 5XmsgguM.net
>>197
>>198
マジで理解できないのか。
じゃあもっと分かりやすく言ってやるよ。
東芝の高度な隠ぺい工作は、監査人を騙すためにやってんじゃなくて、
粉飾がバレた後、新日に責任が及ばないためにやったんじゃないのかってことだよ。
>>200みたいな考えの薄い阿呆をコロっと騙すためにな。
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:20:17.40 4dP/IvZi.net
>>201
バレた時のための対策なんてして無意味
バレたらどうせ監査法人にも検査が入って共犯かどうか全部調べられるんだから
そもそも東芝にメリットがない
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:22:32.62 bwlzq6Sv.net
>>201
ガイジかな
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:32:36.50 5XmsgguM.net
>.202
大きなメリットあるだろｗ
東芝は粉飾決算を適正と認めてもらえる。
「新日さんには迷惑か
212:けないので、適正でお願いしますよ、報酬も払いますので」 「もし容認してくれなければ監査人変えますけどねｗｗｗ」 調べられても乗り切るために、 東芝の単独犯だと見せかけるために高度な隠ぺい工作してんだろうが。 あり得る話だろ。新日の台所事情も厳しいしな。
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:37:50.70 bwlzq6Sv.net
それなら内部告発で共犯でしたと全部バレるんだよガイジ
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:40:43.70 4dP/IvZi.net
>>204
経営者層はそれで済んでも日経ビジネスだとかに内部情報流しまくってるようなやつらには何の対策にもならないやろ
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:42:38.48 JF34m8iW.net
ID:5XmsgguM
病院いけ笑
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:43:18.12 5XmsgguM.net
監査人との共謀なんて超超重要極秘情報を
内部告発するような下っ端にダラダラ流すか。
経営トップとバカＰの間のみ。
知る人間が増えれば漏れる危険も増えるからな。
現場レベルにはせいぜい、
「新日監査を乗り切るためにチャレンジ！」
としか伝えんよ。
217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:46:21.83 4dP/IvZi.net
内部情報流しまくってるのは部長とかそういうクラスだろう
WHののれんの件とか下っ端が知ってるような情報じゃねぇからな
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 18:47:55.39 bwlzq6Sv.net
監査法人との共謀なんかより粉飾していること自体が超超重要極秘情報なのにあっさり内部告発されとるんやでガイジ
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:03:11.23 eIT/ijgf.net
自分の意見を持つのは自由だけれども、世間から見れば
「共謀、さもなくば揃いも揃って高給無能集団」だよ
220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:08:50.44 bwlzq6Sv.net
世間じゃ昔から監査してる企業から金貰ってる時点で監査なんかほとんど信用されてないで
不正防止は結局内部統制次第やし
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:41:08.41 miy5oXKx.net
>>156
>>157
こうした減損処理の見合わせは、同社の監査を担当している新日本監査法人が積極的に
認めたものではなく、東芝が圧力をかけて新日本監査法人に容認させた疑いを浮き彫りにしたことだ。
同誌によると、東芝は2013年7月、当時の副社長がWH幹部に宛てた電子メールの中で、
入札によって監査法人の首を挿げ替える考えをちらつかせながら、新日本監査法人の提携先で
WHを担当している米監査法人に、WHに対する減損処理要求を取り下げさせようとしたという。
そして、これが難しいとなると、特殊な会計ルールを持ち出して、減損処理が東芝本体の
連結決算に波及するのを防ぎに回ったという。その特殊な会計ルールとは、関係の深い
事業をひとまとめにして評価する「グルーピング」と呼ばれるものだ。
WH単体は減損処理で期間損益が赤字に転落したが、連結ベースで見れば東芝本体の
原子力部門がキャッシュフローを生んでいるので、WHを含む連結原発部門の減損処理は
不要だという“屁理屈”を新日本監査法人に容認させて、連結の減損処理を回避したというのである。
一連の経緯には、グローバルベースで10億円近くになるとみられる監査報酬の出し手である
大口クライアントの東芝に頭が上がらず、果たすべき公正な監査をできない新日本監査法人の弱体ぶりも伺える。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:43:23.88 miy5oXKx.net
>>156
>>157
新日本監査法人その54なの [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板:925-番)
925 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2015/12/02(水) 18:52:50.75 ID:89DGB154
言いなりにならない米国EYのパートナーを変更するように新日本にクレームを言って
それに応じて本当にパートナ
ーを変えるあたりは独立性も何もあったもんじゃないな
926 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2015/12/02(水) 19:00:02.53 ID:BUx+C885
監査法人にパートナー変えるよう圧力かけたら経営者が変わったでござる
927 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2015/12/02(水) 20:34:27.66 ID:DR2q7LOG
>>925
こりゃ重傷だな。
いや、致命傷か…。
928 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2015/12/02(水) 20:59:54.84 ID:+uHlaGKV
新日本に何を言っても、蛙の面に小便。
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:46:02.39 miy5oXKx.net
>>167
人は足りるようになるだろうけれど、東芝ロストと課徴金20億円で
お金が不足するから、ボーナスと残業代カットだな。
良かったな。
224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:50:50.25 miy5oXKx.net
>>173
>>174
>>213は強制捜査権以前の問題だと思うけれど
あなたはどう考えているのですか？
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:51:30.15 bwlzq6Sv.net
どうせ東芝チームはみんな辞めるから丁度いい
そもそも東芝の報酬はリソースに比してむしろ低いくらいだった
226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 19:54:13.86 zaxk9Swj.net
>>213 が本当なら新日本弱すぎだろ。しっかりしろよ。
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 20:17:55.85 EiBwws2a.net
全社で不正されたら無理だろーって話だったけど、
有償支給とG案件のミスはそもそもそんなレベルですらなかったよね・・・
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 20:18:53.86 jtxlKjVO.net
FXで簡単に稼ぐ方法見つけた
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 21:02:52.88 Mmzc+5Bz.net
>>217
たぶん一定より上はやめないと予想
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 21:19:19.29 7UDe7wMj.net
>>219
正直キャリーオーバーはやられたら無理だなと思ったが
Ｇ案件と有償支給は見逃したら駄目だよな
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 21:59:36.23 5XmsgguM.net
監査契約違反として、
新日が東芝経営陣を訴えたら共謀はなかったと認めてやるよ。
ちゃんとやってたのに、課徴金をくらい、信用イメージも傷つけられ
多大な損害を被っているよな。
しかし、訴えなかったらそういうことだよなｗ
232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 22:13:21.37 PdIYUd88.net
まじで頭大丈夫かこいつ...
233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 22:15:40.33 5XmsgguM.net
お前らこそ職業的懐疑心もってんのか？疑うのが仕事だろ？
234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 22:21:37.68 A2vdRyXA.net
おれが東芝担当Ｐだったら、退職金もらってそのまま
海外に移住するわ。すくなくとも訴訟リスクは減るし
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/13 23:27:16.87 LJjT2Y77.net
東芝担当Ｐに退職金て出るの？
課徴金分を補てんするべきじゃないの？
236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 02:10:51.77 ozOsDahU.net
がんばれ
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 07:35:17.56 iVFj73N/.net
>>227
もし担当Pに支給する判断＆若手を含んだ構成員から巻き上げるなんて判断したら間違いなく終わるな。
特に若手はギリギリで繋がってる状態だろう。
238:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 11:08:32.25 Z2HjpK2E.net
担当Pどころか引退した歴代サイナーも連帯して退職金自主返納すべきだろ
それが社会常識
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:11:11.82 kPoyt3WC.net
一般投資家の私が 思うこと。
東芝が監査法人を斬る…
↑↑↑
笑わせるんじゃないよ。
�
240:D棒を 又、逃がす 手伝いを◎◎庁さんは やるのと 同じ。 なんで こんな縮図を繰り返さするのかね～ ずっと前から 言っているが、なんで 監査をする側の監査法人が、お客の クライアントから監査報酬を貰わなければ いけないんだ!! こんな縮図では、どこが監査しても同じ！ それで、◎◎庁は欺いた東芝と 同程度以上の罰を監査法人にかして終わりですか… 何が 会社の監査役だ 飾りだけ… 国の会計検査院が、役所を監査するのと 意味 お～～な～～じだよ。 一般投資家の私らを馬鹿にするな。 東証、◎◎庁。
241:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:38:50.01 kPoyt3WC.net
一般投資家が潰れてほしいのは、
恥ずかしげもなく上場して
いる企業と
何時までも監査報酬のシステムを
変えない役所なのでは…
立派なポリシィを持った小さな会社の
方がましだ～～よ
242:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:48:59.79 kPoyt3WC.net
>>169
全く その通りです!!
会計士さんか知りませんが、
常識ある会計士さんであれば、
良い仕事をしたいはず…
それは、監査報酬でクライアントから
縛られている、今の監査法人のシステム
では、無理！
やる気のある会計士も組織やシステムに負けて逃げていく。
監査報酬の在り方を見直すには、時間がかかれば、責めて、不正経理をした企業には、
2～～3監査法人で監査させろ!!
その監査報酬を全部、不正経理の会社に
支払わせる♪ それが、私達一般投資家に
対する 普通の姿勢だ！！！！！！
監査法人を変えるのは、不正経理を
した会社であってはなあない♪
これ、小学生でも 分かる 理屈だよ。
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:30:04.92 kPoyt3WC.net
>>169
全く その通りです!!
会計士さんか知りませんが、
常識ある会計士さんであれば、
良い仕事をしたいはず…
それは、監査報酬でクライアントから
縛られている、今の監査法人のシステム
では、無理！
やる気のある会計士も組織やシステムに負けて逃げていく。
監査報酬の在り方を見直すには、時間がかかれば、責めて、不正経理をした企業には、
2～～3監査法人で監査させろ!!
その監査報酬を全部、不正経理の会社に
支払わせる♪ それが、私達一般投資家に
対する 普通の姿勢だ！！！！！！
監査法人を変えるのは、不正経理を
した会社であってはなあない♪
これ、小学生でも 分かる 理屈だよ。
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 20:54:32.99 nDksxlx3.net
2015年12月11日 (金)
課徴金納付命令？－監査法人への制裁的行政処分の重み
URLﾘﾝｸ(yamaguchi-law-office.way-nifty.com)
しかし課徴金処分は行政処分に関する根拠条文が異なりますので、監査法人の社員に
よる不適切監査があったと認定される場合にのみ発出されることになります。
裁量的課徴金処分ではありますが、よほど軽微でないかぎり、当局は課徴金納付命令を
発出しなければならないので、発出されるとすれば「本事件における監査法人のミスは
看過できないもの」と当局が判断したことになります。もちろん監査法人側としては、
課徴金勧告に不服があれば審判手続きによって争うこともできます（公認会計士法の
規定による課徴金に関する内閣府令第２条以下）。
金融庁から「会計士の監査ミスがあった」と判断されますと、新日本監査法人さんとしても、
株主代表訴訟や金商法に基づく損害賠償請求訴訟を提起されるリスクが高まります
（もちろん、行政処分の前提となる監査ミスの認定が、そのまま民事訴訟における
注意義務違反になるわけではありませんが、提訴されるリスクは高まることは間違いないでしょう）。
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 21:45:31.74 S7xG+rbn.net
>>235
>裁量的課徴金処分ではありますが、よほど軽微でないかぎり、当局は課徴金納付命令を
発出しなければならない
よっぽど重要じゃない限り課徴金処分なんてしないから今まで一度もなかったわけで
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 22:02:28.06 t6a8UQT5.net
今までと言っても2008年から導入されてデカイ粉飾はオリンパスと東芝くらいやろ
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 22:34:42.69 q1Wer9Jm.net
エンロン事件の時、アンダーセンのみるみるうちの契約解除と違って、日本は
未だに多くが新日本から逃げて行かないのはとりあえず、今期だけという感じなのかねえ
248:・ 今月の株主総会があるクライアントの想定問答集の会計監査人の項がどうなっているのか 知りたいね。
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 22:45:16.95 t6a8UQT5.net
と言うより粉飾云々は監査法人よりも内部統制の方が重要だからな
経営者自身が粉飾やろうと考えない限りは監査法人を交代なんて面倒なことやらんよ
そもそも経営者がまともなら外部監査より内部監査の方が圧倒的に有効だし
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 22:48:30.95 3mbo2Xst.net
会計士監査審査会、15日に新日本監査法人の処分を勧告＝関係筋
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
金融庁傘下の公認会計士・監査審査会は、１５日に東芝<6502.T>の監査を担当してきた新日本監査法人に対して、行政処分を科すよう金融庁に勧告する。関係筋が明らかにした。同審査会による検査の結果、監査業務の管理体制に不備が認められたと判断した。
公認会計士・監査審査会は金融庁傘下の独立機関で、会長と委員９人の計１０人で構成されている。あす１５日に会合を開き、処分勧告を正式に決める。
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 23:35:53.34 FfaWEvL9.net
不備不備不備不備っていつになったら不備は解消されんだ？
東芝の内部統制が機能してなかったとブーブーいってるけど、
自分とこの内部統制は機能してんのかよｗ
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 23:37:55.78 Mc8XVRUW.net
まあ余裕でしょ
KY庁が訳わからん処分下してきたら、お前ら前にOK出してただろうがと訴えてやるわｗｗｗ
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 23:53:18.48 ZzNr+vFZ.net
けっきょく監査基準ガチャガチャいじって不正対応
やった意味ってあったの？
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 23:55:28.83 965PXJBA.net
>>243
新日の処分理由になりうる点では、意味あるんじゃないか。
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/14 23:55:48.87 X4zzpODJ.net
何か乞食会計士が必死で哀れになるな、、、www
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:02:09.98 mmT+gp+x.net
管理体制に不備ってどういうことなんだろう。審査で不正を見抜けただろってことなのか？
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:13:59.14 JAovandX.net
品質管理体制の不備だからマネジャーやパートナーのレビューとかシニアやスタッフの指導なんかも含むから監査業務全般のことでしょ
課徴金と新規契約禁止の有無が注目だな
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:14:25.74 qziBGlhD.net
＿_,,,,、 .,、
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260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:20:36.00 BEMb74/l.net
>>247
役人は、自分がつくった制度が機能するか証明したいから、
課徴金と新規契約禁止はあるでしょ。
マスコミの事前リークも、
世間の注目を集めるため。重大な処分が下ると分かれば、
事前に、記者や記事のスペースも確保できるでしょ。背景記事とか。
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:24:02.22 mmT+gp+x.net
仮に報道通りの処分なら東芝より明らかに処分が重いね。
故意の不正より重い処分なんだから東芝の監査チームが相当メチャクチャな監査やってたってことなのかね
262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:39:02.31 pEpNmA2Q.net
そうか？
東芝は解体されてるじゃん
懲罰は受けるものの法人としての解体はないか、法人として分割解体されるか
新日本がお望みならみすずのときのように解体されればいいんじゃね
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:42:08.48 /JrwPLdN.net
再発防止のためなら課徴金なんか課しても効果ないと思うけどな
結局は報酬と会計監査人選任の仕組みをどうにかしないと根本的解決にならないよ
264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:42:45.62 U/ks3zYa.net
普通なら上場廃止レベルだろ
経営者が指示してほとんどの事業部で様々な不正をやってたなんて上場企業としては普通にあり得ないレベル。
過去の不正事例を見ても異常なレベルの不正だわ
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:44:56.73 mmT+gp+x.net
>>252
そこを全く触れずに反面調査導入だとか言ってるのは本当意味わからん。
そもそも今の報酬制度は株主が経営に巨大な権限を持ってる場合に成り立つのであって
今みたいに取締役会が実質経営を支配してるような時代には本当おかしな制度だわ
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 00:59:49.94 FnjwyEPm.net
まあ君たちには、最終的には巨大組織であれば何をしても許されるということをぜひ実感していただきたい
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 01:06:34.77 Nvs+PcxK.net
東芝は安泰、新日本は解体消滅
まあ、世の中そういうものだ
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 01:10:18.42 44F6b/bl.net
ここで軽い処分にすると東芝事件ですら大したことにならなかったから適当な監査しても大丈夫だという流れが出来てしまうから
ある程度重い処分にすることは意味あるよ
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 01:53:06.19 p6bdieq8.net
東芝は責任を取らないんですか？
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 03:22:23.78 NCpSPzqi.net
>>252
一般投資家として、同感!!
不正経理のクライアントには、トーマツ、あずさ、新日本で監査をさせれば、良いの。
人も報酬も 3倍増しで監査をやる。
不正経理のクライアントが監査法人を
斬る？？？？？？？…
なんて、一般投資家を馬鹿にした仕組みは
もう 止めてくれ!!
改善はもっと、深いところにあるんだから。
此から、公監査も多くなり、JAも監査する
ようになり、会計士の人が育つようにして
くれ!!
そうしないと、落ち着いて 投資もできない!!
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 04:50:07.69 a0kfNE0z.net
別に東芝の処分が軽かったからといって、
親日の処分も軽くあるべきである必要はないじゃん、
ライブドアの堀江が俺も無罪にしろと言っているようなもの。
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 07:34:25.96 oIc8gnfZ.net
2015年の貧乏くじ大賞
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 07:45:57.44 uHuaWwoW.net
「東芝以外も監査不十分」 新日本の行政処分勧告へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東芝の不正会計を見抜けなかった新日本監査法人が、ほ
274:かの企業の監査も不十分だったことが金融庁の公認会計士・監査審査会の調べで明らかになった。 審査会は１５日にも「運営が著しく不当だった」として、金融庁に行政処分を勧告する方針だ。 審査会は、立ち入り調査や関係者への聴取で、東芝を含む数社に対する新日本の監査内容を調べてきた。 東芝の監査では、必要な注意を怠って不正を見抜けなかったことがわかった。 また、東芝以外の企業の監査でも日本公認会計士協会が定めた監査手続きなどを満たしていない例が見つかったという。 審査会の勧告を受け、金融庁は月内にも具体的な処分内容を公表する。 東芝の不正額と社会的影響が大きかったことや、ほかの企業でも不十分な監査がみつかったことから、 監査法人では初となる課徴金に加え、業務改善命令も科す方向で検討している。
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 07:57:25.52 xDvCms1y.net
>東芝の不正会計を見抜けなかった新日本監査法人が、ほかの企業の監査も不十分だったことが金融庁の公認会計士・監査審査会の調べで明らかになった。
じゃあ「金融庁がやってきた立入検査は何だったの？」ってことになるよなｗ
ほんとう、金融庁って筋金入りの馬鹿ぞろいだなｗ
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 08:08:56.00 uM0/oM+l.net
金融庁内には、不正の根源は東芝側にあるとして、監査法人に厳しい処分を出すことの弊害を懸念する声もある。
カネボウの粉飾決算で旧中央青山監査法人に2カ月間の業務停止命令を下した際、
顧客企業が監査を受けられずに「監査難民」が大量発生し、資本市場が混乱した苦い経験があるからだ。
業務停止命令による監査難民発生の弊害を防ぐために、今回は業務改善命令と課徴金納付命令が同時に出される可能性もある。
金融庁は監査法人への課徴金制度を2008年に導入。
これまで適用事例はないが、課徴金納付命令の趣旨は当該監査法人に経済的ダメージを与え、再発防止に導くことにある。
資本市場を混乱させない為の処分だから新日本が潰れる事はない。
資本市場が混乱する業務停止処分を安倍は認めない。
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 08:11:25.82 uM0/oM+l.net
金融庁裁定
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 08:15:09.40 uM0/oM+l.net
新日本が出してきた監査証明の「適正」意見に、金融庁や会計士協会もお墨付きを与えていた
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 08:17:59.41 xDvCms1y.net
これまでの金融庁の新日担当者も処分するように
首相官邸に手紙だしてきた。議員にもメールしとこっと
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 08:22:30.62 qziBGlhD.net
／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ
|/ ━ ━ |
|| -･- -･-
(6 ( ･ ･ ) ﾉ
ヽ , ～～､/
ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
＼＿_／ ハァハァ
ノ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
シコ ＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 08:58:42.12 ENSH2kKM.net
>>262
♪ ∧＿∧ ♪ ∧＿∧
（ ＾ω＾ .）)) .（ ＾ω＾）)) ﾌｯﾌｯﾌ～♪
(( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) )) ♪ 〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:00:04.91 zLjsY9L7.net
新日本が監査で東芝を見抜けなかった問題と、金融庁が検査で新日本を見抜けなかった問題は全く同じ問題をはらんでるのでは？
それは制約と限界だ。
新日本の何が不十分だったかを公開するとともに、金融庁の検査も何が不十分だったかを公開してほしい。
さすれば今回の根本的な問題がわかるはず。
表面的な責任問題や改善案を提示したところで何の解決にもならない。
本当に今社会が求めているレベルの監査を実施するために必要な見直しを制度含めて議論すべき。
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:04:11.15 qziBGlhD.net
＿_,,,,、 .,、
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284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:0
285:4:23.49 ID:D+HZMtMA.net
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:08:04.36 sB1zwjKy.net
>>267
なんだろうな
保護観察官が前科者と定期的に会い、その時は問題ないと思ってた。
しかし前科者は欲望を抑えきれず監察官の知らないところで再犯を起こした。
さて、お前は保護観察官を処分しろとわめくのか？
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:18:10.79 YdeyynUf.net
>>273
それが仕事だろ
金融庁検査だって品質管理の一部なんだから、それを無視して監査法人だけの責任にしても何の解決にもならん
288:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:19:07.97 6ECaJr3l.net
クビだクビだ
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:25:29.24 sB1zwjKy.net
金融庁検査は他法人にも行われているわけだろ？
なのに新日本だけに多くの問題が発生する。
どっちに問題あると思うよ？
金融庁責任論を展開してる会計士は
いざとなったら責任転嫁、逃げるクズだと思うぜ。
そんなんだから社会から信用されない。
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:33:49.99 NCpSPzqi.net
>>262
それじゃ、他の監査法人も同じ調査が
されるんだ・・。
入社1.2年の者や新日本に内定した新人も
レッテルを貼られる訳だ。
これは、業界全体の問題だ♪
改善の根本には、目もくれず
多量の合格者を法人に送り込んだ影響
もあるのでは…
人を育てる意識は、更々ないのね。◎◎庁!!
一般投資家を見くびるなよ！
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:40:10.91 YdeyynUf.net
>>276
今まで新日本も問題なしとされていたんだが
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 09:55:33.75 NCpSPzqi.net
>>277
こんなんじゃ、◎◎庁が
全ての企業を監査する方が良いね。
権限とほかをもっているようだから。
一般投資家の為にね…
東芝ほかの不正経理時代、不十分な監査を、他の2監査法人が
やって、早めにその違いを
私達、一般投資家に公開してくれ、◎◎庁!!
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 10:10:36.60 cdUao9Iy.net
お前らが金融庁検査の裏をかく
ゴマカシ説明をやったからだろ？
これでまた金融庁検査の項目が増えるわけだ。他の法人が気の毒だわ。
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 10:15:32.74 qziBGlhD.net
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
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295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 10:46:07.35 wivt56hZ.net
｢権限あるところに責任あり｣
こんな当然のことも理解しないで検査してるのか金融庁は
296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 11:52:40.08 ulJzBNxM.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新日本監査法人への行政処分勧告へ…監査審査会
読売新聞 12月15日 9時19分配信
公認会計士・監査審査会が１５日にも、東芝の決算監査を担当した新日本監査法人に対する行政処分を行うよう、金融庁に勧告することがわかった。
金融庁は今後、新日本に業務改善命令を出す方針だ。
課徴金や一定期間の新規契約停止などの上乗せ処分も検討する。
監査審査会は９月から新日本に立ち入り検査を行っていた。
監査審査会は東芝への監査に関して、
不審点の追及手続きの形骸化など構造的な問題があったと判断し、新日本に指摘した。
新日本が１５日までに監査審査会に反論しないことを伝えた場合、処分勧告が行われる。
金融庁はこれを受け、業務改善命令の処分を出す見通しだ。
また、半年程度の新規の顧客開拓を禁じる一部業務停止命令や、
不適切決算があった時期の監査報酬約２０億円相当分の課徴金納付命令についても、慎重に検討する。
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 11:59:34.86 ulJzBNxM.net
資本市場を混乱させるな
安倍晋三→麻生太郎→金融庁(業務停止はしない)
298:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 12:22:58.69 OTBwUcHu.net
会計士が責任転嫁するのは職業病だからな
299:あたまがおかしい人扱いでいい
300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 12:43:29.97 sB1zwjKy.net
>.284
混乱させた張本人がいうことではない。
301:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 13:41:32.09 +q9tAmjS.net
健康経営で幸福実現
302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 15:17:36.78 F3joSpGb.net
>>283
> また、半年程度の新規の顧客開拓を禁じる一部業務停止命令や、
> 不適切決算があった時期の監査報酬約２０億円相当分の課徴金
> 納付命令についても、慎重に検討する。
法人所属の会計士は3,500人もいるから、各人から600,000円ずつ拠出させれば
20億円なんて簡単に払えるな。痛くも痒くもない。
303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 16:14:15.59 NDWHcX++.net
まあ、金融庁検査では嘘はつかなくとも都合のいい説明くらいはしてただろうから金融庁が無能と言ってしまったらブーメランになるわな
304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 16:24:14.61 XDQKRprp.net
20億円なんて蚊に刺された程度。
痛くないけど かゆ～い
305:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 17:03:13.75 VYrCarCf.net
>>290
だよな。
5500人の職員のボーナスを１人当たり36万円カットする
だけだから簡単だろ。
306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 17:21:56.95 KTklwSNy.net
新日本監査法人への行政処分を勧告＝公認会計士監査審査会［東京 １５日 ロイター］
金融庁傘下の公認会計士・監査審査会は１５日、東芝<6502.T>の監査を担当してきた新日本監査法人に対して行政処分を科すよう金融庁に勧告した。
検査の結果、同監査法人の運営が著しく不当と判断した。
監査審査会は９月に同法人への定期検査を開始。不正会計問題が発覚した東芝への監査体制のみならず、監査業務全般にわたって検証した。
URLﾘﾝｸ(www.reuters.co.jp)
>検査の結果、同監査法人の運営が著しく不当と判断した。
そうか、あかんか。審査会とKY庁、お前らも一緒やで。
307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 17:31:32.47 sB1zwjKy.net
「著しく」って強い言葉だな。
米国一流の監査ツールと運営管理体制を輸入してたんじゃねーのかよ。
いったいなんだったんだろうな。
客から吸い上げたカネを溶かしただけかよ。
308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 17:34:44.96 MeUMBazm.net
「東芝以外も監査不十分」新日本の行政処分勧告へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>東芝の不正会計を見抜けなかった新日本監査法人が、ほかの企業の監査も不十分だったことが金融庁の公認会計士・監査審査会の調べで明らかになった。
>審査会は１５日にも「運営が著しく不当だった」として、金融庁に行政処分を勧告する方針だ。
>審査会は、立ち入り調査や関係者への聴取で、東芝を含む数社に対する新日本の監査内容を調べてきた。
>東芝の監査では、必要な注意を怠って不正を見抜けなかったことがわかった。
>また、東芝以外の企業の監査でも日本公認会計士協会が定めた監査手続きなどを満たしていない例が見つかったという。
さて、不十分だった監査を受けていた企業は、
新日本のどこのクライアントかな？？
309:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 18:35:08.39 YdeyynUf.net
監査審査会HPの勧告内容やばすぎワロタ
品管ボロクソに書かれてるわ
310:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 18:36:33.55 qKFs3yLn.net
>加えて、重要な勘定において多額の異常値を把握しているにもかかわらず、監査の基準で求められている実証手続が未実施であり、
>また、経営者による内部統制の無効化に関係したリスク対応手続として実施した仕訳テストにおいて抽出した仕訳の妥当性が未検討であるなど、
>リスクの高い項目に係る監査手続に重要な不備が認められる。
？？
311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 18:55:09.91 i8Nu2yG9.net
ざっくり言うと「形だけ監査やってました、法人ぐるみで」って感じだな
312:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 19:20:34.49 jZmie0Gl.net
厳しいが仕方ない。
313:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 19:24:09.17 RYBhiKTg.net
課徴金にしても、業務改善にしても、新規受託禁止、業務停止、解散であったとしても
結局場当たり的処分でしかない
どうせ、数年後下手すれば来年にも同じような事案が公になる。
大手間の品質に差はあれど、どの法人でもありうること。
報酬制度自体の見直しが必要だよね。あと、強制捜査権。
あとは、監査法人をパブリックセクタ―にしてしまうとかね
新日本を苛めるのはおおいに結構だが、それ以上の改革が必要だよね。
こんな状況の中、IFRS導入とか議論してるのは失笑もの
314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 19:26:04.21 jZmie0Gl.net
大企業の監査はローテーションにする
そしたら２０億円も痛くない�
315:ｺ 英さんお願いしますよ！
316:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 19:32:18.61 mmT+gp+x.net
ってかこの勧告は昨年の検査で出来なかったのか？
今まで何を検査してたんだろう
317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 19:57:48.40 ZUSaCMIU.net
繰り返し指摘してきたことを治さないことを問題にするとはね
一本とられたなコリャ
318:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 20:06:46.66 sGSOQG12.net
金融庁ってウンコやな
繰り返し指摘してきたから自分たちには非がないかのごとく書いとるやん
お前らの監査品質が大手最低水準なんはみんなが知っとるけどやな
金融庁はウンコやで
319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 20:10:48.88 BEMb74/l.net
>>303
「お前ら」でなく、「われわれ」な。
理事長も、こう言ってるぞ。
弊法人は、資本市場における企業財務内容の開示の透明性を確保するという監査業務の公益性および社会的責任の大きさを強く認識しております。
今後は、新たな決意と覚悟をもって全構成員一丸となり信頼回復に取り組んでまいります。
320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 20:53:20.90 oVrDzf2F.net
>また、経営者による内部統制の無効化に関係したリスク対応手続として実施した仕訳テストにおいて抽出した仕訳の妥当性が未検討であるなど、
これって「仕訳抽出してはい終わり」なのか？酷いな。。。
321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 20:55:55.42 XDQKRprp.net
新日本の英（はなぶさ）公一理事長は「多大なご心配とご迷惑をおかけし深くおわびする。
今後は全構成員一丸となって信頼回復に取り組む」とのコメントを出した。
322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:00:24.34 mmT+gp+x.net
東芝以外の監査も見てこれなんだろ
全体的に終わってるわ
323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:07:08.51 e7UYHSZY.net
仕掛のまま終わってた調書があったんじゃね
東芝じゃなく地区っぽいが
324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:09:51.41 XDQKRprp.net
安倍「資本市場の混乱は避けたい…」
麻生「了解」
福岡 政務官「了解しました」
森 長官「業務停止は致しません」
新日本の勝ち！
325:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:10:02.76 sGSOQG12.net
軽くバウチングしてただけやないの？
326:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:12:44.12 MuujDYGK.net
新日本あぼーんやな
327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:16:24.37 XDQKRprp.net
業務停止
や れ る も ん な ら
や っ て み な
メシウマ
328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:18:31.48 6ECaJr3l.net
業務停止？
できるわけねーだろ
329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:19:44.24 jZmie0Gl.net
>>305
仕分テストは時間的制約で厳しかったのかもしれない
大企業レベルだと何十何百万行の仕分けをどうやってテストするのかな
330:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:24:10.52 sGSOQG12.net
無作為抽出で1000件くらいやるんかな？
331:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:40:41.87 PBUOF8h0.net
辞めるが勝ち
332:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:52:36.03 P1eGmtfv.net
テレビでも報道されてたぞ
もう終わりやね
333:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 21:59:31.64 sB1zwjKy.net
審査会、東芝担当の新日本監査法人に処分勧告 自力改善困難と判断
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
救命措置か安楽死か
どっちなんだろうな
334:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:15:27.17 ejW9caPB.net
どうなるんだ。。。これ。
335:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:25:52.28 YdeyynUf.net
そもそも辞めたがってる人ばかりの中で監査が行われてる現状で高品質な監査なんか絶対無理だろうよ
解決するには監査報酬上げるしか無いんだろうけど100%無理だしな
制度崩壊に向かってると思うよ。
336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:28:09.64 o3MMEqDu.net
東芝を処刑できないから監査法人を処刑する方向かな？
あと１０年位で大規模監査法人は全部なくなるとかそんな流れ？
337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:29:04.13 mmT+gp+x.net
ここの人間が大量に辞めても多分他の監査法人に行く奴はそんなに居ないだろうからなぁ
338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:33:50.01 sGSOQG12.net
お前ら
一年後の雇用
不安なんか？
339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:4
340:3:18.75 ID:fluOedbW.net
341:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 22:49:41.76 fluOedbW.net
>>314
特定の条件で絞って抽出してテストするので普通は大企業だろうと１００は超えないように抽出基準を作る
抽出されたらテストしないといけないのにやってなかったというありがちな指摘だろうな
342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:02:01.81 fluOedbW.net
>>299
所詮監査に完璧などない
もともと合理的な水準での保証水準であって
粉飾は常にあるのが前提なのだから
品質の差が問題なんだよ
343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:02:38.95 TUaaz4s2.net
新日は終わりだな。
丁度良いタイミングで退職できたな。
344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:05:28.55 mmT+gp+x.net
これが新日本だけの問題で済めばいいけどな。
発狂した金融庁があずさやトーマツにも検査仕掛けて不備がボロボロ出てくるのがオチだろう
んでそんな不毛な検査にうんざりしたスタートシニアはどんどん辞めていって残るのはPやMのみ
345:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:07:02.91 PL1kS+lZ.net
大手の会計士は中小法人を見下しているけれど
やっていることは中小と変わらなかったでござる。。。。
問題起こして処分を受けないだけ中小のほうがまし。
審査会、東芝担当の新日本監査法人に処分勧告 自力改善困難と判断
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
個別の監査業務では、重要な勘定で多額の異常値を把握しているにも
かかわらず、監査の基準で求められている実証手続が未実施だったり、
内部統制の無効化リスクに対応して実施する「仕訳テスト」で抽出した
仕訳が未検討のままにされるなど、リスクの高い項目の監査で重要な
不備も見つかった。
監査業務の審査を担当する社員も十分に機能しておらず、監査チーム
の重要な判断を客観的に評価できていなかった。
審査会は、新日本監査法人が自力で監査の品質管理体制の構築に
取り組むのは難しいと判断。行政処分の勧告に踏み切った。
１５日に開かれた審査会では、委員から、今度こそ諸問題が改善される
ようフォローアップしていくことについて、高い関心が寄せられたという。
346:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:12:27.92 PL1kS+lZ.net
20億円の課徴金と東芝10億円ロストの次は
東芝株主から賠償請求か。
もうボーナス出せないいだろ。
2015年12月11日 (金)
課徴金納付命令？－監査法人への制裁的行政処分の重み
URLﾘﾝｸ(yamaguchi-law-office.way-nifty.com)
当局は課徴金納付命令を発出しなければならないので、発出されるとすれば
「本事件における監査法人のミスは看過できないもの」と当局が判断したことになります
347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:15:34.35 99QCkvUn.net
監査法人に入って仕事をし始めたとき、こんな甘い監査でいいの？って思ったでしょ。
348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:15:40.96 fluOedbW.net
>>328
とっくにここで指摘されてるようなことは指摘されてるよ
おそらく他所の法人はある程度まじめに対応してるわけで
349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:26:15.72 lgbgNCsM.net
>>332
指摘対象が地区事務所にまで拡大してんだぞ。未だにサビ残が横行してる地区事務所まで含めた品質管理を達成している監査法人なんか絶対ないわ
350:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:30:45.49 fluOedbW.net
>>333
程度問題だろ
どこも地方は弱いだろうが
それでも中央集権的に品質管理体制構築できているか
という点でレベル感の差はあるのだろう
351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:33:46.81 mmT+gp+x.net
東京も似たようなもんだよ
結局内部的な管理なんて規模がデカ過ぎて限界がある。
個別監査の審査とか計画なんか結局はそこの業務執行社員次第にどうしてもなってしまうわ。
352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:37:03.58 fluOedbW.net
>>335
業務執行社員任せにしないできちんと法人として品質を管理しろというのが今回の指摘だろ
353:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:42:01.93 sGSOQG12.net
大阪事務所ってウンコなん？
354:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:44:55.21 mmT+gp+x.net
>>336
現実的にそんなもん無理だろ
今回の指摘みたいに調書見たとか見てないなんかどうやって管理すんだよ
355:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:48:17.59 fluOedbW.net
>>338
調書見たらサインするなり電子的にサインする証跡を残す
そしてそれを重要クライアントについては数年に１度事後的に品質管理部がレビューし
すべてのパートナーが数年に１度はレビューされる体制作ればよいだけのこと
356:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:50:14.40 fluOedbW.net
>>338
審査担当者が何を指摘し、それに対して監査チームがどう対応したかの履歴を残すってのもある
357:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:50:32.07 mmT+gp+x.net
>>339
見なくてもサインできるやん
そもそも今でもレビューしたサインオフは残してるだろ
見てなくても見たと言われたらそれで終わってしまう訳で
358:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:53:36.47 fluOedbW.net
>>341
今回の指摘見る限り重要な調書に審査担当者はサインしてなかったのだろう
業務執行社員は深度あるレビューをしてないといわれてるのと差があるところを見る限り
359:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:55:37.03 sB1zwjKy.net
>>339
そういうサインなどの証跡、品質管理部がレビューしたという証跡は今もバッチリだと思うぜ。
体制は完璧だと思う。形だけで中身はすっからかんｗ
360:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/15 23:59:13.72 jZmie0Gl.net
ますます俯瞰できない監査になりそう
361:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:01:01.54 j2Yy3AdV.net
>>343
４．で監査調書を確認せずと明確に書かれてるからサインすらしてなかったのだろう
362:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:03:08.24 u4MaA7vm.net
新日本様横から失礼します。
わが社は一応上場してますが、中規模の会社で監査で新日本様にお世話になっています。
このたびの件で、ご苦労をお察しいたしますが、ぜひ今後とも新日本様に引き続きお世話になりたいと思っています。
ただ、社外の監査役から、「まだ新日本様から何の説明もない」ということで、非常のお怒りの様子です。
このような場合どのように対応すればよいでしょうか。
このような場で聞くべきことでないのは承知してますが、よろしければお知恵を拝借できますでしょうか。
363:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:08:35.04 a/6xpKAH.net
>>346
社外監査役の言い分は正当なんだし、正規ルートで説明を求めるので何か問題が？
364:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:11:36.30 j2Yy3AdV.net
>>346
説明もとめればいい
365:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:12:07.30 Rk45WRQA.net
業界関係者としてはこれ以上業界が多忙や閉塞的になるのは勘弁だから、
KY庁も審査会も機関車もあずにゃんもわらたも、プロレスに対して全力で支援しようとしているのに
当の本人達が社内（他の職階や地区事務所）や社外（KY庁、T芝、他の監査法人）に責任転嫁している状況を見ると
なんだかやりきれない気持ちになるわ
366:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:13:42.22 ttXQR/3F.net
我々、経理も聞いていません。出来れば、監査役からおっしゃっていただければ
ありがたいです。
とでも言っておけばいいんじゃないの？
普通なら偉い人が事情説明にお伺いするのが筋だと思うが、ここは違うんでしょ、きっと。
367:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:16:14.00 W2RBPRO/.net
が、
所見を述べる
これは大問題である
自分の持ち馬が優勝したら歌いたいと申し出た北島とかいう奴もとんでもないが
この申し出に対して許可を出したJRAもとんでもない
このような前例を作ってしまった以上、今後も優勝馬主が歌いたいと申し出た場合、許可しなければ不公平であり公正競馬とは言えない
ワンパクやアドマイヤや河崎が歌いたいと申し出た場合にも許可をしなければならない状況であり、理解に苦しむ
仮に、許可をしないなら不公平そのもので公正競馬とは言えない
この北島とかいう奴も前代未聞の大問題を巻き起こした件で謝罪会見すらしない態度に呆れてしまう
この北島とかいう奴も80を超えた人間なら少しはまわりの迷惑を考えてほしい
368:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:16:42.06 dlDtpVVS.net
東芝の第三者委員会は「監査人が見つけられないのは仕方なかった」風に言ってて、
審査会は「そんなことはねーよ、監査人の仕事がダメだ」と言ってる。
第三者委員会って調査範囲等、東芝の方針が色濃く反映されてたんだよね。
東芝が監査法人を擁護する理由があったのかねえ…このあたりも色々ありそうだな。
369:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:19:17.29 /DL7b8F1.net
>>352
第三者委員会は調書も見れないし内部の管理体制も見れないんだから一般的な見解しか出せないわな。
一般的には隠蔽工作を伴った不正は監査では発見されにくいとされてるし
キャリーオーバーや見積り関係は多分品質管理バッチリでも無理やったと思うで。
370:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:20:14.05 IQ+uRBw2.net
あれはあくまであの監査チームに限ったことだから、と説明してきた人らはなんて説明するんだろうな
それにしても勧告の書きっぷりが厳しいな
課徴金＋新規契約締結停止が妥当な線に読める
371:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:22:20.62 j2Yy3AdV.net
>>354
今までの報道と今回の書きっぷり見る限りほぼ
業務改善命令＋課徴金＋新規契約締結停止だろうな
372:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:24:19.62 /DL7b8F1.net
新規契約締結禁止って主にパブリック関係が大混乱になると思うけど
ホンマにやる気なのかねぇ
373:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:25:13.68 a/6xpKAH.net
>>352
第三者委員会の発足直前まで関連会社の顧問やってたような弁護士がメンバーという話。
WHについては最初から触れもしなかったというし、結論先にありきの委員会だったんろうね。
374:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:26:00.33 dlDtpVVS.net
課徴金＋新規契約締結停止の情報流して、
世間の反応を見つつ、最終判断なんじゃねーの。
お前ら金融庁の文句言い過ぎ。ブチ切れ処分くるでｗ
375:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:26:21.66 H8e3NbDh.net
これから引き抜き合戦がはじまるんやで
376:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:26:35.61 S4aEmI1g.net
まー品質管理なんて粗を探そうと思えば幾らでも探せるわな。特に人手不足の地区なんて。
今回は注目されちゃったし世論が許さないから強めに処分するんだろ。
俺はあずさ、親日と渡り歩いたけど手続きのレベル感といいやってることは何も変わらんよ。今は知らんが当時は基準値の決め方まで一緒だった。
中小はまだまだ粗い印象。
377:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:28:36.80 dlDtpVVS.net
中小なんて大手以上の儀式中心だし、
客が1社消えただけで経営が傾くところばかり。
独立性は大手以上に無い。
378:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:29:51.36 /DL7b8F1.net
>>359
ハッキリ言って他の監査法人に転職する奴なんてほとんど居ないと思うよ
今回の件でいかに監査が馬鹿馬鹿しいか更にみんな思っただろうし
379:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:29:51.63 x6XigHEx.net
地方事務所のワイ、ガクブル
380:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:29:51.85 ttXQR/3F.net
多くのクライアントは一つの監査法人からしか監査をうけていない。
新日本の監査は大甘な監査だったのか、と…。
新日本を続けた場合、厳しくなるだろう。
他法人に移った場合、同じようなもんだ、と思うだろう。
自分だったら、監査法人を変える。
381:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:30:27.05 j2Yy3AdV.net
>>353
キャリーオーバーに関しては今回の文書でも触れられてないな
見積りの遡及的な検討をしていない、工事進行基準の収益認識の見積りの偏向・・・工事進行基準はちゃんとやってれば見つけられたはず
重要な勘定において多額に異常値・・・おそらく有償支給
事業計画の合理性・・・ＷＨののれんの減損？繰延税金資産の回収可能性？
見積り方法の変更、事業計画の合理性・・・棚卸資産の評価減
このあたりは発見できたはずというのが審査会の主張のようだな
382:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:34:32.97 H8e3NbDh.net
>>362
行き場の無い方々は？
383:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:35:03.76 /DL7b8F1.net
>>365
見つけられたはずってよりは検討が不十分ってことやろ
仮に十分検討していても難しいと思うけどな。工事なんて会計士はみんな素人やし、強力な外部証拠も入手できんからね
384:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:36:11.91 /DL7b8F1.net
>>366
今の超活性化してる転職市場で行き場が無い奴なんかほとんどおらんわ
辞めていく奴の大半は監査業界から出ていってるし
385:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:36:57.32 fkVjMPxH.net
いまいるパートナーを全員退任させたうえで、
事業分割し、他の大手監査法人に事業承継してもらうほかないだろ。
386:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:37:58.51 j2Yy3AdV.net
>>367
過年度の見積りがめちゃめちゃ甘いの分かった時点で
保守的に見積もらせろという指摘だよ
最初からやれとまで無茶は言っていない
387:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:42:41.39 u4MaA7vm.net
わかりました。
388:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:46:20.42 9iutB5ck.net
とりあえず新しくわかったことは、
①全般的に品質管理体制がボロボロ（審査会の報告書でも著しく不当、という強い表現）
②東芝以外の監査チームについても、仕掛中や未検討の調書が随所に発生しており、監査業務が適切に実施されていない
③地区事務所（大阪？）についてはもはや論外
こんなところかな
389:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:47:22.27 R13vFZ1z.net
検討や追及が不十分って指摘は確かにそうなんだろうなとは思うけど
仮に十分な検討や追及をしていたら発見できたのかな？
結局東芝みたいに組織で不正していたら皆で口裏合わせたり捏造した資料を大量に持ってくるだろうし
説明や資料に疑義を抱いてもそれを覆すだけの監査証拠は外部証拠が必要になってくるからね。
そういう強力な証拠を突きつけてもごねるようなら外部の当局とかにチクれるけど、肝心の外部証拠って実際はほとんど入手するのは困難だからね。
390:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:49:48.44 /DL7b8F1.net
今回の場合、キャリーオーバーで外部証拠を取引先に依頼して捏造させてるくらいだから
外部証拠すら入手できても意味無い可能性すらあったよな。
391:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:53:53.20 9iutB5ck.net
まあでも監査審査会も、
>監査審査会は東芝の監査について、東芝が特殊な隠蔽工作をしたことや新日本監査法人に圧力をかけたことなどは確認されなかったとしている。
ってわざわざ指摘してるくらいだから、
普通にやってたら見つけられるレベルだろバーカって言ってるもんじゃねこれ
392:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:54:24.43 j2Yy3AdV.net
>>373
キャリーオーバー以外は発見できて当然、発見できた可能性は十分にある、どこかのタイミングで気づけた可能性が高いというレベルだろう
キャリーオーバーだけは正直どこの監査法人もどこのクライアントも対応不能だけどあそこまでやってもたかがしれてる
393:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:56:13.34 R13vFZ1z.net
まあ結局は不正を見抜けなかった責任ではなくて、不正を見抜くための手続きが不十分だった責任なんだよね。
要するに手続きやってれば見つけられたはずって結論ではないんだよ。
もちろん監査論的には正しい結論なんだが、社会からの期待に答えた結論ではないよね。
394:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:57:30.91 /DL7b8F1.net
>>3
395:75 キャリーオーバーって完全な隠蔽工作やと思うけどな
396:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:58:45.50 Af5h+XF4.net
おまえら働き口どうするの？
ハロワへＧＯ！
397:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 00:59:25.62 a/6xpKAH.net
>>378
元がライバル会社等に対する隠蔽工作だし、監査人も捏造情報渡されたら追求は困難だよね。
398:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:00:05.09 j2Yy3AdV.net
>>377
結論としてはきちんと手続きをやっていたら不正の一部は見つけられたはず
そして一部の不正を見つけたなら不正対応基準に従って全力投入しろ
そいうことだろ
その結果駄目だったなら仕方ない
399:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:00:26.66 R13vFZ1z.net
>>376
それはあくまで可能性であって、手続きをすべてやっていても見つけられない可能性も十分にある。
繰り返しになるが、クライアントに会計処理の訂正を求めるなら強力な証拠が絶対必要なんだよ。
おかしいと感じて質問してるわけだから、むこうはその疑問をありとあらゆる手段で誤魔化してくるわけだからね。
400:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:06:14.80 b24HQC5D.net
新日本監査法人の処分勧告 東芝不正見過ごし 金融庁
朝日新聞 12月16日 0時16分配信
「大企業だから大丈夫だという思い込みから、漫然と前年と同じ監査を繰り返していた」とし、意図的な不正の見逃しは確認されなかったとしている。
401:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:09:59.64 IQ+uRBw2.net
世間の関心ポイントに絞れば、
「東芝を担当していた監査法人はまともに監査していたか？」
という疑問に対して、
はっきりNOを出した初めての公的な報告なんだよなよく考えたら
402:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:10:23.22 /DL7b8F1.net
おかしいと感じて相手の説明にも納得できない場合にどう行動するかなんだろうね。
確かに監査論的には心証を得るまで結論だしたらいけないが、相手が超巨大企業で自分がゴネることで相手の決算発表が遅れるわけだし。
それが強力な監査証拠に基づいた確固たる自信からのものならいいが、相手の説明に納得できないだけの明確な証拠がない状況でNOを突き付けられる人が果たして何人いるかってことよ。
もしも自分が間違っていたら自分の人生は間違いなく終わるレベルだし
403:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:15:25.76 Rk45WRQA.net
キャリーオーバーはアレだが有償支給やG案件は正直言い逃れできないからねぇ
404:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:17:02.59 b24HQC5D.net
意図的な不正の見逃しは確認されなかったとしている。
405:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:24:21.49 j2Yy3AdV.net
>>385
納得するまで決算発表遅らせろというのが今回のメッセージだろ
406:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:26:25.61 IQ+uRBw2.net
>>383
これか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「審査会によると」とあるが勧告の文面にはない情報も多いな
東芝に限らず監査手続きが形骸化している模様
407:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:27:10.36 6ttpABee.net
審査会の言う「新日本の自浄体制による自力改善困難」という指摘が気になるね
>>387
意図的だったら100%業務停止命令だっただろうな
良かったね
408:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:29:05.05 o8rSss7P.net
新日本がこの体たらくで他の法人もクライアント奪うチャンスなのにリソースが全く無いから取りに行けない。結局新日本がやるしかないから何のプレッシャーにもならないよね？
東芝だけロストするかもしれないけど。
409:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:30:21.39 j2Yy3AdV.net
>>390
そこまでは言ってないんじゃないかな
何度いってもなおらないと指摘されてるだけで
410:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:33:31.03 j2Yy3AdV.net
>>391
新日本からクライアントとスタッフとシニアをとる
これでリソースも問題なし
こういう戦略でくると思うぞ
411:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:49:53.18 b24HQC5D.net
「大企業だから大丈夫だという思い込みから、漫然と前年と同じ監査を繰り返していた」とし、意図的な不正の見逃しは確認されなかったとしている。
意図的であっても業務停止を避けるためにはこれしかなかったんだ。
412:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:52:22.68 DAbZtR9M.net
理事長が代わってから碌なことねえなぁ
413:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 01:56:25.73 GJi6JuIY.net
マヌケ面の前理事長だろ。
あいつがレ
414:ール作った。
415:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 02:10:37.72 wowmQH6k.net
途中から監査チームに入って気付くのは難しいと思う。
まぁそりゃ誰だっておかしいとは思うだろうが、ここはそれで問題ないから、という上司の説明で納得せざるを得ない状況が脈々と続いてきたんだろ。
それで納得せずにさらに突っ込むと空気読めない奴という評価になって会社にも嫌われチームから外されるのがオチ。
普段は99%それで問題ないけどこういうとんでもない地雷を踏むことがあるってことだ。
気付くの当たり前とかこれは酷すぎるって無責任な意見が多いけど自分がその立場で見つけられたか？と考えるとそんな簡単な話じゃないと思うわ。
416:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 02:19:49.49 j2Yy3AdV.net
>>397
>普段は99%それで問題ないけど
70%くらいだな、問題ないのは
残りは空気読まず地雷踏まないといけない
417:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 03:07:52.57 o8rSss7P.net
一番疑問なのは仕訳テストで抽出された仕訳は必ず検証しないといけないことを
東芝のインチャージクラスで知らないってことはあり得ないよね？ってこと。
もし知っててやってないとしたらヤバくない？
418:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 04:20:08.95 cT35v2V2.net
若狭弁護士は、ずっと以前から言っています。
監査報酬の在り方が、全てを作っていると。
第3者機関で監査報酬をプール
良い監査をしたら、プラス点。
そのプラス点も、クライアントが払う
ルールを改善するのは、どこなんですか？
改善したいと思いながら、ブラック企業のように(笑い)
働いている。ごくろうさんです♪
それが…
一監査法人だけが、本当にレベルがひくいの
？？？？？？？？？？？
日本を代表する、監査法人は3つしかないの！
せめて、これくらい やってよ。◎◎庁さん
クライアントが一般投資家を欺く悪さを
したら、即座に3法人がそのクライアントに
3倍の会計士で入る。
業界を良くするとは、こんな事!!
何を言いたいか…悪さをしたら、悪さをした
クライアントが監査法人を変える等、
もってのほかだ♪ これ小学生でも分かるよ♪
ローテーションは、聞こえは良いが、
どこが、どのような権限をもってやるか
にかかっている。
ここまでの言葉なら、日本の上場会社の
報告書は投資判断にはなりませんよ。
海外の投資家さん、と言っているようなもの！
罰をだしっぱなしでは
証券取引所や日本の市場は大混乱!!
419:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 04:21:56.91 ChzhQzO1.net
苦しい言い訳だよな、
大企業でもオリンパスやIHIの件で不正があるのはわかっているはず。
素人目でも、おかしいと思われる場所はいくらでもあった。
責任者に対して会社からの監査人交代の圧力があった。
にもかかわらず、リスクに対応した十分な監査をしないのは、
未必の故意が認定されうる。
420:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 06:34:14.64 cT35v2V2.net
悪い会計士は、罰を受けて当たり前!!
最近は、後見人弁護士も悪い弁護士が
出て来ています。
医者も、そうです。
それだけの資格をもった社会人は、
それだけの自覚をもって当たり前!!
悪さをしてない人が、そうな目で
見られる事程、たえられないものはない。
その色分けが、今のルールでは
外から見ているから一般投資家には、
分からないと言う事。
421:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 07:59:36.55 TVEorhS3.net
どーせなら著しく低い報酬で業務を引き受けてることを追求して欲しかった
仕分テストやってなかったのはリソース不足も理由だろうし
422:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:02:24.71 jzF6vhGf.net
>>397
その上司自身がこれまで上からそう言われて何も考えずに“効率的に”やってきて
それが評価されて昇格していまの立場に
423:いるんだろう 本来突っ込むことが仕事なのにな
424:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:19:22.15 /DL7b8F1.net
クライアントからも昨年はこれで問題無いと言われたんだが？とかネチネチ嫌味みたいなこと言われるだろうしな
425:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:34:22.30 dlDtpVVS.net
主査やＰも同じだよ。疑問点挙げてももうそれは片付いた問題なんだよ！
とキレられたら何も言えなくなる罠
426:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:38:51.18 Xsljjcwo.net
これって今後やることが相当増えるってことだよな。
真面目にやってるチームからしたら本当にいい迷惑だよ
427:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:40:44.24 jzF6vhGf.net
>>405
それもあるな
上からもクライアントからも「去年どおりで」圧力があるのは当然とも言えるが
それに抵抗するのが完全に個人任せになっちゃってる
それも言うことを聞かざるを得ない下の人間に
抵抗してやったところで、しんどいわ評価下がるわ何も見つからんわで
真面目にやる人間はいなくなるな
428:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:42:12.45 FKYPiwmY.net
結局精査じゃないんだから、どこまでやってたとしても今回のような結果である限り、検討不十分ってどうとでも言える。
真面目にやってるチームはバカバカしいし、処分なんて最低限だったとしてもどんどん人材は流出するだろう。
重めの処分＝実質的に潰すという覚悟で臨んでもらいたいね。
429:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 08:55:16.16 W2RBPRO/.net
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
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l.",! .ﾘ |
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l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
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:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
430:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 09:04:34.07 dlDtpVVS.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
今回の東芝問題は新日本側が故意だったかが焦点。
金融庁は業務改善命令を軸に、さらに新規業務の一部停止や課徴金処分も慎重に検討している。
意図的か、意図的でないか、まだ論点として死んでないのね。
431:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 09:50:47.87 cT35v2V2.net
悪い役人もかなり、大臣も斬られるくらいだね…
悪ければ、罰を受けるは当たり前。
しかし、そんな事ばかり見てると
人は、育たないね…
根本を考える事は、難しいし
時間もかかる事だが、
長い目で見れば、やりがいに繋がる。
432:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 11:04:29.30 IJibPo4M.net
国民は会計士の論理を聞きた�
433:｢訳ではない。国民からしたら、性善説で追認しかできない先生がいくらなにを言っても、認めないな。無駄金とった悪徳会計士とか思わない。その自覚が親日にはないのかね。
434:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 11:46:52.81 XIHNeknG.net
第三者委員会という名の当事者傀儡委員会
435:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 11:47:08.02 RX8EbBQB.net
親日もダメだけどあんたの理解不足も重症だと思われる
436:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 11:51:59.51 qcz/NaLK.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新日本監査法人の処分、金融庁に勧告 東芝不正見過ごし
2015年12月16日0時16分
原因については「大企業だから大丈夫だという思い込みから、漫然と前年と同じ監査を繰り返していた」とし、意図的な不正の見逃しは確認されなかったとしている。
437:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 11:57:32.96 qcz/NaLK.net
おい！金融庁！
資本市場を混乱させる業務停止を
や れ る も ん な ら
や っ て み な ！
438:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 12:13:25.84 2lmEQPSy.net
新日本のアホ会計士の断末魔の叫びが心地いい
439:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 12:22:56.02 73O4PwRY.net
バカ金融庁では業務停止など無理
頭コチコチのバカ金融庁だから
440:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 12:24:27.97 QtvflLM1.net
そもそも一般人からすると監査法人が営利企業というのはもとよりクライアントから報酬を得ている認識すらないからね
上場会社の監査報酬も株式の時価総額の何%とか最低ラインを決めてくれればいいのに
441:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 12:34:50.23 MeQOlcNI.net
>>417
転職先見つかった？
442:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 13:03:51.93 XIHNeknG.net
監査をせず、監査をしたと見せかけてたのですね。
あれ？これって粉飾決算ならず粉飾監査？
443:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 13:29:36.42 jzF6vhGf.net
>>420
仮に何らかの最低ラインを決めたところで
「最低ライン報酬＜やるべき監査手続き」
のときに報酬交渉できない、しないんだから何の意味もない
むしろ最低ラインを決めたら余計交渉困難になるだろうよ
444:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 13:45:28.64 RV+Lay2k.net
理解しろという上から目線の偉そうな態度が更に会計士への信頼を無くす
445:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 14:04:51.89 cT35v2V2.net
お客はクライアントではなく
有価証券報告書を頼りにしている
一般投資家なんです！
監査報酬を第3者機関から貰えば
良い事。
第3者機関は、◎◎庁が管理しても
東証が管理してもよいが(できるか？)
良い仕事には、追加報酬を出す。
加点主義。
不正経理には、3監査法人で対応する。
勿論、その3倍の監査報酬は企業が支払う。
これが、私達一般投資家を安心させる
事。不正経理のクライアントが、監査法人を
変える等 もってのほか!!
だが、悪い会計士は、しっかり現状を
受け入れる。例えそれがパートナーでも
管理監督してきた官僚でも・・。
446:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 15:30:40.93 ttXQR/3F.net
実は新日本監査法人なんてないだろ！
これだけの不祥事を引き起こしながら、誰も表にたたないのは、実は仮想な組織に違いない。
447:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 16:39:15.04 cT35v2V2.net
お客はクライアントではなく
有価証券報告書を頼りにしている
一般投資家なんです！
監査報酬を第3者機関から貰えば
良い事。
第3者機関は、◎◎庁が管理しても
東証が管理してもよいが(できるか？)
良い仕事には、追加報酬を出す。
加点主義。
不正経理には、3監査法人で対応する。
勿論、その3倍の監査報酬は企業が支払う。
これが、私達一般投資家を安心させる
事。不正経理のクライアントが、監査法人を
変える等 もってのほか!!
だが、悪い会計士は、しっかり現状を
受け入れる。例えそれがパートナーでも
管理監督してきた官僚でも・・。
448:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 19:50:13.47 zQgnoLci.net
欧米の監査報酬は日本の10倍です。監査基準は同等です。
449:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 20:23:14.52 6LcIt7lw.net
必死なポエマーがいるな。
責任感じて首吊れ
450:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 21:24:46.83 RV+Lay2k.net
監査報酬上げてもらうだけの仕事してないから上がらないのでは？
451:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 21:32:13.38 dlDtpVVS.net
ポエマーは東芝株で損したんだろ。
楽して稼ごうなんて、考えなしに乗るからこうなる。で、失敗したら周りのせい。
原因はお前の残念な脳みそのせいだろ。
頭悪くても体一つあればいくらでも稼げるだろ。
こんなところでグジグジ言ってる暇があったら汗水たらして働け。
引きこもり野郎が。
452:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 21:34:11.65 FKYPiwmY.net
>>416
でもこれってよく考えてみたら
453:リスクアプローチの本質だよね これだけ数々の不正があったんだから、個別勘定のリスクの問題じゃないし 全社的な統制環境の評価の段階でリスクを見誤ったってことだから、全体として見つけられる可能性はぐんと下がるわな 東芝の統制環境が高リスクだという要因が見つけられたかどうかだと思うが
454:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 21:39:07.83 /DL7b8F1.net
>>432
東芝はガバナンスに関しては業界最高と賞賛されていたくらいだから、監査法人が統制が無効化されていると気付くのは不可能だろうな
455:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 21:39:52.95 VspY/4Yh.net
業界にはびこる責任転嫁癖は本当に恥ずかしいと思う
でもそういう責任転嫁論を喜ぶじじいがいて、責任転嫁好きなバカを出世させたりするから
その手の人間が淘汰されないんだよな
456:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 22:09:03.86 j2Yy3AdV.net
審査会が調書レビューしただけで経営者の見積りの偏向があると突っ込まれるレベルだからな・・・
457:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 22:09:46.19 JGZz0XMq.net
まあ新日本の関係者が自社の失敗を他の誰かに責任転嫁し続けるなら
他のステークホルダーも新日本に責任転嫁し続ける罠
458:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 23:07:24.40 mdtQ2Mwa.net
おい！金融庁！
資本市場を混乱させる業務停止を
や れ る も ん な ら や っ て み な ！
459:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/16 23:12:30.19 j2Yy3AdV.net
>>437
既存業務の業務停止は無いだろ
今回相当ぼろくそ言われてるけど、それ以上にひどいこと言われてる
中小監査法人でも新規業務停止までだから
460:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 00:42:17.52 wsTOodWt.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新日本監査法人の処分、金融庁に勧告 東芝不正見過ごし
2015年12月16日0時16分
原因については「大企業だから大丈夫だという思い込みから、
漫然と前年と同じ監査を繰り返していた」とし、意図的な不正の見逃しは確認されなかったとしている。
おい！金融庁！
資本市場を混乱させる業務停止を
や れ る も ん な ら や っ て み な ！
461:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 01:00:31.29 xRWxOdyn.net
これだけ社会的に大きな影響があったわけで、新日だけの問題なのか、業界の問題なのか、金融庁はこの辺をきちんと明確にしてフィードバックすべきだと思う。
他の大手や中堅どころも今回と同じレベルで調査してみて、新日だけの問題なら、他ではこういう視点・レベル・工数で監査を行っているのに対し、ここが明らかにできてない他より劣ると明示すべきだし、なんならその時さらなる重い処分を下せばいい。
監査法人別品質水準ランキングなど出してみても良い。
そうすれば業界全体の競争レベルもあがる。
もしそういう問題でないのであれば、制度が破綻している可能性があるし、別の改善策で改善しない限り同じことを何度も繰り返すだけだ。
単なるべき論でできてないと繰り返しても精査が前提じゃないんだからいつまでたってもギャップは埋まらんよ。
462:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 02:05:56.31 crXK8LTE.net
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
伝票を一枚一枚見れる立場なんだって。そんな対応してくれる大企業なんてあるかよ。
それに見合う報酬なんてもらえるかよ。
制度の限界について、4法人がきちんと主張すべき段階。
463:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 02:15:02.46 4hiEkyJe.net
見るべき、と判断すれば見るし、
見る必要なし、と判断すれば見ない、
ってだけじゃないのか？
464:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 02:40:55.33 xRWxOdyn.net
>>441
伝票を一枚一枚ってこういう発言でまた監査が勘違いされるんだよ
465:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 02:52:54.29 BfwdCYWK.net
そんなことよりクリスマスパーティーでもして忘れよう！！
ただしPCの紛失はいけないぞ！
466:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 04:08:56.23 Hc5i1sZN.net
この業界も相撲部屋と似たところがある。
ガチ力士は変人扱いされて淘汰される。
467:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 07:08:05.46 cjbUeiSc.net
粉飾を見逃した監査法人から去っていくクライアントが少ないのは
日本の市場の成熟度が低すぎるということだろう。
新日本が自然淘汰されることはなさそうだ。
それはよいことなのか、悪いことなのか。
468:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 07:44:45.22 VpC+KsxA.net
>>446
単純に他の監査法人にリソースが無いだけ
自分のクライアントですらリソース不足で悩んでるのに新日本のクライアントを受け入れられる監査法人なんかあるわけ無いやろ
469:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 07:50:31.47 r0xOTwx5.net
東芝の不正が従業員が勝手にやっていた不正なら確かに見抜けなかった監査法人が東芝の経営者から批判受けるのはわかるが
結局今回みたいに組織全体で見つからないようにやってるような不正はそもそも東芝側が見つけることを望んでないからね。
やっぱり監査なんて経営者の協力が無いとなかなか成り立たないよ
470:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 08:02:25.21 69P37E60.net
監査で何かが見つかると思ってるのがお花畑思考
471:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 08:17:39.05 dvjgH5wL.net
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472:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 08:34:19.30 5t6CUQib.net
>>447
超過需要状態(というよりは供給過少)なら報酬あげろよ
473:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 09:09:45.68 Mg5CXWwT.net
どこも監査報酬あげるいいチャンスなのにな
474:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 09:21:36.16 U8paENrv.net
とっとと辞めろ
475:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/12/17 09:53:53.12 pFuWmcJE.net
>>447
大手監査法人はリソース不足ではなくて、脳みそ不足だと思うよ。
数年前に大量に希望退職を募って、試験合格者の定期採用を絞りまくっていたのに
このザマなんだから。